WEBVTT

00:00:08.720 --> 00:00:12.880
<v Ingo>Der Podcast rund um Webtechnologie und unten.

00:00:16.720 --> 00:00:20.880
<v Ingo>Hallo, herzlich willkommen zu Binärgewitter Talk 12.

00:00:21.440 --> 00:00:23.360
<v Ingo>Heute kleine Runde nur.

00:00:23.600 --> 00:00:24.640
<v Ingo>Marc ist dabei.

00:00:24.880 --> 00:00:25.200
<v Ingo>Hallo.

00:00:25.440 --> 00:00:26.480
<v Ingo>Flyy ist da.

00:00:26.720 --> 00:00:27.600
<v Unbekannt>Ich bin kein Pony.

00:00:29.360 --> 00:00:30.960
<v Ingo>Und ich bin auch kein Pony.

00:00:31.200 --> 00:00:33.360
<v Ingo>Und wir reden heute auch nicht über Ponys.

00:00:34.080 --> 00:00:40.400
<v Ingo>Ich bin Ingo und wir reden dafür über Google Drive und über

00:00:40.720 --> 00:00:47.440
<v Ingo>Steam und Schuppentiere und was noch?

00:00:48.400 --> 00:00:49.120
<v Ingo>Läuft.

00:00:49.760 --> 00:00:50.000
<v Ingo>Was?

00:00:50.320 --> 00:00:50.880
<v Ingo>Ja, läuft auch.

00:00:51.360 --> 00:00:51.600
<v Ingo>Läuft.

00:00:53.040 --> 00:00:58.160
<v Ingo>Und da der Felix heute nicht da ist, haben wir mal so eine kleine Umfrage gemacht.

00:00:58.320 --> 00:01:00.960
<v Ingo>Wer soll denn diese Woche der Tote der Woche sein?

00:01:01.280 --> 00:01:07.520
<v Ingo>Weil unser Tod, unser nee, unser Henker ist ja nicht.

00:01:08.000 --> 00:01:08.880
<v Ingo>Der Nekro-Beftragte.

00:01:09.760 --> 00:01:10.960
<v Ingo>Nekro-Beauftragte.

00:01:11.440 --> 00:01:12.320
<v Ingo>Ja, oder der Tod.

00:01:12.560 --> 00:01:14.000
<v Ingo>Der Tod ist ja heute nicht da.

00:01:15.120 --> 00:01:19.840
<v Ingo>In Wirklichkeit ist Felix ja auch der, der mit dem mit der Sensorischen schwarzen Umhang und so.

00:01:20.080 --> 00:01:20.480
<v Ingo>Genau, ja.

00:01:20.800 --> 00:01:23.520
<v Ingo>Der aus Discworld.

00:01:23.920 --> 00:01:24.160
<v Ingo>Ja.

00:01:26.160 --> 00:01:29.440
<v Ingo>Aber der ist nicht da, trotzdem sind Sachen gestorben.

00:01:29.520 --> 00:01:33.680
<v Ingo>Und zwar unter anderem das älteste Nilpferd in Deutschland.

00:01:34.800 --> 00:01:35.120
<v Ingo>Ja.

00:01:35.520 --> 00:01:39.520
<v Ingo>Ist einfach gestorben worden sogar.

00:01:40.080 --> 00:01:41.840
<v Ingo>Weil sie haben es einfach eingeschläfert.

00:01:42.000 --> 00:01:43.840
<v Ingo>Ich versuche jetzt mal den Felix zu imitieren.

00:01:43.920 --> 00:01:47.200
<v Gast 2>Dieses Nilpferd, es wurde einfach eingeschläfert.

00:01:47.360 --> 00:01:48.240
<v Unbekannt>Habe ich es hingekriegt?

00:01:48.320 --> 00:01:48.880
<v Unbekannt>Ich weiß es nicht.

00:01:51.840 --> 00:01:52.800
<v Ingo>Nicht so richtig.

00:01:52.960 --> 00:01:59.200
<v Ingo>Also auf jeden Fall ist es 53 Jahre alt geworden, war im Gelsenkirchner Zoo und die

00:01:59.200 --> 00:02:02.160
<v Ingo>Rosel ist jetzt tot.

00:02:02.960 --> 00:02:07.200
<v Ingo>Interessant fand ich diese Abschlussnote hier, die da drin stand.

00:02:07.360 --> 00:02:11.440
<v Ingo>Also diese Tiere, diese Nilpferde sind so aggressiv.

00:02:11.600 --> 00:02:17.040
<v Ingo>In Afrika sterben jährlich mehr Menschen an Flusspferden als an Krokodilen und Löwen.

00:02:17.280 --> 00:02:21.840
<v Ingo>Ja, die haben auch super riesige Mäuler und die können dich damit ganz schön verletzen.

00:02:21.920 --> 00:02:24.880
<v Gast 1>Ja, die gehen immer auf Gummiboote los, weil sie ziemlich scheiße drauf sind.

00:02:25.520 --> 00:02:27.600
<v Ingo>Aber das könnten Krokodile auch machen.

00:02:27.840 --> 00:02:29.840
<v Gast 1>Aber die sind nicht so scheiße drauf, die sind nicht ganz umgänglich,

00:02:29.920 --> 00:02:31.280
<v Gast 1>wenn du keine Handtaschen draus machen willst.

00:02:31.360 --> 00:02:35.920
<v Ingo>Also geht nicht an Nilppferde ran und guckt nicht zu, wie sie getötet werden oder so.

00:02:36.000 --> 00:02:36.400
<v Ingo>Oder lasst das nicht so gut.

00:02:36.560 --> 00:02:37.920
<v Ingo>Richtig, dann doch vielleicht Ponys.

00:02:38.080 --> 00:02:39.920
<v Gast 1>Haltet euch von Kirchenfernes, glaubt.

00:02:40.400 --> 00:02:41.680
<v Gast 1>Da können wir uns drauf alle einigen.

00:02:42.240 --> 00:02:46.880
<v Ingo>Ja, haltet euch von Pferden und von Ponys auch fern, bitte.

00:02:47.840 --> 00:02:54.640
<v Ingo>Gut, dann, achso, da muss ich noch Danke sagen, der Ikari und der

00:02:55.200 --> 00:02:58.640
<v Ingo>Tabasha haben das uns zur Verfügung gestellt.

00:02:58.720 --> 00:03:03.120
<v Ingo>Da hat noch jemand gesagt, Firefox 3.6 ist jetzt endgültig tot.

00:03:03.280 --> 00:03:05.120
<v Ingo>Ich dachte, das wäre schon mal gewesen.

00:03:05.520 --> 00:03:07.040
<v Unbekannt>Ja, aber ist ja immer wieder mal.

00:03:07.360 --> 00:03:08.080
<v Unbekannt>Ist immer mal wieder tot.

00:03:08.320 --> 00:03:09.920
<v Gast 2>Firefox 3.6 stirbt immer mal wieder mal.

00:03:10.080 --> 00:03:10.240
<v Gast 2>Ja.

00:03:10.400 --> 00:03:14.320
<v Ingo>Der X Andi hat jedenfalls gesagt, Firefox 3.6 ist tot, ja, ist auch tot.

00:03:14.480 --> 00:03:18.400
<v Ingo>Und dann der Ed Fuxy hat gesagt, dass ein Wolf tot ist.

00:03:18.640 --> 00:03:19.840
<v Gast 1>Im Westerwald.

00:03:20.240 --> 00:03:21.520
<v Ingo>Da hat einfach jemand.

00:03:22.000 --> 00:03:25.600
<v Ingo>Der hat einfach gedacht, ach, wir hatten hier 120 Jahre kein Wolf mehr.

00:03:25.920 --> 00:03:26.800
<v Gast 1>Das wird kein Wolf sein.

00:03:27.200 --> 00:03:28.240
<v Unbekannt>Das ist mit Sicherheit kein Wolf.

00:03:28.320 --> 00:03:30.240
<v Gast 1>Das ist ein wilde Hund, da hat er ihn erschossen, weil er gedacht hat,

00:03:30.320 --> 00:03:33.200
<v Gast 1>wilde Hunde, die hier wildern, als Jäger, muss er ihn ja erschießen.

00:03:34.560 --> 00:03:36.160
<v Gast 1>Ich denke, da kann man ihm keinen Vorwurf machen.

00:03:36.240 --> 00:03:40.080
<v Gast 1>Wenn er seit 120 Jahren kein Wolf war, würde ich eigentlich nicht erwarten, dass da ein Wolf ist.

00:03:40.240 --> 00:03:41.760
<v Gast 1>Das ist ja wie in verteilten Systemen.

00:03:41.840 --> 00:03:45.840
<v Gast 1>Die Systeme, die am längsten oben sind, ist die Chance am größten, dass die noch länger oben bleiben.

00:03:46.000 --> 00:03:47.040
<v Gast 1>Und so ist es auch mit Wolfen.

00:03:47.280 --> 00:03:48.480
<v Gast 2>Oder wie bei einem Garbage Collector.

00:03:48.560 --> 00:03:50.720
<v Gast 2>Die Objekte, die schon eine Weile leben, da ist die Wahrscheinlichkeit,

00:03:50.800 --> 00:03:52.160
<v Gast 2>dass sie noch weiterleben, relativ hoch.

00:03:52.640 --> 00:03:57.360
<v Gast 1>Also jemand hat einen Wolfgarbage collected und da ist irgendwie ein Tierversuchsverein.

00:03:57.440 --> 00:03:57.680
<v Gast 1>Nein.

00:03:59.520 --> 00:04:03.520
<v Gast 1>Der Naturschutzbund Deutschland, der NABU, hat dann Anzeige gegen unbekannt erstattet.

00:04:03.840 --> 00:04:05.520
<v Ingo>Der Tierversuchsverein, sehr gut.

00:04:05.680 --> 00:04:06.240
<v Ingo>Gefällt mir.

00:04:07.120 --> 00:04:13.440
<v Ingo>Oder der hat doch die Großmutter von dem gefressen, der ihn erschossen hat und deswegen hat er ihn erschossen.

00:04:13.600 --> 00:04:14.560
<v Gast 1>Ehrenmord also.

00:04:15.280 --> 00:04:20.240
<v Gast 1>Ah, da ist aber, hm, wenn das mal nicht in die Bild-Zeitung kommt.

00:04:20.480 --> 00:04:23.120
<v Ingo>Ja, es ist schon auf Spiegel, das ist ungefähr schon dasselbe Niveau.

00:04:23.360 --> 00:04:25.200
<v Gast 1>Aber dafür gibt es einen Untoten der Woche auch.

00:04:25.440 --> 00:04:31.520
<v Ingo>Ja, das habe ich rausgesucht, weil ich gedacht habe, Steam für Linux soll jetzt wirklich kommen und das hatten

00:04:31.520 --> 00:04:35.440
<v Ingo>wir ja schon irgendwie vor, weiß ich nicht.

00:04:35.680 --> 00:04:41.440
<v Gast 2>Also es war schon, wann war das, vor einem Jahr oder vor über dem Jahr, als es dann für Linux, für Mac kam.

00:04:41.920 --> 00:04:43.280
<v Gast 2>Da wurde gemutmaßt, dass es dann.

00:04:43.520 --> 00:04:47.120
<v Gast 1>Da war ja immer wieder, oh, da ist eine Binary, oh, da ist eine SO-Datei, die irgendwie kompiliert wurde.

00:04:47.280 --> 00:04:50.960
<v Gast 1>Und ich meine, gut, Steam per Definition Vaporware, weil Steam.

00:04:53.760 --> 00:04:54.240
<v Gast 1>Richtig.

00:04:54.800 --> 00:04:56.720
<v Gast 1>Nee, das kommt schon noch.

00:04:56.880 --> 00:04:59.600
<v Gast 1>Dann kannst du wieder irgendwie genau dasselbe spielen wie auf Mac wahrscheinlich.

00:05:00.480 --> 00:05:04.240
<v Ingo>Aber Untoter der Woche jetzt wegen Left for Dead, oder?

00:05:04.480 --> 00:05:07.760
<v Gast 1>Nee, weil der Foronix-Kerl, glaube ich, gesagt hat, Foronix?

00:05:08.000 --> 00:05:11.920
<v Gast 1>Nee, also der, der, der, der einer der Valve-Menschen bei Foronix, dieser komischen

00:05:11.920 --> 00:05:16.320
<v Gast 1>Linux-Spiele-Performance-Webseite, hat gesagt, ja, nee, kommt irgendwas.

00:05:16.480 --> 00:05:17.040
<v Gast 1>Da kommt was.

00:05:17.280 --> 00:05:17.840
<v Gast 1>Da kommt was.

00:05:18.160 --> 00:05:24.240
<v Ingo>Also auf jeden Fall, dieses tote Spiel Left for Dead, da kommt irgendwie vielleicht noch Ende dieses Jahres

00:05:24.240 --> 00:05:25.680
<v Ingo>und eventuell kommt auch Steam.

00:05:25.840 --> 00:05:29.760
<v Ingo>Und ja, weil wir das ja schon mal hatten und es dann doch hieß, nee,

00:05:29.840 --> 00:05:34.240
<v Ingo>kommt nicht, kommt es jetzt wieder und naja, ist ja schön.

00:05:34.320 --> 00:05:39.360
<v Ingo>Wenn es irgendwann da ist, dann ist es irgendwann da und wenn nicht,

00:05:39.600 --> 00:05:41.920
<v Ingo>dann bleibt es halt weiter vaperware.

00:05:42.240 --> 00:05:46.800
<v Ingo>Wir haben aber auch noch lustige Sachen, nämlich irgendjemand hat gemeint,

00:05:46.880 --> 00:05:49.600
<v Ingo>er schreibt mal eine E-Mail und entlässt alle seine Mitarbeiter.

00:05:49.840 --> 00:05:56.640
<v Ingo>Ja, das war Aviva Investors und die wollten eigentlich einen Mitarbeiter kündigen.

00:05:56.880 --> 00:05:57.280
<v Ingo>Einen.

00:05:57.520 --> 00:06:01.120
<v Ingo>Einen und dann haben sie sich irgendwie vertippt und haben die E-Mail an alle Mitarbeiter weltweit.

00:06:01.440 --> 00:06:01.680
<v Ingo>Richtig.

00:06:02.000 --> 00:06:06.080
<v Gast 1>Und es ist auch, wenn jemand andere Leute per E-Mail kündigt, ist schon Spaß eigentlich.

00:06:07.760 --> 00:06:10.240
<v Gast 1>Wer hat denn nicht mal mehr den Anstand, denen das persönlich zu sagen?

00:06:10.560 --> 00:06:11.440
<v Ingo>Das ist schon.

00:06:13.040 --> 00:06:16.560
<v Gast 2>Aber dementsprechend haben sie sie auch verdient.

00:06:16.800 --> 00:06:20.000
<v Gast 1>Oh ja, aber hier siehst du, oh, oh, unglaublich.

00:06:20.240 --> 00:06:23.360
<v Gast 1>Wenn du auf avivainvestors.de geht, kommt auch direkt das JavaScript-Pop-up,

00:06:23.440 --> 00:06:26.960
<v Gast 1>wo du direkt erstmal zwei ich bestätige Dinge anklicken kannst und weiterklicken musst,

00:06:27.040 --> 00:06:28.560
<v Gast 1>um dann auf die Webseite zu kommen.

00:06:28.800 --> 00:06:31.840
<v Gast 1>Also die scheinen generell ganz schön an einer Klatsche zu haben.

00:06:34.240 --> 00:06:38.160
<v Gast 2>Also da kann man auch einfach mal 160 Mitarbeiter entlassen, das ist ja nicht so.

00:06:38.640 --> 00:06:39.760
<v Gast 1>Geschieht denen recht.

00:06:39.920 --> 00:06:45.360
<v Ingo>Ja, kann man, ähm, ich meine, da könnte man doch dann bestimmt gegen vorgehen, oder?

00:06:45.440 --> 00:06:50.400
<v Ingo>So nach dem Motto, ich habe mich entlassen, ich wollte eh schon immer gehen, gib mir eine Abfindung oder so.

00:06:51.200 --> 00:06:56.320
<v Gast 1>Ich bin nicht sicher, ob E-Mails wirklich als Geschäftskorrespondenztechnisch durchgehen.

00:06:57.200 --> 00:07:00.080
<v Gast 1>Du kannst ja auch nicht einfach per E-Mail irgendwas anderes kündigen im Normalfall.

00:07:00.320 --> 00:07:02.160
<v Gast 2>Du kannst per E-Mail zum Beispiel einen Vertrag abschließen.

00:07:02.560 --> 00:07:04.480
<v Gast 1>Ja, aber rauskommst du es dann nicht mehr.

00:07:05.200 --> 00:07:07.280
<v Gast 1>Erstaunlicherweise lässt sich das nämlich keiner.

00:07:07.520 --> 00:07:09.920
<v Gast 1>Nein, da müssen sie uns eine Brieftaube schicken.

00:07:10.800 --> 00:07:12.560
<v Gast 1>Mit einem Siegelstempel des Königs.

00:07:12.640 --> 00:07:13.680
<v Ingo>Und einem Nachbrenner.

00:07:14.400 --> 00:07:16.240
<v Ingo>Über IP, die Tauben.

00:07:16.560 --> 00:07:16.880
<v Ingo>Richtig.

00:07:17.040 --> 00:07:20.560
<v Gast 1>IP über Tauben geht, Tauben über IP, wird dran gearbeitet.

00:07:20.960 --> 00:07:22.720
<v Gast 2>Das ist mir schon accomplished, würde ich sagen.

00:07:22.960 --> 00:07:23.920
<v Ingo>Das ist die Zukunft.

00:07:24.640 --> 00:07:26.640
<v Ingo>Aber auch die Telekom hat große Probleme.

00:07:26.800 --> 00:07:27.520
<v Ingo>Ja, da gibt es so.

00:07:27.920 --> 00:07:30.080
<v Gast 1>Nicht persönlich, aber alle Kunden.

00:07:30.480 --> 00:07:32.400
<v Ingo>Da streiken nämlich gerade die ganzen Leute.

00:07:32.480 --> 00:07:35.040
<v Ingo>Also die Telekom hat persönlich auch ziemliche Probleme.

00:07:35.200 --> 00:07:35.360
<v Ingo>Tja.

00:07:35.680 --> 00:07:36.320
<v Ingo>Das auch.

00:07:36.560 --> 00:07:38.240
<v Gast 2>Aber die haben lustige Router.

00:07:38.400 --> 00:07:43.440
<v Ingo>Und zwar die Speedport W 921V.

00:07:43.600 --> 00:07:44.080
<v Ingo>Gesundheit.

00:07:44.400 --> 00:07:44.640
<v Ingo>Ja.

00:07:45.280 --> 00:07:51.600
<v Ingo>Mit diesem formschönen Produktnamen erwartet man auch vielleicht viel oder vielleicht auch nicht.

00:07:51.680 --> 00:07:52.400
<v Ingo>Ich weiß es noch.

00:07:52.640 --> 00:07:57.600
<v Ingo>Jedenfalls gibt es ja da schon lange Probleme mit WPS, dass man das irgendwie per Pin,

00:07:58.000 --> 00:08:00.160
<v Ingo>die Pin einfach raten kann und Geschichten.

00:08:00.640 --> 00:08:04.160
<v Gast 1>WPS ist so Pin aushandeln für doofe quasi.

00:08:04.320 --> 00:08:06.400
<v Gast 2>Genau, das ist so dieses WLAN-Passwort aushandeln für das.

00:08:08.080 --> 00:08:12.080
<v Ingo>Das hat schon lange, da gibt es schon lange Sicherheitsprobleme und so weiter und so fort.

00:08:12.240 --> 00:08:17.600
<v Ingo>Das Lustige ist, normalerweise werden die Router jetzt einfach mit abgeschaltetem WPS ausgeliefert.

00:08:18.480 --> 00:08:21.680
<v Gast 1>Meist so, du musst einen Knopf drücken, dann ist es für irgendwie eine halbe Minute an und dann.

00:08:22.640 --> 00:08:26.640
<v Ingo>Bei diesem Modell ist es ganz toll, da steht es im Webinterface die ganze Zeit als Aus drin,

00:08:26.720 --> 00:08:30.000
<v Ingo>man kann da auch nichts dran machen, aber es ist in Wirklichkeit angeschaltet.

00:08:30.160 --> 00:08:30.480
<v Ingo>Richtig.

00:08:30.720 --> 00:08:36.240
<v Gast 1>Das ist für sicher auch gar nicht so schlimm, aber in dem Fall war es eben so,

00:08:36.400 --> 00:08:41.200
<v Gast 1>dass du eigentlich gar nicht die richtige Pin raten musst, sondern ganz normal 000.

00:08:41.600 --> 00:08:45.520
<v Ingo>Ja, genau, da ist halt jeder Router mit der Default-Pin ausgestattet.

00:08:45.600 --> 00:08:51.040
<v Ingo>Das heißt, man kann da jeden Router mit der Default-Pin ohnen und hat nicht mal die Möglichkeit,

00:08:51.200 --> 00:08:52.000
<v Ingo>es abzuschalten.

00:08:52.160 --> 00:08:55.920
<v Gast 1>Ja, also es ist das größte öffentliche WNA des Deutschlands ab sofort.

00:08:56.240 --> 00:09:00.560
<v Ingo>Ja, aber das ist doch gut, da kannst du dich rausreden, wenn du im nächsten Mal wieder einen Brief von deinem

00:09:01.440 --> 00:09:05.840
<v Ingo>sowieso, sie haben ja hochgeladen, kannst du sagen,

00:09:06.240 --> 00:09:11.440
<v Ingo>nee, kann nicht sein, die Telekom hat vergessen, da irgendwie was zu machen und das war bestimmt irgendjemand

00:09:11.680 --> 00:09:11.920
<v Ingo>böses.

00:09:12.320 --> 00:09:14.400
<v Gast 1>Ihr ging ja ziemlich egal eigentlich, was du sagst.

00:09:14.560 --> 00:09:16.240
<v Gast 1>Da gab es, wollen ja nur Geld haben von dir.

00:09:16.400 --> 00:09:19.360
<v Ingo>Ja, und da sagst du, warst du nicht, das war der Telekom.

00:09:19.680 --> 00:09:22.400
<v Gast 1>Und dann sagen die, gehen sie mit den technischen Kleinigkeiten nicht auf die Nerven,

00:09:22.480 --> 00:09:24.240
<v Gast 1>geben sie mir jetzt endlich 500 Euro.

00:09:24.480 --> 00:09:27.680
<v Ingo>Naja, aber du könntest ja einfach sagen, nee, klagen Sie mal gegen mich,

00:09:27.760 --> 00:09:29.520
<v Ingo>weil wir wollen es mal ausgehandelt haben.

00:09:29.600 --> 00:09:30.640
<v Ingo>Das machen die ja nicht.

00:09:30.880 --> 00:09:31.920
<v Unbekannt>Ja, manche wohl schon.

00:09:32.000 --> 00:09:34.560
<v Gast 1>Also ich habe einen Kummel gehabt, der wurde von jemandem abgemahnt,

00:09:34.640 --> 00:09:38.160
<v Gast 1>wo dann im Internet auch steht, nee, die haben dann wirklich so günstige Anwälte,

00:09:38.240 --> 00:09:39.680
<v Gast 1>dass die dich da auch mal verklagen wegen.

00:09:39.840 --> 00:09:40.000
<v Gast 1>Nicht?

00:09:40.160 --> 00:09:43.520
<v Gast 1>Ja, die gehen so hart vor, weil wenn es dann mal, ich meine, du musst ja nur gegen irgendwie zwei,

00:09:43.600 --> 00:09:47.200
<v Gast 1>drei hart vorgehen und das Geld investieren und dann sind die anderen schon abgeschreckt und sie haben so,

00:09:47.360 --> 00:09:47.680
<v Gast 1>oh.

00:09:48.320 --> 00:09:54.800
<v Ingo>Naja, obwohl so diese ganzen Betreiber in Kaffeeläden und

00:09:54.800 --> 00:10:00.080
<v Ingo>sowas, ähm, da gibt es ja auch kein Urteil so richtig zu.

00:10:00.400 --> 00:10:05.440
<v Ingo>Deswegen manche sind da jetzt einfach und ja,

00:10:06.160 --> 00:10:10.240
<v Ingo>aus Gehorsam machen die dann schon mal so Filtermaßnahmen da irgendwie an und sowas,

00:10:10.400 --> 00:10:14.320
<v Ingo>aber so richtig bis zum bis zum Äußersten hat das noch keiner durchgeklagt.

00:10:14.560 --> 00:10:20.800
<v Ingo>Die Sache ist natürlich, wenn ich so Kaffeebesitzer oder so einen Laden hätte,

00:10:20.960 --> 00:10:22.320
<v Ingo>würde ich das wahrscheinlich genauso machen.

00:10:22.400 --> 00:10:26.400
<v Ingo>Ich würde mich da wahrscheinlich auch nicht drauf einlassen, dann bis zum Bundesverfassungsgericht zur Not

00:10:26.480 --> 00:10:31.840
<v Ingo>ziehen müssen, weil das ist das kostet halt auch jede Menge Geld und jede Menge Aufwand und Nerven und das ist

00:10:31.840 --> 00:10:32.000
<v Ingo>halt nicht so gut.

00:10:32.240 --> 00:10:36.000
<v Gast 1>Ja gut, normalerweise würde es nicht recht schnell abgewiesen, sowas,

00:10:36.080 --> 00:10:37.840
<v Gast 1>an wegen der Höhe her von der Verhandlung.

00:10:37.920 --> 00:10:40.480
<v Gast 1>Also ich meine, was geht's denn immer so 500 Euro?

00:10:40.560 --> 00:10:43.840
<v Gast 1>Allein wenn du irgendwie die zwei Richter irgendwie im Raum oder ein Richter und noch irgendwie so zwei

00:10:43.840 --> 00:10:45.840
<v Gast 1>Polizisten im Raum sitzt für mehr als eine Stunde.

00:10:46.080 --> 00:10:47.040
<v Unbekannt>Keine Ahnung.

00:10:47.360 --> 00:10:52.080
<v Ingo>Naja, gut, die Verhandlungskosten musst du dann auf jeden Fall zahlen, wenn es eine Verhandlung kommt.

00:10:52.320 --> 00:10:54.560
<v Ingo>Und normalerweise werden die schaden.

00:10:54.880 --> 00:10:57.600
<v Gast 1>Die Ringfügigkeit ist nicht, irgendwie, keine Ahnung.

00:10:58.480 --> 00:10:59.440
<v Ingo>Ich kann keine Ahnung.

00:11:00.240 --> 00:11:01.440
<v Unbekannt>Setz dich nach Panama ab.

00:11:01.600 --> 00:11:02.960
<v Unbekannt>Problem gelöst.

00:11:03.920 --> 00:11:05.840
<v Gast 1>News, würde ich einfach mal sagen.

00:11:06.000 --> 00:11:06.400
<v Gast 1>Ja, genau.

00:11:06.480 --> 00:11:11.840
<v Ingo>Also das mit dem Router ist ja noch nicht fertig, sondern die Telekom hat dann reagiert und hat dann dafür

00:11:11.840 --> 00:11:15.280
<v Ingo>gesorgt, dass in diesem Foreneintrag die PIN entfernt wird.

00:11:16.480 --> 00:11:16.800
<v Ingo>Ja.

00:11:18.400 --> 00:11:19.600
<v Unbekannt>Das kann man ruhig mal machen.

00:11:19.760 --> 00:11:20.320
<v Unbekannt>Pass auf.

00:11:20.480 --> 00:11:27.200
<v Ingo>Und dann, kurz danach, hat sie einen potenziellen Fix veröffentlicht, nämlich WLAN abschalten.

00:11:27.360 --> 00:11:30.800
<v Gast 1>WLAN abschalten ist, wenn es kein WLAN gibt, gibt es kein WLAN.

00:11:31.760 --> 00:11:32.400
<v Gast 1>Super.

00:11:32.800 --> 00:11:39.120
<v Gast 2>Also alles so ein bisschen grenzwertig und sehr, sehr fragwürdig.

00:11:40.320 --> 00:11:41.040
<v Gast 2>Ja, die Teleke.

00:11:41.360 --> 00:11:43.280
<v Ingo>Schön, die Fehler kommen.

00:11:43.520 --> 00:11:45.040
<v Gast 1>Ich hätte es nicht anders erwartet.

00:11:45.680 --> 00:11:46.400
<v Gast 1>Ehrlich gesagt.

00:11:46.800 --> 00:11:50.000
<v Gast 1>Da würde ich schon davon ausgehen, dass das auch nächstes Jahr nochmal passieren wird.

00:11:50.240 --> 00:11:51.200
<v Gast 2>Ja, definitiv.

00:11:51.360 --> 00:11:52.720
<v Gast 2>Also früher oder später.

00:11:52.960 --> 00:11:53.200
<v Gast 2>Sehr gut.

00:11:53.520 --> 00:11:56.240
<v Ingo>Ja, dieses WPS ist auch einfach schlecht.

00:11:56.960 --> 00:11:58.720
<v Ingo>Das hatten wir ja schon mehrfach.

00:11:59.200 --> 00:12:00.320
<v Ingo>Gut, News.

00:12:01.200 --> 00:12:05.680
<v Ingo>Ja, ich habe gehört, da gibt es Leute, die mögen JavaScript und packen JavaScript in JavaScript und

00:12:05.680 --> 00:12:07.520
<v Ingo>kompilieren JavaScript nach JavaScript runter.

00:12:08.000 --> 00:12:10.240
<v Gast 2>Also wir hatten ja das schon mit allem möglichen.

00:12:10.320 --> 00:12:17.280
<v Ingo>Wir hatten schon Game-Engines und irgendwie Audio-Video-Codecs, die jetzt mit M-Skripten und LLVM nach

00:12:17.280 --> 00:12:22.320
<v Ingo>JavaScript runterkompiliert wurden und jetzt hat es mal einer sich dann Spaß gemacht und hat die

00:12:22.320 --> 00:12:27.200
<v Ingo>SpiderMonkey-Engine aus Firefox mit LLVM nach JavaScript runterkompiliert.

00:12:27.280 --> 00:12:31.920
<v Ingo>Das heißt, du kannst jetzt du kannst jetzt SpiderMonkey in SpiderMonkey laufen lassen.

00:12:32.240 --> 00:12:33.680
<v Gast 2>Das ist doch so Your Dog.

00:12:34.000 --> 00:12:34.400
<v Gast 2>Ja, ja.

00:12:35.520 --> 00:12:38.480
<v Gast 2>Also finde ich, also ich wüsste jetzt nicht warum, aber.

00:12:39.200 --> 00:12:41.200
<v Ingo>Genau, weil es geht.

00:12:41.600 --> 00:12:43.280
<v Ingo>Potenziell einfach, weil es geht.

00:12:43.680 --> 00:12:46.480
<v Ingo>Da gibt es sogar ein Paper dazu, warum auch immer.

00:12:47.680 --> 00:12:51.760
<v Gast 2>Aber hey, man kann JavaScript in JavaScript laufen lassen.

00:12:52.960 --> 00:12:53.600
<v Gast 2>Weil es geht.

00:12:54.160 --> 00:12:56.400
<v Gast 2>Ich glaube, mehr Grund braucht man dazu einfach nicht.

00:12:56.720 --> 00:12:57.120
<v Gast 2>Richtig.

00:12:57.440 --> 00:13:02.240
<v Ingo>Genau, Marc hat vor kurzem ja so ein Lesefuh vorgestellt.

00:13:02.320 --> 00:13:05.200
<v Gast 2>Und zwar dieses PHP Effractile of Bad Design.

00:13:05.280 --> 00:13:05.600
<v Gast 2>Ach schön.

00:13:05.760 --> 00:13:10.400
<v Ingo>Und da wurde ja PHP mit so einem Werkzeugkoffer verglichen, in dem es zum Beispiel einen Hammer gibt,

00:13:10.560 --> 00:13:17.200
<v Ingo>der auf jeder Seite dieses Teil zum Nägel rausziehen hat, aber auf nirgends so ein richtiges Teil zum Nägel

00:13:17.840 --> 00:13:18.720
<v Ingo>reinklopfen.

00:13:18.880 --> 00:13:23.680
<v Ingo>Das Lustige ist, bei der Wikimedia Foundation, da arbeitet ein PHP-Entwickler,

00:13:23.760 --> 00:13:27.200
<v Ingo>der als Hobby so Metallbearbeitung macht und der hat jetzt den PHP-Hammer gebaut.

00:13:27.360 --> 00:13:28.080
<v Ingo>Hier ist er.

00:13:29.200 --> 00:13:31.920
<v Ingo>Das ist genau so ein Ding und PHP drauf.

00:13:32.160 --> 00:13:34.800
<v Gast 2>Ja, das ist der PHP-Hammer, mit dem kann man keine Nägel reinziehen,

00:13:34.880 --> 00:13:37.600
<v Gast 2>aber wunderbar beidseitig Nägel rausziehen.

00:13:37.760 --> 00:13:40.480
<v Gast 2>Ich mache das mal hier in diesen ominösen Chat.

00:13:40.800 --> 00:13:41.360
<v Gast 2>Genau.

00:13:41.600 --> 00:13:42.160
<v Gast 2>Super.

00:13:42.400 --> 00:13:43.760
<v Gast 2>Also, finde ich so.

00:13:44.000 --> 00:13:47.040
<v Ingo>Einfach, weil es geht und man klopft dann einfach mit der Seite, wo PHP draufsteht.

00:13:47.280 --> 00:13:48.560
<v Ingo>Ja, ist ja wie bei PHP.

00:13:48.640 --> 00:13:53.440
<v Gast 2>Man kann eigentlich, tut sich bei allem irgendwie weh, aber es geht doch immer noch irgendwie.

00:13:53.600 --> 00:13:54.240
<v Gast 2>Und so ist es.

00:13:54.560 --> 00:13:57.360
<v Ingo>Zur Not klopft man einfach mit dem Stiel die Nagel wieder rein.

00:13:57.520 --> 00:14:01.040
<v Ingo>Entweder mit dem Stiel oder mit der Seite, es geht ja alles irgendwie.

00:14:01.760 --> 00:14:05.280
<v Ingo>Also, übrigens, ich habe den Artikel mittlerweile auch gelesen, sehr, sehr großartig.

00:14:05.600 --> 00:14:06.560
<v Unbekannt>Sehr, sehr großes Kino.

00:14:06.800 --> 00:14:11.360
<v Gast 1>Ist auch schön, wenn mal ein bisschen was über generell Sprachendesign und so und Design von

00:14:11.360 --> 00:14:12.160
<v Gast 1>Standardbibliotheken.

00:14:13.120 --> 00:14:14.400
<v Gast 1>Ja, gute Sache.

00:14:15.360 --> 00:14:20.560
<v Ingo>Ich hätte jetzt gedacht, der PRP-Hammer ist nicht ein wirklicher Hammer, sondern es ist Hammergeil oder so.

00:14:21.920 --> 00:14:22.480
<v Ingo>Das ist der Hammer.

00:14:23.120 --> 00:14:24.160
<v Ingo>Das ist so der Hammer.

00:14:24.400 --> 00:14:26.480
<v Ingo>Na gut, dann noch lieber zu Ruby.

00:14:27.040 --> 00:14:27.360
<v Ingo>Marc.

00:14:28.000 --> 00:14:30.960
<v Gast 1>Genau, eigentlich nicht ich, aber danke, dass du an mich denkst dabei hast.

00:14:31.120 --> 00:14:31.360
<v Gast 1>Ach so.

00:14:31.840 --> 00:14:33.040
<v Gast 1>Ruby hat einen ISO-Standard.

00:14:33.280 --> 00:14:36.640
<v Gast 1>Das war schon eine Weile her, da haben sie es irgendwo eingereicht und den kannst du dir jetzt von der ISO

00:14:36.800 --> 00:14:39.200
<v Gast 1>runterladen für 238 Schweizer Franken.

00:14:40.640 --> 00:14:40.960
<v Gast 1>Ja.

00:14:41.840 --> 00:14:48.400
<v Gast 1>Was war gut ist, weil Ruby war bisher ja nie ein Standard, sondern die Implementation von MRI war eigentlich

00:14:48.400 --> 00:14:49.920
<v Gast 1>der Standard, nach dem sie alle gerichtet haben.

00:14:50.000 --> 00:14:54.720
<v Gast 1>Dann gab es so ein Projekt, die Ruby Specs, die einfach eine Test-Suite geschrieben haben und wenn du die

00:14:54.720 --> 00:14:57.040
<v Gast 1>erfüllst, dann bist du so mehr oder weniger kompatibel.

00:14:57.120 --> 00:15:01.280
<v Ingo>Genau, ich glaube, das wurde damals von den JRuby und von den Rubinius-Leuten losgetreten,

00:15:01.360 --> 00:15:07.440
<v Ingo>weil die ja ihre alternativen Implementierungen der Ruby VM auch irgendwie gegen was testen mussten.

00:15:07.840 --> 00:15:11.840
<v Gast 2>Und das wurde mittlerweile auch in einen Standard formuliert und somit kann man sich dann quasi jetzt hier,

00:15:12.080 --> 00:15:15.520
<v Gast 2>wenn man da lustig ist, 238 Schweizer Franken.

00:15:15.760 --> 00:15:16.640
<v Unbekannt>Schwachkram.

00:15:17.440 --> 00:15:18.240
<v Unbekannt>Genau.

00:15:19.040 --> 00:15:20.880
<v Ingo>Aber sie sind jetzt ein ISO-Standard.

00:15:21.040 --> 00:15:24.560
<v Gast 1>Ja, das kannst du sicher, wenn das dann jemand verkaufen willst, der irgendwo.

00:15:24.720 --> 00:15:28.640
<v Gast 1>Ich bin sicher, wenn du Regierungsprojekte mit Ubi machen willst, dann musst du sicher.

00:15:28.960 --> 00:15:30.880
<v Gast 2>Das ist im Endeffekt so wie Jason halt auch.

00:15:30.960 --> 00:15:34.640
<v Ingo>Da hat irgendwie Doug Crockford gemeint, ja, ich erfinde jetzt mal JSON.

00:15:34.800 --> 00:15:37.280
<v Gast 2>Und dann haben seine Kunden gesagt, ja, das ist kein Standard.

00:15:37.360 --> 00:15:40.400
<v Ingo>Da hat er gesagt, ich mache jetzt hier eine Webseite JSON.org, da ist irgendwie,

00:15:40.560 --> 00:15:45.840
<v Ingo>sind da lustige Grafiken und eine geschriebene Spezifikation drauf und dann hat er einen Standard und dann

00:15:45.840 --> 00:15:49.440
<v Ingo>kann er den Leuten sagen, ich habe jetzt einen Standard, so wird es wahrscheinlich hier auch gelaufen sein.

00:15:49.600 --> 00:15:54.960
<v Ingo>Plus du hast halt immer noch Sprach- oder VM-Designer, die halt wissen sollten,

00:15:55.120 --> 00:15:59.600
<v Ingo>gegen was sie da programmieren oder was sie programmieren, um da kompatibel zu sein.

00:16:00.000 --> 00:16:04.400
<v Ingo>Das ist wahrscheinlich auch ganz nett, wenn man dann sagt, okay, ich möchte jetzt immer was vom Scratch

00:16:04.560 --> 00:16:05.680
<v Ingo>komplett neu anfangen.

00:16:05.840 --> 00:16:10.560
<v Ingo>Dann muss man nicht den C-Code von dem MRI, von der MRI VM,

00:16:10.720 --> 00:16:15.440
<v Ingo>Reverse engineeren, sondern kann da halt ein bisschen was höher abstrahiertes angucken.

00:16:16.080 --> 00:16:19.200
<v Ingo>Oder du machst es so wie Microsoft, du schmeißt einfach eine Menge Geld drauf,

00:16:19.280 --> 00:16:23.600
<v Ingo>kaufst die Leute, die da in diesen Standardgremien sitzen und drückst einen Standard durch,

00:16:23.840 --> 00:16:26.960
<v Ingo>den weder du selber benutzt noch irgendwelche anderen Leute.

00:16:27.680 --> 00:16:28.720
<v Ingo>Open Document.

00:16:28.800 --> 00:16:29.120
<v Ingo>Achso.

00:16:29.600 --> 00:16:31.120
<v Ingo>OpenXML, nee, Open.

00:16:31.360 --> 00:16:32.240
<v Ingo>Oh Gott, wie hieß denn das hier?

00:16:32.480 --> 00:16:34.160
<v Ingo>Doch, OpenXML, Open?

00:16:34.240 --> 00:16:34.560
<v Ingo>Nee.

00:16:35.280 --> 00:16:36.320
<v Unbekannt>Wie hieß das Ding?

00:16:37.120 --> 00:16:38.160
<v Unbekannt>OpenDoc, Doc, Doc.

00:16:39.680 --> 00:16:40.880
<v Ingo>Irgend sowas, ja, genau.

00:16:41.440 --> 00:16:43.120
<v Ingo>Vielleicht der Chat weiß es bestimmt.

00:16:43.440 --> 00:16:45.440
<v Ingo>Siehst du, wir wissen nicht mal, wie das Ding heißt, ja.

00:16:45.520 --> 00:16:48.080
<v Ingo>Es benutzt keiner, Microsoft benutzt es selber nicht.

00:16:49.680 --> 00:16:51.760
<v Ingo>Es benutzt auch kein anderer, aber es ist ein Standard.

00:16:52.240 --> 00:16:52.640
<v Ingo>Dann noch über.

00:16:53.040 --> 00:16:54.320
<v Gast 2>Das heißt Office OpenXML.

00:16:54.560 --> 00:16:56.160
<v Ingo>Office OpenXML.

00:16:56.720 --> 00:16:57.520
<v Ingo>Ja, genau.

00:16:57.680 --> 00:17:03.040
<v Ingo>Also Standards sind ganz wichtig und total sinnvoll und kann man sich für Schweizer Franken aus dem Internet

00:17:03.040 --> 00:17:03.600
<v Ingo>laden.

00:17:04.080 --> 00:17:05.440
<v Ingo>Weiter, Ruby, mehr Ruby.

00:17:05.680 --> 00:17:06.480
<v Ingo>Ja, MRuby.

00:17:06.960 --> 00:17:11.840
<v Gast 1>Matz, also Yokuhiro Matsumoto, der Mensch, der das Ding originalerweise erfunden hat,

00:17:12.080 --> 00:17:17.600
<v Gast 1>arbeitet gerade an einer leichtgewichtigen Version von Ruby, die so ein bisschen für Embedded-Systeme geeignet

00:17:17.600 --> 00:17:18.480
<v Gast 1>sein werden soll.

00:17:19.040 --> 00:17:23.760
<v Gast 1>Da gibt es jetzt ein GitHub-Projekt und das ist alles bisher noch intern nur für Team Review gedacht und sowas

00:17:23.760 --> 00:17:28.640
<v Gast 1>in der Art, aber es ist eigentlich schön, dass er, dass er daran arbeitet.

00:17:28.800 --> 00:17:33.280
<v Gast 1>Das Regional Innovation Creation Research and Development Program of the Ministry of Economy,

00:17:33.440 --> 00:17:38.800
<v Gast 1>Trade and Industry of Japan sponsor das Ganze auch, was ungefähr einer der längsten Namen sein muss,

00:17:38.880 --> 00:17:40.480
<v Gast 1>die ich je gehört habe für solche Institutionen.

00:17:41.120 --> 00:17:45.600
<v Gast 1>Und ja, es ist so, also hat eine neu eine Präsentation drüber gehalten und ja,

00:17:45.680 --> 00:17:51.120
<v Gast 1>es ist so quasi dasselbe Ziel wie Lua oder teilweise auch Python,

00:17:51.520 --> 00:17:58.480
<v Gast 1>nämlich das einfach einzubetten in zum Beispiel Spiele oder weniger wirklich embedded Sachen.

00:17:58.560 --> 00:18:05.120
<v Gast 1>Also Embedded in dem Sinne meint wahrscheinlich eher, dass du Ruby als leichtgewichtige Skriptsprache in

00:18:05.360 --> 00:18:08.880
<v Gast 1>anderen Projekten nehmen kannst, so als wie gesagt Alternative zu Lua.

00:18:09.440 --> 00:18:15.120
<v Gast 1>Und das soll halt eine Version werden, mit der sich recht gut interagieren lässt und ihn ein bisschen

00:18:15.680 --> 00:18:19.520
<v Gast 1>schlanker ist als das offizielle Ruby, ich sag mal in Anführungszeichen.

00:18:19.600 --> 00:18:23.760
<v Gast 2>Ja, und die sind wahrscheinlich auch besser in andere Programme, wie zum Beispiel ein C oder so,

00:18:24.080 --> 00:18:24.800
<v Gast 2>embedden lässt.

00:18:25.120 --> 00:18:30.160
<v Ingo>Dass man dann quasi statt, keine Ahnung, statt seine Game Engine in Lua zu scripten,

00:18:30.240 --> 00:18:31.200
<v Ingo>kann man halt auch Ruby benutzen.

00:18:31.680 --> 00:18:35.920
<v Gast 1>Genau, da gab es dann auch so ein Projekt, Mobi Ruby, das glaube ich in demselben Zusammenhang,

00:18:36.000 --> 00:18:38.000
<v Gast 1>ich war nicht ganz sicher, doch mit MRuby.

00:18:39.040 --> 00:18:43.760
<v Gast 2>Das ist ein Projekt, was quasi eine Bridge integriert,

00:18:44.080 --> 00:18:51.040
<v Gast 2>die man in MRuby programmiert, womit man dann quasi Objective-C-Anwendungen in Ruby schreiben

00:18:51.040 --> 00:18:51.200
<v Gast 2>kann.

00:18:51.360 --> 00:18:56.800
<v Gast 2>Also beziehungsweise halt native iOS-Anwendungen in Ruby schreiben kann und das benutzt die nativen

00:18:56.800 --> 00:18:59.280
<v Gast 2>Bibliotheken, die sonst auch Objective-C benutzen würden.

00:18:59.760 --> 00:19:03.920
<v Gast 1>Wobei es ein bisschen auch vaporware ist, weil sagen sie auch irgendwie im Sommer 2012 zur Verfügung stehen

00:19:04.000 --> 00:19:09.120
<v Gast 1>und sie haben irgendwie zwei, drei Screenshots oder so, aber es gibt halt noch nichts und es ist immer ein

00:19:09.120 --> 00:19:11.920
<v Gast 1>bisschen schwer, Objective-C, finde ich, von anderen Sprachen aus aufzurufen,

00:19:12.000 --> 00:19:15.600
<v Gast 1>gerade weil sie halt so diese Smalltalk-ähnlichen, unglaublich langen Namen.

00:19:15.840 --> 00:19:18.800
<v Gast 2>Gerade wollte ich sagen, Namen haben sie von Smalltalk aus, wäre es wahrscheinlich kein Problem,

00:19:18.880 --> 00:19:20.640
<v Gast 2>weil es halt relativ ähnlich ist wie Smalltalk.

00:19:20.720 --> 00:19:22.240
<v Ingo>Wobei Ruby ist ja auch relativ ähnlich.

00:19:22.560 --> 00:19:25.920
<v Gast 1>Ja, aber nur generell, also es fängt halt schon bei den Methodenaufrufen an,

00:19:26.080 --> 00:19:31.920
<v Gast 1>dass Smalltalk, äh, Smalltalk, Objective-C halt so ewig lange Methodennamen hat,

00:19:32.000 --> 00:19:36.160
<v Gast 1>irgendwie String with UTF-8 String und teilweise dann die Parameter noch irgendwie in den Methodennamen mitten

00:19:36.160 --> 00:19:36.960
<v Gast 1>reingefriemelt und.

00:19:37.120 --> 00:19:42.400
<v Ingo>Genau, also jeder Parameter und der Typ des Parameters ist da noch mit dem Methodennamen mit drin,

00:19:42.480 --> 00:19:43.280
<v Ingo>was schon ein bisschen komisch ist.

00:19:43.440 --> 00:19:46.720
<v Gast 1>Richtig, mir lässt das Ganze dann eben ein bisschen komischer aussehen, aber ich denke

00:19:48.350 --> 00:19:51.710
<v Gast 1>Ja, gerade wenn du halt so Garbage Collection Zeug ist, könnte schon einfacher sein,

00:19:51.790 --> 00:19:56.190
<v Gast 1>zumindest für den Anfang für Leute, die frisch dazukommen,

00:19:56.270 --> 00:19:58.110
<v Gast 1>aber ich, ja, mal schauen, wie gut es wird.

00:19:58.270 --> 00:20:03.390
<v Ingo>Ja, also das, was ich bis jetzt gesehen habe, ist halt auch nur ein dünner Layer mit einem Rapper auf dem

00:20:03.390 --> 00:20:05.070
<v Ingo>Objective-C-API oben drauf.

00:20:05.230 --> 00:20:05.390
<v Ingo>Richtig.

00:20:05.470 --> 00:20:07.470
<v Gast 1>Und wenn du schon Coco lernst, dann kannst du auch direkt.

00:20:07.870 --> 00:20:11.310
<v Ingo>Eben, also dann kann man auch, also eigentlich ist es ja eh mehr Arbeit,

00:20:11.390 --> 00:20:14.430
<v Ingo>ein Framework zu lernen als eine Programmiersprache, finde ich jetzt persönlich,

00:20:14.510 --> 00:20:19.150
<v Ingo>weil die Programmiersprache, da hat man die Konzepte und die grundlegende Syntax und Semantik,

00:20:19.230 --> 00:20:20.270
<v Ingo>die hat man mal in einer Woche drin.

00:20:20.430 --> 00:20:24.590
<v Gast 1>Du, das ist ja so Sachen Garbage Collection, ist natürlich, sollte da in MRuby auch drin sein,

00:20:25.070 --> 00:20:30.590
<v Gast 1>womit man dann Glück haben könnte für das Objective-C-Zeug, dass du die ganzen Pools und

00:20:30.590 --> 00:20:33.390
<v Gast 1>Out-Release-Geschichten nicht unbedingt dir neu beibringen musst.

00:20:33.470 --> 00:20:36.590
<v Gast 1>Was halt für viele doch recht komisch ist, gerade wenn du von, ich sag mal,

00:20:36.670 --> 00:20:41.150
<v Gast 1>irgendeiner Programmiersprache außer C kommst, hast du halt so diese immer aufpassen,

00:20:41.310 --> 00:20:43.790
<v Gast 1>dass du da nichts leakst, weil du irgendwie was nicht freigibst.

00:20:43.870 --> 00:20:45.950
<v Gast 1>Ja, meist ist halt nach dem Scope-Endy.

00:20:46.350 --> 00:20:50.430
<v Gast 2>Da hat ja Objective-C auch mittlerweile diesen Automatic Reference Counter.

00:20:50.670 --> 00:20:53.070
<v Gast 1>Aber wo auf dem iPhone nicht so anständig.

00:20:53.230 --> 00:20:53.950
<v Gast 1>Also ich habe gedacht.

00:20:54.670 --> 00:20:56.190
<v Gast 2>Das ist ja eine Compiler-Optimierung.

00:20:56.350 --> 00:20:58.590
<v Gast 1>Ja, aber da haben Leute, wo noch Probleme auf iOS.

00:20:59.390 --> 00:21:03.070
<v Ingo>Wie gesagt, also ich habe bis jetzt noch sehr, sehr wenig Objective-C gemacht,

00:21:03.150 --> 00:21:05.310
<v Ingo>deshalb kann ich da eigentlich auch wenig zu sagen.

00:21:05.870 --> 00:21:06.910
<v Unbekannt>Ja, es gibt's.

00:21:07.150 --> 00:21:09.710
<v Gast 2>Es könnte interessant werden, lassen wir es mal dabei.

00:21:10.670 --> 00:21:12.030
<v Gast 2>Mal schauen, was da passiert.

00:21:12.190 --> 00:21:12.750
<v Gast 2>Richtig.

00:21:13.470 --> 00:21:16.990
<v Gast 1>IPv6, T-Mobile USA haben ihr Netzwerk.

00:21:17.310 --> 00:21:20.350
<v Ingo>Hätten wir auch bei Untot in der Woche fast unterbringen können.

00:21:20.590 --> 00:21:20.670
<v Ingo>Ganz.

00:21:22.430 --> 00:21:27.150
<v Gast 1>Genau, auf jeden Fall IPv6 kann jetzt über den Haupt-APN von T-Mobile USA gemacht werden.

00:21:27.630 --> 00:21:32.670
<v Gast 1>Wenn du dich da in das Internet einwählst über ein OMTS-Device.

00:21:33.710 --> 00:21:36.910
<v Ingo>Kriege ich dann echt eine öffentliche eigene IPv6-Adresse?

00:21:37.470 --> 00:21:37.790
<v Ingo>Ja.

00:21:38.430 --> 00:21:43.550
<v Gast 1>Also gut, eine eigene ist ja nicht so schwer, weil gibt es ja doch mehr als drei, glaube ich.

00:21:44.270 --> 00:21:49.070
<v Gast 1>Das Problem ist nur, dass UPS die ganzen Chips, also die haben ja normalerweise eine IP-Verbindung zum Netz

00:21:49.070 --> 00:21:51.310
<v Gast 1>und die Chips sind alle auf V4 ausgelegt.

00:21:51.470 --> 00:21:58.110
<v Gast 1>Deswegen wird es wahrscheinlich erst mit den LTE-Geräten kommen, dass die dann auch wirklich per Hardware das

00:21:58.110 --> 00:21:58.350
<v Gast 1>machen.

00:21:58.430 --> 00:22:04.110
<v Gast 1>Also normalerweise nimmt halt bei UMTS wohl der Chip recht viel bis zum IP-Layer das Ganze ab.

00:22:04.590 --> 00:22:08.830
<v Gast 1>Und der sagt dann halt hardware-mäßig, mach mal V4 und in Software ist es zu aufwendig,

00:22:09.470 --> 00:22:12.590
<v Gast 1>das ganze Geraffel zu bauen, weil es kostet zu viel Strom und so.

00:22:13.070 --> 00:22:19.870
<v Gast 1>Und LTE ist IPv6-native und deswegen sind auch die LTE-Devices IPv6-native und deswegen ist es ja

00:22:19.870 --> 00:22:21.150
<v Gast 1>eigentlich eine ganz schnicke Sache.

00:22:21.470 --> 00:22:28.030
<v Ingo>Ja, und vor allem könntest du auch mal über das richtige Netz so auch SSH

00:22:28.030 --> 00:22:30.270
<v Ingo>anbieten und andere Dinge vielleicht.

00:22:30.510 --> 00:22:34.350
<v Gast 1>Wobei du es nicht willst, weil sonst spammt dich einer einfach komplett zu und dann hast du irgendwie 200

00:22:34.350 --> 00:22:34.990
<v Gast 1>MB-Daten.

00:22:35.710 --> 00:22:37.790
<v Ingo>Ja, aber vielleicht willst du es ja doch schon.

00:22:37.870 --> 00:22:44.190
<v Ingo>Also ich meine, gerade bei LTE, wenn das ja jetzt auch als DSL ersetzt in Deutschland benutzt wird,

00:22:44.510 --> 00:22:48.270
<v Ingo>gerade in den Ausbaugebieten, wo du halt kein DSL hast.

00:22:48.430 --> 00:22:53.470
<v Ingo>Also diese weißen Flecken, dann willst du schon auch mal deiner Mama helfen,

00:22:53.630 --> 00:23:00.590
<v Ingo>um dass sie da auf ihrem Desktop irgendwas klickt und den Mail-Client irgendwie fernwartungsmäßig einrichten

00:23:00.670 --> 00:23:02.110
<v Ingo>und das kannst du ja bisher nicht.

00:23:02.510 --> 00:23:04.830
<v Gast 1>Ja, aber da musst du halt auch hoffen, dass dein Tarif dann so ist,

00:23:04.910 --> 00:23:08.430
<v Gast 1>dass dich nicht einer von außen einfach mal zuspimmt auf einmal 500 Euro Rechnung hast oder so.

00:23:09.390 --> 00:23:11.710
<v Gast 1>Da können wir auch, da schiebe ich direkt noch was an.

00:23:11.950 --> 00:23:14.590
<v Ingo>Das sind ja alles Flat Rates, wo sie dich dann nur irgendwann drosseln.

00:23:14.750 --> 00:23:18.110
<v Gast 2>Ja toll, dann kannst du halt nichts mehr machen, weil du auf DSL-Leitgeschwindigkeit bist.

00:23:18.190 --> 00:23:20.270
<v Ingo>Das ist ja auch nicht so, das war richtig.

00:23:21.070 --> 00:23:23.230
<v Ingo>Aber trotzdem, mehr IPv6, mehr gut.

00:23:23.630 --> 00:23:25.950
<v Gast 1>Genau, da schiebe ich gleich noch was ein.

00:23:26.270 --> 00:23:32.190
<v Gast 1>Da hat sich jemand selber in den Fuß geschossen mit Google und AWS und musste eine 1000 Dollar Bandbreite

00:23:32.190 --> 00:23:32.590
<v Gast 1>zahlen.

00:23:33.550 --> 00:23:34.670
<v Gast 1>Und warum?

00:23:35.230 --> 00:23:39.790
<v Gast 1>Nämlich, weil er S3 benutzt hat.

00:23:39.950 --> 00:23:45.470
<v Gast 1>S3 ist dieser ganz schicke Speicherservice eigentlich von Amazon, wo du Sachen hochladen kannst.

00:23:45.630 --> 00:23:50.750
<v Gast 1>Und er hat da Bilder hochgeladen und hat diese Bilder in ein Spreadsheet eingebunden,

00:23:50.830 --> 00:23:55.550
<v Gast 1>in ein Google Docs-Spreadsheet mit irgendwie ist gleich Image und dann die URL von den

00:23:59.470 --> 00:24:00.750
<v Gast 1>Thumbnails, genau.

00:24:01.150 --> 00:24:05.790
<v Gast 1>Und das Problem ist, dass Google Docs die Dinge halt wohl recht oft refresht.

00:24:05.870 --> 00:24:10.030
<v Gast 1>Und er hat das Ding halt einfach mal offen gehabt und bedeutet Google Docs hat dann immer wieder nachgeschaut

00:24:10.030 --> 00:24:13.390
<v Gast 1>und hat es dann im Hintergrund runtergeladen und weiß nicht, welcher hat es auch irgendwie in einem Trigger

00:24:13.390 --> 00:24:14.670
<v Gast 1>oder sowas noch drin gehabt.

00:24:15.870 --> 00:24:21.310
<v Gast 1>Ja, und dann haben die halt so 100 Requests pro Sekunde auf seinen S3-Bucket eingedroschen,

00:24:21.390 --> 00:24:26.430
<v Gast 1>weil er halt irgendwie, keine Ahnung, 5000 Bilder oder so da drin hatte und dann immer mit einem Screenshot

00:24:26.430 --> 00:24:27.790
<v Gast 1>dahinter in einem Spreadsheet.

00:24:28.270 --> 00:24:32.270
<v Gast 1>Ja, hat er sich richtig schön zugeballert, hat er 1000 Dollar für zahlen müssen.

00:24:32.510 --> 00:24:36.590
<v Gast 1>Ja, das ist der moderne Eigen-D-Dos, hat er sehr, sehr schön beschrieben.

00:24:36.750 --> 00:24:40.430
<v Ingo>Naja, ich meine, D-Dos ist es ja noch nicht mal außer auf dein Geldbeutel, oder?

00:24:41.470 --> 00:24:45.390
<v Gast 1>Ja, gut, es wurden halt mehrere von diesen Feedfetcher Google, nennt sich das.

00:24:45.470 --> 00:24:47.870
<v Gast 1>Also es waren jetzt nicht die Google-Suche, sondern der Feedfetcher,

00:24:48.030 --> 00:24:51.790
<v Gast 1>der ist irgendwie auch dafür zuständig, für Links in Google Docs das irgendwie abzugreifen.

00:24:51.870 --> 00:24:58.110
<v Gast 2>Ja, und der Feedfetcher ist normalerweise auch der Robot, der deine RSS-Feeds für Google Reader abgreift.

00:24:58.350 --> 00:24:59.870
<v Gast 1>Richtig, auf jeden Fall, ja.

00:25:00.270 --> 00:25:03.950
<v Gast 1>Er hat auch gesagt, ja, eigentlich war das ja alles nicht public, er hat es ja nur so public reingemacht,

00:25:04.030 --> 00:25:05.870
<v Gast 1>außer halt in sein blödes Spreadsheet.

00:25:06.510 --> 00:25:09.390
<v Gast 1>Und ja, dumm gelaufen, ne?

00:25:09.630 --> 00:25:15.070
<v Gast 1>Auf jeden Fall erzählt er das so und es ist eigentlich ganz lustig, dass man da sowas passieren kann.

00:25:17.150 --> 00:25:17.470
<v Gast 1>Ja.

00:25:18.110 --> 00:25:18.990
<v Gast 2>Interessant.

00:25:19.230 --> 00:25:19.950
<v Gast 2>Richtig.

00:25:20.270 --> 00:25:25.470
<v Gast 1>Was natürlich jetzt auch bedeutet, dass du mit diesem Google Docs-Ding theoretisch auch andere Webseiten hast,

00:25:25.550 --> 00:25:28.910
<v Gast 1>aber nicht gut, nicht gut.

00:25:29.390 --> 00:25:34.350
<v Ingo>Aber Google Docs ist ja jetzt auch so ein bisschen erweitert worden und ist jetzt Google Drive.

00:25:34.990 --> 00:25:36.590
<v Unbekannt>Ja, komischerweise.

00:25:36.910 --> 00:25:37.790
<v Ingo>Ich habe es nicht ganz verstanden.

00:25:37.870 --> 00:25:39.790
<v Gast 1>Oh, warte mal, das war ja schon passt.

00:25:40.030 --> 00:25:40.750
<v Gast 1>Ja, es ist egal.

00:25:41.070 --> 00:25:42.110
<v Gast 1>Google Drive doch, ja.

00:25:42.430 --> 00:25:45.950
<v Gast 1>Haben sie jetzt mit 5 GB, also sie haben die Speicher oder Speicherstore geworden,

00:25:46.030 --> 00:25:47.790
<v Gast 1>was mich ein bisschen angekotzt hat, eigentlich.

00:25:48.510 --> 00:25:53.790
<v Ingo>Vor allem, wenn du vorher irgendwie noch diese 20 Gigabyte für irgendwie 5 Dollar hattest,

00:25:53.870 --> 00:25:54.830
<v Ingo>dann hast du die jetzt auch.

00:25:54.990 --> 00:25:56.670
<v Gast 1>Ja, habe ich auch noch, bin ich eigentlich irgendwie.

00:25:57.790 --> 00:26:00.190
<v Ingo>Aber wenn du sie nicht hattest, dann musst du jetzt mehr zahlen.

00:26:00.430 --> 00:26:03.150
<v Gast 1>Es war eh die Sache auch bei Skydrive zum Beispiel.

00:26:03.950 --> 00:26:04.590
<v Gast 1>Microsoft.

00:26:04.830 --> 00:26:05.870
<v Unbekannt>Microsoft, genau.

00:26:06.430 --> 00:26:09.790
<v Gast 1>Die hatten auch dasselbe, dass sie jetzt ihr Skydrive rausgebracht haben.

00:26:09.950 --> 00:26:15.470
<v Gast 1>Und dann aber auch die, also ihr neues Skydrive mit irgendwie Clients, die sinken und so Spielereien.

00:26:15.550 --> 00:26:19.470
<v Gast 1>Und auch dasselbe gemacht haben, hey, du hattest deinen Skydrive-Account ja schon vor,

00:26:19.710 --> 00:26:23.070
<v Gast 1>weiß nicht, irgendwann Mitte letztes Jahr, du kriegst noch 25 Gig gratis,

00:26:23.150 --> 00:26:27.950
<v Gast 1>wenn du hier draufklickst und dann habe ich jetzt da 25 Gig und bei Google habe ich 5 Gigabyte.

00:26:28.110 --> 00:26:29.790
<v Gast 1>Ich weiß gar nicht, ich benutze ja alles gar nicht, aber.

00:26:30.110 --> 00:26:31.870
<v Gast 2>Das habe ich mich nämlich auch gefragt.

00:26:31.950 --> 00:26:35.950
<v Gast 2>Also was für einen Grund hätte ich jetzt irgendwie meinen Dropbox-Account zu kündigen,

00:26:36.030 --> 00:26:38.830
<v Gast 2>wo ich ja schon ganz viele Shares mit anderen Leuten habe und irgendwie zwei.

00:26:39.150 --> 00:26:43.950
<v Gast 1>Also Skydrive ist natürlich nett, wenn du gerade für Dokumente, dass sie den OCR machen und das durchsuchbar

00:26:43.950 --> 00:26:44.910
<v Gast 1>machen über ein Webinterface.

00:26:44.990 --> 00:26:49.230
<v Gast 1>Bedeutet, wenn ich mein ganzes gescanntes Zeug, das ich irgendwie nicht OCR gemacht habe oder so,

00:26:49.550 --> 00:26:51.950
<v Gast 1>da hochlad, kann ich alles durchsuchen.

00:26:52.270 --> 00:26:55.070
<v Gast 1>Was prinzipiell ja eigentlich eine ganz angenehme Sache ist.

00:26:55.230 --> 00:26:57.310
<v Ingo>Ja, da gibt es aber sicher auch andere Dienste, die das können.

00:26:57.470 --> 00:26:58.750
<v Unbekannt>Ja, aber nicht so elegant, nehme ich an.

00:26:58.830 --> 00:27:01.470
<v Gast 1>Und Google ist also, was OCR angeht, schon sehr, sehr gut.

00:27:01.550 --> 00:27:04.430
<v Gast 1>Sie sind mäßig, günstig, also ja.

00:27:05.230 --> 00:27:07.950
<v Gast 1>Günstiger als Dropbox, aber ich glaube, wer ist das nicht?

00:27:08.590 --> 00:27:12.670
<v Gast 1>Sie hat ein bisschen so einen Shitstorm abgekauft wegen ihren komischen Terms of Service.

00:27:13.070 --> 00:27:15.310
<v Gast 2>Ja, die sind auch sehr komisch formuliert.

00:27:15.390 --> 00:27:21.550
<v Ingo>Also ich glaube, letzten Endes dient es nur dazu, dass die deinen Daten auf ihre Server replizieren können,

00:27:21.870 --> 00:27:23.870
<v Ingo>um die gut anzubinden und so weiter.

00:27:24.190 --> 00:27:28.510
<v Gast 2>Aber das steht halt auch irgendwie drin, dass die da irgendwie kopieren und verändern und irgendwie Derivate

00:27:28.510 --> 00:27:28.830
<v Gast 2>ableiten.

00:27:29.150 --> 00:27:32.590
<v Gast 1>Ist wohl, also hat einer neulich, ich weiß gar nicht, wo das kam, ich glaube in einem Podcast auch,

00:27:32.670 --> 00:27:39.230
<v Gast 1>dass es wohl, also von SkyDrive zum Beispiel in Google Drive, die hier Dingen in Terms of Service sagen so

00:27:39.230 --> 00:27:43.390
<v Gast 1>ziemlich exakt dasselbe aus, nur dass es bei Skydrive halt für normale Menschen geschrieben ist und bei Google

00:27:43.390 --> 00:27:45.070
<v Gast 1>ist es für Anwälte von Anwälten.

00:27:45.150 --> 00:27:47.310
<v Gast 1>Deswegen klingt das alles ein bisschen krass von wegen.

00:27:47.470 --> 00:27:52.910
<v Gast 1>Also Google wird nicht deine, die Bilder von da, keiner in einem Sommerurlaub nehmen und dann irgendwie als

00:27:52.910 --> 00:27:55.630
<v Gast 1>Hintergrund in ihre neuen Broschüre für X verwenden.

00:27:55.790 --> 00:27:56.510
<v Gast 1>Aber sie könnten.

00:27:56.830 --> 00:27:57.550
<v Gast 1>Sie könnten, richtig.

00:27:57.870 --> 00:28:03.550
<v Gast 2>Also ich habe hier ein Originalzitat aus dem Terms of Service von Google Drive und da haben sie jetzt

00:28:03.550 --> 00:28:05.150
<v Gast 2>zusätzlich noch hinzugefügt.

00:28:05.390 --> 00:28:07.550
<v Gast 2>In short, what belongs to you stays yours.

00:28:07.950 --> 00:28:09.550
<v Gast 2>Also da ist halt viel mehr.

00:28:09.790 --> 00:28:13.310
<v Gast 1>Aber das ist bei jedem, jedem fucking Cloud-Service, der irgendwie online geht.

00:28:13.390 --> 00:28:16.910
<v Gast 1>Schaut sich ja nur die Terms of Service an und schreibt dann einen sehr aufgeregten Blogartikel darüber.

00:28:16.990 --> 00:28:17.230
<v Gast 1>Aber.

00:28:17.870 --> 00:28:20.670
<v Ingo>Und selbst wenn nicht, dann verschlüsselst du es halt und legst es halt da rein.

00:28:20.830 --> 00:28:25.790
<v Gast 1>Richtig, ich fand es sehr schön, da, hier Merdon Mann hat da einen super Tweet drüber geschrieben:

00:28:25.870 --> 00:28:32.030
<v Gast 1>so, stell dir vor, es gibt einen Menschen, der Höschen verkauft und dein gesamtes Geld mit Höschen macht und

00:28:32.030 --> 00:28:34.910
<v Gast 1>der bietet dir an, deine Höschen gratis zu verwahren.

00:28:35.150 --> 00:28:36.750
<v Gast 1>Würdest du ihm deine Höschen geben?

00:28:36.910 --> 00:28:39.150
<v Gast 1>Und das ist eben so, das stimmt eigentlich schon.

00:28:39.230 --> 00:28:42.990
<v Gast 1>Ich meine, wenn keine Ahnung, Dropbox das macht oder Microsoft, Microsoft verkauft,

00:28:43.070 --> 00:28:46.430
<v Gast 1>glaubt, gar nicht so wirklich deine Daten als primäres Geschäftsmodell.

00:28:46.510 --> 00:28:47.870
<v Unbekannt>Google verkauft nur deine Daten.

00:28:47.950 --> 00:28:50.670
<v Gast 1>Das ist ihr Geschäftsmodell, die verkaufen Werbung, deine Daten.

00:28:51.070 --> 00:28:52.190
<v Unbekannt>Ich meine, du bist halt das Produkt.

00:28:52.430 --> 00:28:53.070
<v Unbekannt>Du bist das Produkt.

00:28:53.150 --> 00:28:57.310
<v Gast 1>Und bei den anderen bei, sei es bei Apple, bei Microsoft, bei Dropbox,

00:28:57.470 --> 00:29:01.470
<v Gast 1>die verkaufen primär nicht deine Daten, sondern du zahlst ihnen entweder Geld über deinen Rechner,

00:29:01.630 --> 00:29:04.030
<v Gast 1>das Betriebssystem, irgendwelche monatlichen Dinger.

00:29:04.350 --> 00:29:08.910
<v Ingo>Oder indem du ihnen weitere Kunden, die eventuell zahlen, bringst, was ja bei Dropbox der Fall ist zum

00:29:08.910 --> 00:29:10.990
<v Ingo>Beispiel, wo man dann halt irgendwie viele für Referrals macht.

00:29:11.150 --> 00:29:12.750
<v Ingo>Deswegen verstehe ich ja auch nicht.

00:29:12.830 --> 00:29:17.470
<v Ingo>Also jetzt wird ja gesagt, okay, man kriegt bei Dropbox irgendwie nur 2 Gigabyte kostenlos.

00:29:17.710 --> 00:29:20.590
<v Ingo>Im Endeffekt, die meisten Leute haben nicht nur die 2 Gigabyte, sondern haben.

00:29:21.070 --> 00:29:23.390
<v Ingo>Also ich mag du hast 16 Gigabyte oder sowas.

00:29:23.630 --> 00:29:24.110
<v Ingo>Ich habe 10.

00:29:24.990 --> 00:29:25.630
<v Ingo>Ich habe nur 7, aber.

00:29:26.030 --> 00:29:27.710
<v Gast 1>16, ich habe 18, guter Mann, 18.

00:29:28.270 --> 00:29:32.910
<v Ingo>18 umsonst, also das ist halt auch so, wo du sagst.

00:29:37.390 --> 00:29:40.110
<v Gast 1>Knau, sondern so, oh, da kriege ich 2 GB Grad, dann krieg ich 3 Gigabyte.

00:29:40.270 --> 00:29:42.430
<v Gast 1>Junge, wenn du das wirklich brauchst, dann kaufst du.

00:29:42.910 --> 00:29:48.350
<v Gast 1>Also deine Daten, wenn dir deine Daten so unwichtig sind, dass du den Service doch, der am meisten gratis hat.

00:29:49.310 --> 00:29:52.510
<v Ingo>Also ich verstehe diese ganze Aufregung um Google Drive jetzt überhaupt gar nicht.

00:29:52.750 --> 00:29:55.550
<v Ingo>Okay, sie haben jetzt so 5 Gigabyte, du kannst da deine Daten hinpacken.

00:29:55.630 --> 00:30:00.910
<v Ingo>Wir haben schon gesagt, ja, sie handeln mit deinen Daten, egal ob sie jetzt deine Urlaubsbilder nehmen oder

00:30:00.910 --> 00:30:02.110
<v Ingo>nicht, ist auch scheißegal.

00:30:02.270 --> 00:30:05.950
<v Ingo>Auf jeden Fall bist du das Produkt und ja toll.

00:30:06.110 --> 00:30:10.270
<v Ingo>Also Google-Dienst noch einen Cloud-Dienst, wo du Zeug hinschieben kannst.

00:30:10.510 --> 00:30:11.710
<v Gast 1>Sie sind ein guter Cloud-Dienst.

00:30:12.750 --> 00:30:13.710
<v Ingo>Wieso, was machen sie besser?

00:30:13.950 --> 00:30:15.870
<v Gast 1>Sie ist eine Firma, die mit großen Daten umgehen kann.

00:30:16.030 --> 00:30:17.710
<v Gast 1>Apple traue ich nicht, also ich bin nicht.

00:30:18.430 --> 00:30:19.630
<v Ingo>Apple hat es bewiesen, dass sie es nicht können.

00:30:19.870 --> 00:30:20.190
<v Ingo>Genau, richtig.

00:30:21.550 --> 00:30:24.670
<v Ingo>Google hat bewiesen, dass sie die Infrastruktur bereitstellen können,

00:30:24.750 --> 00:30:28.750
<v Ingo>auch für ihre kompletten Benutzer jede Menge Speicher zur Verfügung zu stellen,

00:30:28.830 --> 00:30:31.870
<v Ingo>ohne dass es da regelmäßig zu Problemen kommt.

00:30:32.030 --> 00:30:34.990
<v Gast 1>Ich meine, Amazon S3, ich meine, die sind ja schon gut und S3 ist ja,

00:30:35.070 --> 00:30:37.150
<v Gast 1>glaube ich, das Backend nach wie vor für Dropbox, oder?

00:30:37.710 --> 00:30:39.310
<v Gast 1>Aber die sind auch hin und wieder mal weg.

00:30:39.470 --> 00:30:44.190
<v Gast 1>Und theoretisch bei S3 ist es okay, weil du, der synt ja nur, oder du hast es noch lokal.

00:30:44.350 --> 00:30:48.830
<v Gast 1>Aber gerade so Firmen, also ich würde Microsoft und Google mehr zutrauen,

00:30:48.990 --> 00:30:52.590
<v Gast 1>meine Daten online zu halten als Apple, aber im Normalfall ist es ja nicht so gut.

00:30:52.670 --> 00:30:54.590
<v Ingo>Ja, Microsoft macht es ja auch schon ewig lang.

00:30:55.070 --> 00:30:58.910
<v Gast 1>Ja, die können zumindest ihre riesigen Patches da halbwegs über ein CDN ausrollen und weiß ich.

00:30:59.150 --> 00:31:01.230
<v Ingo>Ja, und dieses Hotmail-Gedöns gibt es ja auch schon.

00:31:01.470 --> 00:31:03.150
<v Gast 1>Das ist gar nicht so schlecht erstaunlicherweise.

00:31:04.030 --> 00:31:04.750
<v Gast 1>Gefühlt ewig.

00:31:04.830 --> 00:31:07.550
<v Gast 1>Also du kannst sogar deine eigenen Domains da aufschalten, was ich nicht wusste,

00:31:07.630 --> 00:31:12.270
<v Gast 1>sie bieten dir Mobile Exchange an, sie bieten dir kein iMap an, was es dann auf dem Desktop ziemlich painvoll

00:31:12.270 --> 00:31:13.710
<v Gast 1>macht, wenn du nicht Windows hast, aber.

00:31:14.030 --> 00:31:14.910
<v Ingo>Oder Mac OS 10.

00:31:15.790 --> 00:31:18.430
<v Gast 1>MacOS Ten kann kein anständiges Hotmail.

00:31:18.670 --> 00:31:20.670
<v Gast 2>Aber du kannst Exchange.

00:31:21.310 --> 00:31:25.870
<v Gast 1>Aber nicht dieses Active Exchange-Dingens, das geht nur mit Handys.

00:31:26.030 --> 00:31:26.270
<v Gast 1>Okay.

00:31:26.430 --> 00:31:26.670
<v Gast 1>Genau.

00:31:26.750 --> 00:31:30.110
<v Gast 1>Deswegen, ich hatte ja neulich diese riesen E-Mail-Journey und ich habe gedacht,

00:31:30.190 --> 00:31:32.910
<v Gast 1>Hotmail, ich bin nie angeschaut, weil Hotmail ist eigentlich so der Dienst,

00:31:34.030 --> 00:31:37.390
<v Gast 1>da wirst du schlechter bei Versicherungen gescored, wenn du da eine Hotmail-Adresse hast,

00:31:37.470 --> 00:31:38.430
<v Gast 1>tatsächlich in den USA.

00:31:38.670 --> 00:31:39.870
<v Gast 1>Weil normalerweise nur so ein bisschen.

00:31:39.950 --> 00:31:41.070
<v Unbekannt>Das ist so wie niedrige.

00:31:42.270 --> 00:31:43.470
<v Ingo>Also so wie Web.de-Leute.

00:31:43.710 --> 00:31:49.150
<v Gast 1>Ja, Hotmail war halt echt so niedriges Einkommen im Normalfall, niedrige Bildungsgrad und da haben sie echt

00:31:49.150 --> 00:31:52.190
<v Gast 1>teilweise diesen Scoring eingehen lassen, dass du deine Hotmail-Adresse hattest,

00:31:52.270 --> 00:31:56.830
<v Gast 1>was ja sicher auch irgendwo Sinn macht, aber ja, nee, die habe ich jetzt beim,

00:31:56.990 --> 00:32:00.430
<v Gast 1>also Microsoft, finde ich, macht sich gerade gar nicht so schlecht im Vergleich dazu.

00:32:00.510 --> 00:32:04.750
<v Gast 1>Also ihr Skydrive sieht, sie haben iOS-Anwendungen, die poliert aussehen.

00:32:04.830 --> 00:32:06.590
<v Gast 1>Sie haben Android, haben sie Android-Anwendungen?

00:32:07.230 --> 00:32:07.950
<v Gast 1>Bin ich nicht sicher.

00:32:08.190 --> 00:32:11.150
<v Ingo>Also ich weiß, dass es auf jeden Fall für Mac-Clients gibt.

00:32:11.230 --> 00:32:13.150
<v Ingo>Ich weiß nicht, gibt es Linux-Clients für SkyDrive?

00:32:13.310 --> 00:32:14.110
<v Ingo>Nee, ich glaube nicht.

00:32:14.190 --> 00:32:17.790
<v Gast 1>Aber gut, Linux-Clients gibt es auch für Google Drive-Dingens mäßig.

00:32:18.030 --> 00:32:19.310
<v Gast 1>Also keine offiziellen, nur die Signs-Diffe-Clients.

00:32:19.470 --> 00:32:21.630
<v Ingo>Genau, keine offiziellen, aber es soll welche geben.

00:32:21.710 --> 00:32:27.550
<v Ingo>Also Sie hatten irgendwie gesagt, dass es doch nochmal irgendwann von Google direkt einen Client geben sollte.

00:32:27.710 --> 00:32:29.710
<v Gast 1>Ich weiß gar nicht, wie fern dieses Google, wie hieß es?

00:32:30.190 --> 00:32:32.110
<v Ingo>Google Docs FS gibt es auf jeden Fall.

00:32:32.270 --> 00:32:36.030
<v Ingo>Ich habe es mir jetzt nicht angeguckt, weil ich, also ich brauche Google Drive einfach nicht.

00:32:36.190 --> 00:32:40.030
<v Ingo>Aber es gibt auf jeden Fall ein Arch Linux irgendwie ein Paket im Hour drin.

00:32:40.590 --> 00:32:45.790
<v Ingo>Für Ubuntu gibt es irgendwie PPAs, die du hinzufügen kannst und dann kannst du dieses Google Docs FS irgendwie

00:32:45.790 --> 00:32:47.790
<v Ingo>installieren und dann kannst du halt auch als Client mit.

00:32:48.590 --> 00:32:51.390
<v Gast 1>Ja, und auch recht schön so G Mount, GDR, bla bla bla.

00:32:51.630 --> 00:32:55.790
<v Gast 1>Was ganz interessant ist, ich habe neulich ja irgendwann was gepickt, wie hieß es InSync, glaube ich.

00:32:55.950 --> 00:32:58.350
<v Gast 1>Das hat sich jetzt, glaube ich, auch erledigt, weil die haben das schon vorher gemacht,

00:32:58.430 --> 00:33:01.390
<v Gast 1>dass sie dir quasi deinen Google Docs irgendwie zur Verfügung gestellt haben.

00:33:01.950 --> 00:33:04.190
<v Gast 1>Ja, die gehen dann wahrscheinlich jetzt auf pleite.

00:33:05.790 --> 00:33:07.470
<v Unbekannt>Gut, damit musste man rechnen.

00:33:07.710 --> 00:33:07.950
<v Unbekannt>Richtig.

00:33:08.030 --> 00:33:12.990
<v Gast 1>Das ist immer, wenn deine Firma das X für Y ist, dann kannst du eigentlich davon ausgehen,

00:33:13.070 --> 00:33:15.870
<v Gast 1>dass das originale X irgendwann Y anführen wird und dann warst du das mit dir.

00:33:16.990 --> 00:33:17.710
<v Gast 1>Richtig, genau.

00:33:18.270 --> 00:33:20.750
<v Ingo>Und wenn dann bei Facebook anfängt, ein Facebook für Hunde zu machen,

00:33:20.830 --> 00:33:23.070
<v Ingo>dann hast du halt ein Problem, weil dann ist dein Facebook für Hunde.

00:33:23.390 --> 00:33:27.230
<v Gast 1>Ja, warum sollte noch jemand deinen Facebook-Wund nehmen, wenn es wirklich Facebook für Hunde gibt?

00:33:28.110 --> 00:33:31.310
<v Gast 1>Deswegen, wenn deine Firma sowas macht, hör doch da am besten mal mit auf.

00:33:32.510 --> 00:33:33.390
<v Unbekannt>Das ist gleich richtig.

00:33:33.630 --> 00:33:33.950
<v Unbekannt>Richtig.

00:33:34.270 --> 00:33:40.510
<v Gast 2>Wisst ihr, wie es da bei diesem Skydrive und bei Google Drive mit Sharing und so Geschichten aussieht?

00:33:40.830 --> 00:33:43.230
<v Ingo>Also wahrscheinlich bei Google wahrscheinlich wieder.

00:33:43.790 --> 00:33:50.350
<v Ingo>Google wird es gleich integriert in Go in Google Plus gibt es jetzt diesen Share-Button

00:33:50.590 --> 00:33:52.430
<v Ingo>und du kannst darüber alles share.

00:33:52.670 --> 00:33:54.190
<v Ingo>Bei Skydrive habe ich keine Ahnung.

00:33:54.270 --> 00:33:56.350
<v Ingo>Aber es gibt auf jeden Fall bei Google diesen extra Share-Button.

00:33:56.670 --> 00:33:58.750
<v Gast 1>Kannst du Skydrive kannst ja auch share lassen.

00:33:58.830 --> 00:34:02.190
<v Gast 1>Ich finde es ein bisschen assi, dass ich SkyDrive, also ich habe mir so überlegt,

00:34:02.270 --> 00:34:07.630
<v Gast 1>ich könnte doch einfach mal so super Online-Backups fahren und einfach mal meine Dropbox-Ordner einfach auch

00:34:07.630 --> 00:34:10.590
<v Gast 1>als Skydrive-Ordner angeben und auch als Google-Ordner.

00:34:10.750 --> 00:34:12.990
<v Gast 1>Dann habe ich ein Ding, das ich total dreifach backe.

00:34:13.150 --> 00:34:16.590
<v Gast 1>Da habe ich quasi Raid 1  ⁇  im Internet.

00:34:16.750 --> 00:34:18.110
<v Gast 1>CloudRate nenne ich das Ganze dann.

00:34:18.430 --> 00:34:18.990
<v Gast 1>CloudRate?

00:34:19.150 --> 00:34:21.550
<v Gast 1>Da habe ich Cloudrate und es geht aber meist nicht.

00:34:21.630 --> 00:34:25.390
<v Gast 1>Also Skydrive zum Beispiel sagt so, ja, sag doch mal, welchen Ordner du haben willst.

00:34:25.470 --> 00:34:27.070
<v Gast 1>Dann sage ich, ja, Dropbox.

00:34:27.230 --> 00:34:29.230
<v Gast 1>Und dann macht er eben Dropbox slash Skydrive.

00:34:29.310 --> 00:34:33.870
<v Gast 1>Und nicht so, ach nee, du kannst dieses fucking Slash Skydrive echt nicht wegmachen.

00:34:34.030 --> 00:34:35.950
<v Unbekannt>Sim-Links zum Dropbox gehe ich nicht.

00:34:36.030 --> 00:34:39.390
<v Gast 1>Ich könnte vielleicht noch einen Hardlink irgendwie, aber dann war es mir auch zu doof.

00:34:40.270 --> 00:34:45.550
<v Ingo>Ich muss halt auch dazu sagen, mir ist es alles jetzt irgendwie auch zu viel Zeit aufwendig,

00:34:45.630 --> 00:34:46.750
<v Ingo>das alles mal auszuprobieren.

00:34:46.830 --> 00:34:49.950
<v Gast 2>Ich meine, Dropbox habe ich noch momentan genug Platz.

00:34:50.270 --> 00:34:55.550
<v Ingo>Ich habe da meine Shares, die ich irgendwie mit Leuten zusammen habe, mit denen ich Projekte zusammen mache.

00:34:55.870 --> 00:34:56.670
<v Ingo>Ja, und das hat halt jeder.

00:34:56.830 --> 00:34:58.510
<v Gast 2>Für was anderes benutze ich es momentan ja auch genau.

00:34:58.670 --> 00:35:00.750
<v Ingo>Also die Leute, die du brauchst, die haben halt Dropbox.

00:35:00.830 --> 00:35:02.430
<v Ingo>Und für meinen eigenen Scheiß.

00:35:02.910 --> 00:35:04.110
<v Ingo>Google-Account hat auch jeder.

00:35:04.190 --> 00:35:04.990
<v Ingo>Also damit kann man nicht so.

00:35:05.230 --> 00:35:09.150
<v Ingo>Ja, aber da müssen sie sich trotzdem erst bei Google Drive anmelden.

00:35:09.630 --> 00:35:16.030
<v Ingo>Und dann hast du den Pain, dass die Leute nicht wissen, was sie damit machen sollen und überhaupt und sowieso.

00:35:16.190 --> 00:35:18.990
<v Ingo>Ja, und dann gibt es unter Linux keinen Client und sowieso.

00:35:20.350 --> 00:35:23.550
<v Gast 1>Und der Dropbox-Clamp muss man auch sagen, der ist gar nicht so schlecht.

00:35:23.710 --> 00:35:25.870
<v Gast 1>Der ist recht leichtgewichtig im Vergleich zu manch anderen.

00:35:25.950 --> 00:35:27.870
<v Gast 1>Also gerade andere benutzen teilweise echt.

00:35:28.030 --> 00:35:32.030
<v Gast 1>Spider-Oak hat einen recht dicken, fetten Python-Client, der überall scheiße aussieht.

00:35:32.270 --> 00:35:33.630
<v Unbekannt>War Spider-Oak nicht Java?

00:35:34.350 --> 00:35:36.830
<v Gast 1>Nee, Spider-Oak war Python Crash Plan ist Java.

00:35:36.990 --> 00:35:38.190
<v Unbekannt>Ah, dann habe ich die gerade fest.

00:35:38.590 --> 00:35:41.470
<v Gast 1>Der ist natürlich dann auch recht fett, ich weiß nicht mal nicht, warum die so viele Speicher brauchen,

00:35:41.550 --> 00:35:42.270
<v Gast 1>das ist alles ganz komisch.

00:35:42.430 --> 00:35:46.510
<v Ingo>Ich meine, und auch der Dropbox-Client, der kann ja mittlerweile auch so Bilder importieren,

00:35:46.670 --> 00:35:47.310
<v Ingo>den ganzen Scheiß.

00:35:47.470 --> 00:35:48.910
<v Gast 1>Achso, ja, gut, das haben wir dann auch.

00:35:49.390 --> 00:35:51.390
<v Gast 2>Habe ich auch nur benutzt, um 5 Gigabyte mehr zu bekommen.

00:35:51.790 --> 00:35:52.510
<v Gast 2>Was ich bei.

00:35:53.150 --> 00:35:54.030
<v Gast 1>Sorry, ja, Ingo?

00:35:54.270 --> 00:35:59.150
<v Ingo>Ja, und wenn ich jetzt nicht, also Dropbox für die ganz normalen Leute,

00:35:59.230 --> 00:36:03.390
<v Ingo>wenn man mit denen was tauschen will, und für meine eigenen Daten würde ich tatsächlich irgendwie so,

00:36:04.030 --> 00:36:06.510
<v Ingo>hatte ich letzte Woche schon gesagt, einen Sparkle-Share nehmen.

00:36:06.590 --> 00:36:09.470
<v Ingo>Ja, da schiebt man mir alles ins Git und es tut.

00:36:09.550 --> 00:36:10.910
<v Ingo>Es synt zwischen mehreren Clients.

00:36:11.230 --> 00:36:13.390
<v Gast 1>Kannst du schlecht klein machen halt, was ein bisschen nervig ist.

00:36:13.470 --> 00:36:17.310
<v Gast 1>Also bei GitHub ist das zwar super die Versionierung, aber irgendwann wird das Ding halt zu dick und gerade

00:36:17.390 --> 00:36:19.070
<v Gast 1>wenn du große Binärdateien hast, wird es dann auch.

00:36:19.470 --> 00:36:24.110
<v Ingo>Ja, oder du nimmst halt OwnCloud, da gibt es zumindest auch Synchronisierungs-Clients.

00:36:24.190 --> 00:36:24.350
<v Ingo>Nee.

00:36:24.750 --> 00:36:25.470
<v Ingo>Er muss ja nicht.

00:36:25.630 --> 00:36:26.830
<v Gast 1>Nee, nee, ich meine, gibt es nicht.

00:36:26.910 --> 00:36:29.390
<v Gast 1>Aber das sagen sie ja, das gibt es schon seit Ewigkeiten.

00:36:29.710 --> 00:36:32.110
<v Ingo>Nee, nee, also die Beta sind da.

00:36:32.510 --> 00:36:34.510
<v Gast 1>Die Beta sind da auch für so Mac OS oder so?

00:36:34.750 --> 00:36:37.630
<v Ingo>Mac OS ist noch nicht da, aber Linux und Windows schon.

00:36:37.870 --> 00:36:41.150
<v Gast 1>Windows schon, okay, weil sie hatten ja ewig das mit KDE irgendwie und dann haben sie immer gesagt,

00:36:41.230 --> 00:36:43.150
<v Gast 1>ja, kann auch syncing und so, nein, das konnte kein Syncinken.

00:36:43.230 --> 00:36:44.350
<v Unbekannt>Aber jetzt ist der Gabsoler.

00:36:48.270 --> 00:36:50.910
<v Ingo>Nee, sie benutzen Sync-Clients.

00:36:51.390 --> 00:36:52.590
<v Gast 1>Windows-Clients, Tatsache.

00:36:52.670 --> 00:36:57.870
<v Gast 1>1.0, Linux-Clients, Mac-Client coming soon, Mobile-Client coming soon.

00:36:58.590 --> 00:37:02.510
<v Ingo>Also das kommt jetzt in den nächsten Tagen, naja, die haben ja jetzt auch eine Firma im Hintergrund gegründet

00:37:02.590 --> 00:37:02.750
<v Ingo>und.

00:37:04.030 --> 00:37:05.630
<v Gast 1>Trotzdem jemand finden, der das Ding programmiert.

00:37:06.190 --> 00:37:09.470
<v Ingo>Aber wenn du Venture-Kapital einsammelst und dann findest du Geld hast,

00:37:09.550 --> 00:37:11.790
<v Ingo>dann kannst du auch Leute einstellen und dann programmiert er das schon jemand.

00:37:12.030 --> 00:37:12.830
<v Ingo>Hoffe ich doch stark.

00:37:12.990 --> 00:37:14.990
<v Ingo>Also das ist ja das sollte ja nicht das Problem sein.

00:37:15.470 --> 00:37:17.630
<v Gast 1>Richtig, weißt du, wie das, weißt du, wie das Ubläufband ist?

00:37:17.710 --> 00:37:20.110
<v Gast 1>Also auch irgendwie so wahrscheinlich WebDAF.

00:37:20.270 --> 00:37:23.470
<v Gast 1>Ich meine, OnCloud macht ja größtenteils WebDAF, also die haben ja kein Air-Sync oder sowas,

00:37:23.550 --> 00:37:25.550
<v Gast 1>was da als Gegending läuft.

00:37:25.710 --> 00:37:30.190
<v Ingo>Also bei den Clients weiß ich nicht, könnte ich mir jetzt auch nur die Beiträge dadurch lesen und dir das

00:37:30.190 --> 00:37:30.350
<v Ingo>sagen.

00:37:30.430 --> 00:37:32.110
<v Ingo>Also da gibt es ein paar Blog-Einträge.

00:37:33.070 --> 00:37:34.430
<v Unbekannt>Im OnCloud-Blog offiziell?

00:37:34.670 --> 00:37:39.070
<v Ingo>Ja, beziehungsweise von dem von dem Freitag,

00:37:39.230 --> 00:37:42.030
<v Ingo>den hatten wir auch schon mal im Interview, also bei Radetux.

00:37:42.510 --> 00:37:43.630
<v Gast 1>Also der Menschheit Freitag.

00:37:43.710 --> 00:37:46.190
<v Ingo>Ja, Mensch heißt Freitag, der Vorname weiß ich jetzt gerade nicht.

00:37:47.550 --> 00:37:53.630
<v Ingo>Der macht so ein Programm, was heißt Kraft und der war vorher bei SUSE und ist jetzt bei OnCloud und der macht

00:37:53.630 --> 00:37:56.910
<v Ingo>auf jeden Fall den Client und in seinem Blog habe ich so ein paar Sachen dazu gelesen.

00:37:57.470 --> 00:38:02.270
<v Ingo>Also die Dinger kommen und wenn die da sind und stabil laufen.

00:38:02.590 --> 00:38:06.990
<v Ingo>Also das ist jetzt, also für mich, also ich meine, gut,

00:38:07.070 --> 00:38:12.910
<v Ingo>du wirst auch Dienste haben, Serviceanbieter, die dann OnCloud ja anbieten und du kannst auch die nehmen,

00:38:13.150 --> 00:38:19.310
<v Ingo>aber für mich jetzt als jemand, der seine Daten eh lieber selber gerne hätte und nicht in seine Private Cloud

00:38:19.310 --> 00:38:22.430
<v Ingo>oder in seine öffentliche selber trotzdem Private Cloud schieben will,

00:38:23.150 --> 00:38:24.430
<v Ingo>dann benutze ich lieber sowas.

00:38:24.590 --> 00:38:29.790
<v Gast 1>Was ja auch nett ist, weil sie ja gleichzeitig auch noch Kaldaf und Dingenskirchen drin haben.

00:38:29.950 --> 00:38:31.310
<v Ingo>Ja, das wird schon ein richtiger Eierlegen.

00:38:33.550 --> 00:38:35.870
<v Gast 1>Das ist auch so G-Drive ist finally hier und dann steht irgendwie drunter,

00:38:35.950 --> 00:38:38.750
<v Gast 1>ja, wir sind ja günstiger, machen das schon lange, Public klingt vom Dropbox,

00:38:38.830 --> 00:38:39.310
<v Gast 1>what a cool feature.

00:38:39.390 --> 00:38:41.470
<v Gast 1>Dann steht drunter, ja, wir sind ja besser und machen das schon lange.

00:38:41.550 --> 00:38:43.150
<v Gast 1>Also die schreiben so ein bisschen ja.

00:38:43.550 --> 00:38:50.430
<v Ingo>Apropos der, der, der, der, äh, der Leute, das ist ja der CEO von Dropbox

00:38:50.430 --> 00:38:53.070
<v Ingo>hat ja auch gesagt, ja, sie machen jetzt auch eine Suchmaschine.

00:38:56.590 --> 00:38:58.030
<v Gast 1>Um den anderen mal ins Bein zu dingsen.

00:38:58.350 --> 00:38:59.790
<v Unbekannt>Was war zum Teufel mit Dropbox los?

00:38:59.870 --> 00:39:02.110
<v Gast 1>Die haben irgendwie neulich dieses, also sie haben ja ein neues Webinterface,

00:39:02.190 --> 00:39:05.390
<v Gast 1>was ja von mir aus schön gut, aber dann share your stuff with a link.

00:39:05.790 --> 00:39:08.910
<v Gast 1>Man konnte schon immer auf Dropbox seine Sachen einfach freigeben.

00:39:09.150 --> 00:39:16.110
<v Ingo>Aber das machte ich mir auch, aber ich musste das erstmal mit irgendeinem Speziallink aktivieren,

00:39:16.190 --> 00:39:17.150
<v Ingo>dass ich das überhaupt kann.

00:39:17.310 --> 00:39:20.590
<v Ingo>Also dieses Rechtsklink, Create Link.

00:39:21.790 --> 00:39:24.270
<v Ingo>Ich musste da noch irgendwie eine spezielle URL aufrufen.

00:39:24.430 --> 00:39:26.830
<v Gast 1>Ich habe übers Webinterface habe ich das schon immer machen können.

00:39:26.910 --> 00:39:30.910
<v Gast 1>Ich weiß nicht, vielleicht habe ich diese URL mal ausgerufen, aber es war noch nie neu von mir.

00:39:31.150 --> 00:39:35.230
<v Ingo>Wie gesagt, ich kann mich noch daran erinnern, dass ich diese Funktionalität lange nicht hatte und ich das

00:39:35.230 --> 00:39:37.630
<v Ingo>dann auch haben wollte und dann musste ich das manuell aktivieren.

00:39:37.790 --> 00:39:40.910
<v Gast 2>Vielleicht ist das jetzt, war das die ganze Zeit in Beta und geht jetzt.

00:39:40.990 --> 00:39:41.310
<v Gast 2>Oder so.

00:39:41.390 --> 00:39:42.910
<v Gast 2>Also ich habe auch gedacht, das gibt es doch schon eine Weile.

00:39:43.070 --> 00:39:44.990
<v Unbekannt>Ja, ich war total, total total gefreaked aus.

00:39:45.470 --> 00:39:45.710
<v Unbekannt>Was?

00:39:45.870 --> 00:39:49.630
<v Gast 1>Ich habe schon vor einem Jahr Links in Dropbox, deswegen fand ich das Ding immer so gut,

00:39:49.710 --> 00:39:52.510
<v Gast 1>weil ich da irgendwie Leuten schnell mal einen Link geben konnte, aber

00:39:53.270 --> 00:39:54.550
<v Unbekannt>Ähm, ja.

00:39:54.870 --> 00:39:57.590
<v Gast 1>Oh Gott, ich wurde nochmal von Konstantin Hase gefaved.

00:39:57.750 --> 00:39:59.350
<v Gast 1>Unglaublich, das freut sich.

00:39:59.590 --> 00:39:59.830
<v Gast 1>Richtig.

00:39:59.990 --> 00:40:03.270
<v Gast 1>Ich habe herausgefunden, dass nämlich nie an Cat nur eine G-Prite-Version von Tron ist.

00:40:03.590 --> 00:40:05.590
<v Gast 1>Aber ja, zu viel zu dem Thema.

00:40:05.750 --> 00:40:06.870
<v Gast 1>Nee, Online-Storage.

00:40:06.950 --> 00:40:11.510
<v Gast 1>Ich probiere die alle durch, weil ich bald geht meine Crash Plan Subscription ausgeht.

00:40:11.590 --> 00:40:16.390
<v Gast 1>Und eigentlich bin ich mit Crash Plan so halbwegs zufrieden, aber irgendwie ist immer dieser fette Java-Client

00:40:16.550 --> 00:40:21.830
<v Gast 1>und ich bin am überlegen, wie ich meine Backups dann sonst noch machen kann.

00:40:21.910 --> 00:40:24.630
<v Gast 1>Also ich habe ja Time Machine, aber ich hätte dann gern noch was mehr.

00:40:24.950 --> 00:40:26.150
<v Gast 2>Du könntest Dings ausprobieren.

00:40:26.550 --> 00:40:30.550
<v Gast 2>Also zum einen gibt es da ein echt schönes Mac OS 10-Programm, dessen Namen mir gerade entfallen ist,

00:40:30.630 --> 00:40:34.070
<v Gast 2>wo du direkt Arc-ARK, da kannst du genau auf S3 speichern.

00:40:34.390 --> 00:40:37.430
<v Gast 1>Da kann ich nicht online drauf zugreifen, wobei ich das ja mit Dropbox wieder könnte.

00:40:37.750 --> 00:40:40.470
<v Gast 2>Aber du könntest dir auch Dings angucken.

00:40:40.790 --> 00:40:41.750
<v Ingo>TarSnap.

00:40:41.990 --> 00:40:42.790
<v Unbekannt>Nee, mag ich nicht.

00:40:42.950 --> 00:40:46.630
<v Gast 2>Das ist halt, das ist halt super, super CLI und alles.

00:40:46.790 --> 00:40:49.030
<v Gast 1>Ja, aber dann kann ich es auch mit R-Sync und sowas selber machen.

00:40:49.750 --> 00:40:52.230
<v Gast 2>Aber der kryptet noch und macht das alles sauber.

00:40:52.790 --> 00:40:53.270
<v Gast 2>Ja, ich will.

00:40:53.430 --> 00:40:58.470
<v Gast 1>Aber Arc wäre eventuell möglich, das sieht nicht schlecht aus und Reduced Redundancy Storage ist eigentlich

00:40:58.470 --> 00:40:59.590
<v Gast 1>auch recht günstig.

00:41:00.310 --> 00:41:03.030
<v Gast 1>Er macht dann ja immer Checksum und lädt dann hoch was wieder.

00:41:03.110 --> 00:41:03.750
<v Gast 1>Kaputt war.

00:41:03.990 --> 00:41:10.470
<v Ingo>Also ich backupe immer oder ich sichere immer noch auf meinen Heimserver und schleppe dann halt alle paar

00:41:10.470 --> 00:41:14.390
<v Ingo>Monate mal eine extra Platte irgendwie zu meinen Eltern oder so, dass ich da noch,

00:41:14.550 --> 00:41:17.670
<v Ingo>dann ist das letzte, sollte meine Wohnung abrennen, habe ich immer noch ein Backup,

00:41:17.750 --> 00:41:18.790
<v Ingo>was zwei, drei Monate alt ist.

00:41:18.870 --> 00:41:19.350
<v Ingo>Das geht ja auch.

00:41:19.590 --> 00:41:23.750
<v Gast 1>Bei mir ist immer, ich versuche eben immer sowohl, also Syncing mache ich jetzt erstaunlicherweise gar nicht

00:41:23.750 --> 00:41:25.990
<v Gast 1>mehr, weil ich habe jetzt auch noch diesen Rechner, wo ich drauf arbeite,

00:41:26.230 --> 00:41:27.430
<v Gast 1>meinen Privatzeuger auch habe.

00:41:27.750 --> 00:41:32.310
<v Gast 1>Backups, ich hätte halt, hab's immer unglaublich gern, wenn ich auch vom Handy aus auf meine Daten zugreifen

00:41:32.310 --> 00:41:32.470
<v Gast 1>kann.

00:41:32.550 --> 00:41:35.110
<v Gast 1>Wenn jemand sagt, so hier, was zahlst du für deine Krankenversicherung oder so,

00:41:35.270 --> 00:41:36.710
<v Gast 1>dass ich da schnell mal schauen kann.

00:41:36.870 --> 00:41:41.430
<v Gast 1>Aber das könnte ich theoretisch auch mit Dropbox machen, wobei die schon natürlich ein bisschen komisch drauf

00:41:41.590 --> 00:41:41.830
<v Gast 1>sind.

00:41:41.990 --> 00:41:45.030
<v Gast 1>Aber das kann ich zum Beispiel mit so SparkleShare.

00:41:45.190 --> 00:41:47.910
<v Gast 1>Müsste ich irgendeine Webkit-Geschichte machen?

00:41:49.350 --> 00:41:52.070
<v Ingo>Deswegen sage ich ja, also ich gucke mir jetzt nochmal OnCloud an.

00:41:52.150 --> 00:41:53.590
<v Ingo>Also technisch haben wir ja schon drüber geredet.

00:41:53.910 --> 00:41:55.430
<v Gast 1>Ja, aber da komme ich auch nicht mit dem Handy drauf.

00:41:55.590 --> 00:41:56.230
<v Gast 1>Na doch?

00:41:56.390 --> 00:41:58.150
<v Gast 1>Ja, über das Web-Interface, wie es gefragt wird.

00:41:58.230 --> 00:42:00.390
<v Ingo>Nein, nein, es gibt auch Clients für iOS und Android.

00:42:00.550 --> 00:42:02.790
<v Gast 1>Nein, gibt es nicht, sagen sie, kommen raus, aber tun sie nicht.

00:42:03.110 --> 00:42:04.470
<v Gast 1>Ich glaube es erst, wenn die da sind, die sind.

00:42:05.430 --> 00:42:07.910
<v Gast 1>Über Syncing haben sie schon seit vor einem Jahr gesagt, dass sie was haben.

00:42:08.470 --> 00:42:14.070
<v Ingo>Keine Ahnung, schon seit OnCloud überhaupt angekündigt wurde,

00:42:14.230 --> 00:42:17.190
<v Ingo>wurden da auch Clients mit angekündigt und jetzt kommen die so lange.

00:42:17.590 --> 00:42:19.830
<v Gast 1>Richtig, deswegen, also wenn, dann will ich ja was, was jetzt schon geht.

00:42:19.910 --> 00:42:23.990
<v Gast 1>Deswegen, also das ist eigentlich Crashplan fand ich nicht schlecht, Dropbox ist auch okay, komm mal drauf.

00:42:24.310 --> 00:42:28.230
<v Gast 1>Voila, habe ich mir, ich habe, erstaunlicherweise habe ich ja bei all diesen Dingern irgendwie so,

00:42:28.310 --> 00:42:31.910
<v Gast 1>Spider-Oak habe ich 19 Gigabyte frei, voila habe ich 15.

00:42:32.070 --> 00:42:36.150
<v Gast 1>Ich habe irgendwas da mal gemacht, aber ich bin mir nie so sicher.

00:42:36.310 --> 00:42:37.110
<v Gast 1>Ich habe da noch nichts gefunden.

00:42:37.190 --> 00:42:39.990
<v Gast 1>Also Arc sieht zumindest recht poliert und minimalistisch aus, was schön wäre,

00:42:40.070 --> 00:42:41.750
<v Gast 1>aber da komme ich dann halt nicht von außen drauf.

00:42:42.230 --> 00:42:43.270
<v Gast 1>Aber Arc cryptet dann auch.

00:42:46.310 --> 00:42:50.310
<v Gast 1>Ja, aber der, nee, er lädt halt nicht die Dateien hoch, sondern der cryptet ja auch und teilt die dann auf in

00:42:50.310 --> 00:42:50.870
<v Gast 1>Blöcke und so.

00:42:50.950 --> 00:42:55.430
<v Gast 1>Und da gibt es eine Open Source C-Bibliothek, die dann irgendwie Arc Recovery heißt oder so,

00:42:55.670 --> 00:42:59.190
<v Gast 1>die das wieder entschlüsseln kann, aber das geht dann halt auch nicht so anständig.

00:42:59.430 --> 00:42:59.750
<v Gast 1>Ja.

00:43:01.430 --> 00:43:04.310
<v Gast 1>Ja, Sharing, ne?

00:43:05.510 --> 00:43:07.350
<v Gast 2>Es ist immer noch ungeklärt irgendwie.

00:43:07.430 --> 00:43:10.390
<v Ingo>Also es gibt noch nicht die ultimative Lösung, die für alle funktioniert.

00:43:10.470 --> 00:43:11.670
<v Ingo>So habe ich das Gefühl, jedenfalls.

00:43:11.910 --> 00:43:15.030
<v Gast 1>Richtig, ich weiß nicht, gibt es ein iOS-Git Client?

00:43:16.150 --> 00:43:16.790
<v Gast 1>Keine Ahnung.

00:43:18.230 --> 00:43:20.870
<v Ingo>OnCloud Client 101 sieht doch schon mal gut aus.

00:43:20.950 --> 00:43:21.910
<v Ingo>Ich verlinke das mal hier.

00:43:22.070 --> 00:43:26.150
<v Gast 1>Ja, aber auch nur Linux dann und Windows und ich bin noch nicht sicher, wie gut die sind.

00:43:26.470 --> 00:43:28.310
<v Gast 1>Und das nach iOS ist dann halt noch eine Weile.

00:43:29.670 --> 00:43:34.310
<v Ingo>Vor allem kann es halt auch mal wieder passieren, dass man sich aus Versehen mal wieder einloggen kann,

00:43:34.390 --> 00:43:37.110
<v Ingo>ohne dass man ein Passwort dazu braucht, wie sie es letzte Woche hatten.

00:43:37.190 --> 00:43:42.150
<v Ingo>Und das ist halt, also ich traue ehrlich gesagt diesen Cloud-Anbietern schon eher zu,

00:43:42.230 --> 00:43:47.430
<v Ingo>dass die da das Zeug sicher verwahren, weil bei denen halt auch ihre Existenz als Firma damit dranhängt.

00:43:47.510 --> 00:43:49.350
<v Gast 1>Also eine Patch, die für sich und ich bin.

00:43:49.510 --> 00:43:53.830
<v Gast 2>Genau, die können halt irgendwie zehn Releases am Tag ausrollen, was du halt mit OwnCloud normalerweise nicht

00:43:53.830 --> 00:43:54.150
<v Gast 2>machst.

00:43:54.470 --> 00:43:54.950
<v Gast 2>Richtig.

00:43:55.350 --> 00:43:59.110
<v Gast 1>Deswegen, ich muss mal überlegen, dieses Arcode, ganz nett, komme ich nicht ran.

00:43:59.190 --> 00:43:59.990
<v Gast 1>Naja, egal.

00:44:00.630 --> 00:44:01.830
<v Gast 1>iPhone-Unlock.

00:44:02.070 --> 00:44:05.910
<v Gast 1>Also es gibt auch noch irgendwie so bei The Verge gab es so eine Terms of Service-Vergleichgeschichte.

00:44:06.070 --> 00:44:07.510
<v Gast 2>Genau, die haben wir ja auch mal verlinkt.

00:44:07.590 --> 00:44:14.310
<v Gast 2>Die haben dann auch die upgedatete Version von den Google Terms of Services mit irgendwie zitiert und verlinkt

00:44:14.470 --> 00:44:16.950
<v Gast 2>und überhaupt, das kann man sich mal durchlesen, wenn man sich dafür interessiert.

00:44:17.190 --> 00:44:17.590
<v Gast 2>Richtig.

00:44:17.830 --> 00:44:20.150
<v Gast 1>Es gibt interessanterweise einen neuen iPhone-Unlock.

00:44:20.470 --> 00:44:25.430
<v Gast 1>Im Normalfall ist es ja fast nicht mehr nötig, da du ja die Dinger von Apple in jedem Land eigentlich direkt

00:44:25.430 --> 00:44:26.390
<v Gast 1>kaufen kannst.

00:44:26.710 --> 00:44:31.030
<v Gast 1>Aber solltest du irgendwie ein gelocktes iPhone haben und dann ins Ausland fliegen wollen und da irgendwie

00:44:31.030 --> 00:44:33.350
<v Gast 1>vielleicht eine andere SIM reinstecken, dann kannst du das Ding jetzt,

00:44:33.430 --> 00:44:39.750
<v Gast 1>wenn du lustig bist, jailbreaken und erstaunlicherweise aktivieren über irgendwelche komischen

00:44:39.750 --> 00:44:40.470
<v Gast 1>Jailbreak-Tools.

00:44:40.630 --> 00:44:43.510
<v Gast 1>Da haben sie jetzt wohl für alle Basebands das gemacht.

00:44:43.750 --> 00:44:48.470
<v Gast 1>Ich weiß noch, damals war ich den USA und habe mir überlegt, ob ich mir ein iPhone 4 kaufen soll vorm 4S.

00:44:48.630 --> 00:44:51.830
<v Gast 1>Und die haben auch alle gemeint, so ja, sollte eigentlich einen Unlock bald kommen,

00:44:51.910 --> 00:44:56.150
<v Gast 1>nimm doch irgendeine komische Imposer-SIM zwischendrin, bla bla bla.

00:44:56.470 --> 00:44:58.150
<v Ingo>Was ist denn ein Imposer-SIM?

00:44:59.110 --> 00:45:05.350
<v Gast 1>Die, das ist eine ganz komische Sache, nämlich musst du die zwischen deine SIM und dein Handy stecken und dann

00:45:05.350 --> 00:45:09.590
<v Gast 1>irgendwie deinen Notrufcode wählen, weil für den Notrufcode wird dann irgendwie kurz die SIM freigeschalten

00:45:09.670 --> 00:45:13.270
<v Gast 1>automatisch und der klaut sich das dann irgendwie, dann musst du sofort wieder auflegen und dann ist deine

00:45:13.350 --> 00:45:13.510
<v Gast 1>SIM.

00:45:13.830 --> 00:45:19.430
<v Gast 2>Achso, das ist dann quasi so ein Man-the-Middle-Modul, was so vorgibt, ein AT  ⁇ T-Dingens zu sein.

00:45:19.910 --> 00:45:25.270
<v Gast 1>Richtig, aber mit der Aktivierung über den Notruf quasi, weil er dann ja irgendwie Timsi sonst was,

00:45:25.430 --> 00:45:26.470
<v Gast 1>ja, nee, würde ich auch nicht machen.

00:45:26.550 --> 00:45:29.270
<v Gast 1>Das macht dann auch, sagen sie so, ja, dann kannst du vielleicht kein MMS empfangen,

00:45:29.430 --> 00:45:30.790
<v Gast 1>dann gehen Daten manchmal nicht richtig.

00:45:31.270 --> 00:45:33.030
<v Gast 2>MMS wäre mir egal, aber Daten ist halt schon ein bisschen.

00:45:33.430 --> 00:45:35.110
<v Gast 1>Ja, das war auch keine schöne Lösung.

00:45:35.190 --> 00:45:38.950
<v Gast 1>Und jetzt gibt es so ein, zumindest finde ich es interessant, dass die immer noch dran sind und das eigentlich

00:45:38.950 --> 00:45:42.870
<v Gast 1>kein, also dass sie selbst wenn sie es versuchen, das nicht so richtig supersicher hinkriegen.

00:45:43.190 --> 00:45:48.070
<v Gast 1>Da gibt es auf jeden Fall einen iPhone-Unlock über so ein SAM-Modul Gedingsel.

00:45:48.710 --> 00:45:49.750
<v Gast 1>Lustig, ja.

00:45:49.990 --> 00:45:51.670
<v Gast 1>Kann man sich mal durchlesen, iCterify.

00:45:51.750 --> 00:45:54.390
<v Gast 1>Das sind keine technischen Details, aber so wie es halt aussieht.

00:45:54.630 --> 00:45:57.750
<v Gast 1>Und ist schon nuswürdig, würde ich sagen.

00:45:58.230 --> 00:45:58.550
<v Gast 1>Ja.

00:45:59.510 --> 00:46:05.670
<v Ingo>Ja, ich bin immer noch im Chat hier beim Rumzippen über die ganzen Dienste,

00:46:05.830 --> 00:46:09.110
<v Ingo>Anbieter zu Syncing und Gedöns.

00:46:09.830 --> 00:46:10.550
<v Ingo>Wo waren wir jetzt gerade?

00:46:10.870 --> 00:46:13.510
<v Gast 1>Das Valve Employee Handbook haben wir jetzt.

00:46:13.750 --> 00:46:17.030
<v Gast 2>Da ist übers Wochenende so ein PDF aus der Wolke gefallen, habe ich gehört.

00:46:17.430 --> 00:46:17.990
<v Gast 2>Schon wieder Wolke.

00:46:18.150 --> 00:46:22.790
<v Gast 1>Genau, das Handbuch für neue Employees, sogar nicht First Edition 2012, also was recht Neues.

00:46:23.430 --> 00:46:28.470
<v Gast 1>So, jeder neue Employee, der zu Valve kommt, der kriegt das Handbuch.

00:46:28.710 --> 00:46:32.710
<v Gast 1>Und echt cool gemacht, also so auch so ein bisschen ihre typische Steampunk,

00:46:32.790 --> 00:46:37.430
<v Gast 1>Cartoon-Geschichte da mit drin, reden so ein bisschen über die Firma,

00:46:37.510 --> 00:46:38.630
<v Gast 1>was es für sie ausmacht.

00:46:38.710 --> 00:46:44.150
<v Gast 1>Und es ist echt, also da merkst du halt, manche Firmen sind einfach besser als andere Firmen für Leute zum

00:46:44.150 --> 00:46:44.470
<v Gast 1>Arbeiten.

00:46:44.630 --> 00:46:48.870
<v Gast 1>Bei denen zum Beispiel ist es so, dass du zu Valve kommst und dich teilt kein Projekt ein.

00:46:48.950 --> 00:46:52.070
<v Gast 2>Du kommst dann einfach hin, du denkst einfach, probierst mal ein bisschen rum,

00:46:52.150 --> 00:46:53.990
<v Gast 2>was macht denn Spaß und dann bleibst du da vielleicht.

00:46:54.150 --> 00:46:56.310
<v Gast 1>Genau, dann denkst du dir, wem könnte ich denn wie, wo helfen?

00:46:56.470 --> 00:46:58.710
<v Gast 1>Schaust dich so ein bisschen um, lebst dich erstmal eine Woche ein,

00:46:58.790 --> 00:47:01.030
<v Gast 1>schaust, was die anderen Leute so machen und dann kannst du sagen, hey,

00:47:01.110 --> 00:47:04.390
<v Gast 1>hier bei euch in dem Spiel, das sieht total cool aus, da würde ich gerne mitmachen,

00:47:04.470 --> 00:47:09.430
<v Gast 1>kann ich da euren Continuous Integration Server erstmal aufsetzen, dass ich ein bisschen was lerne und sagen,

00:47:09.510 --> 00:47:10.390
<v Gast 1>ja, klar, kein Thema.

00:47:10.470 --> 00:47:11.430
<v Unbekannt>Und so läuft es bei dir.

00:47:11.510 --> 00:47:13.910
<v Gast 1>Also du wirst nicht eingeteilt und das heißt nicht, dass du machst das.

00:47:14.310 --> 00:47:18.390
<v Ingo>Cool, die haben auch rumfahrbare Schreibtische und haben hier jetzt auch eine Beschreibung mit drin,

00:47:18.470 --> 00:47:22.550
<v Ingo>wie man den Schreibtisch zu einem anderen, in ein anderes Büro schiebt.

00:47:22.630 --> 00:47:27.590
<v Ingo>Und da kann man quasi nur den Stecker rausziehen und den kompletten Schreibtisch inklusive Rechner und

00:47:27.590 --> 00:47:28.710
<v Ingo>Monitore und allem.

00:47:29.430 --> 00:47:30.150
<v Ingo>Monitore?

00:47:30.310 --> 00:47:31.750
<v Gast 2>Ja, die haben zwei, ja zumindest.

00:47:32.230 --> 00:47:36.070
<v Gast 2>Also ich meine, auf dem Bild, aber ich meine, wer hat bei der Arbeit keine zwei Monitore?

00:47:36.230 --> 00:47:37.430
<v Ingo>Ja, ich wollte es auch nochmal nicht sagen.

00:47:38.710 --> 00:47:39.350
<v Ingo>Mark will keine zwei.

00:47:39.590 --> 00:47:41.510
<v Ingo>Weil er keine zwei Monitore will, aber ich meine, hey.

00:47:41.910 --> 00:47:43.430
<v Ingo>Weil du in meinem Bett arbeitest oder was?

00:47:43.590 --> 00:47:44.870
<v Unbekannt>Nee, ich finde, ich brauche das nicht.

00:47:45.270 --> 00:47:46.150
<v Unbekannt>Wofür brauche ich denn zwei?

00:47:46.230 --> 00:47:46.870
<v Unbekannt>Ich kann das alles auf einem.

00:47:47.190 --> 00:47:47.990
<v Unbekannt>Screen-Estate mag.

00:47:48.150 --> 00:47:48.870
<v Unbekannt>Ich kann ungefähr sechs.

00:47:49.190 --> 00:47:49.670
<v Unbekannt>Nein, nein, nein.

00:47:49.830 --> 00:47:50.950
<v Unbekannt>Alles so simpel wie möglich.

00:47:51.190 --> 00:47:56.710
<v Ingo>Ich kann sechs WIM-Split-Screens auf einem Monitor darstellen und nebenher noch eine mehrfach gesplittete

00:47:56.790 --> 00:47:57.350
<v Ingo>Shell mit Ting.

00:47:57.830 --> 00:48:00.150
<v Gast 1>Ich brauche nur einen, weil ich nur in einem gleichzeitig bin.

00:48:00.230 --> 00:48:01.510
<v Gast 2>Aber was ist, wenn du einen Code portierst?

00:48:01.590 --> 00:48:02.470
<v Unbekannt>Ah egal, lass mal das.

00:48:02.790 --> 00:48:03.510
<v Unbekannt>Dann merke ich mir alles.

00:48:03.590 --> 00:48:04.070
<v Unbekannt>Alles klar.

00:48:04.950 --> 00:48:06.950
<v Unbekannt>Okay, das ist die Luxusvariante davon.

00:48:07.270 --> 00:48:09.510
<v Ingo>Ich habe einfach deinen Screen in deinem Kopf.

00:48:09.750 --> 00:48:10.230
<v Ingo>Richtig.

00:48:10.550 --> 00:48:13.990
<v Gast 1>Das Einzige, was ein bisschen komisch war, war das Stack-Ranking, wie die Employees bezahlt werden,

00:48:14.070 --> 00:48:15.590
<v Gast 1>wie sich das so zusammensetzt.

00:48:16.630 --> 00:48:20.310
<v Gast 1>Also du denkst, Valve ist total gut, bis irgendwie Seite 30, glaube ich.

00:48:21.510 --> 00:48:22.710
<v Ingo>Dieses PDF super hart.

00:48:22.870 --> 00:48:23.830
<v Unbekannt>Bei mir total gar nicht.

00:48:23.990 --> 00:48:24.150
<v Unbekannt>Echt?

00:48:24.310 --> 00:48:26.870
<v Ingo>Ich kann da nicht scrollen ohne irgendwie, dass es super.

00:48:27.830 --> 00:48:29.670
<v Gast 2>Dass der Rechner vielleicht einfach zu langsam.

00:48:30.230 --> 00:48:31.510
<v Gast 1>Ey, du hast auch zwölf Tabs offen.

00:48:31.670 --> 00:48:33.750
<v Gast 1>Ich habe hier nur ein Safari-Dingens und dann passt.

00:48:34.550 --> 00:48:36.070
<v Ingo>Komm, dann lass uns lieber über Spiele reden.

00:48:36.150 --> 00:48:41.110
<v Gast 1>Genau, auf jeden Fall Valve ist ganz nett, mal durchzulesen, so wäre cool, wenn es mehr so Dinge gibt.

00:48:41.350 --> 00:48:44.150
<v Ingo>Von der Spieleschmiede zu einem echten Spiel oder wie?

00:48:44.390 --> 00:48:47.750
<v Ingo>Ja, ein echtes Browser-Spiel und zwar Wim Adventures.

00:48:48.070 --> 00:48:48.950
<v Gast 2>Wim Adventure, genau.

00:48:49.190 --> 00:48:55.910
<v Ingo>Du kannst es hier mal angucken, das ist so ein browser-basiertes Spiel und du bewegst dich da drin wie im

00:48:55.910 --> 00:48:56.230
<v Ingo>Wim.

00:48:56.390 --> 00:48:59.750
<v Gast 2>Das heißt, du willst jetzt hier runter und dann drückst du hier Jötjöt und dann willst du nach rechts.

00:49:01.270 --> 00:49:05.030
<v Ingo>Und dann musst du halt da durch und musst Schlüssel suchen und sonst irgendwas und früher oder später bekommst

00:49:05.110 --> 00:49:05.430
<v Ingo>du dann auch.

00:49:05.750 --> 00:49:07.590
<v Ingo>Kann ich auch mit DD was löschen?

00:49:08.550 --> 00:49:09.110
<v Ingo>Jein.

00:49:09.270 --> 00:49:12.150
<v Ingo>Also ich habe jetzt jetzt erst nur die ersten beiden Level gespielt,

00:49:12.230 --> 00:49:16.790
<v Ingo>danach muss man sich irgendwie mit einer E-Mail-Adresse anmelden und dann bekommt man irgendwie eine

00:49:16.790 --> 00:49:18.230
<v Ingo>Nachricht, wenn es neue Level gibt.

00:49:18.310 --> 00:49:23.430
<v Ingo>Aber man bekommt dann später, kann man so Zusatzbuchstaben einsammeln.

00:49:23.910 --> 00:49:30.710
<v Ingo>Und dann kann man zum Beispiel Steine mit einem W überspringen, wenn sie inmitten von einem Wort liegen und

00:49:30.710 --> 00:49:30.950
<v Ingo>so.

00:49:31.190 --> 00:49:36.630
<v Ingo>Also das ist so ein lustiges Browser-Adventure-Game und da muss man halt auch so Schlüssel einsammeln,

00:49:36.710 --> 00:49:40.710
<v Ingo>damit man Truhen aufmachen kann und man kann dann halt, je weiter man kommt,

00:49:40.950 --> 00:49:43.670
<v Ingo>je mehr Buchstaben hat man zur Verfügung, die man dann benutzen kann,

00:49:43.750 --> 00:49:45.350
<v Ingo>um irgendwelche Hindernisse zu überwinden.

00:49:45.590 --> 00:49:47.350
<v Gast 1>Trainiert so ein bisschen dieses Muscle, also dieses Kinder.

00:49:47.510 --> 00:49:52.150
<v Gast 2>Ja, dieses Muscle Memory, was man halt eh hat, wie man WIM mit Muskelgedächtnis.

00:49:52.230 --> 00:49:53.270
<v Ingo>Ich glaube, gibt es das im Deutschen?

00:49:53.430 --> 00:49:53.990
<v Ingo>Ich weiß es nicht.

00:49:54.070 --> 00:49:57.430
<v Gast 2>Also Muscle Memory halt, dass man einfach nicht mehr drüber nachdenken muss,

00:49:57.670 --> 00:50:00.950
<v Gast 2>wie man seinen Cursor in Wim bewegt mit HKL.

00:50:01.190 --> 00:50:02.710
<v Gast 1>Adaptives Muskelgedächtnis.

00:50:04.230 --> 00:50:05.110
<v Unbekannt>Ich finde es nicht so gut.

00:50:05.510 --> 00:50:09.430
<v Ingo>Das ist doch wie in den Türrahmen stellen und gegendrücken und dann rauslaufen,

00:50:09.510 --> 00:50:11.750
<v Ingo>dann gehen die Arme auch automatisch selber hoch.

00:50:13.110 --> 00:50:13.430
<v Ingo>Ja.

00:50:14.390 --> 00:50:14.790
<v Ingo>Doch.

00:50:15.030 --> 00:50:17.750
<v Gast 1>Oh ja, also ja, tun sie, aber nein, ich glaube nicht.

00:50:18.070 --> 00:50:20.150
<v Gast 1>Das ist dann nicht so Kurzzeitgedächtnis dann auch.

00:50:20.390 --> 00:50:26.150
<v Gast 2>Also ich fand das auf jeden Fall nett, weil da kann man einfach mal seine Wim-Skills spielerisch verbessern.

00:50:26.390 --> 00:50:29.430
<v Gast 1>Das mache ich irgendwie scheiße, ich bin echt dieses HJKL einfach total nicht raus.

00:50:29.830 --> 00:50:33.430
<v Ingo>Das ist einfach, das sind die gleichen Shortcuts wie Google Reader.

00:50:33.590 --> 00:50:34.950
<v Gast 1>Ja, J und K mache ich da immer nur.

00:50:35.110 --> 00:50:35.990
<v Unbekannt>Ich mache H und L nicht.

00:50:36.070 --> 00:50:38.150
<v Gast 2>Ja gut, aber H und L ist ja klar.

00:50:38.550 --> 00:50:42.150
<v Gast 2>Also H links, L rechts, die liegen ja da schon so auf der Tastatur.

00:50:42.790 --> 00:50:42.950
<v Gast 2>Egal.

00:50:43.270 --> 00:50:44.630
<v Gast 1>Nicht mit mir, meine Herr, nicht mit mir.

00:50:44.790 --> 00:50:49.030
<v Ingo>Auf jeden Fall fand ich das ganz wichtig und Nano.

00:50:49.590 --> 00:50:50.230
<v Ingo>Nein.

00:50:50.630 --> 00:50:53.510
<v Ingo>Aber diese Diskussion möchte ich jetzt nicht nochmal anfangen.

00:50:53.910 --> 00:50:55.350
<v Gast 1>Ist ja auch in Unterzahl heute.

00:50:55.750 --> 00:50:57.270
<v Gast 2>Ja, das spielt keine Rolle.

00:50:57.350 --> 00:51:00.150
<v Gast 2>Nano ist nicht relevant.

00:51:00.310 --> 00:51:01.910
<v Ingo>Doch, total relevant.

00:51:02.550 --> 00:51:03.670
<v Ingo>Es wird immer als erstes installiert.

00:51:04.790 --> 00:51:06.230
<v Gast 2>Es wird als erstes deinstalliert.

00:51:06.470 --> 00:51:06.870
<v Gast 2>Bitcoin.

00:51:07.190 --> 00:51:07.590
<v Gast 2>Bitcoin!

00:51:07.910 --> 00:51:09.830
<v Gast 1>Ja, wir waren euch langweilig, ich habe mich wieder reingelesen.

00:51:09.910 --> 00:51:10.470
<v Gast 1>Ist ganz lustig.

00:51:10.870 --> 00:51:11.590
<v Gast 1>Funktioniert es immer noch.

00:51:11.670 --> 00:51:12.310
<v Gast 1>Ja, funktioniert immer noch.

00:51:12.550 --> 00:51:15.590
<v Gast 1>Es gibt auch so eine halbwegs aktive Börse jetzt, was ganz interessant ist.

00:51:15.670 --> 00:51:18.790
<v Gast 1>Das bedeutet, du kannst ja entweder selber meinen, da gibt es jetzt FPGAs,

00:51:18.950 --> 00:51:22.310
<v Gast 1>ist eigentlich ganz interessant, falls du dir mal ein FPGA kaufen willst,

00:51:23.030 --> 00:51:24.710
<v Gast 1>wenig Strom schnell Bitcoin.

00:51:24.870 --> 00:51:29.590
<v Gast 1>Aber es gibt auch eine Börse, GBLSE oder so, keine Ahnung, irgendwie sowas.

00:51:29.910 --> 00:51:32.630
<v Gast 1>Da gibt es zwei nette Threads auf Bitcointalk.org.

00:51:32.710 --> 00:51:35.990
<v Gast 1>Da gibt es einmal Hashing-Preise, bedeutet, wenn du sagst, ich will Bitcoin meinen,

00:51:36.070 --> 00:51:40.070
<v Gast 1>aber ich will nicht selber, dann kannst du dir einfach Anteile an einem Hashing-Unternehmen kaufen.

00:51:40.870 --> 00:51:42.470
<v Gast 1>Ein Mining-Unternehmen.

00:51:42.710 --> 00:51:42.870
<v Gast 1>Echt?

00:51:42.950 --> 00:51:43.990
<v Unbekannt>Ja, wirklich.

00:51:44.070 --> 00:51:47.430
<v Gast 1>Und dann kriegst du halt deine Dividende ausgeschüttet, je nachdem, wie viel die meinen.

00:51:48.070 --> 00:51:51.110
<v Gast 1>Was gar nicht so schlecht ist eigentlich vom Prinzip her.

00:51:51.590 --> 00:51:57.190
<v Gast 1>Und es gibt normale andere Dinge, wo du Dividende ausgezahlt kriegst und erstaunlicherweise viel.

00:51:57.430 --> 00:52:03.990
<v Gast 1>Also ich weiß nicht, wie hoch wir da gehen, aber 2,27% pro

00:52:03.990 --> 00:52:07.510
<v Gast 1>Woche ist gerade das Höchste und die kriegst du auch.

00:52:07.750 --> 00:52:11.270
<v Gast 1>Also es ist immer noch hohes Risiko, aber ganz lustig.

00:52:11.430 --> 00:52:12.870
<v Unbekannt>Und ja, ist nett.

00:52:12.950 --> 00:52:14.230
<v Unbekannt>So, Geldanlage technisch.

00:52:14.470 --> 00:52:19.590
<v Gast 1>Mal ein bisschen nach Bitcoin schauen, aber nur wenn ihr was zu verlieren habt und das war kein Anlagetipp.

00:52:21.190 --> 00:52:23.430
<v Gast 2>Einfach mal Spaß haben mit Bitcoin.

00:52:24.230 --> 00:52:25.750
<v Gast 2>So, ich glaube, das war's in Sachen.

00:52:26.150 --> 00:52:27.670
<v Ingo>Das war es zumindest für die News, ja.

00:52:27.990 --> 00:52:28.390
<v Ingo>Genau.

00:52:29.270 --> 00:52:32.790
<v Ingo>Beziehungsweise eine Sache, die man jetzt auch zur News zählen kann,

00:52:32.870 --> 00:52:37.590
<v Ingo>weil es heute passiert ist, nämlich dieses Schuppentier ist da.

00:52:39.750 --> 00:52:41.190
<v Ingo>Dieses präzise Schuppentier.

00:52:43.910 --> 00:52:44.310
<v Ingo>Genau.

00:52:44.950 --> 00:52:50.870
<v Ingo>Ubuntu 12.04 Long-Term Support.

00:52:51.590 --> 00:52:54.070
<v Ingo>Also wieder, keine Ahnung, wie lange fliegen die es immer?

00:52:54.230 --> 00:52:55.190
<v Ingo>Sechs Jahre oder sowas?

00:52:55.430 --> 00:52:56.070
<v Ingo>Lang genug, ja.

00:52:56.310 --> 00:52:58.710
<v Ingo>Lange, also lange auf jeden Fall.

00:53:01.510 --> 00:53:05.270
<v Gast 1>Also lange genug, aber nicht, wenn ihr ein Wasserfallmodell entwickelt, dann ist es nicht lang genug.

00:53:06.230 --> 00:53:08.630
<v Gast 1>Da müsst ihr den Server updaten, bevor ihr fertig seid.

00:53:08.710 --> 00:53:09.750
<v Unbekannt>Das ist schon uncool.

00:53:09.910 --> 00:53:13.350
<v Ingo>Okay, na, aber die Server-Variante wird ja immer nochmal länger als die Desktop-Variante.

00:53:13.670 --> 00:53:15.030
<v Unbekannt>Da, Wasserfallmodell.

00:53:15.270 --> 00:53:19.190
<v Ingo>Die Desktop-Variante wird, glaube ich, auch nur zwei oder drei Jahre supportet, wenn mich nicht alles täuscht.

00:53:19.510 --> 00:53:24.150
<v Ingo>Also wir haben hier auf dem Server, der gerade dieses Streaming macht,

00:53:24.230 --> 00:53:28.150
<v Ingo>ist auch ein LTS ein Ubuntu.

00:53:28.470 --> 00:53:29.510
<v Ingo>Darum ist er auch immer so laut.

00:53:29.670 --> 00:53:31.430
<v Ingo>Deswegen ist er bestimmt auch immer so laut, ja.

00:53:31.670 --> 00:53:33.510
<v Ingo>Der könnte dann jetzt auch mal geupdatet werden.

00:53:33.590 --> 00:53:36.630
<v Ingo>Was war denn die letzte Ubuntu LTS-Version?

00:53:36.710 --> 00:53:38.470
<v Ingo>War das nicht 10.04?

00:53:39.030 --> 00:53:39.590
<v Ingo>Doch, oder?

00:53:39.830 --> 00:53:40.630
<v Unbekannt>War es 10.04?

00:53:40.870 --> 00:53:41.510
<v Unbekannt>Lucid.

00:53:41.670 --> 00:53:44.150
<v Gast 2>Ja, Lucid Links, das war 1004, glaube ich.

00:53:44.710 --> 00:53:49.510
<v Ingo>Müssen wir auch mal kurz googeln, aber ich glaube, also die letzte LTS-Variante läuft hier noch drauf.

00:53:49.590 --> 00:53:52.550
<v Ingo>Das heißt also, und man kann ja immer von LTS nach LTS springen.

00:53:53.030 --> 00:53:54.470
<v Ingo>Das könnten wir dann hier mal machen.

00:53:54.710 --> 00:53:56.950
<v Ingo>Oder wir könnten auch mal einfach ein richtiges Betriebskommen.

00:53:57.270 --> 00:54:01.110
<v Ingo>Das ist bei uns dann auch demnächst in der Firma, wenn wir dann anfangen auf 1004 abzudaten.

00:54:01.270 --> 00:54:05.190
<v Gast 1>Ah, ja, ja, erstmal Lucid, dann schauen wir, wo wir hinkommen.

00:54:05.670 --> 00:54:06.870
<v Ingo>Also was steht hier da?

00:54:07.110 --> 00:54:10.230
<v Ingo>Bis 2017, bis Ende 2017.

00:54:10.390 --> 00:54:11.670
<v Gast 2>Ja, das sind fünf Jahre.

00:54:12.630 --> 00:54:12.950
<v Gast 2>Ja.

00:54:13.350 --> 00:54:15.510
<v Ingo>Und die Server-Variante nochmal ein bisschen länger.

00:54:15.670 --> 00:54:17.270
<v Gast 2>Achso, das war jetzt Desktop-Variante.

00:54:17.430 --> 00:54:19.670
<v Ingo>Obwohl, nee, die gibt es gar keinen Unterschied mehr.

00:54:20.150 --> 00:54:20.470
<v Ingo>Okay.

00:54:21.030 --> 00:54:25.990
<v Ingo>Aber das ist auch blöd, da müssen die da irgendwie in Firefox in Version, keine Ahnung, wo sind wir gerade?

00:54:26.150 --> 00:54:26.310
<v Ingo>Zehn?

00:54:26.630 --> 00:54:27.270
<v Ingo>Zwölf, glaube ich.

00:54:28.710 --> 00:54:29.910
<v Ingo>Vorgestern oder vor vorgestern.

00:54:30.230 --> 00:54:30.950
<v Ingo>Erstaunlicherweise.

00:54:31.030 --> 00:54:32.550
<v Gast 1>Da habe ich ja noch ein Mimimi später.

00:54:32.710 --> 00:54:34.230
<v Ingo>Oder habe ich noch ein Ausweis-App?

00:54:34.550 --> 00:54:35.830
<v Gast 1>Ja, genau, ja.

00:54:35.990 --> 00:54:37.350
<v Gast 1>Müssen sie den Firefox was?

00:54:37.430 --> 00:54:37.510
<v Gast 1>Was?

00:54:37.670 --> 00:54:38.390
<v Gast 1>Zurückporten oder was?

00:54:38.630 --> 00:54:38.870
<v Gast 1>Nein, nein.

00:54:38.950 --> 00:54:42.950
<v Gast 2>Ja, nee, da müssen die da einfach die ganze Zeit die Sicherheitsupdates reinfrickeln und so.

00:54:43.430 --> 00:54:48.070
<v Ingo>Weil das ist ja quasi ein stabiles Release, da können die ja jetzt nicht jedes Mal alle paar Monate einen

00:54:48.070 --> 00:54:50.310
<v Ingo>neuen Firefox installieren, oder, Ingo?

00:54:50.550 --> 00:54:51.270
<v Ingo>Wie ist es?

00:54:52.070 --> 00:54:56.550
<v Ingo>Nö, wahrscheinlich müssen die das Backporten dann, ja, wenn das geht.

00:54:56.870 --> 00:54:59.270
<v Ingo>Und die selber dieselbe Entwicklungsarbeit reinschränken.

00:54:59.350 --> 00:55:06.070
<v Ingo>Deswegen hat ja auch die 1204 LTS jetzt tatsächlich den 2.3er Linuskernel bekommen.

00:55:07.030 --> 00:55:08.310
<v Ingo>Statt also 3.0.

00:55:08.710 --> 00:55:10.150
<v Gast 1>32, nein, doch.

00:55:10.470 --> 00:55:10.550
<v Gast 1>Was?

00:55:11.030 --> 00:55:11.190
<v Gast 1>Was?

00:55:14.310 --> 00:55:14.630
<v Gast 1>3.2.

00:55:15.350 --> 00:55:15.910
<v Gast 1>Was habe ich gesagt?

00:55:16.710 --> 00:55:17.590
<v Unbekannt>230, ja.

00:55:18.310 --> 00:55:19.430
<v Ingo>23 wäre auch lustig.

00:55:19.670 --> 00:55:20.230
<v Ingo>230.

00:55:20.710 --> 00:55:21.910
<v Unbekannt>Überraschung!

00:55:22.950 --> 00:55:23.910
<v Unbekannt>Ja, sehr schön.

00:55:24.230 --> 00:55:24.390
<v Unbekannt>Genau.

00:55:24.470 --> 00:55:27.350
<v Ingo>Oder 2646, je nachdem, kann man sie auch nennen, glaube ich.

00:55:27.590 --> 00:55:27.750
<v Ingo>Richtig.

00:55:27.830 --> 00:55:29.350
<v Ingo>Können wir den nicht auch wunderbar?

00:55:29.430 --> 00:55:30.870
<v Gast 1>Die haben doch alle sicher auch Codenamen.

00:55:31.270 --> 00:55:31.990
<v Gast 1>Codenamen bestimmt.

00:55:32.310 --> 00:55:35.510
<v Gast 1>Masturbating Monkeys größtenteils, wenn die nicht dafür verantwortlich ist.

00:55:35.750 --> 00:55:36.070
<v Gast 1>Ja.

00:55:36.390 --> 00:55:37.990
<v Gast 2>Oder Interface Nazis oder.

00:55:39.270 --> 00:55:40.230
<v Unbekannt>Das wäre super.

00:55:40.790 --> 00:55:43.990
<v Gast 1>Wenn die Codenamen hätten, je nachdem, was du Unflädigkeiten, Herr Torwals,

00:55:44.070 --> 00:55:46.390
<v Gast 1>während der Entwicklung herausgelassen hat auf die Mailingliste.

00:55:47.830 --> 00:55:51.030
<v Gast 1>Da kann man einen Machine Learning-Algorithmus für schreiben, der immer seine Mails durchgeht nach

00:55:51.030 --> 00:55:53.030
<v Gast 1>Schweinkraben und dann die Scherne so benennt.

00:55:53.270 --> 00:55:58.630
<v Ingo>Scheiße, das sollte man echt mal machen, weil da hätte man jede Menge Spaß.

00:55:59.110 --> 00:56:02.870
<v Ingo>Also ich mag den Linus ja total und auch weil er immer super Schimpfwörter benutzt,

00:56:02.950 --> 00:56:05.590
<v Ingo>weil Masturbating Monkey ist einfach mal gut.

00:56:07.430 --> 00:56:08.390
<v Gast 2>Das könnte man echt mal machen.

00:56:08.790 --> 00:56:09.030
<v Gast 2>Ja.

00:56:10.070 --> 00:56:10.630
<v Gast 2>Wo waren wir?

00:56:10.710 --> 00:56:11.590
<v Unbekannt>Wir waren Ubuntu.

00:56:12.070 --> 00:56:16.790
<v Ingo>Genau, der Chat hat gesagt, Firefox ist eine Ausnahme, da benutzen die scheinbar irgendwie immer die aktuelle

00:56:16.790 --> 00:56:17.830
<v Ingo>Variante und Backscapes.

00:56:18.230 --> 00:56:21.430
<v Gast 1>Von Firefox ja auch Long-Term-Release, LTS-Version von Firefox.

00:56:22.710 --> 00:56:23.990
<v Gast 1>Aber da komme ich bei Mimimi dazu.

00:56:24.150 --> 00:56:24.310
<v Gast 1>Okay.

00:56:24.870 --> 00:56:29.990
<v Ingo>Und also der Kernel ist auf jeden Fall der 3.2.

00:56:30.950 --> 00:56:34.950
<v Ingo>Der wird auch im nächsten Debian eingesetzt und deswegen wird der auch ultra lange supported.

00:56:35.110 --> 00:56:36.630
<v Ingo>Da hatten sie Glück jetzt mal.

00:56:37.590 --> 00:56:39.750
<v Ingo>Weil 3-3 ist ja auch jetzt schon draußen, ne?

00:56:39.830 --> 00:56:41.110
<v Ingo>3-3 haben wir nicht auch schon 3 A.

00:56:42.790 --> 00:56:44.950
<v Ingo>Ich müsste mal, ich bin ja, müsste ja einfach ein U-Name machen.

00:56:45.190 --> 00:56:46.390
<v Gast 1>Die Nummern sind ja Schall und raus.

00:56:46.710 --> 00:56:49.030
<v Ingo>Uneame A, was haben wir denn gerade drauf hier?

00:56:49.190 --> 00:56:50.070
<v Unbekannt>UNA.

00:56:50.630 --> 00:56:52.870
<v Gast 1>UNAM-A 2.

00:56:54.150 --> 00:56:54.630
<v Gast 1>Oh, ich bin.

00:56:54.950 --> 00:56:55.270
<v Gast 1>Was?

00:56:56.550 --> 00:56:57.030
<v Gast 1>Elf3?

00:56:57.270 --> 00:57:00.710
<v Gast 2>Ich glaube, du redest vom Firefox und du redest vom Linux-Kernel.

00:57:00.870 --> 00:57:02.230
<v Gast 1>Ne, ich nehme Darwin Kernel.

00:57:02.470 --> 00:57:05.590
<v Gast 1>Achso, UNAM-A, den Ingo sagt, dann mache ich.

00:57:06.310 --> 00:57:07.750
<v Ingo>Du machst so alles, was ich sage.

00:57:07.990 --> 00:57:09.830
<v Gast 1>Ich evaluiere alles, was du sagst, direkt.

00:57:09.910 --> 00:57:11.910
<v Gast 1>Ich sage jetzt mal nichts Falsches, sonst haut es mich hier weg.

00:57:13.190 --> 00:57:13.830
<v Gast 1>Genau.

00:57:14.150 --> 00:57:14.870
<v Gast 1>Ja, ja.

00:57:15.670 --> 00:57:17.030
<v Gast 1>Ich kann noch nichts dazu sagen.

00:57:17.910 --> 00:57:19.110
<v Ingo>Ich habe es heute mal ausprobiert.

00:57:20.150 --> 00:57:21.190
<v Ingo>In der virtuellen Maschine.

00:57:21.270 --> 00:57:21.590
<v Ingo>Ach so.

00:57:21.750 --> 00:57:21.910
<v Ingo>Und?

00:57:23.270 --> 00:57:23.910
<v Ingo>Funktioniert.

00:57:24.470 --> 00:57:25.990
<v Gast 1>Gnome 3-Standard, ne?

00:57:26.230 --> 00:57:26.630
<v Gast 1>Und so.

00:57:27.030 --> 00:57:28.150
<v Gast 1>Haben die Wayland jetzt drauf?

00:57:28.230 --> 00:57:29.430
<v Gast 1>Achso, mein Server wieder.

00:57:29.590 --> 00:57:30.950
<v Gast 1>Ja, super, Service ja immer gewonnen.

00:57:31.030 --> 00:57:32.230
<v Unbekannt>Wovon redest du?

00:57:33.830 --> 00:57:36.790
<v Ingo>Also GNOME 3 ist nicht dabei.

00:57:37.830 --> 00:57:39.350
<v Unbekannt>Aber wäre auf der Desktop-Version?

00:57:39.670 --> 00:57:40.790
<v Ingo>Nein, die benutzen Unity.

00:57:40.950 --> 00:57:42.390
<v Ingo>In welchem Jahrhundert lebst du denn?

00:57:42.550 --> 00:57:43.670
<v Unbekannt>Ach, fucking.

00:57:44.310 --> 00:57:44.870
<v Unbekannt>Ja, ich hab.

00:57:45.190 --> 00:57:47.270
<v Gast 2>Wir benutzen das nur auf dem Server, deshalb ist das alles.

00:57:48.070 --> 00:57:51.270
<v Gast 1>Ich weiß, ich habe GNOME 2 fand ich immer ganz nett und dann kam irgendwie,

00:57:51.350 --> 00:57:54.390
<v Gast 1>habe ich nur gemerkt, dass da ein riesen Shitstorm war um 3 und der weiß ich gar nicht,

00:57:54.470 --> 00:57:55.110
<v Gast 1>was Unity ist.

00:57:55.270 --> 00:57:55.510
<v Gast 1>Und deswegen.

00:57:55.750 --> 00:57:57.110
<v Gast 1>Wayland, benutzen Sie Wayland?

00:57:57.270 --> 00:57:57.670
<v Gast 1>Nee, noch nicht.

00:57:57.830 --> 00:57:58.870
<v Unbekannt>Wayland Smithers?

00:57:59.110 --> 00:57:59.750
<v Unbekannt>Nee, noch nicht.

00:57:59.910 --> 00:58:03.350
<v Gast 2>Achso, mir ist übrigens ein schöner Codename dafür eingefallen, nämlich.

00:58:04.070 --> 00:58:07.350
<v Gast 2>Der Chat hat gerade gemeint, dass wir noch ein Adjektiv brauchen für den Interface Nazi.

00:58:07.430 --> 00:58:09.270
<v Gast 2>Um die Verse mit Masturbating Interface Nazi.

00:58:09.350 --> 00:58:11.030
<v Ingo>Das wird das nächste Ubuntu-Release.

00:58:11.670 --> 00:58:13.990
<v Gast 1>Ich glaube, die muss aber auf Alliterationen.

00:58:14.230 --> 00:58:15.270
<v Unbekannt>Ist doch egal.

00:58:15.910 --> 00:58:16.790
<v Unbekannt>Einfach ignorieren.

00:58:17.510 --> 00:58:21.990
<v Gast 1>Alliteration wurde durch Schockeffekt ersetzt.

00:58:22.150 --> 00:58:22.550
<v Gast 1>Sehr schön.

00:58:22.950 --> 00:58:24.390
<v Ingo>Ich habe unseren Sendungstitel.

00:58:25.430 --> 00:58:27.110
<v Unbekannt>Was für werde ich Interface Nazi?

00:58:27.350 --> 00:58:29.510
<v Ingo>Wir wurden durch was Schocktherapie ersetzt.

00:58:29.750 --> 00:58:30.950
<v Unbekannt>Schocke-Effekt, aber.

00:58:31.430 --> 00:58:32.230
<v Unbekannt>Ja, genau.

00:58:33.030 --> 00:58:35.030
<v Gast 1>Kompetenz durch Ignoranz, sehr schön.

00:58:35.430 --> 00:58:36.710
<v Ingo>Kompetenzkompetenz.

00:58:37.510 --> 00:58:39.510
<v Gast 1>Kompetenzkompetenz, sehr schön.

00:58:40.550 --> 00:58:41.110
<v Gast 1>Genau.

00:58:41.350 --> 00:58:42.230
<v Unbekannt>Hier steht Rage.

00:58:42.470 --> 00:58:44.150
<v Gast 1>Besser, aber immer noch nicht gut genug.

00:58:44.390 --> 00:58:45.350
<v Ingo>Ja, also finde ich.

00:58:46.070 --> 00:58:46.550
<v Ingo>Du hast Gerage.

00:58:46.950 --> 00:58:47.590
<v Ingo>Ich habe gerage.

00:58:47.750 --> 00:58:53.990
<v Ingo>Also ich habe das halt in der virtuellen Maschine einfach ausprobiert und ja,

00:58:54.070 --> 00:58:58.790
<v Ingo>ich habe auf dem Netbook hier auch eine Weile mal Ubuntu benutzt mit Unity,

00:58:58.870 --> 00:59:03.670
<v Ingo>deswegen habe ich mich so ein bisschen schon dran gewöhnt, aber es ist halt,

00:59:03.830 --> 00:59:07.670
<v Ingo>ich bin nutzen sonst Arch oder seit Neuestem auf dem Desktop auch wieder OpenSUSE.

00:59:08.070 --> 00:59:13.830
<v Ingo>Und wenn dann entweder KDE oder Alex.de und halt nicht so Unity.

00:59:13.990 --> 00:59:20.790
<v Ingo>Und ich meine, ich finde es gut, dass sie, dass sie sich an die Normalverbraucher

00:59:20.870 --> 00:59:24.950
<v Ingo>in Anführungsstrichen wenden und das versuchen, so gut wie möglich irgendwie hinzukriegen.

00:59:25.030 --> 00:59:26.790
<v Ingo>Und es wird ja auch immer, immer besser.

00:59:27.030 --> 00:59:32.790
<v Ingo>Und wenn man sich so heute die Kommentare so alle durchliest, ja, da und da ist es verbessert und irgendwie

00:59:32.790 --> 00:59:38.710
<v Ingo>dieses neue Heads-up-Display und dieses Jahr wird er das Jahr von Linux-Desktop.

00:59:39.270 --> 00:59:41.190
<v Ingo>Auf jeden Fall und Linux auf dem Desktop.

00:59:41.750 --> 00:59:42.470
<v Ingo>Immer, jedes Jahr.

00:59:42.550 --> 00:59:42.870
<v Ingo>Okay, ja.

00:59:43.510 --> 00:59:49.430
<v Ingo>Golem hat auch geschrieben, Unity wird reif und total toll.

00:59:49.750 --> 00:59:53.510
<v Ingo>Aber die Sachen, die mich genervt haben beim letzten Mal, sind immer noch so.

00:59:53.670 --> 00:59:59.270
<v Ingo>Also zum Beispiel dieses Indicator-Menü da oben, da kann man ja so einen Twitter-Account und alles eintragen.

00:59:59.350 --> 01:00:02.870
<v Ingo>Und es ist ja toll, dass das Ding dann ständig die Tweets gibt.

01:00:03.190 --> 01:00:07.350
<v Ingo>Aber wenn ich da drauf fahre mit der Maus, dann wird es irgendwie so komisch grau,

01:00:07.430 --> 01:00:08.710
<v Ingo>du kannst es nicht mehr lesen.

01:00:09.490 --> 01:00:10.530
<v Ingo>Was soll der Scheiß?

01:00:11.090 --> 01:00:15.650
<v Ingo>Also, entweder, ja, ich fahre da mit der Maus drauf und will es dann in dem Moment,

01:00:15.890 --> 01:00:21.250
<v Ingo>hey, ich will mir das länger durchlesen, dann zeig es mir auch richtig an und nicht irgendwie,

01:00:21.490 --> 01:00:25.410
<v Ingo>dass es dann so komisch, so total verschleiert wird und du es nicht lesen kannst,

01:00:25.570 --> 01:00:27.410
<v Ingo>weil sonst wird es ja gleich weg drin, ne?

01:00:28.370 --> 01:00:32.850
<v Ingo>Oder ich gehe hin und klicke es an und komme dann in die App, die mir das richtig anzeigt.

01:00:33.010 --> 01:00:34.050
<v Ingo>Aber beides geht nicht.

01:00:34.130 --> 01:00:38.290
<v Ingo>Es wird so komisch grau, so durchsichtig, dass du es nicht mehr lesen kannst und anklicken,

01:00:38.370 --> 01:00:39.730
<v Ingo>dass irgendwas passiert, tut es auch nicht.

01:00:39.890 --> 01:00:43.490
<v Gast 1>Ich habe ja gehört, das wurde von Interface-Nazis designt, aber ich bin mir da nicht so sicher.

01:00:43.970 --> 01:00:46.450
<v Ingo>Also die Stelle verstehe ich nicht.

01:00:47.410 --> 01:00:52.370
<v Ingo>Und dann haben sie ja natürlich mal wieder irgendwie ihren Medium Player geändert.

01:00:52.610 --> 01:00:55.970
<v Ingo>Sie benutzen jetzt wieder Rhythmbox statt vorher Benji.

01:00:57.570 --> 01:01:02.690
<v Ingo>Ja, ich meine, den normalen User würde es nicht interessieren und wenn du zum ersten Mal Ubuntu installierst,

01:01:02.850 --> 01:01:05.170
<v Ingo>juckt es dich auch nicht, was das für einer ist.

01:01:05.730 --> 01:01:08.450
<v Ingo>Ihren Musikstore haben sie da irgendwie eingebaut.

01:01:09.010 --> 01:01:12.530
<v Ingo>Aber gerade bei Benji, okay, es ist komische Monosoftware.

01:01:14.530 --> 01:01:21.330
<v Ingo>Aber trotzdem war das halt featurereich, hatte Anbindungen an Amazon Music

01:01:21.330 --> 01:01:25.810
<v Ingo>Store und so eine Scherze, das hat jetzt Benji, äh, das hat Rosenbox jetzt nicht.

01:01:25.970 --> 01:01:31.090
<v Ingo>Und deswegen hast du jetzt nur wieder den komischen Ubuntu Music Store.

01:01:31.410 --> 01:01:32.690
<v Ingo>Und das verstehe ich halt nicht.

01:01:32.850 --> 01:01:34.050
<v Ingo>Ständiger Wechsel an der Stelle.

01:01:34.370 --> 01:01:35.170
<v Unbekannt>Kriegen sie Geld für.

01:01:36.290 --> 01:01:40.210
<v Ingo>Und Ubuntu hat mich auch, als ich es das erste Mal installiert habe, schon super verwirrt.

01:01:40.450 --> 01:01:43.010
<v Ingo>Weil es hat mich nicht nach einem Root-Passwort gefragt.

01:01:43.090 --> 01:01:45.250
<v Gast 2>Das hat mein komplettes Weltbild damals zerstört.

01:01:45.570 --> 01:01:48.930
<v Ingo>Na gut, aber das machen meistens die meisten Linux-Distributionen mittlerweile.

01:01:49.170 --> 01:01:54.210
<v Ingo>Also war ich zu der Zeit noch nicht gewöhnt, da standardmäßig immer Sudo zu verwenden und ich habe einfach

01:01:54.210 --> 01:01:56.370
<v Ingo>gedacht, da war der Fly peinlich berührt.

01:01:56.450 --> 01:01:57.890
<v Unbekannt>Ja, muss man aufpassen.

01:01:58.850 --> 01:02:05.650
<v Ingo>Und was mich noch nervt, also sie haben ja dieses Dash.

01:02:06.130 --> 01:02:11.650
<v Ingo>Also wenn du F2 oder sowas drücken würdest oder da oben in die Ecke gehst, das erste dieses Dash aufmachst.

01:02:11.890 --> 01:02:14.610
<v Gast 1>Achso, macOS-Fensterübersicht.

01:02:14.930 --> 01:02:16.610
<v Ingo>Du meinst sowas wie Exposé?

01:02:16.850 --> 01:02:17.570
<v Ingo>Nee, nicht?

01:02:17.890 --> 01:02:18.130
<v Ingo>Nein.

01:02:18.290 --> 01:02:23.410
<v Ingo>Nein, das Ding, was dir die ganzen letzten Anwendungen anzeigt und überhaupt die Anwendungsübersicht.

01:02:23.970 --> 01:02:26.770
<v Gast 1>So was wie es so iOS, so Tap-Tap und dann siehst du nicht.

01:02:27.250 --> 01:02:30.130
<v Ingo>Ihr habt tatsächlich noch nie ein neueres Ubuntu-Vent, oder?

01:02:30.210 --> 01:02:31.490
<v Ingo>Guckt euch mal die Screenshots an.

01:02:31.730 --> 01:02:33.170
<v Unbekannt>Doch, doch, aber das ist Exposé.

01:02:33.330 --> 01:02:37.730
<v Gast 1>Also wenn du so nach links oben fährst, dann geht es ja so wüt draußen und siehst du deine Fenster,

01:02:37.810 --> 01:02:38.450
<v Gast 1>die gerade offen sind.

01:02:41.170 --> 01:02:41.890
<v Gast 1>Darüber rede ich nicht.

01:02:42.610 --> 01:02:43.250
<v Gast 1>Darüber rede ich nicht.

01:02:43.330 --> 01:02:44.530
<v Ingo>Ich meine das Dash.

01:02:46.530 --> 01:02:49.810
<v Ingo>Das ist das Ding, wo du draufklickst und dann hast du so die Übersicht von,

01:02:50.850 --> 01:02:54.130
<v Ingo>also nicht, dass er irgendwie die Fenster anders aufteilt, sondern du siehst,

01:02:54.290 --> 01:02:55.810
<v Ingo>du hast einfach eine Eingabemaske oben.

01:02:56.210 --> 01:02:59.970
<v Gast 1>Ja, dann kannst du, genau, oder du klickst halt auf eins drauf und dann kommt es halt wieder so in den

01:02:59.970 --> 01:03:00.850
<v Gast 1>Vordergrund gefahren.

01:03:01.090 --> 01:03:02.370
<v Gast 1>Also das ist ein Bild, nein?

01:03:02.530 --> 01:03:02.770
<v Gast 1>Nein?

01:03:02.930 --> 01:03:03.090
<v Gast 1>Nein.

01:03:03.730 --> 01:03:04.850
<v Unbekannt>Das ist exakt dasselbe, glaube ich.

01:03:05.650 --> 01:03:08.210
<v Gast 1>Und da ist glaube ich das Problem, wenn du es nicht erklären kannst, du hast irgendwas falsch.

01:03:08.290 --> 01:03:09.250
<v Gast 1>Da können wir uns drauf einigen.

01:03:09.490 --> 01:03:10.130
<v Gast 1>Ich glaube, Ingo meinst du das?

01:03:10.290 --> 01:03:11.330
<v Ingo>So etwas wie ein Doc, oder?

01:03:11.570 --> 01:03:14.850
<v Gast 2>Da wo die laufenden Programme drin sind und dann kann man die Altap-mäßig.

01:03:16.690 --> 01:03:19.090
<v Ingo>Ja, also das Doc hast du ja an der Linken.

01:03:20.130 --> 01:03:21.570
<v Ingo>Hast du ja an der linken Taste.

01:03:22.130 --> 01:03:23.170
<v Ingo>Also an der linken Seite.

01:03:23.410 --> 01:03:23.890
<v Ingo>Leiste.

01:03:24.050 --> 01:03:24.450
<v Ingo>Leiste.

01:03:24.690 --> 01:03:26.370
<v Gast 1>Schuster, bleib bei deinen Leisten.

01:03:26.610 --> 01:03:27.010
<v Gast 1>Leisten.

01:03:27.250 --> 01:03:27.970
<v Gast 1>Richtig.

01:03:29.330 --> 01:03:34.850
<v Ingo>Und also da ich ja, da ich ja, wie gesagt, eher KDE-Nutzer bin,

01:03:35.010 --> 01:03:37.010
<v Ingo>wollte ich ja mal so einen Texteditor aufrufen.

01:03:37.090 --> 01:03:38.930
<v Ingo>Also ich wollte einen Editor aufrufen.

01:03:39.090 --> 01:03:43.490
<v Ingo>Tippst du da Editor ein und sagt da, ich konnte zu ihrem Sichokriterium nichts finden.

01:03:44.610 --> 01:03:45.650
<v Ingo>Ja, und dann denkst du schon.

01:03:45.890 --> 01:03:47.410
<v Ingo>Du hättest den Wim eingetippt.

01:03:47.970 --> 01:03:49.650
<v Ingo>Ja, und dann, was wäre dann passiert?

01:03:49.970 --> 01:03:51.490
<v Ingo>Dann hätte ich den G-Wim gefunden vom Klick.

01:03:51.650 --> 01:03:55.170
<v Gast 1>Das ist halt so das letzte bisschen Politur, das im Normalfall auf Betriebssystemen fehlt.

01:03:57.730 --> 01:03:59.810
<v Ingo>Ich saß echt davor und gedachte, scheiße.

01:04:00.290 --> 01:04:05.250
<v Ingo>Ich meine, wenn du weißt, dass es G-Edit heißt, dann hättest du das natürlich auch eintippen können.

01:04:05.410 --> 01:04:07.250
<v Ingo>Dann hätte er das auch gefunden und gestartet.

01:04:07.410 --> 01:04:13.410
<v Ingo>Aber ich wusste nicht, wie das blöde Programm unter Gnome oder sowieso heißt.

01:04:13.490 --> 01:04:18.050
<v Ingo>Ja, ich kannte Kate und wollte jetzt einen blöden, komischen Editor einfach mal aufrufen,

01:04:18.130 --> 01:04:19.250
<v Ingo>um da was reinzuschreiben.

01:04:19.330 --> 01:04:23.730
<v Ingo>Also tippe ich Editor ein und das Ding sagt, nee, findet er nicht, weiß er nicht, was er machen soll.

01:04:23.890 --> 01:04:29.970
<v Ingo>Wenn du dasselbe unter einem KDE machst, ja, alt F2 und sagst hier Editor,

01:04:30.290 --> 01:04:31.250
<v Ingo>ich finde da eine Menge.

01:04:31.410 --> 01:04:33.570
<v Ingo>Findet er Soundeditor, Texteditor.

01:04:37.490 --> 01:04:41.010
<v Ingo>Ja, schon, aber die wichtigsten Sachen sind da, ja.

01:04:41.170 --> 01:04:45.010
<v Ingo>Und bei dem Ding gibst du es ein und ich habe gedacht, hä, wo ist denn das?

01:04:45.170 --> 01:04:47.650
<v Ingo>Bitteschön freundlich für Einsteiger.

01:04:48.050 --> 01:04:51.010
<v Gast 2>Ja, Maclastan schlägt mir vor, das Dictionary.

01:04:52.530 --> 01:04:55.010
<v Gast 1>Ja, wenn du nicht weißt, was Editor ist, dann sagt der dir das doch ruhig mal.

01:04:55.170 --> 01:04:55.650
<v Gast 1>Genau, dann sagt der.

01:04:55.890 --> 01:04:57.810
<v Ingo>Ja, aber dann wenigstens macht der irgendwas, ja?

01:04:59.330 --> 01:05:02.610
<v Gast 1>Das ist halt immer so diese Politur, finde ich, die einfach teilweise fehlt und das kann man Leuten so schwer

01:05:02.610 --> 01:05:02.930
<v Gast 1>beibringen.

01:05:03.010 --> 01:05:03.730
<v Gast 1>So, was ist die Lupe?

01:05:03.810 --> 01:05:05.650
<v Gast 1>Da klickst drauf und gibt es einem, was du starten willst.

01:05:06.370 --> 01:05:06.690
<v Gast 1>Geht nicht.

01:05:07.330 --> 01:05:08.290
<v Gast 1>Ja, geht nicht.

01:05:08.610 --> 01:05:09.170
<v Gast 1>Doof.

01:05:09.970 --> 01:05:10.850
<v Gast 2>Das ist so ein bisschen schwierig.

01:05:11.010 --> 01:05:12.850
<v Gast 1>Poliert, ich bin sicher, in einem Jahr oder so wird.

01:05:13.810 --> 01:05:16.370
<v Ingo>Also ich wollte jetzt auch einfach nur mal raten, mich nervt es.

01:05:16.530 --> 01:05:20.050
<v Ingo>Sie sind zwar für Einsteiger und dann kriegen solche Sachen trotzdem nicht hin.

01:05:20.210 --> 01:05:23.250
<v Ingo>Ich meine, es kann trotzdem das beste, super tollste System sein.

01:05:23.330 --> 01:05:27.490
<v Ingo>Und ich freue mich, wenn ihr das einsetzt und es toll findet und das ist ja auch okay.

01:05:28.130 --> 01:05:32.450
<v Ingo>Ich habe es getestet und habe mich dann an solchen,

01:05:32.770 --> 01:05:38.690
<v Ingo>gerade an diesen zwei Stellen megamäßig extrem aufgeregt und benutzt es deswegen nicht.

01:05:39.410 --> 01:05:41.090
<v Ingo>Das wollte ich jetzt einfach nur nochmal gesagt haben.

01:05:41.250 --> 01:05:47.570
<v Ingo>Aber es ist toll, es gibt es jetzt und wir stellen es hier auf dem Radio Tux oder Binärgewitter-Server ja auch

01:05:47.570 --> 01:05:53.330
<v Ingo>um und bla und an anderer Stelle, ihr benutzt es ja auch irgendwo auf irgendwelchen Servern.

01:05:53.970 --> 01:05:56.050
<v Ingo>Es ist auch eine schöne Linux-Distribution, aber.

01:05:56.370 --> 01:05:58.530
<v Gast 2>Die Firma schon, privat bin ich immer noch bei Debian.

01:05:58.850 --> 01:05:59.330
<v Gast 2>Arsch.

01:05:59.570 --> 01:06:00.370
<v Gast 2>Und Arsch.

01:06:01.330 --> 01:06:02.530
<v Gast 2>Debian und Arsch.

01:06:03.250 --> 01:06:06.130
<v Gast 1>Ubuntu zusammenfassend Ingo rangiert.

01:06:06.850 --> 01:06:07.810
<v Unbekannt>Rangiert, egal.

01:06:08.130 --> 01:06:08.770
<v Unbekannt>Güterzüge.

01:06:08.930 --> 01:06:09.410
<v Unbekannt>Richtig.

01:06:09.890 --> 01:06:11.010
<v Gast 1>Ingo macht den Güterzug.

01:06:11.170 --> 01:06:12.370
<v Ingo>Der habe ich früher aber gezählt.

01:06:12.530 --> 01:06:12.850
<v Ingo>Sehr gut.

01:06:13.250 --> 01:06:14.850
<v Gast 2>Ach, du bist auch so ein Transpotter.

01:06:15.010 --> 01:06:15.730
<v Gast 2>Ja, genau.

01:06:15.890 --> 01:06:16.290
<v Gast 2>Das ist gut.

01:06:16.610 --> 01:06:20.130
<v Ingo>Haben wir letztens dieses lustige Video gesehen mit dem Typ, der sich super freut,

01:06:20.210 --> 01:06:21.650
<v Ingo>weil besonderer Zug vorbeifällt.

01:06:21.810 --> 01:06:23.650
<v Unbekannt>Ja, das haben sie doch in SV.

01:06:23.890 --> 01:06:25.490
<v Gast 1>Irgendwo haben sie so im Podcast, genau.

01:06:25.970 --> 01:06:26.770
<v Unbekannt>Meteor.

01:06:27.250 --> 01:06:33.650
<v Ingo>Genau, da das ging, vor ein paar Tagen ging das größer, größere oder hat es größere Wellen durch die

01:06:33.650 --> 01:06:36.530
<v Ingo>Tech-Presse geschlagen.

01:06:37.170 --> 01:06:38.850
<v Gast 2>Das fand ich ganz interessant.

01:06:38.930 --> 01:06:44.130
<v Ingo>Also das ist ein Web-Framework, was mal so ein paar Dinge grundlegend anders macht als die so bisher

01:06:44.130 --> 01:06:45.090
<v Ingo>etablierten.

01:06:45.330 --> 01:06:50.210
<v Ingo>Zum einen ist es so auf eins meiner Steckenpferde, so Real-Time-Web komplett optimiert.

01:06:50.770 --> 01:06:55.490
<v Gast 2>Zum anderen ist es ein komplett in JavaScript geschriebenes Webframework,

01:06:55.570 --> 01:07:01.810
<v Gast 2>was serverseitig und clientseitig zudem noch versucht, einen Großteil des Codes wieder zu verwenden.

01:07:03.410 --> 01:07:08.850
<v Ingo>Und die haben halt im Endeffekt da ein System außenrum gebaut, was dir erlaubt,

01:07:09.170 --> 01:07:15.970
<v Ingo>Models client und serverseitig zu benutzen und den Status darüber über WebSocket zu synchronisieren und diese

01:07:15.970 --> 01:07:19.730
<v Ingo>Models wiederum an eine MongoDB anzubinden, sodass sie auch persistiert werden.

01:07:19.890 --> 01:07:23.330
<v Gast 1>Genau, also dieses Data Binding heißt es normalerweise, dass du halt quasi,

01:07:23.410 --> 01:07:28.130
<v Gast 1>wenn du in einem Array was Neues hinzufügst, im Backend, dass du im Frontend automatisch in der Liste dieses

01:07:28.130 --> 01:07:28.770
<v Gast 1>Ding auch da ausstehst.

01:07:28.850 --> 01:07:31.250
<v Ingo>Und dann plötzlich ein HTML noch mitgerendert wird, genau.

01:07:31.490 --> 01:07:31.810
<v Ingo>Richtig.

01:07:31.970 --> 01:07:36.130
<v Gast 1>Und so automatisch, ohne dass du da Großcode für schreiben musst und persistent.

01:07:36.530 --> 01:07:40.770
<v Ingo>Genau, also da sind auch ein paar gar nicht so unbekannte dabei, also unter anderem der Mensch,

01:07:40.850 --> 01:07:47.090
<v Ingo>der ursprünglich mal Etherpad geschrieben hat, der dann von Google gekauft wurde,

01:07:47.170 --> 01:07:51.410
<v Ingo>da an Google Wave mitgearbeitet hat und jetzt mittlerweile halt da irgendwie sein Zeug macht.

01:07:51.730 --> 01:07:57.170
<v Ingo>Dann noch ein paar andere, die irgendwie so MIT und überhaupt und sowieso scheinbar einen Namen haben,

01:07:57.250 --> 01:07:58.930
<v Ingo>die kannte ich jetzt persönlich nicht.

01:07:59.810 --> 01:08:05.490
<v Ingo>Da würde ich mal gerne so grundlegend drüber reden, weil auf der einen Seite finde ich das Framework oder das,

01:08:05.570 --> 01:08:08.610
<v Ingo>was ich bis jetzt davon gesehen habe, recht interessant.

01:08:08.690 --> 01:08:12.290
<v Ingo>Auch die machen auch so Geschichten wie, also im Hintergrund benutzen die Node.js,

01:08:12.690 --> 01:08:17.570
<v Ingo>was ja normalerweise bekannt ist durch seine asynchrone Kommunikation und dass man halt immer überall

01:08:17.570 --> 01:08:21.090
<v Ingo>Callbacks angeben muss, wenn irgendwie eine Aktion ausgeführt wurde und so weiter.

01:08:21.250 --> 01:08:25.330
<v Ingo>Was die jetzt allerdings machen, ist, die benutzen noch eine C-Erweiterung für Node,

01:08:26.130 --> 01:08:32.850
<v Ingo>die jeden Request in eine Fiber, also in eine Coroutine wrappt.

01:08:33.330 --> 01:08:37.490
<v Ingo>Und damit kann man dann quasi auch, ist man auch in der Lage, synchron aussehen,

01:08:37.650 --> 01:08:41.650
<v Ingo>einen Code zu schreiben, der trotzdem intern asynchron läuft.

01:08:42.770 --> 01:08:46.210
<v Gast 2>Ist jetzt die Frage, was haltet ihr so davon grundlegend?

01:08:46.530 --> 01:08:47.650
<v Unbekannt>Ja, es ist schon nett.

01:08:47.730 --> 01:08:50.850
<v Gast 1>Ich finde es interessant zu sehen, dass wir eigentlich immer weiter weg von eigentlichen Web-Apps gehen,

01:08:50.930 --> 01:08:56.370
<v Gast 1>weil hier machst du ja mit dem Web selber eher weniger und du hast einfach ein Framework darüber,

01:08:56.450 --> 01:09:00.850
<v Gast 1>dass dir das so abstrahiert, dass du da, also es ist jetzt nicht mal mehr so ein normales

01:09:01.330 --> 01:09:04.370
<v Gast 1>Call-and-Response-Prinzip, dass der mit reingeht und das wird gemacht,

01:09:04.530 --> 01:09:07.810
<v Gast 1>generiert und wieder raus, sondern es ist halt eine andere Art von Anwendung.

01:09:07.970 --> 01:09:11.570
<v Ingo>Genau, also es geht jetzt halt auch größtenteils auch in die Richtung hybride Anwendung.

01:09:11.650 --> 01:09:16.770
<v Ingo>Du hast einen Teil deiner Applikation, zum Beispiel Twitter ist da ein gutes Beispiel,

01:09:16.850 --> 01:09:19.090
<v Ingo>was glaube ich auch irgendwo in deren Docs genannt wird.

01:09:19.410 --> 01:09:23.970
<v Ingo>Twitter hat irgendwann mal ein Rewrite gemacht, was komplett JavaScript-basiert war und eigentlich nichts mehr

01:09:23.970 --> 01:09:26.850
<v Ingo>auf der Serverseite generiert hat und dann musstest du halt irgendwie vier Sekunden warten,

01:09:26.930 --> 01:09:29.810
<v Ingo>bis dein komplettes JavaScript in die komplette Seite geladen war.

01:09:30.050 --> 01:09:33.810
<v Ingo>Mittlerweile ist es so, dass die halb-halb rendern, dass die die wichtigen Sachen,

01:09:33.890 --> 01:09:37.250
<v Ingo>die erstmal benötigt werden, um irgendwie im Client irgendwas darzustellen,

01:09:37.330 --> 01:09:41.250
<v Ingo>auf dem Server rendern und dann den Rest mit JavaScript asynchron nachladen.

01:09:42.050 --> 01:09:48.290
<v Ingo>Und das ist jetzt halt so ein Framework, was dir erlaubt, sowas so zu bauen,

01:09:48.530 --> 01:09:55.090
<v Ingo>dass du quasi nicht extra Leute haben musst, die dafür irgendwie Vollzeit angestellt sind und dafür regeln,

01:09:55.170 --> 01:09:59.810
<v Ingo>dass die richtigen Teile zur richtigen Zeit gerendert werden oder auf dem richtigen Teil,

01:10:00.050 --> 01:10:01.490
<v Ingo>also auf Client oder auf Server.

01:10:01.650 --> 01:10:03.250
<v Unbekannt>Ist das Zeug durchsuchbar?

01:10:04.530 --> 01:10:05.570
<v Gast 2>Welches Zeug?

01:10:06.130 --> 01:10:10.930
<v Gast 1>Die Meteor-Anwendung, gerade wenn du so Data Binding an Objekte hast und es standardmäßig da quasi

01:10:10.930 --> 01:10:14.850
<v Gast 1>rausrenderst, wenn in Google auf deine Seite kommt, ich meine, sie können JavaScript evaluieren,

01:10:15.010 --> 01:10:19.570
<v Gast 1>aber gerade mit so Web-Sockets und so Spielereien denke ich nicht, dass der Server das bisher macht.

01:10:19.730 --> 01:10:23.490
<v Ingo>Also ich würde jetzt auch davon ausgehen, dass Dinge, die man in so einem Framework schreibt,

01:10:23.570 --> 01:10:29.810
<v Ingo>die sind nicht dazu gemacht, dass die von einer von einer Websuche oder von einem Indexer irgendwie.

01:10:30.130 --> 01:10:31.890
<v Gast 1>Also echt nur sehr interaktive, personalisiert.

01:10:32.450 --> 01:10:37.810
<v Ingo>Also ich würde eher davon ausgehen, dass du sowas benutzt, wenn du super interaktive Sachen hast für stark

01:10:37.810 --> 01:10:39.730
<v Ingo>individuelle Anwendungen, die man nicht mehr machen kann.

01:10:39.890 --> 01:10:40.850
<v Unbekannt>Also nur private Daten dann.

01:10:41.010 --> 01:10:41.250
<v Unbekannt>Also nicht.

01:10:41.410 --> 01:10:45.410
<v Gast 1>Bei Twitter willst du ja immer noch, dass dein Tweet-Stream irgendwie geindexiert wird, aber ja.

01:10:45.730 --> 01:10:50.770
<v Ingo>Genau, also ich würde jetzt auch davon ausgehen, dass man solche Anwendungen halt eher sich standardmäßig

01:10:50.770 --> 01:10:53.490
<v Ingo>schon mal einloggen muss, um sie überhaupt benutzen zu können.

01:10:53.570 --> 01:10:58.610
<v Ingo>Deshalb vielleicht, also es gäbe bestimmt irgendwie Möglichkeiten,

01:10:58.850 --> 01:11:01.730
<v Ingo>da die durchsuchbar zu machen.

01:11:01.970 --> 01:11:04.530
<v Gast 2>Aber ich denke, da ist momentan nicht so der Fokus drauf.

01:11:04.770 --> 01:11:06.850
<v Gast 2>Ich habe da so ein paar Kritikpunkte an dem Ganzen.

01:11:07.010 --> 01:11:12.050
<v Ingo>Ich habe mir das mal angeguckt und ich bin ja eigentlich schon ein Freund von NodeJazz und so weiter.

01:11:12.530 --> 01:11:16.930
<v Ingo>Und da finde ich es ein bisschen blöd, dass die jetzt anfangen, ihr eigenes Modulsystem zu entwickeln und

01:11:16.930 --> 01:11:18.290
<v Ingo>nicht das von Node verwenden.

01:11:18.450 --> 01:11:23.490
<v Ingo>Die haben dann auch ihre eigenen Erweiterungen, die man für dieses Meteor schreiben kann.

01:11:24.450 --> 01:11:28.610
<v Ingo>Die allerdings dann wiederum quasi inkompatibel zu dem Rest von Nodes sind.

01:11:29.570 --> 01:11:34.130
<v Ingo>Dann kann man es auch nicht über NPM installieren, sondern wenn man das runterlädt,

01:11:34.210 --> 01:11:38.210
<v Ingo>dann führt man halt ein Shell-Skript aus, was einem dann auch gleich noch einen Node dazu baut.

01:11:38.370 --> 01:11:44.050
<v Ingo>Das heißt, es ist jetzt quasi nicht so, wie man zum Beispiel Rails hat und man installiert da halt davor ein

01:11:44.050 --> 01:11:47.170
<v Ingo>Ruby und installiert dann einfach ein Rails danach über das Modulsystem,

01:11:47.250 --> 01:11:49.570
<v Ingo>sondern das ist halt quasi schon irgendwie seine eigene Welt.

01:11:49.890 --> 01:11:52.370
<v Gast 1>Sie machen auch ein eigenes Deployment, was ja nur für sich ganz nett ist,

01:11:52.450 --> 01:11:57.490
<v Gast 1>weil es halt automatisiertes Deployment und gerade auch Bundling, also dass du das noch als Tarball aufdingsen

01:11:57.490 --> 01:11:58.050
<v Gast 1>kannst.

01:11:58.290 --> 01:12:02.930
<v Gast 1>Das ist ja schon ganz nett, aber es ist halt auch so ein recht großes Silo.

01:12:03.170 --> 01:12:05.890
<v Gast 1>Also es ist ja schon teilweise so, dass du halt bei großen Webframeworks,

01:12:05.970 --> 01:12:09.650
<v Gast 1>keine Ahnung, Rails, Django, sonst was, da musst du natürlich auch Leute haben,

01:12:09.730 --> 01:12:11.570
<v Gast 1>die sich da spezialisiert mit auskennen.

01:12:11.650 --> 01:12:17.490
<v Gast 1>Aber im Normalfall ist dein Web-Server zumindest immer grob dasselbe oder deine Templates sind ungefähr groß

01:12:17.570 --> 01:12:17.650
<v Gast 1>das.

01:12:18.050 --> 01:12:19.810
<v Gast 1>Genau, und das ist halt gar nichts.

01:12:20.050 --> 01:12:25.810
<v Ingo>Ja genau, normalerweise hat man da halt auch, also zumindest auf der Serverseite bei Node gibt es ja halt auch

01:12:25.810 --> 01:12:29.250
<v Ingo>mittlerweile Sachen, die sie etabliert haben, wie zum Beispiel das Connect Middleware Framework,

01:12:29.330 --> 01:12:32.610
<v Ingo>was eigentlich von so ziemlich allen Webanwendungen und Web-Frameworks benutzt wird.

01:12:32.770 --> 01:12:35.490
<v Gast 1>Da machen die, glaube ich, so wie Rack ähnlich dann für Note, oder?

01:12:35.570 --> 01:12:38.850
<v Gast 2>Ja, das ist ungefähr so wie Rack oder wie Whiskey für Python, so in der Art.

01:12:40.130 --> 01:12:43.250
<v Ingo>Da passiert zum Beispiel auch das Express-Framework wiederum drauf.

01:12:43.410 --> 01:12:46.850
<v Ingo>Da kann man dann auch seine eigene Middleware und locker und Dings laden.

01:12:47.650 --> 01:12:50.530
<v Ingo>Ich bin mir jetzt nicht wirklich sicher, was die intern alles verwenden.

01:12:50.610 --> 01:12:51.810
<v Ingo>Ich habe den Code noch nicht durchgeguckt.

01:12:51.890 --> 01:12:54.690
<v Ingo>Kann auch sein, die benutzen dann intern vielleicht sowas wie Connect.

01:12:55.010 --> 01:13:00.610
<v Ingo>Aber nach außen wirkt das halt alles als wie ein großer Klumpen, den man dann quasi bearbeiten muss,

01:13:00.690 --> 01:13:01.810
<v Ingo>um da was rauszumachen.

01:13:02.130 --> 01:13:06.050
<v Ingo>Ich bin da mehr so der Freund von diesem leichtgewichtigen Modularen,

01:13:06.130 --> 01:13:08.690
<v Ingo>du kannst dann irgendwie Sachen austauschen und so weiter.

01:13:08.930 --> 01:13:14.850
<v Ingo>Auch, was sie auch machen, ist, sie führen die JavaScript-API der Mongo-DB an den Client durch.

01:13:15.010 --> 01:13:18.130
<v Gast 1>Das war ein bisschen freaky, da habe ich den Screencast gesehen.

01:13:18.690 --> 01:13:21.250
<v Gast 1>Ja, ist schon ganz nett, dass man das machen kann, aber.

01:13:22.450 --> 01:13:26.850
<v Ingo>Ja, also ich würde davon ausgehen, dass du da auch noch Kontrollen dazwischen hast,

01:13:26.930 --> 01:13:31.810
<v Ingo>die dafür sorgen, dass der Client nur vielleicht Read-Only oder sowas darauf zugreifen kann oder nur die Daten

01:13:31.810 --> 01:13:33.730
<v Ingo>sieht, die da für ihn gedacht sind.

01:13:34.530 --> 01:13:39.410
<v Ingo>Aber allein schon, dass sie die API dann quasi so wirklich durchreichen und du hast ja da quasi keine Chance,

01:13:39.490 --> 01:13:41.490
<v Ingo>noch einen anderen Datastore hinten anzubinden.

01:13:41.650 --> 01:13:46.930
<v Gast 1>Richtig, gut, macht man nicht oft, aber generell wäre es schon so, ist halt das Problem in MongoDB ihre API

01:13:47.010 --> 01:13:50.130
<v Gast 1>und dann gehen auf einmal all deine alten Anbindungen nicht mehr, was,

01:13:50.210 --> 01:13:50.450
<v Gast 1>ja.

01:13:50.850 --> 01:13:54.530
<v Gast 1>Und du kannst dann halt auch, dann musst du deinen Code echt im Frontend quasi ändern,

01:13:54.610 --> 01:13:58.690
<v Gast 1>um dann irgendwie nachher beim Backend was zu, wenn du es nicht anständig abstrahierst.

01:13:59.410 --> 01:14:03.890
<v Ingo>Genau, also ich habe hier auch noch diesen Blogpost von DerbyJS verlinkt.

01:14:04.130 --> 01:14:04.850
<v Ingo>DerbyJS.

01:14:05.170 --> 01:14:09.570
<v Ingo>DerbyJS ist im Endeffekt ein relativ ähnliches Framework, nur finde ich,

01:14:09.650 --> 01:14:16.210
<v Ingo>machen die die Sachen mehr kompatibel zu den normalen

01:14:16.210 --> 01:14:20.210
<v Ingo>Idiomen, wie sie normalerweise in Node fanden sind.

01:14:20.450 --> 01:14:27.010
<v Gast 2>Also die benutzen NPM für Module, sie benutzen eine Pfade und eine einfache API,

01:14:27.170 --> 01:14:32.530
<v Gast 2>um mit Models zu reden, aber halt auf eine Art und Weise, dass man da jeden Document Stor hinten anbinden

01:14:32.530 --> 01:14:33.410
<v Gast 2>könnte und so.

01:14:34.210 --> 01:14:37.810
<v Gast 2>Ist vielleicht auch mal so einen Blick wert.

01:14:41.410 --> 01:14:45.810
<v Gast 2>Ja, ansonsten, also ich finde, ich finde gut, dass sich da mal was tut und auch mal in eine Richtung,

01:14:45.890 --> 01:14:49.170
<v Gast 2>in der wir bis jetzt noch eigentlich kaum größere Frameworks hatten.

01:14:49.250 --> 01:14:54.930
<v Ingo>Also es gab mittlerweile, es gibt mittlerweile, glaube ich, über 9000 Node-Module oder 8000.

01:14:55.330 --> 01:14:56.290
<v Gast 1>Über 9000.

01:14:56.770 --> 01:14:58.050
<v Gast 2>Über 9000, ja.

01:14:58.210 --> 01:15:01.890
<v Gast 2>Oder ich glaube fast 9000 Node-Module in der NPM-Registry.

01:15:03.490 --> 01:15:09.490
<v Ingo>Da tut sich schon relativ viel, aber das sind halt alles immer so kleine Teile und vielleicht wäre es auch mal

01:15:09.490 --> 01:15:15.890
<v Ingo>Zeit, ein Framework zu haben, was ähnlich wie Rails einfach mal einen kompletten Stack bereitstellt,

01:15:16.130 --> 01:15:22.370
<v Ingo>den man nicht einzeln irgendwie aus 1000 Modulen auswählen und zusammenstellen muss.

01:15:23.490 --> 01:15:28.450
<v Gast 1>Weißt du, ob die irgendwie, also Rails war ja auch eigentlich, sie haben eine Web-Anwendung gebaut und haben

01:15:28.450 --> 01:15:31.490
<v Gast 1>dann Rails daraus extrahiert, kommt es auch aus irgendeiner größeren Web-Anwendung?

01:15:31.730 --> 01:15:32.690
<v Gast 1>Oder benutzt es irgendwie?

01:15:35.410 --> 01:15:41.890
<v Gast 2>Also die planen das schon eine Weile und die wollen da auch irgendwie ein Geschäftsmodell drauf aufbauen.

01:15:42.130 --> 01:15:47.010
<v Ingo>Da war nämlich dann der nächste Kritikpunkt, die haben damit angefangen,

01:15:47.330 --> 01:15:49.410
<v Ingo>das unter GPL zu lizenzieren.

01:15:50.130 --> 01:15:54.450
<v Ingo>Und da sind die kompletten JavaScript-Entwicklersturm gelaufen und da hatten keine Lust drauf.

01:15:54.530 --> 01:15:59.810
<v Ingo>Und ich meine, du musst doch mal überlegen, du kannst doch eigentlich kein Webframework unter GPL freigeben,

01:16:00.450 --> 01:16:04.450
<v Ingo>wenn du erwartest, dass es dann Leute in der Open Source Community tatsächlich auch benutzen,

01:16:04.530 --> 01:16:05.890
<v Ingo>um produktiv Anwendungen zu schreiben.

01:16:05.970 --> 01:16:12.130
<v Ingo>Weil da wäre ja jegliche Anwendung, die diesen Code verwendet, ebenfalls gezwungen,

01:16:12.370 --> 01:16:14.050
<v Ingo>die GPL einzusetzen.

01:16:15.010 --> 01:16:21.650
<v Ingo>Und also fand ich keine gute Wahl, die haben es mittlerweile auch auf MIT umgestellt.

01:16:21.730 --> 01:16:27.570
<v Gast 2>Also die haben das relizenziert und sind jetzt unter MIT-Lizenz, was dann definitiv die bessere Wahl wäre.

01:16:29.090 --> 01:16:31.810
<v Gast 2>Ich bin mir noch nicht sicher, was deren Geschäftsmodell ist.

01:16:32.210 --> 01:16:36.130
<v Gast 1>Ja, ich finde es halt auch, wie bei allen neuen Frameworks ist es halt schwer,

01:16:36.210 --> 01:16:38.130
<v Gast 1>weil sie echt keine große Community haben wird.

01:16:38.290 --> 01:16:40.930
<v Gast 1>Also wenn du das verwendest, dann musst du da wahrscheinlich sehr viel selber hacken,

01:16:41.090 --> 01:16:42.370
<v Gast 1>weil es halt auch noch alles recht neu ist.

01:16:42.530 --> 01:16:46.290
<v Ingo>Ja, da kommt halt auch noch dazu, dass dann dieses Ganze mit dem Fiber-Gedöns und so,

01:16:46.450 --> 01:16:50.050
<v Ingo>ich bin mir noch nicht sicher, ob man das wirklich so wegabstrahieren kann,

01:16:50.130 --> 01:16:55.250
<v Ingo>dass der Entwickler, ohne zu wissen, was unter der Haube passiert, sauberen Code schreiben kann,

01:16:55.330 --> 01:16:57.090
<v Ingo>der dann auch tatsächlich das tut, was er erwartet.

01:16:57.330 --> 01:17:00.210
<v Gast 1>Also im Normalfall ist ja auch ein großes Problem mit diesem ganzen Asynchronen.

01:17:00.290 --> 01:17:06.610
<v Gast 1>Der normale Entwickler sagt dann ja irgendwie, gib mir nochmal das Ergebnis zurück und wenn das Ergebnis

01:17:06.610 --> 01:17:08.210
<v Gast 1>größer als 12 ist, dann mach.

01:17:09.810 --> 01:17:10.770
<v Unbekannt>Was zum Teufel?

01:17:10.930 --> 01:17:12.050
<v Gast 2>Soll ich mal kurz rübergehen?

01:17:12.210 --> 01:17:13.330
<v Unbekannt>Tja, mach das mal.

01:17:14.050 --> 01:17:16.930
<v Gast 1>Genau, wenn das Ergebnis größer als 12 ist, dann mach X.

01:17:19.890 --> 01:17:20.930
<v Unbekannt>Ich glaube, das ist.

01:17:21.650 --> 01:17:23.410
<v Ingo>Wo ist das, um Gottes Willen?

01:17:23.810 --> 01:17:25.330
<v Gast 1>Ich denke über unten sehr laut.

01:17:25.410 --> 01:17:30.130
<v Gast 1>Keine Ahnung, auf jeden Fall, ja, es ist schon sehr, sehr schwer, den eigentlichen asynchronen Flüster

01:17:30.290 --> 01:17:33.810
<v Gast 1>irgendwie entsprechend zu abstrahieren, dass das geht.

01:17:34.210 --> 01:17:36.210
<v Gast 1>Vielleicht hätte ich gerade mal Verordnung gesorgt.

01:17:37.010 --> 01:17:37.410
<v Gast 1>Genau.

01:17:37.570 --> 01:17:38.930
<v Gast 1>Aber ja, schön, dass ich was tut.

01:17:39.090 --> 01:17:40.050
<v Gast 1>Nether Proof of Concept.

01:17:40.130 --> 01:17:42.450
<v Gast 1>Ich denke jetzt nicht, dass es irgendwo hingeht, weil es einfach keine,

01:17:43.010 --> 01:17:44.690
<v Gast 1>also wie ich sehe, kein großes Backing hat.

01:17:44.770 --> 01:17:46.850
<v Gast 1>Das ist halt auch eins eines dieser neuen Frameworks.

01:17:47.410 --> 01:17:48.370
<v Gast 1>Hat jemand was gelernt?

01:17:48.530 --> 01:17:48.930
<v Gast 1>Ist schön.

01:17:49.090 --> 01:17:51.330
<v Gast 2>Genau, also ich finde es interessant.

01:17:51.650 --> 01:17:55.170
<v Ingo>Ich denke, in die Richtung wird es früher oder später gehen.

01:17:55.650 --> 01:17:59.970
<v Gast 2>Also gerade wenn man jetzt interaktivere Anwendungen haben will, vielleicht auch noch Echtzeit-Games oder

01:17:59.970 --> 01:18:00.850
<v Gast 2>sonst irgendwas.

01:18:01.330 --> 01:18:07.810
<v Gast 2>Da will man nicht alles wieder neu, das Rad neu erfinden und nicht irgendwie sein State über den Server,

01:18:08.050 --> 01:18:11.250
<v Gast 2>über Websockets jedes Mal über ein eigenes Protokoll synchronisieren,

01:18:11.330 --> 01:18:15.650
<v Gast 2>sondern irgendwann will man da was haben, was man einfach Drop-in benutzen kann und dann tut es.

01:18:16.850 --> 01:18:20.210
<v Ingo>Und ja, ich denke, also Derby werde ich mir vielleicht mal angucken.

01:18:20.290 --> 01:18:21.250
<v Unbekannt>Das sieht ganz nett aus.

01:18:21.890 --> 01:18:25.410
<v Gast 1>Eben auch für ein Subset von Web-Anwendungen, würde ich mal sagen, prädestiniert,

01:18:25.490 --> 01:18:29.090
<v Gast 1>weil viele brauchen es ja echt nicht, dass du da so komische Live-State-Pushes machst.

01:18:29.250 --> 01:18:34.050
<v Ingo>Also ich würde sagen, für Webapplikationen und keine Webseiten.

01:18:34.130 --> 01:18:39.570
<v Ingo>Also so normale Web-Frameworks wie jetzt irgendwie Rails oder Django oder Sinatra oder sonst irgendwas,

01:18:39.650 --> 01:18:43.890
<v Ingo>die sind ja eher dafür gedacht, dass man damit auch so Content Management-Systeme oder sowas,

01:18:43.970 --> 01:18:49.250
<v Ingo>was eher eine Webseite ist als eine wirkliche komplexe, schon eine komplexe Anwendung,

01:18:49.330 --> 01:18:50.130
<v Ingo>aber keine interaktive.

01:18:50.450 --> 01:18:54.210
<v Gast 1>Genau, also so, keine Ahnung, wenn du zum Beispiel Aktien-Live-Trading machen willst,

01:18:54.290 --> 01:18:56.530
<v Gast 1>dann brauchst du wahrscheinlich schon so Websockets und sowas in der Art.

01:18:56.770 --> 01:18:59.810
<v Gast 2>Oder bei allem, wo du irgendwie kollaborativ mit anderen zusammenarbeitest.

01:18:59.970 --> 01:19:05.490
<v Gast 2>Genau, das ist Chaträume, Chaträume, Echtzeitspiele, sowas,

01:19:05.570 --> 01:19:10.290
<v Gast 2>was wir hier gerade benutzen, Piraten-Pad, Eitherpad, Editoren,

01:19:10.370 --> 01:19:13.570
<v Gast 2>mit denen er gemeinsam an Sachen arbeiten kann.

01:19:13.730 --> 01:19:17.410
<v Ingo>Oder bei allen Dingen, wo es halt drauf ankommt, eine niedrige Latenz zu haben.

01:19:17.570 --> 01:19:18.130
<v Ingo>Genau, richtig.

01:19:18.210 --> 01:19:20.370
<v Gast 1>Das ist, denke ich, auch ein ganz gutes Subset.

01:19:21.010 --> 01:19:27.970
<v Gast 2>Ja, aber ich denke, da wird sich in nächster Zeit noch was tun und ich bin gespannt, was da noch kommt.

01:19:28.370 --> 01:19:29.490
<v Gast 1>Chef und Knife.

01:19:29.810 --> 01:19:30.690
<v Gast 2>Chef und Knife.

01:19:31.010 --> 01:19:32.850
<v Gast 2>Ja, ich habe im Wochenende auf ein Messer.

01:19:33.810 --> 01:19:34.050
<v Gast 2>Richtig.

01:19:35.010 --> 01:19:38.050
<v Ingo>Aber Chef, wir hatten letztens doch in eine vorletzte Sendung auch schon einen Chef.

01:19:38.530 --> 01:19:41.010
<v Ingo>Genau, da haben wir kurz mal angesprochen, dass es es gibt.

01:19:41.170 --> 01:19:45.410
<v Gast 2>Ich habe jetzt über das Wochenende so längere Zeit mit Chef und Knife verbracht.

01:19:47.410 --> 01:19:48.690
<v Gast 2>Das hört sich falscher, ich weiß.

01:19:49.490 --> 01:19:52.770
<v Ingo>Vor allem, wir haben so bei so einem anderen Podcast auch einen Chef.

01:19:52.930 --> 01:19:55.410
<v Ingo>Da habe ich schon gedacht, wie, was macht der Chef jetzt hier da?

01:19:55.570 --> 01:19:56.610
<v Gast 2>Ne, das war ein anderer Chef.

01:19:56.770 --> 01:20:00.690
<v Gast 2>Und nicht dessen Messer, sondern ich glaube, wir fangen mal am Anfang an.

01:20:00.850 --> 01:20:02.050
<v Ingo>Ja, fangen mal am Anfang an.

01:20:02.210 --> 01:20:09.170
<v Ingo>Also, ich arbeite da mit zwei Kommilitonen an einem Projekt, in dem wir Machine Learning-Geschichten

01:20:09.170 --> 01:20:15.490
<v Ingo>stark verteilt bin, MapReduce und Apache Hadoop in der Cloud laufen lassen wollen.

01:20:16.190 --> 01:20:22.910
<v Ingo>Allein aus dem Grund, weil wir halt das auch skalierbar machen wollen und wir bekommen so privat nicht genug

01:20:22.910 --> 01:20:27.550
<v Ingo>Rechner zusammen, um sowas irgendwie mal vernünftig und kontrolliert testen zu können.

01:20:29.150 --> 01:20:32.670
<v Ingo>Und genau, was wir da halt auch brauchen, ist ein automatisches Deployment,

01:20:32.830 --> 01:20:37.230
<v Ingo>was uns erlaubt, irgendwie diverse Nodes hochzufahren,

01:20:37.310 --> 01:20:44.270
<v Ingo>die automatisch zu installieren, da die Configs richtig einzutragen und die dann einfach

01:20:44.270 --> 01:20:49.710
<v Ingo>benutzen zu können, ohne dass wir da jetzt irgendwie von Handstundenlang mit mehreren Personen dran sitzen und

01:20:49.710 --> 01:20:51.950
<v Ingo>das Zeug selbst hochziehen.

01:20:52.990 --> 01:20:58.510
<v Ingo>Und ja, da habe ich mir mal Chef angeschaut, weil im Endeffekt ist das ja eigentlich genau sowas,

01:20:58.590 --> 01:20:59.230
<v Ingo>was ich brauche.

01:20:59.390 --> 01:21:05.710
<v Ingo>Das ist ein Framework, eine Applikation,

01:21:06.190 --> 01:21:12.110
<v Ingo>die es erlaubt, Rechner und Applikationen automatisch zu deployen, die Konfiguration automatisch zu deployen

01:21:12.270 --> 01:21:16.830
<v Ingo>und dann im Endeffekt auch noch ein bisschen Logik in die Templates der Konfiguration reinzubringen.

01:21:17.710 --> 01:21:22.750
<v Ingo>Und mein Ansatz war, ich möchte diesen Chef-Server, der schon aus vielen Subsystemen besteht,

01:21:22.990 --> 01:21:24.990
<v Ingo>nicht von Hand installieren.

01:21:25.150 --> 01:21:29.390
<v Ingo>Und da könnte man doch eigentlich auch Chef selbst nehmen, um Chef zu installieren.

01:21:29.470 --> 01:21:30.350
<v Ingo>Um Chef zu installieren.

01:21:30.590 --> 01:21:32.190
<v Ingo>Aber wo kriegst du den ersten Chef her?

01:21:32.350 --> 01:21:33.630
<v Gast 2>Dafür gibt es Chef Solo.

01:21:35.790 --> 01:21:37.230
<v Ingo>Genau, wenn ich nur einen Koch brauche.

01:21:37.390 --> 01:21:38.750
<v Gast 2>Genau, wenn man nur einen Koch braucht.

01:21:38.990 --> 01:21:42.590
<v Gast 2>Ja, das Ding ist, Chef an sich ist ja gar nicht so besonders groß.

01:21:42.670 --> 01:21:46.590
<v Ingo>Also da kann man Gem-Install-Chef machen und wenn man Ruby installiert hat und RubyGems,

01:21:46.670 --> 01:21:48.030
<v Ingo>dann ist das alles kein Problem.

01:21:48.190 --> 01:21:52.670
<v Ingo>Der installiert allerdings nur den Client und Chef Solo, allerdings nicht den Chef-Server,

01:21:52.750 --> 01:21:55.630
<v Ingo>weil der ist halt schon relativ schwergewichtig und darauf ausgelegt,

01:21:55.870 --> 01:21:58.190
<v Ingo>tausende von anderen Rechnern zu verwalten.

01:21:58.350 --> 01:21:59.310
<v Gast 1>Mit Webinterface auch.

01:21:59.790 --> 01:22:06.670
<v Ingo>Mit Webinterface und Indexing-System und so, da können wir dann nachher vielleicht noch was dazu sagen.

01:22:07.070 --> 01:22:07.550
<v Ingo>Genau.

01:22:07.710 --> 01:22:12.910
<v Ingo>Und dafür gibt es ein Kommandozeilentool für Chef, das nennt sich ein Knife.

01:22:13.550 --> 01:22:19.470
<v Gast 2>Und mit Knife kann man im Endeffekt auf der Kommandozeile Chef fernsteuern, grob gesagt.

01:22:19.550 --> 01:22:22.510
<v Ingo>Und dafür gibt es wiederum eine Erweiterung, die nennt sich Knife Solo.

01:22:22.990 --> 01:22:23.950
<v Ingo>Ihr seht schon.

01:22:24.190 --> 01:22:28.190
<v Gast 2>Also die Küche bleibt irgendwie hier erhalten, dieses ganze Thema.

01:22:28.830 --> 01:22:32.830
<v Gast 2>Und da kann man hier irgendwie sagen, Knife, Kitchen, bla bla bla.

01:22:32.910 --> 01:22:36.190
<v Ingo>Und dann erstellt da einen Ordner bla bla bla und legt da eine Küche drin an.

01:22:37.310 --> 01:22:40.030
<v Gast 2>Und da kann man dann sogenannte Cookbooks reinlegen.

01:22:41.150 --> 01:22:47.070
<v Ingo>Und diese Cookbooks, das sind quasi Beschreibungen, wie man Applikationen baut und sie konfiguriert.

01:22:47.390 --> 01:22:52.270
<v Gast 2>Und da gibt es auch wiederum ein Cookbook für den Chefserver.

01:22:53.950 --> 01:22:57.710
<v Ingo>Und was ich da gemacht habe, ist, ich habe einfach nur eine Maschine,

01:22:57.870 --> 01:23:02.030
<v Ingo>also die eine Maschine manuell hochgefahren auf Easy2, die ich dann installieren wollte,

01:23:02.190 --> 01:23:08.910
<v Ingo>und habe dann quasi Knife Solo und Chef Solo benutzt, um den Chef-Server

01:23:09.790 --> 01:23:11.230
<v Ingo>auf einer anderen Kiste zu deployen.

01:23:11.550 --> 01:23:14.750
<v Gast 1>Könntest du da auch Knife Easy2 für verwenden, um den Server hochzufahren?

01:23:14.910 --> 01:23:16.110
<v Gast 2>Das habe ich ausprobiert.

01:23:16.430 --> 01:23:17.070
<v Gast 2>Nein.

01:23:17.470 --> 01:23:23.550
<v Ingo>Also Knife Easy2 ist auch eine Erweiterung für Knife, mit der man Easy2-Maschinen

01:23:24.030 --> 01:23:26.910
<v Ingo>kontrollieren, starten, stoppen und erstellen kann.

01:23:28.270 --> 01:23:34.670
<v Ingo>Das Problem an dem Ganzen ist, Knife Easy2 will automatisch nach dem Hochfahren einen Chef,

01:23:34.830 --> 01:23:41.150
<v Ingo>einen Knife Bootstrap machen, was dann schon den Chef-Client auf der Maschine installiert und die in den

01:23:41.150 --> 01:23:42.350
<v Ingo>Chef-Server einträgt.

01:23:42.430 --> 01:23:44.350
<v Gast 2>Das heißt, die failt einfach nach dem Hochfahren.

01:23:45.550 --> 01:23:50.350
<v Ingo>Also ich will da auch noch so ein Kommandozeilen-Tool bauen, womit ich hier vielleicht ganz einfach mal so ein

01:23:50.350 --> 01:23:54.350
<v Ingo>paar Maschinen hochfahren kann, damit ich das jedes Mal übers Webinterface zusammenklicken muss.

01:23:55.550 --> 01:23:58.910
<v Gast 2>Aber alles in allem ist das eigentlich relativ gut gelaufen.

01:23:58.990 --> 01:24:02.190
<v Ingo>Man wartet da irgendwie eine halbe Stunde und dann installiert er einem,

01:24:02.270 --> 01:24:06.110
<v Ingo>was installiert er einem alles, er installiert einem dann auf der virtuellen Maschine,

01:24:06.190 --> 01:24:08.750
<v Ingo>die man da deployen will, installiert er einem erstmal Erlang.

01:24:09.470 --> 01:24:10.350
<v Unbekannt>Kann ruhig mal machen.

01:24:10.510 --> 01:24:13.790
<v Ingo>Genau, dann installiert er einem irgendwie CouchDB, was er Erlang braucht,

01:24:13.870 --> 01:24:17.390
<v Ingo>dann installiert er im RabbitMQ, was Erlang braucht, dann installiert er einem Java.

01:24:17.710 --> 01:24:21.950
<v Gast 2>Dann installiert er einen Lucene-Indexing-Server,

01:24:22.270 --> 01:24:25.470
<v Gast 2>der Java braucht und dann im Endeffekt den eigentlichen Chef-Server,

01:24:25.550 --> 01:24:28.270
<v Gast 2>was so eine Ruby-Merp-Web-Applikation ist.

01:24:28.430 --> 01:24:28.830
<v Gast 2>Aha.

01:24:29.470 --> 01:24:33.470
<v Ingo>Und dann hat man da ein laufendes Webinterface und wenn man das richtig konfiguriert hat,

01:24:33.550 --> 01:24:34.830
<v Ingo>kommt es auch gleich mit hoch.

01:24:35.310 --> 01:24:40.110
<v Ingo>Und dann kann man sich da einloggen, das Standardpasswort zurücksetzen und dann hat man im Endeffekt schon mal

01:24:40.110 --> 01:24:40.910
<v Ingo>seine Infrastruktur.

01:24:41.390 --> 01:24:44.030
<v Gast 1>Der neue, die haben irgendwann auch, ich hatte neulich mal den Blogpost gepickt,

01:24:44.110 --> 01:24:46.750
<v Gast 1>wo sie gesagt haben, dass die Chef ja größtenteils auf Erlang umziehen,

01:24:46.830 --> 01:24:49.550
<v Gast 1>also auf Webmaschinen irgendwie als Framework und sowas.

01:24:49.710 --> 01:24:52.990
<v Gast 1>Weiß nicht, vielleicht sind sie da gerade noch am Entwickeln oder so, aber das kommt wahrscheinlich halt.

01:24:53.230 --> 01:24:53.630
<v Gast 1>Das kann sein.

01:24:53.710 --> 01:24:58.430
<v Ingo>Also wenn man das Ganze mit kleineren Sachen ausprobieren will, es gibt von Ops-Code,

01:24:58.510 --> 01:25:04.030
<v Ingo>was so die Firma hinter Chef ist, gibt es auch einen Hosted-Chef, wo man glaube ich bis zu fünf Nodes

01:25:04.270 --> 01:25:05.630
<v Ingo>kostenlos verwalten kann.

01:25:05.870 --> 01:25:07.470
<v Gast 2>Danach kostet es halt.

01:25:07.950 --> 01:25:08.590
<v Gast 2>Ja, gut.

01:25:10.990 --> 01:25:14.110
<v Gast 2>Genau, aber ist eigentlich eine ganz nette Sache.

01:25:14.830 --> 01:25:20.110
<v Ingo>Und was man mit Knife halt im Endeffekt auch machen kann, ist, man kann halt damit auch die Infrastruktur

01:25:20.110 --> 01:25:26.910
<v Ingo>durchsuchen und sagen jetzt hier Knife irgendwie Edit, Nodes so und so und dann macht der Dollar-Editor,

01:25:27.070 --> 01:25:30.830
<v Ingo>was man in der Kommandozeile gesetzt hat, in seiner Shell, macht er auf.

01:25:31.310 --> 01:25:37.710
<v Ingo>Man kann das editieren und wenn man es speichert, dann pusht er das gleich an den entsprechenden Server,

01:25:37.790 --> 01:25:39.150
<v Ingo>den man da irgendwie konfiguriert hat.

01:25:39.390 --> 01:25:44.270
<v Gast 1>Also wenn du da noch einen, keine Ahnung, jetzt doch einen Antivirenscanner drauf installieren willst oder so.

01:25:44.510 --> 01:25:49.310
<v Gast 2>Oder wenn du irgendwie einen Parameter in der Konfiguration von MySQL ändern willst oder sowas.

01:25:49.710 --> 01:25:50.270
<v Gast 2>Okay, gut.

01:25:50.350 --> 01:25:54.110
<v Gast 1>Und die Cookbooks, muss man auch sagen, gibt es größtenteils von Opscode selber.

01:25:54.190 --> 01:25:55.950
<v Unbekannt>Da gibt es ein GitHub Repository voller Cookbooks.

01:25:56.190 --> 01:26:00.430
<v Gast 2>Genau, man kann da auch sagen, irgendwie Knife Knife Get oder sowas.

01:26:00.590 --> 01:26:02.350
<v Gast 2>Ich bin mir gerade nicht sicher, wie der Parameter heißt.

01:26:02.430 --> 01:26:06.990
<v Gast 2>Auf jeden Fall kann man auch automatisch sagen, ich möchte jetzt hier irgendwie Knife so und so dieses

01:26:06.990 --> 01:26:07.710
<v Gast 2>Cookbook haben.

01:26:08.270 --> 01:26:09.230
<v Unbekannt>MySQL zum Beispiel.

01:26:10.030 --> 01:26:14.110
<v Ingo>Und der installiert einem das dann auch automatisch inklusive aller Abhängigkeiten.

01:26:14.430 --> 01:26:16.830
<v Gast 1>Richtig, was gar nicht so unangenehm ist eigentlich.

01:26:16.990 --> 01:26:18.430
<v Gast 2>Genau, also warte mal, ich kann mal hier gucken.

01:26:18.750 --> 01:26:20.830
<v Ingo>Und dann kann ich es, dann kann ich es noch anpassen, oder wie?

01:26:21.150 --> 01:26:21.310
<v Ingo>Genau.

01:26:21.550 --> 01:26:24.590
<v Gast 1>Also musst du teilweise ja so, wenn du Passwörter oder sowas setzen lässt, zum Beispiel.

01:26:25.070 --> 01:26:30.030
<v Ingo>Deswegen, dann habe ich dieses Cookbook und dann gehe ich da rein und was man da sogar auch machen kann,

01:26:30.190 --> 01:26:36.110
<v Ingo>ist zu sagen, ich habe jetzt irgendwie ein Master Slave-Datenbank-Setup und der Master ist ein bestimmter Typ

01:26:36.110 --> 01:26:42.510
<v Ingo>von Node und den trage ich automatisch, also dessen IP-Adresse trage ich automatisch per Template in der

01:26:42.510 --> 01:26:44.910
<v Ingo>Config der anderen ein und so weiter.

01:26:45.230 --> 01:26:48.750
<v Gast 2>Also das ist alles schon relativ schick, muss ich sagen.

01:26:48.830 --> 01:26:51.870
<v Gast 1>Ja, das ist halt, wenn du echt das Problem hast, dass du so viele Server hast,

01:26:51.950 --> 01:26:54.750
<v Gast 1>dass du die nicht mehr manuell installieren willst, sondern oder generell,

01:26:54.830 --> 01:26:58.590
<v Gast 1>wenn du solltest ja deinen Server automatisieren und da hilft Jeff und Knife eigentlich.

01:26:59.550 --> 01:27:06.350
<v Ingo>Oder halt auch einfach die Tatsache, dass man dann halt alles versionierbar in einem Repository hat und dann

01:27:06.350 --> 01:27:11.150
<v Ingo>das einfach alles mit Git deployen kann und so weiter, das ist eigentlich echt schön.

01:27:11.390 --> 01:27:11.710
<v Ingo>Ja.

01:27:12.590 --> 01:27:15.470
<v Unbekannt>Ich gucke gerade noch kurz, wie dieser Befehl heißt.

01:27:17.390 --> 01:27:18.670
<v Unbekannt>Ich finde es gerade nicht.

01:27:19.070 --> 01:27:19.390
<v Unbekannt>Ja.

01:27:19.790 --> 01:27:20.270
<v Unbekannt>Egal.

01:27:20.350 --> 01:27:26.030
<v Ingo>Ja, also auf jeden Fall kann man das machen und man kann da im Endeffekt dann halt,

01:27:26.110 --> 01:27:30.350
<v Ingo>also was ich noch gemacht habe, ich habe mir dann auf meinem Server noch einen Knife angelegt,

01:27:30.430 --> 01:27:34.110
<v Ingo>was auch noch einen validen User hatte, sodass ich quasi auf dem Server sagen kann,

01:27:34.270 --> 01:27:40.830
<v Ingo>ich möchte jetzt hier eine neue Admin-User anlegen und deren Zertifikat generieren,

01:27:40.910 --> 01:27:45.630
<v Ingo>weil die brauchen ja im Endeffekt dann, also man authentifiziert sich da halt irgendwie mit so einem SSH-Key

01:27:46.110 --> 01:27:52.990
<v Ingo>und der wird dann halt auch auf dem Server generiert und ja, das ist alles ganz nett.

01:27:53.150 --> 01:27:53.790
<v Ingo>Ja, cool.

01:27:54.190 --> 01:27:55.790
<v Gast 1>Ich denke auch, viel mehr müssen wir auch nicht drüber sagen.

01:27:55.870 --> 01:27:57.630
<v Gast 1>Das wäre noch so ein längerer Pick oder so.

01:27:57.790 --> 01:27:59.710
<v Gast 2>Ja, genau, also das kann man einfach mal ausprobieren.

01:27:59.790 --> 01:28:05.870
<v Ingo>Ich habe da später bei den Picks auch noch so eine Empfehlung mit einem Screencast,

01:28:06.030 --> 01:28:08.190
<v Ingo>der das Ganze auch nochmal ein bisschen erklärt.

01:28:11.310 --> 01:28:14.910
<v Ingo>Okay, dann sind wir durch mit unseren Themen, oder?

01:28:15.150 --> 01:28:15.310
<v Ingo>Ja.

01:28:15.790 --> 01:28:16.750
<v Gast 1>Also den ersten.

01:28:17.070 --> 01:28:19.550
<v Ingo>Dann Lesefu.

01:28:20.670 --> 01:28:22.590
<v Ingo>Tagebuch der Apokalypse.

01:28:22.910 --> 01:28:27.070
<v Gast 2>Ja, ich habe mir mal wieder vorgenommen, ich möchte mal wieder ein Buch lesen.

01:28:27.310 --> 01:28:29.070
<v Ingo>Und mal nicht vor dem Fernseher rumhängen.

01:28:29.230 --> 01:28:32.510
<v Ingo>Genau, ich habe ja keinen Fernseher, aber wenn ich weißt, was ich meine.

01:28:32.750 --> 01:28:37.470
<v Ingo>Wir machen ja hier so einen Podcast mit so Serien und so und ich war ja von The Walking Dead,

01:28:37.630 --> 01:28:41.470
<v Ingo>dieser ominösen Zombie-Serie, super enttäuscht und deshalb brauche ich jetzt mal wieder relevanten

01:28:41.470 --> 01:28:42.590
<v Ingo>Zombie-Content.

01:28:43.070 --> 01:28:48.190
<v Gast 2>Und den habe ich jetzt in Form eines Buches gefunden, das ich tatsächlich innerhalb von zwei Abenden

01:28:48.430 --> 01:28:49.630
<v Gast 2>durchgelesen hatte.

01:28:50.750 --> 01:28:53.150
<v Gast 2>Und das ist das Tagebuch der Apokalypse.

01:28:53.230 --> 01:28:59.550
<v Gast 2>Da geht es um so einen Marine-Piloten, der so sich

01:28:59.950 --> 01:29:06.430
<v Gast 2>irgendwie Tagebuch, in Tagebuchform schreibt, was er denn gerade erlebt und was denn so passiert.

01:29:06.590 --> 01:29:10.190
<v Ingo>Und der dann halt so immer den Start der Zombie-Apokalypse beschreibt,

01:29:10.270 --> 01:29:15.390
<v Ingo>den wie er dann halt versucht, sich durchzukämpfen und wie andere Leute findet,

01:29:15.470 --> 01:29:17.070
<v Ingo>die mit ihm versuchen durchzukämpfen.

01:29:17.150 --> 01:29:21.070
<v Gast 2>Und das ist alles halt auch mal so geschrieben, dass ich es irgendwie,

01:29:21.390 --> 01:29:24.030
<v Gast 2>ja, dass ich es ganz, ganz interessant finde.

01:29:24.270 --> 01:29:29.230
<v Gast 2>Also es ist mehr so Popcorn-Literatur, da muss man jetzt nichts besonders Tiefgründiges erwarten.

01:29:29.550 --> 01:29:33.950
<v Gast 2>Aber ich finde, das ist echt spannend geschrieben und hat irgendwie Spaß gemacht zu lesen.

01:29:34.110 --> 01:29:40.510
<v Ingo>Daher, wenn ihr auf Zombies steht oder irgendwie mal eine lustige Zombie-Geschichte hören wollt,

01:29:40.750 --> 01:29:43.230
<v Ingo>dann Tagebuch der Apokalypse.

01:29:44.190 --> 01:29:46.430
<v Ingo>Ist da auch eine Vertonung von.

01:29:46.990 --> 01:29:48.590
<v Ingo>Ich will ja Hörbücher hören.

01:29:49.230 --> 01:29:49.950
<v Ingo>Vielleicht.

01:29:51.230 --> 01:29:54.110
<v Ingo>Also ich hab, ich weiß noch nicht, ob es da irgendwie ein Hörbuch dazu gibt.

01:29:54.350 --> 01:29:56.750
<v Gast 1>Ansonsten ruft einfach Pleiche an, der liest euch das auch gerne mal vor.

01:29:56.830 --> 01:29:57.070
<v Gast 1>Nein.

01:29:57.470 --> 01:30:01.710
<v Ingo>Obwohl, wo wir gerade bei Serien waren,

01:30:02.830 --> 01:30:06.590
<v Ingo>ich lese gerade den Roman von Richard Castle.

01:30:06.910 --> 01:30:08.190
<v Gast 2>Da gibt es einen Roman zu.

01:30:08.270 --> 01:30:08.430
<v Gast 2>Ja.

01:30:09.230 --> 01:30:11.790
<v Ingo>Also der hat, die hat in Anführungsstrichen Richard Castle selber gegeben.

01:30:11.870 --> 01:30:13.550
<v Ingo>Oh, Nicky Heat.

01:30:14.270 --> 01:30:16.590
<v Ingo>Und der erste ist jetzt in Deutsch erschienen.

01:30:16.910 --> 01:30:18.910
<v Ingo>Den lese ich gerade so nebenbei.

01:30:19.310 --> 01:30:21.070
<v Ingo>Ich schaffe es immer nicht so viel zu lesen.

01:30:21.150 --> 01:30:24.110
<v Ingo>Ich bin irgendwie doch tatsächlich eher so der audiophile Mensch.

01:30:24.270 --> 01:30:25.950
<v Ingo>Ich höre einfach mehr Podcasts.

01:30:26.430 --> 01:30:30.270
<v Ingo>Aber den habe ich angefangen zu lesen und hab's tatsächlich geschafft,

01:30:30.750 --> 01:30:33.710
<v Ingo>nach der letzten Sendung habe ich angefangen, nach dem letzten Winärgewitter,

01:30:33.950 --> 01:30:34.590
<v Ingo>Talk.

01:30:35.390 --> 01:30:39.710
<v Ingo>Und hab es tatsächlich geschafft, meine S-Bahn-U-Bahn-Station zu verpassen.

01:30:40.270 --> 01:30:42.350
<v Gast 2>Das ist doch schon mal ein gutes Zeichen, würde ich mal sagen.

01:30:42.590 --> 01:30:43.790
<v Ingo>Genau, es ist ganz lustig geschrieben.

01:30:43.870 --> 01:30:46.670
<v Ingo>Da muss ich natürlich am Anfang erstmal reindenken, wer jetzt wer ist,

01:30:46.830 --> 01:30:53.630
<v Ingo>weil das ist ja quasi, also Richard Castle ist ja nur ist ja nur eine Figur in dieser Serie und

01:30:53.630 --> 01:30:59.950
<v Ingo>der schreibt in dieser Serie ein Buch, was Naked Heat oder Nicky Heat heißt.

01:31:00.430 --> 01:31:01.630
<v Ingo>Nicki Heat heißt die Figur.

01:31:02.030 --> 01:31:03.070
<v Ingo>Es sind zwei unterschiedliche Sachen.

01:31:03.310 --> 01:31:04.430
<v Gast 2>Naked Heat und Nicky Heat.

01:31:04.590 --> 01:31:09.630
<v Ingo>Ja, Nicky Heat ist die Figur in dem Buch, in dieser Serie,

01:31:09.870 --> 01:31:13.710
<v Ingo>und Naked Heat heißt der Titel dieses Buches in der Serie und deswegen.

01:31:14.030 --> 01:31:16.190
<v Ingo>Sind wir gerade auf der dritten Meta-Ebene angekommen?

01:31:16.590 --> 01:31:18.510
<v Ingo>Aber die haben dieses Buch halt rausgebracht.

01:31:18.750 --> 01:31:25.710
<v Ingo>In Englisch gibt es das schon eine ganze Weile und ist jetzt nicht besonders die besonders tollste

01:31:25.710 --> 01:31:28.190
<v Ingo>überhaupt Kriminalgeschichte auf der ganzen Welt.

01:31:28.350 --> 01:31:35.310
<v Ingo>Aber dieser Detektiv oder die Detektivin und der Schreiberlink müssen halt auch so einen Mordfall

01:31:35.310 --> 01:31:35.710
<v Ingo>aufklären.

01:31:35.790 --> 01:31:36.910
<v Ingo>Und das ist ganz witzig.

01:31:37.150 --> 01:31:39.470
<v Ingo>Zumindest wenn man diese, wenn man Castle kennt.

01:31:39.710 --> 01:31:44.110
<v Ingo>Und Castle guckt man eh nur wegen Nathan Förien, weil der einfach großartig ist.

01:31:44.350 --> 01:31:45.950
<v Gast 1>Also ich soll jetzt Castle gucken, heißt es?

01:31:46.030 --> 01:31:46.910
<v Ingo>Ja, du sollst Castle gucken.

01:31:46.990 --> 01:31:48.910
<v Ingo>Wenn du Castle noch nicht kennst, sollst du es auch noch nicht gesehen.

01:31:49.230 --> 01:31:50.510
<v Ingo>Du solltest unbedingt Castle gucken.

01:31:50.670 --> 01:31:53.310
<v Gast 1>Ich habe ja einen Flug vor mir, ich glaube, ich gucke mal alle Castle-Sachen, die es gibt.

01:31:53.470 --> 01:31:54.270
<v Unbekannt>Alle Castle Sachen.

01:31:54.510 --> 01:31:57.310
<v Ingo>Ja, also wir sind in der vierten Staffel, glaube ich, gerade.

01:31:57.710 --> 01:31:58.270
<v Ingo>Muss ich schnell gucken.

01:31:58.510 --> 01:31:59.390
<v Ingo>Musst du schnell gucken.

01:32:00.190 --> 01:32:02.270
<v Ingo>Vor allem, wenn du Firefly kennst, ist lustig.

01:32:02.430 --> 01:32:02.910
<v Ingo>Oh, ja.

01:32:03.150 --> 01:32:05.390
<v Ingo>Also Nathan Fillion ist ja nicht so.

01:32:05.630 --> 01:32:10.030
<v Ingo>Ja, dann lacht man an ein paar Stellen einfach unglaublich hart.

01:32:10.110 --> 01:32:10.910
<v Ingo>Das geht gar nicht.

01:32:10.990 --> 01:32:13.950
<v Ingo>Besonders wenn er zwischendurch mal Chinesisch spricht und sagt, ach ja,

01:32:14.030 --> 01:32:17.310
<v Ingo>er hatte früher so eine Lieblingsserie und es ist einfach großartig.

01:32:17.470 --> 01:32:18.830
<v Ingo>Muss ich unbedingt angucken.

01:32:19.310 --> 01:32:24.590
<v Ingo>Gut, also Naked Heat, ein Roman von Richard Castle, den ich gerade lese.

01:32:24.830 --> 01:32:25.390
<v Ingo>Lesefu.

01:32:25.710 --> 01:32:26.190
<v Ingo>Sehr gut.

01:32:26.430 --> 01:32:27.070
<v Ingo>Marc.

01:32:27.630 --> 01:32:28.910
<v Unbekannt>Ich wieder, oh, super.

01:32:29.230 --> 01:32:33.470
<v Gast 1>Ja, Poning a Keylogger oder wahrscheinlich Owning, wie es dann ausgesprochen wird,

01:32:33.550 --> 01:32:39.550
<v Gast 1>ist ein ganz netter Blogbeitrag über jemanden, der hat so eine komische altertümliche Spam-Mail bekommen,

01:32:39.630 --> 01:32:42.990
<v Gast 1>wo mit drin steht, hier, Obama macht komische Sachen, klickt auf die Exe,

01:32:43.150 --> 01:32:44.670
<v Gast 1>JPEG.exe-Datei.

01:32:44.910 --> 01:32:48.590
<v Gast 1>Dann hat er sich gedacht, ja, schauen wir doch mal, hat den, er hat das Ding runtergeladen,

01:32:48.750 --> 01:32:53.790
<v Gast 1>hat kurz, hat ihm immer über so Screenshots belegt, so hier, ja, ist eine selbstausführende RA-Datei,

01:32:53.870 --> 01:33:00.110
<v Gast 1>was ist denn drin, aha, hier ist eine JPEG-Datei, noch ein paar Exe-Dateien und geht dann eben so der

01:33:00.110 --> 01:33:04.670
<v Gast 1>Reihenfolge nach durch, wie er rausfindet, was denn diese Exe-Datei eigentlich macht,

01:33:05.630 --> 01:33:11.230
<v Gast 1>überprüft den Netzwerkverkehr, der davon ausgeht, findet einen FTP-Server raus,

01:33:11.390 --> 01:33:16.590
<v Gast 1>auf den sich dieses Ding connectet, loggt sich ein, sieht, dass es einen Keylogger ist,

01:33:16.910 --> 01:33:23.550
<v Gast 1>sieht also auch die ganzen Credentials und decodet ein bisschen die

01:33:23.550 --> 01:33:28.030
<v Gast 1>Obfuscated Access Files, findet irgendwie die Serienummer raus, die für den Keylogger genommen wird,

01:33:28.190 --> 01:33:28.990
<v Gast 1>Pipapo.

01:33:29.150 --> 01:33:30.590
<v Gast 1>Alles ganz lustig eigentlich.

01:33:31.630 --> 01:33:34.830
<v Gast 1>Und ich glaube, wenn mir mal langweilig ist, mache ich mal auch sowas.

01:33:35.470 --> 01:33:38.910
<v Gast 1>Die ganzen Viren, ich meine, du kriegst irgendeinen FCP-Server oder irgendeine IP-Adresse kriegst du immer

01:33:38.910 --> 01:33:38.990
<v Gast 1>raus.

01:33:39.070 --> 01:33:40.830
<v Gast 1>Dann löscht du einfach alles, was drauf ist und dann ist gut.

01:33:40.990 --> 01:33:42.030
<v Ingo>Genau, einfach mal alles kaputt.

01:33:42.270 --> 01:33:43.070
<v Ingo>Einfach mal alles kaputt machen.

01:33:43.310 --> 01:33:44.430
<v Gast 2>Man kann alles kaputt machen.

01:33:44.590 --> 01:33:44.910
<v Gast 2>Richtig.

01:33:44.990 --> 01:33:48.750
<v Gast 1>Und in diesem Fall kann man wirklich alles kaputt machen, weil Keylogger-Sachen löschen,

01:33:48.910 --> 01:33:50.350
<v Gast 1>das ist eigentlich eine ganz gute Idee.

01:33:50.750 --> 01:33:53.070
<v Gast 1>Auf jeden Fall ein nette kleine Blogpost mit ein bisschen Bildern.

01:33:54.030 --> 01:33:58.430
<v Gast 1>Man ist auf Windows, finde ich komisch, aber kann man ja nicht immer was anderes machen.

01:33:58.990 --> 01:34:00.910
<v Unbekannt>Ja, ja, lustig.

01:34:01.230 --> 01:34:02.030
<v Unbekannt>Genau.

01:34:03.070 --> 01:34:03.950
<v Unbekannt>DocHub.

01:34:04.510 --> 01:34:05.710
<v Unbekannt>DocHub ist toll.

01:34:05.870 --> 01:34:12.030
<v Ingo>Nämlich, wenn man Webentwicklung macht und sich irgendwie Dokumentation reinziehen will,

01:34:12.110 --> 01:34:16.830
<v Ingo>dann will man ja nicht auf tausend Seiten suchen und um sich Sachen anzeigen zu lassen.

01:34:16.910 --> 01:34:22.270
<v Ingo>Und da ist DockHub ganz cool, weil man kann da tatsächlich auf einer Seite durchsuchbar CSS,

01:34:22.510 --> 01:34:29.150
<v Ingo>HTML, JavaScript, DOM, jQuery, PHP und Python Dokumentation durchsuchen und angucken.

01:34:29.230 --> 01:34:30.590
<v Gast 2>Und das ist einfach das cool.

01:34:30.670 --> 01:34:34.910
<v Ingo>Und das ist auch schön mit Syntax-Highlighting und es ist schnell und man kann es durchsuchen.

01:34:35.790 --> 01:34:40.030
<v Gast 1>Von einem kurzen Moment habe ich Dong verstanden und habe gedacht, es gibt Dong-ML eine Dong ML.

01:34:40.270 --> 01:34:42.110
<v Gast 1>Dong ML eine Dokumentation oder so.

01:34:42.430 --> 01:34:42.910
<v Gast 1>Dong ML?

01:34:43.310 --> 01:34:43.790
<v Gast 1>Was ist nicht mehr?

01:34:43.950 --> 01:34:45.790
<v Gast 1>S-John oder so, diese Markup-Language.

01:34:49.550 --> 01:34:50.430
<v Ingo>Also statt DOM.

01:34:50.670 --> 01:34:53.870
<v Gast 1>Ja, ja, ich war von kurzem Moment ging bei mir gerade Kopfkino und ich war sehr verrückt.

01:34:54.190 --> 01:34:57.470
<v Gast 2>Document Object Model geredet und nicht Dong dem Penis.

01:34:57.870 --> 01:35:00.110
<v Gast 1>Richtig, nicht die Penis-Markup-Language.

01:35:00.510 --> 01:35:05.070
<v Gast 1>Falls es da auch andere Leute gibt, die es gerade sich verhört hatten und die sich schon ein bisschen

01:35:05.070 --> 01:35:05.470
<v Gast 1>innerlich.

01:35:05.870 --> 01:35:07.230
<v Gast 2>Ich verlinke das mal in den Chat.

01:35:08.030 --> 01:35:08.590
<v Gast 2>Aber die gibt's doch.

01:35:10.030 --> 01:35:10.990
<v Unbekannt>Deswegen war ich ja so verwirrt.

01:35:11.310 --> 01:35:13.310
<v Gast 2>Ist eine Beschreibungssprache für ASCII-Penise.

01:35:14.030 --> 01:35:14.830
<v Ingo>Ganz wichtig.

01:35:15.310 --> 01:35:16.750
<v Gast 2>Soll man das auch nicht schon nutzreisen?

01:35:17.630 --> 01:35:18.430
<v Unbekannt>Nee, lass mal.

01:35:19.230 --> 01:35:20.030
<v Unbekannt>Genau.

01:35:21.070 --> 01:35:21.390
<v Unbekannt>Ja.

01:35:21.790 --> 01:35:25.550
<v Gast 2>Genau, was ich noch hatte, war Don't DocWriteScripts.

01:35:26.110 --> 01:35:32.910
<v Ingo>Da geht es darum, warum Document.write, um asynchrones Nachladen von JavaScript-Dateien zu

01:35:33.150 --> 01:35:35.150
<v Ingo>implementieren, eine blöde Idee ist.

01:35:35.390 --> 01:35:41.870
<v Ingo>Und wie man das richtig macht und wie man richtig schnelle Webseiten mit asynchronen Scriptloadern baut,

01:35:42.030 --> 01:35:43.550
<v Ingo>die kein Document.Write benutzen.

01:35:43.710 --> 01:35:43.870
<v Ingo>Richtig.

01:35:44.030 --> 01:35:50.270
<v Gast 1>Die machen das ja so, dass sie im Grunde sagen, irgendwo Document-Write in ihrem JavaScript und dann quasi in

01:35:50.270 --> 01:35:54.990
<v Gast 1>den DOM des JavaScript-Require einfügen, nachdem das Ding gelaufen wird.

01:35:55.230 --> 01:35:59.310
<v Gast 2>Genau, das Problem ist bloß, dass der Browser dann blockt, alles, was danach kommt,

01:35:59.630 --> 01:36:01.870
<v Gast 2>blockt, bis dieses Skript geladen ist.

01:36:02.030 --> 01:36:08.830
<v Ingo>Und wie man es richtig macht, ist eigentlich, dass man ein Script-Element mit DocumentCreate-Element

01:36:08.990 --> 01:36:13.790
<v Ingo>erstellt, da sagt, okay, der soll das Asynchraden, da die Source reinschreibt und das wiederum mit Insert

01:36:13.950 --> 01:36:18.590
<v Ingo>Before in den DOM einhängt und nicht Document-Write macht.

01:36:18.830 --> 01:36:22.430
<v Ingo>Weil mit Document-Write weiß der Browser halt nicht, da kann ja alles Mögliche drin stehen,

01:36:22.510 --> 01:36:27.230
<v Ingo>da weiß der Browser nicht, was da jetzt drinsteht und behandelt es halt wie normalen JavaScript-Code und dann

01:36:27.310 --> 01:36:32.110
<v Ingo>bringt einem das asynchrone Nachladen in dem Fall auch nichts, weil es dann halt auch nicht asynchron ist.

01:36:33.310 --> 01:36:39.310
<v Gast 2>Ist ein interessanter, kurzer Artikel, den ich sehr einleuchtend fand.

01:36:39.710 --> 01:36:40.350
<v Gast 2>Schön.

01:36:40.830 --> 01:36:41.230
<v Gast 2>Ingo.

01:36:44.350 --> 01:36:44.830
<v Gast 2>TechCrunch.

01:36:46.110 --> 01:36:46.670
<v Gast 2>Achso.

01:36:47.230 --> 01:36:49.550
<v Ingo>Ja, Linus damals hat ein Interview gegeben.

01:36:49.950 --> 01:36:51.870
<v Ingo>TechCrunch kann man sich mal durchlesen.

01:36:52.190 --> 01:36:56.910
<v Ingo>Alles, was so in letzter Zeit passiert ist, dass er, dass er einen MacBook Air hat und dass er gegen Open

01:36:56.910 --> 01:36:58.430
<v Ingo>World Sousa geraged hat.

01:36:59.310 --> 01:37:01.230
<v Gast 2>Ich hätte auch völlig recht mit beidem.

01:37:03.710 --> 01:37:08.670
<v Ingo>Naja, also ein MacBook Air verstehe ich ja noch, wenn man kein Mac OS drauf verwendet.

01:37:08.750 --> 01:37:09.710
<v Ingo>Aber sei es drum.

01:37:10.670 --> 01:37:16.670
<v Ingo>Und was er überhaupt vom Kernel hält und wer seine Idole sind und warum er Git erfunden hat,

01:37:16.750 --> 01:37:20.270
<v Ingo>nee, nicht ganz, aber also schönes Interview kann man sich mal durchlesen.

01:37:20.350 --> 01:37:26.030
<v Ingo>Es ist in Englisch, aber es gibt auch, irgendwo habe ich auf Ubuntu Users heute beim Rumsurfen auch so ein

01:37:26.030 --> 01:37:32.350
<v Ingo>bisschen so zusammenfassungsmäßig eine deutsche Variante gesehen, wer Englisch nicht so mag oder wie auch

01:37:32.350 --> 01:37:32.590
<v Ingo>immer.

01:37:34.270 --> 01:37:40.910
<v Ingo>Ja, zur Empfehlung mal durchlesen, wer ein bisschen wieder mehr über den Gründer von Linux wissen will,

01:37:40.990 --> 01:37:42.990
<v Ingo>was der so treibt und wie der so drauf ist.

01:37:43.070 --> 01:37:45.070
<v Ingo>Er ist ja echt ein umgänglicher Mensch.

01:37:45.790 --> 01:37:46.190
<v Ingo>Meistens.

01:37:46.350 --> 01:37:50.270
<v Ingo>Meistens, wenn er nicht gerade rumragt und irgendwelche Leute beschimpft.

01:37:50.510 --> 01:37:52.830
<v Gast 2>Also zumindest umgänglicher als Onkel Stallman.

01:37:53.070 --> 01:37:55.070
<v Ingo>Aber ja, lassen wir das.

01:37:55.310 --> 01:37:55.790
<v Ingo>Lassen wir das.

01:37:56.030 --> 01:37:57.390
<v Gast 2>Das brauchen wir jetzt nicht nochmal anfangen.

01:37:57.710 --> 01:37:59.070
<v Ingo>Nee, nee, die Diskussion nicht.

01:37:59.230 --> 01:38:00.510
<v Ingo>Interface Nazis.

01:38:02.670 --> 01:38:05.630
<v Ingo>Interface Nazis from the dark side of the moon.

01:38:05.870 --> 01:38:06.590
<v Ingo>Richtig.

01:38:07.070 --> 01:38:10.030
<v Gast 2>Genau, die kommen dann hin und sagen, dieser Button.

01:38:11.150 --> 01:38:11.630
<v Gast 2>Ja, genau.

01:38:11.870 --> 01:38:12.350
<v Gast 2>Der wählt.

01:38:12.670 --> 01:38:13.630
<v Unbekannt>Apropos Mimimi.

01:38:13.870 --> 01:38:14.670
<v Ingo>Apropos Mimimi.

01:38:14.910 --> 01:38:15.070
<v Ingo>Richtig.

01:38:15.150 --> 01:38:16.270
<v Gast 1>Wer Mimimi ist der Woche.

01:38:16.510 --> 01:38:17.790
<v Gast 1>Flydi, du fängst an.

01:38:17.950 --> 01:38:20.670
<v Gast 2>Genau, der Chrome Web Inspektor ist eine dreckige.

01:38:26.590 --> 01:38:27.550
<v Ingo>Keine bösen Wörter.

01:38:27.710 --> 01:38:28.030
<v Ingo>Richtig.

01:38:30.590 --> 01:38:30.910
<v Ingo>Das?

01:38:30.990 --> 01:38:31.150
<v Ingo>Nein.

01:38:31.630 --> 01:38:32.030
<v Ingo>Siehst du?

01:38:34.430 --> 01:38:36.830
<v Gast 2>Ich war, genau, der Chrome Web Inspektor.

01:38:37.150 --> 01:38:42.990
<v Gast 2>Ich mache ja hier mit dem Markt zusammen so Web-Applikationstesting und Geschichten und da müssen wir relativ

01:38:42.990 --> 01:38:49.790
<v Gast 2>oft sowas wie X-Path oder CSS-Selektoren benutzen, um Elemente von Webseiten raussuchen zu können,

01:38:49.950 --> 01:38:54.110
<v Gast 2>um mit denen irgendwas zu machen, um drauf zu klicken, um irgendwelche Attribute rauszuziehen und so

01:38:54.110 --> 01:38:55.630
<v Gast 2>überprüfen und so Geschichten.

01:38:56.190 --> 01:38:59.790
<v Ingo>Da ist ja, wie ich letzte Woche schon gepickt habe, CSS3, echt cool,

01:38:59.870 --> 01:39:04.670
<v Ingo>weil die Syntax ist relativ dicht und eigentlich finde ich auch viel besser lesbar als X-Path.

01:39:05.230 --> 01:39:08.990
<v Ingo>Und die meisten Implementierungen davon sind schneller, wenn sie denn funktionieren.

01:39:11.710 --> 01:39:13.630
<v Gast 2>Ja, jetzt ist nur das Problem.

01:39:13.790 --> 01:39:18.350
<v Ingo>Ich habe bis jetzt da immer diesen Chrome-Web-Inspektor benutzt und da kann man,

01:39:18.510 --> 01:39:22.750
<v Ingo>wenn man jetzt hier, was war denn, das Command-Alt L drückt,

01:39:23.470 --> 01:39:26.430
<v Ingo>wenn es denn tut, in diesen Webinspektor reingeht.

01:39:26.670 --> 01:39:28.350
<v Gast 1>Rechte Maus, dass die Inspect-Element für die Kinder.

01:39:28.430 --> 01:39:30.670
<v Gast 2>Oder rechte Maus, dass das Inspect-Element.

01:39:30.990 --> 01:39:32.510
<v Ingo>Das geht wenigstens, das andere ging nicht.

01:39:32.750 --> 01:39:33.710
<v Gast 2>Das andere ging nicht.

01:39:33.790 --> 01:39:36.270
<v Gast 2>Das war dann, glaube ich, irgendwie auch eine andere Tastenkombination, die ich gerade.

01:39:36.670 --> 01:39:38.830
<v Gast 2>Ah, das war, genau, Command-Alt-J war?

01:39:39.070 --> 01:39:39.390
<v Gast 2>J.

01:39:40.510 --> 01:39:46.190
<v Ingo>Genau, und da kann man ja Sachen, wenn ich jetzt hier zum Beispiel slash slash irgendwas in X-Path in die

01:39:46.190 --> 01:39:46.910
<v Ingo>Suche eingib.

01:39:47.150 --> 01:39:53.230
<v Ingo>Also man kann normal nach Strings suchen, aber man kann auch X-Path in die Suche eingeben und dann werden die

01:39:53.230 --> 01:39:56.110
<v Ingo>Elemente gehighlighted und man kann da drüber fallen und alles ist gut,

01:39:56.270 --> 01:40:02.510
<v Ingo>er kann sich dann die Sachen angucken und weiß, auf welche Elemente dann gerade die Suchqueries matchen.

01:40:02.990 --> 01:40:06.910
<v Gast 2>Das ging bis vor einer Weile auch mit CSS3-Selektoren.

01:40:07.150 --> 01:40:08.350
<v Gast 2>Und plötzlich geht es nicht mehr.

01:40:08.430 --> 01:40:11.870
<v Ingo>Wenn ich jetzt hier irgendwie sage, ich möchte hier irgendwie, keine Ahnung,

01:40:12.350 --> 01:40:16.110
<v Ingo>alle Links raus haben, die irgendwie ein HF gesetzt haben und ich mache irgendwie A,

01:40:16.270 --> 01:40:17.790
<v Ingo>eigentliche Klammer auf Href.

01:40:18.150 --> 01:40:21.110
<v Gast 2>Dann findet er einfach nichts und das prang ich an.

01:40:21.350 --> 01:40:25.190
<v Gast 1>Richtig, das war sehr lustig, weil ich habe, ich benutze jetzt ein Safari und ich habe vielleicht so gesagt,

01:40:25.270 --> 01:40:26.630
<v Gast 1>hey, du kannst doch einfach in die Suche eingeben.

01:40:27.350 --> 01:40:27.750
<v Gast 1>Nein, kann ich nicht.

01:40:28.150 --> 01:40:29.030
<v Unbekannt>Doch, kannst du total.

01:40:29.110 --> 01:40:31.830
<v Gast 1>Und ich habe eben damals Chrome benutzt, als es noch ging.

01:40:31.990 --> 01:40:35.830
<v Gast 1>Dann bin ich auf Safari übergeschwenkt und dann irgendwann in der Zwischenzeit haben sie es kaputt gemacht und

01:40:35.830 --> 01:40:39.510
<v Gast 1>dann hatten wir eine zweieinhalb Stunden geht, geht nicht, geht, geht nicht.

01:40:39.590 --> 01:40:40.070
<v Gast 1>Diskussion.

01:40:40.310 --> 01:40:46.070
<v Ingo>Genau, und ich bin mittlerweile auch dazu übergegangen, für so Entwicklungszwecke dann den Safari-Webinspektor

01:40:46.070 --> 01:40:49.030
<v Ingo>zu benutzen, was ja auch nichts anderes ist als ein WebKit-Inspektor,

01:40:49.110 --> 01:40:52.230
<v Ingo>aber bei dem gehen halt CSS-Selektoren in der Suche.

01:40:52.550 --> 01:40:55.270
<v Gast 1>Normalerweise ist Safari auch immer ein bisschen älter als die aktuelle Chrome-Version.

01:40:55.510 --> 01:40:58.150
<v Gast 1>Vielleicht geht es dann in Zukunft auch noch kaputt.

01:40:58.630 --> 01:41:02.310
<v Gast 2>Ich hoffe es mal nicht, weil das ist eigentlich ein Feature, was ich gerne benutze und das Lustige ist,

01:41:02.390 --> 01:41:04.150
<v Gast 2>beim Chrome funktioniert das ja auch mit X-Path.

01:41:04.630 --> 01:41:08.390
<v Gast 2>Also man kann da ja diese kryptische X-Path-Syntax mit Slash, slash,

01:41:08.550 --> 01:41:13.750
<v Gast 2>slash, slash, slash, slash irgendwas eingeben, aber CSS nicht.

01:41:13.910 --> 01:41:14.950
<v Ingo>Kaputt nicht blöd.

01:41:16.070 --> 01:41:18.390
<v Gast 1>Ingo will alles kaputt machen.

01:41:18.550 --> 01:41:22.390
<v Ingo>Ich will, nein, ich will nichts kaputt machen, ich will mehr Platz, ich will Debocation.

01:41:22.710 --> 01:41:26.630
<v Ingo>Und da ja Schieß FS noch nicht da ist.

01:41:27.590 --> 01:41:28.550
<v Unbekannt>Schieß FS.

01:41:29.110 --> 01:41:30.870
<v Gast 1>Richtig, da werden die Daten erschossen.

01:41:31.110 --> 01:41:31.670
<v Gast 1>Ja, genau.

01:41:34.230 --> 01:41:35.030
<v Ingo>Es brachfehler.

01:41:35.270 --> 01:41:35.990
<v Ingo>Es sprachfehler.

01:41:36.310 --> 01:41:41.510
<v Ingo>Ich hätte doch, ähm, ähm, warte mal, wir haben noch eine neue Retina-Cast-Folge rausgebracht.

01:41:41.750 --> 01:41:43.350
<v Ingo>Retina Cast, Retina-Cast.

01:41:43.990 --> 01:41:46.950
<v Ingo>Siehst du, das kann ich auch nicht sagen, deswegen habe ich es ja in der Folge schon nicht gesagt.

01:41:47.110 --> 01:41:48.630
<v Ingo>Da habe ich doch auch, ähm, was habe ich gesagt?

01:41:48.790 --> 01:41:49.510
<v Ingo>Der Lieblings-Podcast.

01:41:49.990 --> 01:41:51.190
<v Ingo>Shave the Shearleader.

01:41:51.510 --> 01:41:53.030
<v Ingo>Shave the Sheerleader war auch sehr gut.

01:41:53.270 --> 01:41:54.470
<v Unbekannt>Shave the Sheerleader, achso, ja.

01:41:54.630 --> 01:41:56.150
<v Ingo>Machen wir die ganze Zeit nicht mal.

01:41:56.390 --> 01:41:58.150
<v Gast 2>Also darum sagst du ja auch immer Check.

01:41:58.310 --> 01:41:58.550
<v Gast 2>Check.

01:41:58.630 --> 01:42:00.390
<v Ingo>Nee, Check beim Check macht es falsch.

01:42:00.950 --> 01:42:01.910
<v Unbekannt>Er macht es immer falsch.

01:42:02.790 --> 01:42:02.950
<v Unbekannt>Okay.

01:42:03.110 --> 01:42:04.950
<v Gast 1>Und was wolltest du diesmal denn falsch machen?

01:42:05.030 --> 01:42:07.190
<v Gast 1>Hier steht RM-RF macht nicht weiter.

01:42:07.430 --> 01:42:08.470
<v Ingo>Ja, ich weiß auch nicht.

01:42:08.710 --> 01:42:09.910
<v Ingo>Es ging jedenfalls nicht.

01:42:11.030 --> 01:42:12.470
<v Unbekannt>Ich habe gerade den Kontext gerade vergessen.

01:42:13.590 --> 01:42:14.470
<v Ingo>Was ging nicht?

01:42:15.590 --> 01:42:22.550
<v Ingo>Ich will Daten löschen und irgendwie hört dieser RM-RF einfach auf.

01:42:22.710 --> 01:42:26.790
<v Ingo>Also er hört nicht auf, er macht immer weiter, aber er löscht nicht weiter.

01:42:26.950 --> 01:42:28.550
<v Ingo>Und die Frage ist, warum?

01:42:30.070 --> 01:42:30.310
<v Ingo>Ja.

01:42:30.710 --> 01:42:35.830
<v Gast 1>Also du sagst irgendwie R-F mein blöder Ordner und dann rustig und er löscht und er löscht und er löscht und

01:42:35.830 --> 01:42:36.390
<v Gast 1>er rattert auf dem Schluss.

01:42:36.550 --> 01:42:39.350
<v Gast 1>Was ist, wenn du irgendwie so mal I.O.-Top anwirfst und schaust, was da rödelt.

01:42:39.590 --> 01:42:40.870
<v Gast 2>Bindest doch einfach Schredd.

01:42:41.110 --> 01:42:41.430
<v Gast 2>Schred?

01:42:41.750 --> 01:42:44.630
<v Gast 2>Schred geht auch, ja, das überschreibst du dann gleich zehnmal oder so.

01:42:44.870 --> 01:42:46.870
<v Ingo>Ja, aber das dauert ja dann auch wieder ewig.

01:42:47.430 --> 01:42:49.750
<v Ingo>Ist immer besser, als dass es nicht tut.

01:42:49.990 --> 01:42:54.070
<v Gast 1>Ja, oder so ein LSOF und dann schauen, wer denn auf die Dateien zugreift.

01:42:54.390 --> 01:42:55.750
<v Ingo>Eigentlich durfte da keiner mehr drauf zugreifen.

01:42:56.070 --> 01:42:58.310
<v Gast 1>Nee, ich meine, ob dein RM-11 drauf zugreifen.

01:42:58.630 --> 01:43:00.070
<v Ingo>Ob mein RM-F noch zufrieden.

01:43:00.390 --> 01:43:02.870
<v Gast 1>Dann siehst du vielleicht, auf welcher Datei das hängt oder so, aber.

01:43:03.350 --> 01:43:05.510
<v Ingo>Ich komme gerade leider nicht auf den Server, um das mal zu überprüfen,

01:43:05.590 --> 01:43:09.190
<v Ingo>aber vielleicht hat er ja noch jemand Tipps oder ist es einfach ein kaputtes Dateisystem,

01:43:09.270 --> 01:43:10.790
<v Ingo>muss ich doch nochmal überprüfen.

01:43:11.670 --> 01:43:13.670
<v Ingo>Ich weiß nicht, also es nervt auf jeden Fall.

01:43:13.750 --> 01:43:20.470
<v Ingo>Ich will da diese 500 Gigabyte löschen und so die ersten 200 Gigabyte hat er richtig prima geschafft

01:43:20.630 --> 01:43:22.550
<v Ingo>und dann hängt er einfach.

01:43:23.350 --> 01:43:26.390
<v Gast 1>Hat er Tobak, auch wenn es neu startet ist, hängt er noch weiter.

01:43:26.870 --> 01:43:28.150
<v Ingo>Hängt er immer noch hart.

01:43:28.790 --> 01:43:33.030
<v Gast 1>Und gut, dann würde ich mal gucken, was da schief geht und das einfach mal reparieren und dann mach einfach

01:43:33.030 --> 01:43:33.590
<v Gast 1>mal das Richtige.

01:43:33.910 --> 01:43:36.390
<v Ingo>Wenn du mir sagst, wie man es repariert, also gut, ich kann jetzt mal gucken,

01:43:36.630 --> 01:43:39.670
<v Ingo>LSOF habe ich tatsächlich noch nicht ausprobiert, an welcher Datei ist.

01:43:39.910 --> 01:43:41.110
<v Unbekannt>Vielleicht, ja, keine Ahnung.

01:43:41.270 --> 01:43:46.630
<v Gast 1>Vielleicht ist es ein Verzeichnis mit einer Million Millionen Verzeichnissen und da sind dann eine Million

01:43:46.790 --> 01:43:47.430
<v Gast 1>Million Dateien drin.

01:43:47.590 --> 01:43:50.230
<v Gast 2>Vielleicht sind einfach zu viele Dateien drin, dass er die wieder nicht löschen kann.

01:43:50.310 --> 01:43:53.830
<v Gast 2>Das hatte ich nämlich ein paar Mal, dass ich, dass das, wenn ich sage,

01:43:54.150 --> 01:44:00.230
<v Gast 2>R-F RF, irgendwie Ordner slash Stern und da waren zu viele Dateien drin,

01:44:00.310 --> 01:44:01.430
<v Gast 2>dass der die gar nicht alle.

01:44:01.750 --> 01:44:03.430
<v Gast 1>Der expandiert die mit Bash und das geht dann kaputt.

01:44:03.590 --> 01:44:08.950
<v Ingo>Genau, der expandiert diesen Stern als einzelne Parameter und dann sind es einfach so viele Parameter, die.

01:44:11.350 --> 01:44:12.070
<v Ingo>Genau, dass er die nicht.

01:44:12.310 --> 01:44:16.950
<v Gast 2>Also es sind einfach so viele Parameter, dass der es in RM gar nicht mehr gebacken bekommt.

01:44:17.110 --> 01:44:20.150
<v Ingo>Deshalb muss man dann meistens eine Stufe höher gehen und dann ist.

01:44:20.790 --> 01:44:21.670
<v Ingo>Habe ich jetzt auch überlegt.

01:44:21.750 --> 01:44:23.430
<v Ingo>Ich meine, das könnte ich tatsächlich mal probieren.

01:44:23.590 --> 01:44:27.910
<v Ingo>Also einfach ein paar Ebenen höher gehen und da dann nach und nach löschen.

01:44:28.230 --> 01:44:28.870
<v Ingo>Genau, wenn der extrem.

01:44:29.190 --> 01:44:31.350
<v Gast 2>Aber normalerweise meldet das die Shell.

01:44:32.230 --> 01:44:38.550
<v Ingo>Also da sind durchaus schon irgendwie, weil er auch mal einen Dev nach einem Slash Dev nach einem Dev nach

01:44:38.550 --> 01:44:41.190
<v Ingo>einem Dev, der Dev irgendwie hat sich da mal irgendwo eine Loop gefangen.

01:44:41.990 --> 01:44:45.670
<v Ingo>Und es kann natürlich auch sein, dass der dann anfängt, irgendeine wobei.

01:44:47.030 --> 01:44:51.430
<v Ingo>Also es kann durchaus sein, dass da ewig lange Zeichenkettenverzeichnisstrukturen drin sind,

01:44:51.510 --> 01:44:52.790
<v Ingo>weil es hat sich über Jahre angesammelt.

01:44:56.310 --> 01:45:02.950
<v Ingo>Ja, dann ist es auch nicht, also da kann es sein, dass der tatsächlich jedem Link folgt und dann den,

01:45:03.190 --> 01:45:08.790
<v Ingo>da muss er ja, also der ne, Moment, der folgt dem Link nicht, sondern der muss den Counter im Filesystem

01:45:08.790 --> 01:45:11.590
<v Ingo>decreasen, den Link-Count runternehmen.

01:45:11.670 --> 01:45:17.270
<v Ingo>Das heißt, der löscht die Datei dann ja erst tatsächlich, wenn jeder Hartlink,

01:45:17.350 --> 01:45:18.710
<v Ingo>der da drauf zeigt, gelöscht ist.

01:45:18.870 --> 01:45:20.390
<v Gast 1>Dann soll es ja noch schneller gehen, theoretisch.

01:45:20.630 --> 01:45:20.870
<v Gast 1>Warum?

01:45:21.350 --> 01:45:25.350
<v Gast 1>Weil sie den Counter decreased, anstatt dem komplett wegzuhauen und da irgendwo einen Baum zu.

01:45:25.670 --> 01:45:29.590
<v Gast 2>Ja, der muss ja erst jeden Counter decreasen, bis er es weghauen kann.

01:45:29.910 --> 01:45:36.390
<v Ingo>Achso, nein, wieso, wenn von einem anderen Ordner noch ein Hardlink dahin zeigt, ist es doch egal.

01:45:36.470 --> 01:45:38.710
<v Ingo>Also von einem anderen Ordner eine andere Datei natürlich.

01:45:39.030 --> 01:45:40.630
<v Gast 1>Hast du mal ein Chick gemacht?

01:45:42.150 --> 01:45:48.950
<v Ingo>Ich habe jetzt nicht in den letzten paar Tagen, aber vor einiger Zeit einen gemacht und da waren keine

01:45:48.950 --> 01:45:49.110
<v Ingo>Probleme.

01:45:49.910 --> 01:45:51.750
<v Gast 1>Wenn ich damals schon nicht kaputt war.

01:45:52.230 --> 01:45:54.150
<v Ingo>Naja, ich meine, du machst den ja auch nicht jede Woche.

01:45:55.990 --> 01:45:59.510
<v Gast 1>MacOS macht das, aber MacOS ist auch scheiße, weil das Fallsystem immer kaputt geht.

01:45:59.990 --> 01:46:01.270
<v Ingo>Ja, das ist ja ein scheiß Fallsystem.

01:46:01.750 --> 01:46:04.310
<v Unbekannt>Plus, es ist halt irgendwie eine nächste Woche hin wieder kaputt und dann repariert das.

01:46:04.710 --> 01:46:05.590
<v Gast 1>Alles okay, glauben immer.

01:46:06.470 --> 01:46:12.150
<v Ingo>Ich hatte letztens einen, da kam jemand mit so einem Mac zu mir und es war einfach kaputt.

01:46:12.230 --> 01:46:14.710
<v Ingo>Und dann habe ich gedacht, naja, ist ja kein Problem, ist ja ein Mac,

01:46:14.870 --> 01:46:18.150
<v Ingo>ich lege mal diese komische Staats-CD ein und sag mal hier reparieren.

01:46:18.390 --> 01:46:21.430
<v Ingo>Hat er gesagt, nee, ich bin irreparabel komplett kaputt.

01:46:21.670 --> 01:46:21.910
<v Ingo>Ja.

01:46:22.070 --> 01:46:24.470
<v Gast 1>Hat ja ein Time-Machine-Backup ist ja kein Thema, kann er dir herrschen.

01:46:24.710 --> 01:46:26.630
<v Ingo>Nein, hat er nicht oder hat sie nicht natürlich.

01:46:28.230 --> 01:46:34.870
<v Ingo>Aber was ich dann gemacht habe, ist ein Ubuntu gebootet und hab die Daten gerettet und sie wieder

01:46:34.950 --> 01:46:35.990
<v Ingo>draufgespielt, es ging.

01:46:36.470 --> 01:46:36.710
<v Ingo>Ja.

01:46:37.110 --> 01:46:39.350
<v Ingo>Und da habe ich gedacht, was soll der Scheiß?

01:46:39.510 --> 01:46:45.030
<v Ingo>Hey, ihr scheiß Meck-Leute, ihr seid doch hier die Leute, die irgendwie alles super,

01:46:45.110 --> 01:46:47.510
<v Ingo>hyper duper für den Änderern wieder machen wollen.

01:46:47.670 --> 01:46:51.510
<v Ingo>Und dann kriegen sie es nicht mal hin, ihr eigenes verficktes Dateisystem so zu bauen, dass.

01:46:51.910 --> 01:46:55.510
<v Gast 1>Also der konnte es auch mit der CD-Bootung dann oben, Finder, kann er es immer noch nicht.

01:46:55.750 --> 01:46:59.110
<v Ingo>Nee, nee, und dann hat er gesagt, nee, ist völlig, völlig ganz kaputt.

01:46:59.430 --> 01:47:05.110
<v Ingo>Und mit einer Ubuntu, mit einem Ubuntu-USB-Stick, mit einem Ubuntu-USB-Stick bei dem Mac zu booten,

01:47:05.270 --> 01:47:09.750
<v Ingo>ist natürlich auch die Katastrophe, weil der muss ja als ISO irgendwie so sein,

01:47:09.830 --> 01:47:13.430
<v Ingo>dass er das hinkriegt, weil sonst Evi und Gedönstrass.

01:47:13.590 --> 01:47:15.750
<v Gast 1>Du kannst nicht einfach nur ALT drücken und dann auf einen USB-Stick?

01:47:15.990 --> 01:47:17.270
<v Unbekannt>Das ging eigentlich immer so.

01:47:17.510 --> 01:47:17.990
<v Unbekannt>Ja, aber.

01:47:18.470 --> 01:47:21.190
<v Gast 1>Wenn du ALT drückst, dann kommt die drei Symbole irgendwie so fest.

01:47:21.510 --> 01:47:24.550
<v Ingo>Ja, wenn das ein ganz normaler USB-Stick ist.

01:47:25.510 --> 01:47:26.150
<v Ingo>Nee, nee, nee, nee, nee.

01:47:26.550 --> 01:47:29.270
<v Ingo>Also auf jeden Fall habe ich es hingekriegt, aber es hat mich halt genervt,

01:47:29.350 --> 01:47:30.870
<v Ingo>dass es nicht mit den Word-Tools ging.

01:47:31.030 --> 01:47:32.230
<v Unbekannt>Time Machine Backup.

01:47:33.270 --> 01:47:35.910
<v Gast 1>Ausweis-App, ich gehe einfach nochmal jetzt Kanaler drüber weg.

01:47:36.150 --> 01:47:41.590
<v Gast 1>Die Ausweis-App hat mich ja schon immer extrem angecast, sage ich jetzt einfach mal.

01:47:42.150 --> 01:47:47.190
<v Gast 1>Und die wird jetzt noch schlechter im Laufe der Zeit, weil irgendwann kam Firefox und euch auf die Idee zu

01:47:47.190 --> 01:47:49.750
<v Gast 1>sagen, so, ich bin jetzt Firefox 11 und nicht mehr 10.

01:47:49.990 --> 01:47:52.070
<v Gast 1>Und ich so, ja, eigentlich, okay.

01:47:52.310 --> 01:47:59.270
<v Gast 1>Und stellt sich raus, nicht nur, dass diese Kack-Ausweis-App weder in Safari noch in Chrome

01:47:59.350 --> 01:48:02.230
<v Gast 1>geht, weil sie sagen, dass diese beiden diese Sandbox-Technologie verwenden,

01:48:02.310 --> 01:48:03.670
<v Gast 1>wo sie nicht mitarbeiten können.

01:48:03.830 --> 01:48:07.830
<v Gast 1>Nein, es geht auch in Firefox 11 nicht mehr, weil das Plugin dafür nicht gemacht wurde.

01:48:08.310 --> 01:48:12.070
<v Gast 1>Bedeutet entweder, ich kann jetzt vielleicht von Hand irgendwie in das Plugin reinfriemeln und sagen,

01:48:12.150 --> 01:48:13.270
<v Gast 1>du bist jetzt auch elf.

01:48:14.310 --> 01:48:17.830
<v Gast 1>Es gibt natürlich kein Update, dann gehst du aus die Ausweis-App-Seite und die sagen dann,

01:48:17.910 --> 01:48:20.390
<v Gast 1>ja, auf macOS geht es nicht in Safari und nicht in Chrome.

01:48:20.470 --> 01:48:23.270
<v Gast 1>Und in Firefox geht es aber auch nur, wenn du Firefox 10 drauf hast,

01:48:23.350 --> 01:48:26.870
<v Gast 1>da gibt es so eine Long-Term-Support-Version von Firefox, die musst du dir jetzt drauf machen.

01:48:26.950 --> 01:48:28.230
<v Unbekannt>Und ich so, echt nicht?

01:48:28.390 --> 01:48:31.270
<v Gast 1>Es gibt nur einen alten Browser, auf dem das geht.

01:48:31.430 --> 01:48:32.790
<v Unbekannt>Und da geht es nicht drin.

01:48:32.870 --> 01:48:35.350
<v Gast 1>Ich habe die dann einfach mal runtergeladen, drauf gemacht, gestartet,

01:48:35.510 --> 01:48:39.830
<v Gast 1>nö, das ist so kein echter Fehler, der bleibt einfach so hängen und dann passiert nichts.

01:48:40.150 --> 01:48:41.510
<v Ingo>Das ist unglaublich absurd.

01:48:41.750 --> 01:48:47.670
<v Gast 1>Es ist so Enterprise Software, wie schwer kann es denn sein, mit so einem blöden Nupsi zu kommunizieren?

01:48:47.990 --> 01:48:51.350
<v Ingo>Das ist ja das Problem mit Enterprise Software, wenn die Leute, die für deine Software bezahlen,

01:48:51.430 --> 01:48:53.270
<v Ingo>nicht die Leute sind, die diese Software einsetzen müssen.

01:48:53.430 --> 01:48:56.870
<v Gast 1>Ja, oder die die Software anscheinend warten, denn da wird wohl keiner für bezahltes Ding zu warten.

01:48:57.270 --> 01:48:58.870
<v Ingo>Aber selbst wenn es Anwender sind, geht es auch nicht.

01:48:58.950 --> 01:49:01.750
<v Ingo>Wir haben heute gelernt, Mac ist scheiße und Ubuntu ist auch scheiße.

01:49:01.990 --> 01:49:03.830
<v Gast 1>Und ganz scheiße ist die Ausbildung.

01:49:04.070 --> 01:49:05.430
<v Ingo>Ich habe das gelernt und deswegen schickt es.

01:49:05.830 --> 01:49:07.670
<v Ingo>Genau, der Ingo findet alles scheiße.

01:49:07.910 --> 01:49:08.310
<v Ingo>Nein!

01:49:08.790 --> 01:49:10.070
<v Ingo>Die Software verändern wir das so.

01:49:10.310 --> 01:49:11.430
<v Gast 2>Ingo, diese Aggressionen, die.

01:49:11.750 --> 01:49:13.510
<v Ingo>Ja, ich bin halt aggressiv!

01:49:13.750 --> 01:49:14.550
<v Ingo>Scheiß drauf!

01:49:14.790 --> 01:49:16.230
<v Unbekannt>Da müssen wir mal drüber reden, Ingo.

01:49:17.350 --> 01:49:19.190
<v Ingo>Lass uns doch der Sendung mal drüber reden.

01:49:19.590 --> 01:49:20.950
<v Ingo>Ich fresse gleich das.

01:49:21.830 --> 01:49:26.230
<v Gast 1>Okay, um Ingo auf andere Gedanken zu bringen, jetzt mal was Schönes, die Schweinchen.

01:49:26.790 --> 01:49:29.270
<v Gast 2>Ich wollte eigentlich noch kurz über Nokugiriern ausmachen.

01:49:29.350 --> 01:49:29.670
<v Gast 2>Oh, richtig.

01:49:29.750 --> 01:49:33.350
<v Gast 1>Nee, lässt du mal über Nokugiri, dann halten wir Ingo noch ein bisschen hin, bis er schäumt.

01:49:33.590 --> 01:49:40.550
<v Ingo>Genau, also jetzt auch wieder was mit CSS3, nämlich Nokugiri, diese eigentlich ganz nette Bibliothek,

01:49:40.790 --> 01:49:43.350
<v Ingo>die auf LibXML aufbaut.

01:49:44.230 --> 01:49:49.510
<v Ingo>Also das ist eine XML-Bibliothek für Ruby, mit der man halt auch Selektieren über XPath und über

01:49:49.510 --> 01:49:50.870
<v Ingo>CSS-Selektoren machen kann.

01:49:51.110 --> 01:49:54.790
<v Gast 1>Nicht LibXML für Ruby, sondern Nokugiri für Ruby, baut auf XML auf.

01:49:54.870 --> 01:49:55.670
<v Unbekannt>Genau, die das da hier.

01:49:56.070 --> 01:50:01.270
<v Ingo>Die benutzt die ClibXML und es ist eine Bibliothek für Ruby,

01:50:01.510 --> 01:50:06.310
<v Ingo>mit der man XML-Parsen generieren, verarbeiten kann.

01:50:07.350 --> 01:50:13.430
<v Ingo>Und diese Bibliothek, die verreckt einfach mal super hart, wenn man einen CSS-Selektor benutzt,

01:50:13.590 --> 01:50:17.030
<v Ingo>der zweimal ein CSS3 Not-Statement enthält.

01:50:18.710 --> 01:50:19.350
<v Ingo>Not NOT.

01:50:19.430 --> 01:50:19.830
<v Ingo>Not not.

01:50:20.310 --> 01:50:23.590
<v Ingo>Also ich habe irgendwie mal gesagt, gib mir jetzt alle Divs mit dieser Klasse,

01:50:23.670 --> 01:50:28.790
<v Ingo>ne, ne, ne, ne, ne, die nicht diese andere Klasse und nicht dieses Attribut enthalten.

01:50:29.270 --> 01:50:31.190
<v Gast 2>Und dann verreckter hart.

01:50:31.830 --> 01:50:37.190
<v Ingo>Und also das ist schon seit ein paar Monaten bekannt und sie wollen es jetzt für die Version 2.0,

01:50:37.510 --> 01:50:40.870
<v Ingo>was das nächste Major-Release sein wird, wollen die das dann irgendwie mal fixen,

01:50:40.950 --> 01:50:41.910
<v Ingo>aber das könnte noch monatlich sein.

01:50:42.070 --> 01:50:43.270
<v Gast 1>Das ist ja ein bisschen nach miese Ausrede.

01:50:43.430 --> 01:50:46.470
<v Gast 1>Gerade wenn du Git hast, dann solltest du eventuell auch möglich sein,

01:50:46.630 --> 01:50:50.150
<v Gast 1>in der Zwischenzeit so auch zwei Not zu akzeptieren.

01:50:50.230 --> 01:50:53.430
<v Gast 1>Gut, ist jetzt, man kommt natürlich drum rum, man kann immer noch X-Path schreiben.

01:50:53.670 --> 01:50:58.870
<v Ingo>Man kann X-Path schreiben, da funktioniert das Ganze auch noch, dann ist der Ausdruck halt ungefähr nochmal um

01:50:58.870 --> 01:51:01.110
<v Ingo>die Hälfte länger und irgendwie schlechter lesbar.

01:51:03.110 --> 01:51:04.950
<v Gast 1>Not Not ist auch ein bisschen so ein Cornercase, ne?

01:51:05.830 --> 01:51:07.270
<v Gast 1>Quasi nicht so oft, aber passiert.

01:51:07.670 --> 01:51:13.990
<v Ingo>Aber ich habe mir dann tatsächlich auch noch die CSS-3-Spezifikation beim W3C angeguckt und die geben ein

01:51:13.990 --> 01:51:16.710
<v Ingo>Beispiel für die Verwendung von Not an mit zweimal Not.

01:51:17.030 --> 01:51:19.830
<v Ingo>Und dieses Beispiel fällt hart in Nokogiri.

01:51:20.070 --> 01:51:22.630
<v Ingo>Deshalb ist es einfach super blöd.

01:51:22.790 --> 01:51:26.310
<v Ingo>Und dieses Issue auf GitHub besteht auch schon seit über einem Jahr.

01:51:26.550 --> 01:51:31.270
<v Gast 1>Richtig, die haben dann eben auch damals schon gesagt: so, ey, bald kommen wir so ein 2-0 riesiger Make-over.

01:51:31.830 --> 01:51:37.750
<v Ingo>Aber sie haben immerhin noch kommentiert, als wir gesagt haben, hey, wir hatten auch das Problem, fix mal.

01:51:37.830 --> 01:51:39.910
<v Ingo>Und ja, kommt bald, kommt bald.

01:51:40.470 --> 01:51:43.350
<v Ingo>Finde ich irgendwie ein bisschen grenzwertig, aber.

01:51:43.830 --> 01:51:45.190
<v Gast 1>Das ist nicht ganz befriedigend.

01:51:45.350 --> 01:51:49.350
<v Ingo>Ich glaube, der Herr Tenderloff ist mehr damit beschäftigt, mit seiner mögigen Katze rumzuspielen,

01:51:49.590 --> 01:51:50.870
<v Ingo>als Lib XML zu kommen.

01:51:51.110 --> 01:51:51.830
<v Ingo>Gorbipuff.

01:51:51.910 --> 01:51:53.670
<v Gast 2>Ja, also Ed Gorbipuff auf Twitter.

01:51:53.750 --> 01:51:55.590
<v Ingo>Der Katze kann man auch folgen, die ist lustig.

01:51:55.910 --> 01:51:57.510
<v Gast 1>Sieht auch total blöd aus, der Latzpaff.

01:51:57.910 --> 01:51:59.190
<v Gast 2>Total komisches Gesicht.

01:51:59.510 --> 01:52:00.390
<v Unbekannt>Egal, Katzen.

01:52:00.550 --> 01:52:01.110
<v Unbekannt>Schweinchen.

01:52:01.350 --> 01:52:01.910
<v Unbekannt>Schweinchen.

01:52:02.950 --> 01:52:09.430
<v Ingo>Genau, ich hatte ja vorhin von Chef geredet und von Knife und da gibt es einen lustigen

01:52:09.430 --> 01:52:13.510
<v Ingo>Screencast, der eigentlich mal länger angelegt war.

01:52:14.150 --> 01:52:19.590
<v Ingo>Aber da gibt es nur drei Ausgaben von und die beschäftigen sich alle mit Chef und mit Knife.

01:52:19.830 --> 01:52:23.350
<v Ingo>Und das ist der DevOps-Cast und das kann man angucken.

01:52:23.750 --> 01:52:28.150
<v Ingo>Der Typ hat eigentlich von dem, was er erzählt, soweit ich das beurteilen kann, Ahnung.

01:52:28.870 --> 01:52:34.230
<v Ingo>Und er zeigt relativ schön, wie man da eigene Pakete erstellt, wie man die deployt und wie man da mit Chef und

01:52:34.230 --> 01:52:35.190
<v Ingo>Knife arbeitet.

01:52:35.990 --> 01:52:41.190
<v Ingo>Ja, also ganz, ganz nett, das sind jedes Mal, glaube ich, also es gibt drei Folgen,

01:52:41.270 --> 01:52:45.910
<v Ingo>jeweils acht Minuten irgendwas und das kann man sich mal reinpfeifen.

01:52:46.070 --> 01:52:46.630
<v Ingo>Coole Sache.

01:52:46.870 --> 01:52:47.830
<v Ingo>Wenn man damit arbeiten will.

01:52:47.910 --> 01:52:51.110
<v Gast 2>Also ich habe da echt viel gelernt bei, obwohl die nur so kurz sind.

01:52:51.750 --> 01:52:54.470
<v Gast 1>Ich dränge mich hier direkt mal vor, dass wir so eine schöne Abkürzung haben.

01:52:55.270 --> 01:52:57.510
<v Gast 1>So einen VPN-Provider habe ich irgendwie noch nicht gesehen.

01:52:57.590 --> 01:53:01.190
<v Gast 1>Ich habe jetzt persönlich noch keine Erfahrung mit, aber vom Preis her ist der recht interessant und man kann

01:53:01.350 --> 01:53:01.910
<v Gast 1>Bitcoin zahlen.

01:53:02.070 --> 01:53:03.270
<v Unbekannt>Way, way, way, Bitcoin.

01:53:04.230 --> 01:53:09.190
<v Gast 1>40 Dollar pro Jahr, was ungefähr so 3,30 Dollar, 33 Dollar im Monat wären.

01:53:09.270 --> 01:53:12.150
<v Gast 1>Die bieten dir OpenVPN, PPTP und IP-Sec.

01:53:12.790 --> 01:53:17.510
<v Gast 1>Und sie haben Endpunkte in den USA, im UK und in der Schweiz.

01:53:17.750 --> 01:53:23.990
<v Gast 1>Bedeutet, es ist Hudo Netflix, es ist der BBC iPlayer und es ist sowas wie ZATU

01:53:24.310 --> 01:53:30.310
<v Gast 1>gleichzeitig auch, was gar nicht so schlecht ist, dass die das alles abdecken.

01:53:30.390 --> 01:53:35.350
<v Gast 1>Sie sind irgendwie, wie gesagt, so BitTorrent-Compatible und No Traffic or Request Logs und sie haben so einen

01:53:35.350 --> 01:53:38.710
<v Gast 1>Blog, wo sie immer recht schön viel abstenken können, was so Privacy und so angeht.

01:53:39.830 --> 01:53:44.630
<v Gast 1>Ja, also eigentlich eine ganz, ganz nette Geschichte, gerade dass es halt auch per Bitcoin zahlbar ist,

01:53:44.790 --> 01:53:50.070
<v Gast 1>wo dann noch etwas mehr Anonymität dabei wäre, wenn es denn gewünscht würden wollen,

01:53:50.390 --> 01:53:50.870
<v Gast 1>sein tun.

01:53:51.430 --> 01:53:51.990
<v Gast 1>Gesundheit.

01:53:52.630 --> 01:53:53.110
<v Gast 1>Richtig.

01:53:53.430 --> 01:53:59.030
<v Gast 1>Private Internetaccess.com sieht günstig aus, sieht nett aus, ich kann noch nichts genaueres drüber sagen,

01:53:59.190 --> 01:54:04.390
<v Gast 1>aber sobald mal meine Server auslaufen, derer ich viele habe, werde ich.

01:54:04.870 --> 01:54:07.350
<v Ingo>Du hast ziemlich viel Speicher, du hast ziemlich viel VPN-Stats.

01:54:07.510 --> 01:54:11.190
<v Ingo>Du hast mittlerweile auch alle VPN- und Deutschlösungen ausprobiert, die es gibt.

01:54:11.270 --> 01:54:14.070
<v Ingo>Und Content Management ist E-Mail für Blog und E-Mail.

01:54:14.310 --> 01:54:17.910
<v Gast 2>Mark ist einfach der Typ, der im Wochenende einfach mal alles ausprobieren will, was ich mache.

01:54:18.950 --> 01:54:22.950
<v Gast 1>Wenn ich sonntags um drei Nachts betrunken heimkomme, dann kann ich da ruhig auch mal anfangen,

01:54:23.030 --> 01:54:24.950
<v Gast 1>bis um 6 Uhr morgens noch was zu testen.

01:54:25.350 --> 01:54:25.910
<v Gast 1>Das ist richtig.

01:54:26.150 --> 01:54:27.030
<v Gast 1>Ich habe da Spaß bei.

01:54:27.110 --> 01:54:30.950
<v Gast 1>Das ist wie Briefmarken, ich wie Briefmarken sammeln, nur dass ich Cloud Provider sammle.

01:54:31.190 --> 01:54:31.910
<v Gast 1>Habe ich alles.

01:54:32.150 --> 01:54:32.710
<v Gast 1>Das ist super.

01:54:32.870 --> 01:54:35.350
<v Gast 1>Einfach mal einen Account machen und zweieinhalb Jahre später sagen sie dann,

01:54:35.430 --> 01:54:38.470
<v Gast 1>ja, für all die alten Accounts gibt es 25 GB extra und nicht so, yay.

01:54:39.030 --> 01:54:40.230
<v Gast 2>Ich brauche nur den richtigen Fetisch.

01:54:40.390 --> 01:54:41.430
<v Gast 1>Ich benutze es aber immer noch nicht.

01:54:41.590 --> 01:54:41.910
<v Gast 1>Genau.

01:54:42.150 --> 01:54:42.870
<v Gast 1>Sehr schön.

01:54:43.430 --> 01:54:45.830
<v Gast 2>Wo wir gerade bei Fetisch waren, reguläre Ausdrücke.

01:54:46.070 --> 01:54:46.950
<v Unbekannt>Ah, ja.

01:54:48.470 --> 01:54:52.870
<v Ingo>Also reguläre Ausdrücke, wenn man sie braucht, dann hat man zwei Probleme.

01:54:53.350 --> 01:54:55.750
<v Ingo>Das Problem, was man lösen will und regulären Ausdrücke.

01:54:55.830 --> 01:54:58.310
<v Ingo>Und deshalb empfehle ich jetzt hier mal rubula.com.

01:54:58.630 --> 01:55:03.670
<v Ingo>Das ist ein Ruby kompatibler Regular Expression Matcher.

01:55:03.910 --> 01:55:05.190
<v Gast 1>Was auch dann Pearl-kompatibel ist.

01:55:05.430 --> 01:55:07.910
<v Gast 2>Ja, also Ruby benutzt ja eh Perlkompatible Regular Expressions.

01:55:08.150 --> 01:55:12.150
<v Gast 1>Nicht nur Bash benutzt POSIX Regular Expressions, wie wir alle wissen, scheiße sind.

01:55:12.390 --> 01:55:13.590
<v Gast 1>Einfach nur scheiße.

01:55:14.470 --> 01:55:15.350
<v Unbekannt>Aber auch gar nichts.

01:55:15.910 --> 01:55:21.510
<v Ingo>Die richtigen, die guten Regular Expressions, die kann man hier nämlich eingeben und kann die gegen einen

01:55:21.510 --> 01:55:21.910
<v Ingo>Test.

01:55:22.310 --> 01:55:28.550
<v Ingo>Ja, wir machen gleich unsere Gruppe auf, unsere Therapiegruppe und arbeiten.

01:55:29.030 --> 01:55:33.350
<v Ingo>Wir haben ja da schon seit einer Weile den Namen, aber wir haben noch keine Möglichkeit gefunden,

01:55:33.990 --> 01:55:35.030
<v Ingo>uns mal zu treffen.

01:55:35.190 --> 01:55:35.590
<v Ingo>Achso.

01:55:36.070 --> 01:55:36.790
<v Ingo>Den Namen kennst du?

01:55:36.950 --> 01:55:37.110
<v Ingo>Nee.

01:55:37.350 --> 01:55:38.790
<v Gast 2>AC slash DC?

01:55:39.190 --> 01:55:42.230
<v Gast 2>Die Anonymous Coder slash Developers Community.

01:55:42.390 --> 01:55:42.950
<v Gast 2>Aha, nee.

01:55:43.270 --> 01:55:44.790
<v Gast 2>Nee, dann ist das an dir vorbeigegangen.

01:55:44.870 --> 01:55:48.310
<v Gast 2>Wir hatten mal ein Meeting im Pub, aber das ist schon eine Weile her.

01:55:48.790 --> 01:55:50.630
<v Ingo>Sollte man wieder regelmäßig aufkleben lassen.

01:55:50.710 --> 01:55:51.670
<v Ingo>Also fände ich gut.

01:55:51.910 --> 01:55:53.190
<v Gast 1>Seminar und holistik 1.

01:55:53.270 --> 01:55:55.830
<v Ingo>Ja, also Seminare mit Guinness und so funktioniert.

01:55:55.910 --> 01:55:56.790
<v Unbekannt>Aber regulären.

01:55:57.110 --> 01:55:58.950
<v Ingo>Hallo, ich bin Ingo, ich habe ein Problem.

01:55:59.270 --> 01:56:02.150
<v Gast 2>Hallo, ich bin der Pleidi, ich habe reguläre Ausdrücke.

01:56:02.310 --> 01:56:03.510
<v Gast 1>Und damit zwei Probleme.

01:56:04.630 --> 01:56:09.670
<v Gast 2>Ja, nee, das ist einfach eine schöne Webseite, da kann man seinen regulären Ausdruck eingeben und einen

01:56:09.670 --> 01:56:14.870
<v Gast 2>Teststring dazu und dann sagt man hier, jetzt match mal und dann zeigt er einem die einzelnen Matches an und

01:56:15.190 --> 01:56:16.710
<v Gast 2>was man davon erwarten sollte.

01:56:16.790 --> 01:56:22.070
<v Ingo>Und dann hat er auch noch so ein kleines Cheat-Sheet unten dran mit regulären,

01:56:22.390 --> 01:56:25.590
<v Ingo>mit Zeichen, besonderen Zeichen in den regulären System.

01:56:25.750 --> 01:56:27.830
<v Gast 1>Da gehe ich dann auch immer hin, um rauszufinden, was denn das Word ist,

01:56:27.990 --> 01:56:29.270
<v Gast 1>ob es ein kleines oder ein großes W ist.

01:56:29.670 --> 01:56:30.550
<v Gast 2>Es ist immer ein kleines W.

01:56:30.630 --> 01:56:31.510
<v Gast 2>Das große W ist immer ein.

01:56:31.750 --> 01:56:33.110
<v Gast 1>Alles Non-Word, genau, genau.

01:56:34.790 --> 01:56:35.750
<v Unbekannt>Da-da-da-da-da.

01:56:36.310 --> 01:56:37.270
<v Unbekannt>Last Blood.

01:56:37.510 --> 01:56:39.830
<v Gast 1>Super, bestes Flashspiel aller Zeiten.

01:56:39.990 --> 01:56:42.630
<v Gast 1>Ihr seid John Rambo, werdet von dem Bus überfahren.

01:56:42.710 --> 01:56:44.390
<v Gast 1>Und zwar jetzt ein bisschen ein Spoiler, aber es ist okay.

01:56:44.470 --> 01:56:48.310
<v Gast 1>Und dann müsst ihr kommt ihr zum großen General des Himmels und der sagt ja,

01:56:48.390 --> 01:56:54.390
<v Gast 1>hey, du hast so viele Ninjas getötet, du musst jetzt sie umarmen, um ewigen Seelenfrieden zu bekommen.

01:56:54.550 --> 01:56:58.710
<v Gast 1>Und dann würdest du ganz abstrus, dann läufst du durch die Gegend und die Welten und dann bist auf einmal im

01:56:58.790 --> 01:57:03.590
<v Gast 1>Museum und auf einmal hast du eine Tonvase vor dir und dann kommt Ghost-Nachricht von Sam und du musst dann.

01:57:04.310 --> 01:57:05.430
<v Unbekannt>Es ist mehr als gut.

01:57:05.590 --> 01:57:06.230
<v Unbekannt>Mehr als gut.

01:57:06.310 --> 01:57:10.390
<v Gast 1>Einfach mal spielen, ganz abstrus, sehr künstlerisch wertvoll, sage ich einfach mal.

01:57:11.110 --> 01:57:13.350
<v Gast 1>Last Blood, Super Flash, Dingens.

01:57:14.070 --> 01:57:17.750
<v Gast 1>Ich überlege gerade, bei Ghost-Nachricht von Sam ist das dieselbe Musik wie in dem Rainbow

01:57:17.830 --> 01:57:18.950
<v Gast 1>Unicorn-Flash-Spiel.

01:57:19.510 --> 01:57:19.990
<v Gast 1>Unicorn?

01:57:20.630 --> 01:57:21.350
<v Gast 1>Rainbow Unicorn?

01:57:21.670 --> 01:57:22.230
<v Gast 1>Ponys!

01:57:22.390 --> 01:57:22.550
<v Gast 1>Nee.

01:57:22.710 --> 01:57:23.350
<v Gast 1>Nee, Unicorn.

01:57:23.590 --> 01:57:24.230
<v Gast 1>Einhörner.

01:57:26.150 --> 01:57:27.670
<v Ingo>Sind wie Ponys mit einem Horn.

01:57:27.910 --> 01:57:28.310
<v Ingo>Ja, nee.

01:57:28.470 --> 01:57:28.950
<v Ingo>Pferde.

01:57:29.350 --> 01:57:29.750
<v Ingo>Egal.

01:57:31.030 --> 01:57:33.830
<v Ingo>Langweilige technisch Spielzeuge, die irgendwas können.

01:57:34.150 --> 01:57:35.750
<v Gast 2>Flydi, ihr habt mich verloren.

01:57:36.230 --> 01:57:37.510
<v Gast 2>Ich pick hier einen.

01:57:38.310 --> 01:57:41.670
<v Gast 2>Es ist schon so weit gekommen, dass ich hier einen USB-Stromadapter.

01:57:42.150 --> 01:57:42.870
<v Gast 2>Tut mir leid.

01:57:43.270 --> 01:57:43.830
<v Gast 2>Tut mir leid.

01:57:43.990 --> 01:57:45.190
<v Gast 2>Aber das Ding ist echt toll.

01:57:46.070 --> 01:57:50.790
<v Gast 2>Genau, Use Case für das Ding ist, ich habe ja eigentlich ein iPhone und kein iPad.

01:57:51.190 --> 01:57:55.590
<v Ingo>Aber ich habe mir diesen iPad-Ladeadapter gekauft, weil der genug Saft aufbringt,

01:57:55.670 --> 01:57:59.590
<v Ingo>um auch die neueste Generation iPad schnell zu laden und damit lädt auch mein iPhone schneller.

01:58:00.150 --> 01:58:00.630
<v Ingo>Mehr Strom.

01:58:01.030 --> 01:58:02.310
<v Gast 1>Ordentlich Tinte auf dem Füller, wenn ich das schon.

01:58:02.390 --> 01:58:02.470
<v Gast 1>Genau.

01:58:03.430 --> 01:58:08.230
<v Gast 2>Der hat, glaube ich, so dieses normale 2,1 Ampere, ich glaube 10 Watt oder so.

01:58:09.510 --> 01:58:14.070
<v Ingo>Und das Besondere an diesem Ding ist, diese Apple-Kabel, die gehen ja normalerweise dauernd kaputt und

01:58:14.070 --> 01:58:17.190
<v Ingo>kostenlos direkt bei Apple kauft unglaubliches Geld.

01:58:18.390 --> 01:58:19.030
<v Ingo>Die haben goldene Stecker.

01:58:19.190 --> 01:58:20.950
<v Gast 2>Genau, und da ist jetzt ein Kabel dabei.

01:58:21.190 --> 01:58:23.030
<v Gast 2>Sowas Stabiles habe ich noch nicht gesehen.

01:58:23.110 --> 01:58:27.830
<v Gast 2>Das hat, glaube ich, einen Durchmesser von 4 bis 5 Millimetern.

01:58:28.150 --> 01:58:30.230
<v Gast 2>Und die Stecker sind auch richtig massiv.

01:58:30.310 --> 01:58:35.510
<v Ingo>Also da ist, glaube ich, das Metallteil, was man dann in sein iPhone oder in den USB-Port reinsteckt,

01:58:35.590 --> 01:58:37.590
<v Ingo>noch irgendwie die größte Schwachstelle.

01:58:37.750 --> 01:58:39.110
<v Gast 2>Das ist echt ein stabiles Kabel.

01:58:39.430 --> 01:58:39.750
<v Gast 2>Richtig.

01:58:39.990 --> 01:58:43.350
<v Gast 1>Das ist das einzige Kabel, wo die Endgeräte, die dran sind, die Schwachstelle sind.

01:58:43.510 --> 01:58:43.830
<v Gast 1>Ja.

01:58:44.070 --> 01:58:48.630
<v Gast 2>Also, und ja, das Teil ist irgendwie, kostet 13 Euro.

01:58:49.990 --> 01:58:51.910
<v Gast 1>Kannst auch 13 chinesische 1-Euro-Dinger.

01:58:52.070 --> 01:58:52.470
<v Gast 1>Nee, achso.

01:58:52.870 --> 01:58:55.750
<v Gast 2>Nee, da ist noch ein Ladegerät dabei, was noch ordentlich Dampf macht.

01:58:55.830 --> 01:58:56.710
<v Gast 2>Darum habe ich mir eigentlich gekümmert.

01:58:56.870 --> 01:58:58.070
<v Gast 1>Das ist ja auch in China von Euro.

01:58:58.150 --> 01:58:58.870
<v Gast 1>Das sind wir nicht so.

01:58:59.110 --> 01:59:03.750
<v Ingo>Also ich hätte auch noch eine komplette Schublade voll chinesischer iPhone-Kabel.

01:59:03.910 --> 01:59:07.830
<v Ingo>Also wenn jemand irgendwie iPhone-Kabel braucht, ich habe da noch mein Vorrat.

01:59:08.150 --> 01:59:13.990
<v Ingo>Aber wie gesagt, dieses Ladegerät kann man auch für andere Geräte, die viel Strom benötigen, verwenden.

01:59:14.150 --> 01:59:18.150
<v Gast 1>Ja, muss ich auch sagen, ich bin eigentlich auch ein großer Freund von teuren Ladegeräten geworden.

01:59:18.230 --> 01:59:22.150
<v Gast 1>Weil die gibt es zwar auch immer billig und die gehen dann auch, aber die sind meist so ein bisschen matschig

01:59:22.150 --> 01:59:22.710
<v Gast 1>und wackelig.

01:59:22.870 --> 01:59:25.830
<v Gast 1>Und ich habe jetzt fürs Auto mir auch eins gekauft, das ein bisschen teurer ist.

01:59:26.070 --> 01:59:28.710
<v Gast 1>Aber man merkt halt schon, wenn man es anfasst, das ist halt schon ganz gut.

01:59:28.870 --> 01:59:32.070
<v Gast 2>Ich habe hier mal die Super China-Kopie, halt es mal in der Hand und wackel mal damit.

01:59:33.670 --> 01:59:34.550
<v Gast 1>2 Gramm schwer grob.

01:59:34.950 --> 01:59:38.310
<v Ingo>Also wenn ich jedes Mal, wenn ich das Ding in die Steckdose stecke, dann habe ich glaube ich.

01:59:39.190 --> 01:59:43.110
<v Gast 2>Genau, also das ist jetzt das Blöde, was ich hier nur als Backup dabei habe.

01:59:43.190 --> 01:59:46.310
<v Ingo>Und da sieht man auch schon an der vergilbten Plastik.

01:59:51.190 --> 01:59:54.310
<v Ingo>Plastikhülle, dass es einfach keine gute Qualität ist.

01:59:54.390 --> 01:59:58.790
<v Gast 2>Aber dieses Balkan-Dings ist eigentlich echt nett und ich finde die 13 Euro, die haben sich gelohnt.

01:59:59.110 --> 02:00:01.430
<v Gast 2>Ich glaube, ich habe noch nie so lange über ein Ladegerät geredet.

02:00:01.750 --> 02:00:03.030
<v Ingo>Fluxkompensator.

02:00:04.070 --> 02:00:04.950
<v Unbekannt>Free Dub.

02:00:05.270 --> 02:00:05.830
<v Unbekannt>Free Dub.

02:00:06.070 --> 02:00:06.390
<v Unbekannt>Ingo.

02:00:06.630 --> 02:00:08.230
<v Gast 1>Das ist Dubstep in Open Source.

02:00:09.350 --> 02:00:10.150
<v Gast 1>Dubstep?

02:00:13.870 --> 02:00:14.910
<v Ingo>Das ist nicht ein Tanz.

02:00:15.150 --> 02:00:16.670
<v Unbekannt>Ein Dubstock ist eine Musik, richtig?

02:00:17.230 --> 02:00:18.430
<v Gast 1>Manche behaupten es.

02:00:19.310 --> 02:00:26.190
<v Ingo>Okay, nee, FreeDAP, damit kann man doppelte Dateien suchen und sie auch automatisch löschen oder

02:00:26.190 --> 02:00:27.150
<v Ingo>linken lassen.

02:00:28.350 --> 02:00:32.830
<v Ingo>Ich lasse meistens jetzt nur Hartlinks machen, aber der kann auch Softlinks.

02:00:32.990 --> 02:00:36.110
<v Ingo>Und ja, der kann es hart und weich.

02:00:37.710 --> 02:00:38.430
<v Ingo>Was hast du denn?

02:00:38.830 --> 02:00:40.110
<v Unbekannt>Was hast du für doppelte Dateien?

02:00:40.190 --> 02:00:41.550
<v Unbekannt>Warum sollte jemand doppelte Dateien haben?

02:00:42.910 --> 02:00:44.270
<v Unbekannt>Ingo, hast du irgendwie.

02:00:45.870 --> 02:00:47.790
<v Unbekannt>Möchtest du uns irgendwas mitteilen?

02:00:47.870 --> 02:00:48.830
<v Ingo>Hast du Drogen genommen?

02:00:48.910 --> 02:00:50.750
<v Unbekannt>Hast du irgendwie besonders viel Stress?

02:00:51.550 --> 02:00:52.830
<v Ingo>Ja, so viel Stress.

02:00:52.910 --> 02:00:53.470
<v Ingo>Ich glaube.

02:00:54.510 --> 02:00:56.350
<v Ingo>So viel Drogen und so viel Stress, Ingo.

02:00:56.910 --> 02:00:58.350
<v Gast 1>Zu wenig Drogen, zu viel Stress.

02:00:59.710 --> 02:01:00.910
<v Unbekannt>Was für doppelte Dateien hast du?

02:01:00.990 --> 02:01:02.750
<v Gast 1>Ich frage mich immer, warum Leute doppelte Dateien haben.

02:01:02.990 --> 02:01:09.950
<v Ingo>Naja, wenn du fünfmal die Backups gemacht hast und die dann doch irgendwann mal zusammenführst und dann

02:01:09.950 --> 02:01:10.910
<v Ingo>löschen willst.

02:01:11.710 --> 02:01:12.990
<v Gast 1>Warum machst du Backups?

02:01:13.550 --> 02:01:14.590
<v Ingo>Er doppelt hält besser.

02:01:15.070 --> 02:01:20.110
<v Gast 1>Also machst du dann irgendwie Textdatei.txt, Textdatei-final.txt,

02:01:20.590 --> 02:01:27.310
<v Gast 1>oder final neu, old Txt.new.new.old Es hat sich

02:01:27.310 --> 02:01:31.310
<v Gast 1>einfach über die Jahre ziemlich viel Zeug angesammelt auf mehreren verschiedenen Festplatten.

02:01:31.390 --> 02:01:37.150
<v Ingo>Und ich bin dabei, gerade meine ganzen Festplatten so einzulesen und dann die alten wegzuschmeißen oder

02:01:37.150 --> 02:01:38.110
<v Ingo>auszusortieren.

02:01:38.270 --> 02:01:42.990
<v Ingo>Und deswegen versuche ich ja auch große oder viele Verzeichnisse zu löschen,

02:01:43.070 --> 02:01:46.030
<v Ingo>wobei mir der RM-RF abkackt.

02:01:46.830 --> 02:01:51.150
<v Ingo>Und naja, und wenn man die nicht alle durchgehen will, sondern einfach nur sagt,

02:01:51.230 --> 02:01:55.550
<v Ingo>ich kopiere die jetzt alle auf eine Festplatte und dann sagt hier Friedhof drüber laufen lassen,

02:01:55.630 --> 02:02:00.910
<v Ingo>jetzt linkt mir das mal alles hart und der richtige Ausdruck,

02:02:00.990 --> 02:02:01.470
<v Ingo>kann man nicht sagen.

02:02:01.630 --> 02:02:01.790
<v Ingo>Genau.

02:02:01.870 --> 02:02:07.950
<v Ingo>Und er danach sagt, hey, du hast jetzt irgendwie 500 Gigabyte gespart auf deiner 2-TB-Festplatte nur durch

02:02:08.430 --> 02:02:09.790
<v Ingo>Linken, das ist schon gut.

02:02:10.030 --> 02:02:13.150
<v Gast 1>Macht er so MD5-Hash drüber oder wie machst du das?

02:02:13.550 --> 02:02:18.670
<v Ingo>Ja, kannst du einstellen, er kann auch Schar und MD5 und sowas.

02:02:18.750 --> 02:02:25.310
<v Ingo>Ich weiß jetzt nicht, was er genau benutzt, aber hash die Dinger und vergleich die

02:02:25.470 --> 02:02:30.990
<v Ingo>und du kannst auch sagen, wenn du ganz paranoid bist, hey, die Datei muss gleich heißen oder sie muss vom

02:02:30.990 --> 02:02:33.710
<v Ingo>gleichen User sein, kannst halt alles so einstellen.

02:02:33.950 --> 02:02:39.390
<v Ingo>Oder du suchst mit Feind und jagst es dann erst in das Programm rein.

02:02:39.470 --> 02:02:43.310
<v Ingo>Also du kannst auch erst Feind nehmen und es dann reinpipen und dann durchsuch dann nur die Dinger.

02:02:43.550 --> 02:02:44.350
<v Gast 1>Gute Sache.

02:02:44.510 --> 02:02:49.710
<v Ingo>Ja, also hilft mir gerade wieder, weil es ist ja früh das Putz und wenn es nicht gerade draußen hagelt wie die

02:02:49.710 --> 02:02:55.390
<v Ingo>letzten paar Tage, dann früh das Putz machen und mal auf den Festplatten aufräumen.

02:02:55.550 --> 02:02:55.950
<v Ingo>Genau.

02:02:57.470 --> 02:03:00.750
<v Gast 2>Ich wollte gerade mal gesagt haben, dass Lamas die neuen Katzen sind.

02:03:00.910 --> 02:03:01.310
<v Gast 2>Lamas.

02:03:01.630 --> 02:03:02.910
<v Gast 2>Lamas sind die neuen Katzen, ja.

02:03:03.230 --> 02:03:04.750
<v Ingo>Und du sagst, ich habe Probleme.

02:03:06.750 --> 02:03:07.630
<v Gast 2>Guck doch mal hier.

02:03:08.030 --> 02:03:08.350
<v Gast 2>Ja.

02:03:08.750 --> 02:03:09.390
<v Gast 2>What the fuck?

02:03:10.110 --> 02:03:11.470
<v Unbekannt>Sehen die Hörer nicht.

02:03:11.950 --> 02:03:13.790
<v Gast 2>Ich hab das gerade in den Chat gepastet.

02:03:14.350 --> 02:03:14.670
<v Gast 2>Das ist.

02:03:15.550 --> 02:03:19.630
<v Ingo>Genau, aber wo wir gerade bei Memes waren, ihr kennt ja alle die tolle Nyanquette,

02:03:19.710 --> 02:03:22.910
<v Ingo>die gibt es jetzt auch in Webchill mit 3D und ich mache das jetzt gerade mal hier an.

02:03:24.110 --> 02:03:30.750
<v Ingo>Und da kann man dann mit der Maus in der Gegend rumfahren und die Nyanquette dreidimensional beobachten.

02:03:31.390 --> 02:03:36.110
<v Ingo>Nyancat ist auch nur ein schwuler Tron und Sachen, die die Welt nicht bereiten.

02:03:36.270 --> 02:03:38.910
<v Gast 2>Also, aber 3D, mehr 3D ist besser.

02:03:39.230 --> 02:03:39.950
<v Gast 2>Besser, auf jeden Fall.

02:03:40.110 --> 02:03:40.750
<v Gast 2>PDF-Scanner.

02:03:40.910 --> 02:03:45.710
<v Gast 1>Tja, PDF-Scanner, genau, da bin ich, wo der Ingo gerade frühersputz gesagt hat,

02:03:45.790 --> 02:03:47.630
<v Gast 1>da ist bei mir natürlich die Lampe angegangen.

02:03:48.030 --> 02:03:49.550
<v Gast 1>Genau, ist eine macOS-App.

02:03:49.790 --> 02:03:54.350
<v Gast 1>Ich habe irgendwas gesucht, womit ich einfach und schnell, ich habe so einen schicken Duplex-Scanner,

02:03:54.510 --> 02:03:57.470
<v Gast 1>der zu Hellscannt, deswegen sieht man auf das, was auf der Rückseite ist,

02:03:57.550 --> 02:03:58.830
<v Gast 1>auch auf den Vorderseiten-Scannen.

02:03:58.910 --> 02:04:00.190
<v Gast 1>Aber das ist ein anderes Thema.

02:04:00.270 --> 02:04:07.070
<v Gast 1>Und PDF-Scanner ist eine echt coole App eigentlich, die sowohl Duplex-Scan

02:04:07.150 --> 02:04:13.070
<v Gast 1>unterstützt und gleichzeitig auch deine Seiten gerade rückt und einen OCR drüber macht.

02:04:14.030 --> 02:04:18.190
<v Gast 1>Es würde auch theoretisch Fake-Duplex unterstützen, bedeutet, du kannst die irgendwie,

02:04:18.510 --> 02:04:22.110
<v Gast 1>ich glaube, erst alle von einer Seite scannen und dann die gescannt umdrehen und dann wieder alle von der

02:04:22.110 --> 02:04:24.030
<v Gast 1>anderen Seite und er macht dir das dann richtig hin.

02:04:24.670 --> 02:04:28.830
<v Gast 1>Hat irgendwie 13 Dollar oder so gekostet und benutzt größtenteils eigentlich Open Source Zeug,

02:04:28.990 --> 02:04:34.830
<v Gast 1>also Tesseract und noch ein paar ganzen Haufen andere, so wahrscheinlich GPL-Software,

02:04:34.910 --> 02:04:35.310
<v Gast 1>ich weiß es nicht.

02:04:35.390 --> 02:04:41.550
<v Gast 1>Ist mir auch egal, ist eine nette kleine App, sehr minimalistisch und die benutze ich,

02:04:41.630 --> 02:04:45.870
<v Gast 1>habe ich neulich irgendwann abends benutzt, zum drei Stunden in irgendeinem zen-artigen Zustand einfach

02:04:45.870 --> 02:04:49.710
<v Gast 1>massenweise meine alten Uni-Aufschriebe einzuscannen und dann direkt zu vernichten.

02:04:51.230 --> 02:04:52.670
<v Gast 1>Bin eigentlich sehr zufrieden damit.

02:04:53.390 --> 02:04:56.030
<v Ingo>Ich frage mich immer noch, warum du die überhaupt aufhebst.

02:04:56.910 --> 02:04:58.910
<v Ingo>Wir sind schon ein bisschen eine Selbsthilfegruppe gerade.

02:04:59.150 --> 02:04:59.710
<v Ingo>Nostalgie.

02:05:00.110 --> 02:05:00.990
<v Unbekannt>Was soll man machen?

02:05:01.230 --> 02:05:03.230
<v Gast 1>Nee, ich finde es super, wenn ich irgendwie mal.

02:05:03.710 --> 02:05:06.190
<v Gast 1>Es ist unglaublich, wie viel wir gelernt haben so im Studium.

02:05:06.270 --> 02:05:07.230
<v Unbekannt>Also von bis alles.

02:05:07.470 --> 02:05:08.670
<v Ingo>Und wie viel wir wieder vergessen haben.

02:05:08.830 --> 02:05:11.150
<v Unbekannt>Richtig, verdrängt sich und verdrängt, genau.

02:05:11.310 --> 02:05:12.510
<v Ingo>Oh, aktiv vergessen, ja.

02:05:12.670 --> 02:05:14.030
<v Ingo>Vergessen oder aktiv vergessen?

02:05:14.350 --> 02:05:14.990
<v Ingo>Aktiv vergessen.

02:05:15.390 --> 02:05:15.950
<v Ingo>Sehr schön.

02:05:16.350 --> 02:05:19.870
<v Gast 1>Auf jeden Fall habe ich jetzt hier, lass mal gucken, wie viel sind es denn bisher?

02:05:19.950 --> 02:05:20.510
<v Gast 1>Oh ja.

02:05:21.150 --> 02:05:26.910
<v Gast 1>38 Aufschriebe von Machine Learning über Elektrotechnik bis diskrete Mathe.

02:05:27.070 --> 02:05:28.270
<v Unbekannt>Oh Gott, Elektrotechnik.

02:05:28.430 --> 02:05:29.390
<v Ingo>Und BWL.

02:05:30.830 --> 02:05:33.310
<v Ingo>Das sind Sachen, die ich schon alle wirklich verdrängt habe.

02:05:33.630 --> 02:05:34.110
<v Ingo>Passiert.

02:05:34.270 --> 02:05:34.990
<v Ingo>Ja, ja, passiert.

02:05:35.550 --> 02:05:38.910
<v Gast 1>Ich hab's jetzt eben in digitaler Form, dass ich dir die dann zum Geburtstag schicken kann,

02:05:38.990 --> 02:05:41.230
<v Gast 1>dass du dann diese schmerzhaften Flashbacks hast.

02:05:43.150 --> 02:05:45.150
<v Gast 2>Also die BWL-Vorlesungen, die gingen doch so.

02:05:45.310 --> 02:05:47.390
<v Ingo>Ja, du hattest eine andere BWL-Vorlesung als wir beide.

02:05:48.030 --> 02:05:50.430
<v Ingo>Wir hatten die harte Variante, ihr hattet die Low.

02:05:50.830 --> 02:05:52.430
<v Gast 2>Wir hatten die BWL für Informatiker.

02:05:52.670 --> 02:05:53.230
<v Gast 2>Genau.

02:05:53.950 --> 02:05:54.910
<v Ingo>Geh doch weg.

02:05:55.070 --> 02:05:56.510
<v Ingo>Wir mussten da hart durch.

02:05:56.910 --> 02:05:57.230
<v Ingo>Okay.

02:05:57.950 --> 02:05:58.590
<v Ingo>Haben wir noch was?

02:05:58.750 --> 02:05:59.470
<v Ingo>Sind wir durch?

02:05:59.790 --> 02:06:00.990
<v Gast 2>Den 3D-Inspektor.

02:06:01.070 --> 02:06:04.670
<v Ingo>Den muss ich, aber ich kann ihn gerade nicht demonstrieren, weil ich muss den gerade runterladen.

02:06:04.830 --> 02:06:05.870
<v Ingo>Aber ich kann mir kurz erzählen.

02:06:06.270 --> 02:06:09.390
<v Ingo>Dann kann ich noch kurz sagen, dass ich mal kurz in einem DeLorean gesessen habe.

02:06:09.790 --> 02:06:10.110
<v Ingo>Oh.

02:06:10.830 --> 02:06:12.030
<v Ingo>Hattet der einen Flux.

02:06:12.510 --> 02:06:14.270
<v Ingo>Nee, hatte leider keinen Fluxkondensator.

02:06:16.670 --> 02:06:19.710
<v Ingo>Eigentlich heißt der übersetzt der Fluxkondensator.

02:06:19.870 --> 02:06:20.030
<v Ingo>Echt?

02:06:20.190 --> 02:06:21.150
<v Ingo>Fluxkapacitor.

02:06:21.310 --> 02:06:22.190
<v Ingo>Das ist ein Kondensator.

02:06:22.430 --> 02:06:24.430
<v Ingo>Ja, aber sie sagen Fluxkompensator.

02:06:24.510 --> 02:06:24.990
<v Ingo>Ja, richtig.

02:06:25.150 --> 02:06:26.270
<v Ingo>Es kompensiert irgendwas.

02:06:26.350 --> 02:06:27.630
<v Ingo>Vielleicht kompensiert der ja was.

02:06:27.950 --> 02:06:33.390
<v Gast 1>Das steht sogar zurück in der Zukunft im Wiki, dass der Con und Com und überhaupt.

02:06:33.870 --> 02:06:35.550
<v Ingo>Was, dass die das gedreht haben, oder was?

02:06:35.710 --> 02:06:41.710
<v Gast 1>Nee, nee, dass der Originalbegriff Fluxcapacitor technisch und sprachlich korrekt mit Fluxkondensator

02:06:41.710 --> 02:06:42.590
<v Gast 1>wiedergegeben werden müsste.

02:06:43.630 --> 02:06:44.750
<v Gast 1>Das steht in der Wikipedia.

02:06:45.390 --> 02:06:46.910
<v Ingo>Und die Wikipedia ist ja auch relevant.

02:06:47.550 --> 02:06:48.030
<v Ingo>Eindeutig.

02:06:48.270 --> 02:06:48.510
<v Ingo>Richtig.

02:06:48.590 --> 02:06:52.750
<v Gast 2>In der Zeit, in der wir jetzt über den DeLorean geredet haben, habe ich auch den neuen Firefox geholt.

02:06:53.950 --> 02:06:56.670
<v Ingo>Das hat time-mäßig super gepasst.

02:06:56.750 --> 02:06:59.630
<v Gast 2>So, jetzt mache ich das mal hier an und sage hier Inspect Element.

02:07:01.150 --> 02:07:03.710
<v Gast 2>Und sag 3D.

02:07:04.350 --> 02:07:10.430
<v Ingo>Und das Tolle ist, also der Webinspektor vom Firefox, der kann jetzt auch 3D.

02:07:10.670 --> 02:07:16.910
<v Ingo>Und dann kann man da quasi in 3D sich die Webseite angucken und sieht dann auf der Z-Achse

02:07:17.870 --> 02:07:22.350
<v Ingo>auf der Z-Achse quasi, wie zum Beispiel hier bei diesem Flatter-Button,

02:07:22.430 --> 02:07:25.470
<v Ingo>welche Elemente hier jetzt wie übereinander liegen.

02:07:25.630 --> 02:07:30.830
<v Ingo>Und das ist nicht nur ein nettes Web-Gimmick, sondern das hat tatsächlich auch noch so eine praktische

02:07:30.830 --> 02:07:31.310
<v Ingo>Relevanz.

02:07:31.390 --> 02:07:36.510
<v Ingo>Und man kann da irgendwie man kann da irgendwie dieses Ding in der Gegend rumzoomen und kann sich da halt

02:07:36.510 --> 02:07:41.710
<v Ingo>einfach die einzelnen HTML-Elemente angucken, die dreidimensional übereinander stehen.

02:07:41.790 --> 02:07:44.510
<v Ingo>Also ich habe da mal so einen Blogpost verlinkt, der das erklärt.

02:07:44.750 --> 02:07:49.550
<v Ingo>Und also gerade wenn man so gucken will, welche, also man kann da auch von hinten drauf gucken,

02:07:49.630 --> 02:07:51.150
<v Ingo>dass es spiegelverkehrt.

02:07:51.950 --> 02:07:52.270
<v Ingo>Genau.

02:07:52.430 --> 02:07:58.510
<v Ingo>Gerade wenn man mal irgendwie gucken will, welche Diffs oder welche HTML-Elemente allgemein andere überlagern

02:07:58.510 --> 02:08:00.990
<v Ingo>und wie die überlagert werden auf der Z-Achse.

02:08:01.390 --> 02:08:06.030
<v Gast 2>Oder wenn man einfach nur lustig, spaßige Webseiten in 3D rumschubsen will.

02:08:06.270 --> 02:08:09.870
<v Gast 1>Ich denke, es ist auch gerade, wenn du so Noobis, HTML und CSS ein bisschen erklärst,

02:08:10.030 --> 02:08:13.550
<v Gast 1>ist es ganz nett zu sein, dass Webseiten nur aus Klötzchen und Kästchen aufgebaut sind.

02:08:13.710 --> 02:08:17.870
<v Ingo>Genau, dann sehen sie einfach die Klötzchen und Kästchen in 3D und können sie auch noch Bilder in der Gegend

02:08:17.870 --> 02:08:18.350
<v Ingo>rumschieben.

02:08:18.590 --> 02:08:20.750
<v Ingo>Na, besser als früher, da waren es Frames.

02:08:21.070 --> 02:08:21.390
<v Ingo>Ja.

02:08:21.790 --> 02:08:25.630
<v Ingo>Und man kann da halt auch die Webseite lang machen, so Star Wars-mäßig und dann irgendwie.

02:08:25.790 --> 02:08:28.430
<v Gast 2>Ja, also das ist auf jeden Fall ein nettes Tool.

02:08:28.590 --> 02:08:31.390
<v Ingo>Entweder zum Rumspielen oder zum tatsächlichen praktischen Gebrauch.

02:08:31.550 --> 02:08:32.750
<v Ingo>Ich glaube, es sieht einfach nur gut aus.

02:08:32.910 --> 02:08:35.550
<v Ingo>Aber wie gesagt, wenn man irgendwie mal Überlappung hat und will wissen,

02:08:35.630 --> 02:08:39.870
<v Ingo>welche Elemente jetzt andere überlagern und wie, dann ist es,

02:08:39.950 --> 02:08:42.750
<v Ingo>glaube ich, praktisch auch ganz nett und ansonsten ist es eine super Spielerei.

02:08:43.790 --> 02:08:44.590
<v Unbekannt>Firefox.

02:08:45.150 --> 02:08:46.190
<v Unbekannt>Feierabend.

02:08:47.310 --> 02:08:48.510
<v Ingo>Firefox, Feierabend.

02:08:49.710 --> 02:08:51.790
<v Ingo>Dann gehen wir jetzt zu unserer Selbsthilfegruppe, oder?

02:08:52.110 --> 02:08:53.150
<v Ingo>Die Selbsthilfegruppe.

02:08:53.550 --> 02:08:55.710
<v Ingo>Genau, wie sieht es denn eigentlich aus in Zukunft?

02:08:55.790 --> 02:08:59.390
<v Ingo>Der Markt, der wird jetzt demnächst eine Weile in den USA sein.

02:09:00.030 --> 02:09:00.750
<v Ingo>Wenn sie mich reinlassen.

02:09:00.910 --> 02:09:02.110
<v Ingo>Wenn Sie ihn reinlassen, das ist auch nicht.

02:09:02.510 --> 02:09:04.110
<v Gast 1>Ich hoffe immer noch auf so ein Kölner Karneval-Ding.

02:09:04.350 --> 02:09:05.630
<v Unbekannt>Sollen wir sie reinlassen?

02:09:05.710 --> 02:09:06.670
<v Gast 1>Und dann komme ich da.

02:09:06.750 --> 02:09:07.310
<v Gast 1>Egal.

02:09:07.870 --> 02:09:10.590
<v Ingo>Den verstehe ich nicht, aber vielleicht auch besser so.

02:09:10.750 --> 02:09:11.710
<v Ingo>Ist wahrscheinlich auch besser so.

02:09:12.110 --> 02:09:15.710
<v Ingo>Ja, nee, wir sind nämlich im Überlegen, ob wir das dann irgendwie auch mal hinbekommen,

02:09:16.190 --> 02:09:22.670
<v Ingo>den Markt da für Auslandskorrespondent aus der Ostküste.

02:09:23.550 --> 02:09:25.790
<v Ingo>Aus der Ostküste, du steigst da aus der Osterstein.

02:09:25.870 --> 02:09:27.630
<v Gast 2>Aus der Ostküste steigt er aus.

02:09:28.030 --> 02:09:30.030
<v Gast 1>Phoenix aus der Asche quasi.

02:09:30.270 --> 02:09:30.990
<v Gast 1>Aus der Ostküste.

02:09:31.150 --> 02:09:31.790
<v Gast 1>Aus der Ostküste.

02:09:31.870 --> 02:09:32.190
<v Gast 1>Ja, Physik.

02:09:32.270 --> 02:09:33.470
<v Ingo>Phönix aus der Ostküste.

02:09:34.990 --> 02:09:38.270
<v Ingo>Genau, wir sind nicht um überlegen, ob wir es da irgendwie hinbekommen,

02:09:38.430 --> 02:09:41.950
<v Ingo>dich da irgendwie Remote reinzuschalten und wenn ja, wie und wann.

02:09:42.190 --> 02:09:49.150
<v Ingo>Deshalb wäre vielleicht auch mal die Überlegung, ob wir die Sendung auch mal ein bisschen verschieben oder

02:09:49.150 --> 02:09:50.990
<v Ingo>so, damit es terminlich passt.

02:09:51.070 --> 02:09:51.870
<v Ingo>Da müssen wir mal gucken.

02:09:51.950 --> 02:09:58.030
<v Ingo>Also es könnte sein, dass wir ein, zweimal denn Termin ein bisschen

02:09:58.270 --> 02:09:59.150
<v Ingo>verschieben.

02:10:00.350 --> 02:10:02.110
<v Ingo>Folgt uns einfach auf Twitter, damit es irgendwie passt.

02:10:02.990 --> 02:10:08.430
<v Ingo>Ansonsten gucken wir mal, dass wir das sonst irgendwie hinbekommen und solange müsst ihr dann halt mit den

02:10:08.430 --> 02:10:12.190
<v Ingo>restlichen dreien, also Ingo, Felix und mir, auskommen.

02:10:12.430 --> 02:10:14.590
<v Ingo>Genau, oder wir laden uns ab und zu mal jemanden ein.

02:10:14.830 --> 02:10:20.190
<v Ingo>Genau, also der Jan vom letzten Mal, der würde auch mal nochmal kommen, hat er gemeint.

02:10:21.790 --> 02:10:24.590
<v Ingo>Der ist auch demnächst, glaube ich, mal wieder in Stuttgart.

02:10:24.670 --> 02:10:25.710
<v Ingo>Ja, wenn der mal wieder in Stuttgart ist.

02:10:26.030 --> 02:10:29.470
<v Ingo>Also spätestens zum JavaScript-Meetup ist er, glaube ich, wieder da.

02:10:29.710 --> 02:10:30.430
<v Ingo>Da können wir mal gucken.

02:10:30.750 --> 02:10:32.190
<v Ingo>Also so Anfang Mai oder so.

02:10:32.430 --> 02:10:33.790
<v Ingo>Kann er gerne mal vorbeikommen.

02:10:34.190 --> 02:10:37.950
<v Ingo>Okay, dann würde ich sagen, klappe zu, auf die Tod.

02:10:38.590 --> 02:10:38.830
<v Ingo>Ja.

02:10:39.230 --> 02:10:40.990
<v Ingo>Ich wünsche euch wie immer eine frohe Zeit.

02:10:41.310 --> 02:10:42.270
<v Ingo>Passt auf euch auf.

02:10:42.510 --> 02:10:42.910
<v Ingo>Habt Spaß.

02:10:43.070 --> 02:10:44.350
<v Ingo>Geht in eure selbst Geräte.

02:10:44.990 --> 02:10:45.470
<v Ingo>Genau.

02:10:46.350 --> 02:10:46.590
<v Ingo>Genau.

02:10:46.830 --> 02:10:50.830
<v Ingo>Habt einfach mal ab und zu Spaß im Gerät und hilft euch selbst.

02:10:52.590 --> 02:10:55.870
<v Ingo>Helft euch selbst mit regulären Ausdrücken.

02:10:56.430 --> 02:10:59.150
<v Gast 1>Wir versuchen so eine rekursiv-katholische Auffassung.

02:10:59.230 --> 02:11:01.230
<v Gast 1>Hilft euch selbst, euch selbst zu helfen.

02:11:01.470 --> 02:11:03.230
<v Gast 1>Und in diesem Sinne.

02:11:03.630 --> 02:11:04.350
<v Gast 1>Ciao, ciao.

02:11:04.750 --> 02:11:05.150
<v Gast 1>Ciao.
