WEBVTT

00:00:06.400 --> 00:00:13.040
<v Ingo>Binärgewitter der Podcast rund um Webtechnologie und Open

00:00:13.200 --> 00:00:19.360
<v Ingo>Store Dann Hallihallo,

00:00:19.440 --> 00:00:24.000
<v Ingo>herzlich willkommen zu Binärgewitter Talk, Ausgabe 17.

00:00:24.320 --> 00:00:26.080
<v Ingo>Heute mit dabei sind Fly.

00:00:26.800 --> 00:00:27.280
<v Ingo>Hallo.

00:00:27.760 --> 00:00:29.040
<v Ingo>Und Felix.

00:00:29.760 --> 00:00:30.640
<v Ingo>Und ich auch.

00:00:31.440 --> 00:00:33.120
<v Ingo>Wieder kleine schnuppelige Runde.

00:00:33.200 --> 00:00:37.600
<v Ingo>Der Rest ist irgendwie immer noch über den großen Teich.

00:00:38.880 --> 00:00:39.680
<v Ingo>Oder halt nicht hier.

00:00:39.920 --> 00:00:40.480
<v Ingo>Oder nicht hier.

00:00:40.720 --> 00:00:41.040
<v Ingo>Nicht hier.

00:00:41.440 --> 00:00:43.200
<v Ingo>Aber vielleicht haben wir nächste Woche wieder mal einen Gast.

00:00:43.520 --> 00:00:45.840
<v Felix>Vielleicht funktioniert es ja auch nächste Woche mit dem Teich.

00:00:46.080 --> 00:00:46.880
<v Unbekannt>Oder so, dann.

00:00:47.120 --> 00:00:49.680
<v Ingo>Vielleicht haben wir nächste Woche eine größere Runde, sagt man es mal so.

00:00:49.840 --> 00:00:50.400
<v Ingo>Genau.

00:00:50.720 --> 00:00:51.680
<v Ingo>Mehr Themen.

00:00:53.120 --> 00:00:54.400
<v Ingo>Ja, wie geht's euch?

00:00:54.480 --> 00:00:55.040
<v Ingo>Alles klar?

00:00:55.600 --> 00:00:56.400
<v Ingo>Super, super gut.

00:00:56.640 --> 00:00:57.600
<v Felix>Wir haben es ja super.

00:00:58.720 --> 00:00:59.840
<v Felix>War irgendwas in den letzten Wochen?

00:01:00.960 --> 00:01:04.720
<v Ingo>Nee, es ist einfach nur schwül, warm und es regnet trotzdem.

00:01:04.880 --> 00:01:07.600
<v Gast 1>Ja, also ich bin so ein bisschen, hört man vielleicht ein bisschen heiser,

00:01:07.760 --> 00:01:08.880
<v Gast 1>aber ich glaube, das wird schon gehen.

00:01:08.960 --> 00:01:10.480
<v Felix>Ja, das ist echt eine tolle Geschichte.

00:01:10.560 --> 00:01:10.800
<v Felix>Ja.

00:01:12.720 --> 00:01:14.720
<v Ingo>So, wer hat diese Pokémons gegessen?

00:01:15.680 --> 00:01:18.080
<v Felix>Wir haben ja eine neue Kategorie der Woche.

00:01:19.440 --> 00:01:21.280
<v Felix>Die heißt Kategorie der Woche.

00:01:21.520 --> 00:01:22.400
<v Ingo>Die Kategorie der Woche heißt.

00:01:22.640 --> 00:01:23.600
<v Felix>Oder Rubrik der Woche.

00:01:23.760 --> 00:01:24.080
<v Felix>Ja.

00:01:24.720 --> 00:01:26.160
<v Felix>Aber das ist noch gar nicht.

00:01:26.400 --> 00:01:28.080
<v Ingo>Nee, wir haben zwei oder was?

00:01:28.320 --> 00:01:31.840
<v Felix>Nee, wir haben irgendwie, also ich hab ich weiß nicht, wo ich es einordnen sollte.

00:01:32.240 --> 00:01:32.400
<v Felix>Achso.

00:01:32.800 --> 00:01:33.360
<v Felix>Off Topic.

00:01:33.440 --> 00:01:37.040
<v Felix>Und zwar, also besser, irgendwann in der Vergangenheit haben wir ja mal uns gefragt,

00:01:37.120 --> 00:01:40.080
<v Felix>ich weiß gar nicht, ob es in der Sendung war oder neben der Sendung,

00:01:40.400 --> 00:01:43.280
<v Felix>ob in Pokémon Land Pokémon gegessen werden.

00:01:43.440 --> 00:01:44.400
<v Ingo>Haben wir uns das gefragt?

00:01:44.560 --> 00:01:45.280
<v Ingo>Ich weiß es nicht.

00:01:45.440 --> 00:01:47.760
<v Felix>Ich bin mir ziemlich sicher, dass wir es irgendwann mal gefragt haben.

00:01:47.840 --> 00:01:49.520
<v Ingo>Also ich habe mir diese Frage noch nie gestellt.

00:01:50.080 --> 00:01:53.280
<v Felix>Jedenfalls habe ich sie mir irgendwann mal gestellt und dann habe ich die Lösung gefunden.

00:01:53.680 --> 00:01:58.000
<v Felix>Jedenfalls, es gibt in Pokémon, in irgendeinem Pokémon-Teil,

00:01:58.080 --> 00:02:03.200
<v Felix>Gold, Super, Bronze, Statue-Version, gibt es eine Stelle,

00:02:03.520 --> 00:02:05.200
<v Felix>wo es ein Pokémon-Restaurant gibt.

00:02:05.600 --> 00:02:09.200
<v Felix>Und dort kannst du dann zum Beispiel, also Karpfen kannst du da essen,

00:02:09.280 --> 00:02:12.960
<v Felix>diesen Capodor und dann kannst du auch diese ganzen Pflanzen-Pokémon essen.

00:02:13.280 --> 00:02:14.160
<v Ingo>Pflanzen-Pokémon.

00:02:14.400 --> 00:02:16.960
<v Felix>Ja, Pflanzen-Pokémon, die dann quasi als Salat verkauft werden.

00:02:17.040 --> 00:02:19.920
<v Ingo>Ich habe jetzt gedacht, da kommen dann die Pokémons hin, die die Fights verloren haben.

00:02:20.160 --> 00:02:20.720
<v Ingo>Ja, auch.

00:02:20.960 --> 00:02:23.120
<v Felix>Ja, also die werden dann gegessen, ja.

00:02:23.440 --> 00:02:25.840
<v Felix>Kannst du wahrscheinlich auch dein eigenes Pokémon mitbringen, das gegessen wird.

00:02:26.240 --> 00:02:27.600
<v Ingo>Klein gehäckselt und gegessen.

00:02:28.080 --> 00:02:28.720
<v Ingo>Ja, super.

00:02:28.800 --> 00:02:32.080
<v Ingo>Okay, dann haben wir also diese wichtige Frage der Menschheit auch geklärt.

00:02:32.400 --> 00:02:36.480
<v Ingo>Kommen wir nun zur Rubrik der Woche, die diese Woche eine Verschwörungstheorie ist.

00:02:36.640 --> 00:02:38.880
<v Felix>Ja, die Verschwörungstheorie der Woche.

00:02:40.400 --> 00:02:46.960
<v Felix>Und zwar geht es darum, um ein Payspin-Paste, wo jemand irgendwie

00:02:46.960 --> 00:02:52.160
<v Felix>zusammengetragen hat, wie in Georgia und Florida in USA,

00:02:52.480 --> 00:02:59.440
<v Felix>wie da wohl gerade die Zombie-Apokalypse ausbricht, weil da sind mehrere Fälle von irgendwie Kannibalismus und

00:03:00.400 --> 00:03:04.000
<v Felix>Brain Damage und Brain Diseases und sowas.

00:03:04.640 --> 00:03:06.560
<v Ingo>Da wurde noch jemand angeknabbert, ne?

00:03:06.800 --> 00:03:09.600
<v Gast 1>Ja, da hat jemand das Gesicht von einem anderen gegessen.

00:03:09.840 --> 00:03:10.640
<v Gast 1>Ja, genau.

00:03:11.120 --> 00:03:13.040
<v Ingo>Das wäre auch eine gute Überleitung gewesen, oder?

00:03:13.200 --> 00:03:14.480
<v Ingo>Pokémon essen, Gesicht essen.

00:03:14.640 --> 00:03:20.320
<v Felix>Genau, und dann zeigt ihr hier auf, so irgendwie einer ist von irgendeiner Fledemaus gebissen worden und

00:03:20.320 --> 00:03:24.400
<v Felix>irgendwelche Krankheiten, die irgendwie übertragbar sind übers Blut.

00:03:26.000 --> 00:03:32.320
<v Ingo>Ich habe das mal angefangen zu lesen, das beginnt ja damit, dass irgendwo so Testequipment für Mad Cow

00:03:32.400 --> 00:03:39.280
<v Ingo>Disease, also was ist denn das BSE-Rinderwahnsinn, von irgendwelchen Leuten gestohlen wurde und dann später

00:03:39.280 --> 00:03:43.280
<v Ingo>wurde noch was gestohlen für tödliche Hirnkrankheiten und scheinbar hat es dann angefangen,

00:03:43.360 --> 00:03:49.280
<v Ingo>ne, das ist halt die Verschwörungstheorie, dass dann quasi sich durch dieses kontaminierte Equipment die

00:03:49.280 --> 00:03:53.200
<v Ingo>Zombie-Apokalypse verbreitet oder so.

00:03:53.600 --> 00:03:57.120
<v Ingo>Das ist ja gut, dass die Zombie-Apokalypse irgendwo in Florida anfängt.

00:03:57.200 --> 00:03:58.080
<v Ingo>Ich meine, da ist sowieso ein bisschen.

00:03:58.240 --> 00:03:59.440
<v Gast 1>Da gibt es so viele alte Menschen.

00:03:59.520 --> 00:04:00.000
<v Gast 1>Ja, genau.

00:04:00.160 --> 00:04:01.120
<v Felix>Und dann kommt Zombie-Turb.

00:04:04.240 --> 00:04:05.760
<v Felix>Ist glaube ich in Florida.

00:04:06.400 --> 00:04:07.360
<v Ingo>Ja, dann ist es nicht so.

00:04:07.600 --> 00:04:10.960
<v Felix>Jedenfalls Zombie-Tourismus wird als nächstes dann kommen.

00:04:11.200 --> 00:04:15.840
<v Ingo>Genau, haben wir uns nämlich auch überlegt letztens, dass es wahrscheinlich dann schon so Zombie-Tourismus

00:04:15.840 --> 00:04:20.480
<v Ingo>geben wird, dass du dann quasi sagen kannst, okay, ich reise jetzt mal für zwei Wochen an die Ostküste und

00:04:20.480 --> 00:04:23.120
<v Ingo>kann da irgendwie Zombies jagen oder so.

00:04:23.440 --> 00:04:24.160
<v Ingo>Zombies jagen.

00:04:24.240 --> 00:04:24.640
<v Ingo>Ja, ja, klar.

00:04:25.600 --> 00:04:31.200
<v Gast 1>Oder du wirst da ausgesetzt ohne großes Equipment und musst dich dann durch eine zombie-verseuchte Stadt

00:04:31.200 --> 00:04:31.440
<v Gast 1>schlagen.

00:04:31.760 --> 00:04:33.840
<v Felix>Nee, du brauchst du kriegst alles Equipment, ist kein Problem.

00:04:33.920 --> 00:04:36.160
<v Felix>Du kriegst diese ganzen Shotguns und shit, weil das ist ja was du willst.

00:04:36.240 --> 00:04:37.520
<v Felix>Willst du Zombies den Köpfe wegschießen?

00:04:37.600 --> 00:04:41.040
<v Ingo>Ja, vielleicht willst du auch einfach nur irgendwie Überlebenstraining machen und dann irgendwie.

00:04:41.360 --> 00:04:45.040
<v Felix>Ich glaube, das ist einfach, wenn du es irgendwo hier machst, bevor du zu den Zombies gehst und gegessen

00:04:45.200 --> 00:04:45.520
<v Felix>wirst.

00:04:46.480 --> 00:04:47.920
<v Gast 1>Ist ein Argument, definitiv.

00:04:48.400 --> 00:04:52.240
<v Ingo>Warte mal, wir hatten doch letztens in einem anderen Podcast diesen Zombie Survival Guide.

00:04:52.400 --> 00:04:54.800
<v Ingo>Den sollte man vorher lesen, bevor man dann nach Florida fliegt.

00:04:55.040 --> 00:04:58.000
<v Gast 1>Genau, der Zombie Survival Guide, den kann man eh generell mal empfehlen.

00:04:59.120 --> 00:05:00.560
<v Ingo>Ja, dann empfehle den nochmal.

00:05:01.040 --> 00:05:01.840
<v Ingo>Du hast ihn gelesen.

00:05:02.000 --> 00:05:05.200
<v Gast 1>Ich habe ihn nicht gelesen, aber ich muss gut sein, so wie der Name ist.

00:05:06.320 --> 00:05:09.280
<v Ingo>Ich kenne diverse Leute, die ihn gelesen haben und ihn gut finden, sagen wir es mal so.

00:05:09.440 --> 00:05:15.360
<v Ingo>Okay, also wenn ihr demnächst nach Florida fahrt, holt euch zuerst den Zombies Survival Guide

00:05:16.400 --> 00:05:19.440
<v Ingo>und dann seid ihr vorbereitet für die Dinge, die dort kommen mögen.

00:05:19.600 --> 00:05:21.040
<v Felix>Genau, wenn sie dann kommen.

00:05:21.520 --> 00:05:22.400
<v Ingo>Ich denke, die kommen.

00:05:23.120 --> 00:05:29.040
<v Felix>Ja, also klar, wenn es dann quasi da ist und ihr euch den Trip quasi nach Florida leisten könnt.

00:05:31.200 --> 00:05:33.680
<v Ingo>Ja, Kategorie Tote der Woche.

00:05:35.360 --> 00:05:36.880
<v Felix>Wer ist denn heute unser Tote der Woche?

00:05:36.960 --> 00:05:41.840
<v Ingo>Ne, ich würde erst sagen, dass du irgendwas gebaut hast, dass du, dass es uns jetzt den Toten der Woche immer

00:05:41.840 --> 00:05:42.560
<v Ingo>ausrechnet.

00:05:42.800 --> 00:05:48.640
<v Felix>Genau, Tote der Woche war ja davor quasi ein Google Alert auf Keywords,

00:05:48.960 --> 00:05:52.400
<v Felix>aber da kommt halt einfach viel zu viel irrelevanter Content rüber,

00:05:52.480 --> 00:05:54.800
<v Felix>nämlich von irgendwelchen Bild.de und sowas.

00:05:55.040 --> 00:05:57.680
<v Felix>Solche, sowas, was man eigentlich alles nicht sehen will.

00:05:57.920 --> 00:06:02.640
<v Felix>Und deswegen gibt es jetzt den Yahoo-Pipes Tote der Woche-Aggregator.

00:06:03.920 --> 00:06:10.640
<v Felix>Und der crawlt oder der hängt quasi an verschiedenen relevanten ASS-Feeds und

00:06:10.640 --> 00:06:16.960
<v Felix>durchsucht dort die ASS-Feeds, den Kopf, also die Headline und der

00:06:17.600 --> 00:06:23.040
<v Felix>Description-Text nach relevanten Keywords.

00:06:23.200 --> 00:06:28.960
<v Felix>Und wenn das dann halt passt, dann kommt es in diesen, kommt es aus der Pipe raus und wir können es direkt

00:06:28.960 --> 00:06:29.520
<v Felix>verwenden.

00:06:30.800 --> 00:06:34.240
<v Felix>Und bis jetzt ist es relativ gut, es sind ein paar Sachen, die irgendwie komisch sind,

00:06:34.320 --> 00:06:39.520
<v Felix>weil da irgendwie was komisches matcht, aber prinzipiell sieht das echt relativ,

00:06:39.760 --> 00:06:45.920
<v Felix>also gute Verbesserungen zur alten Vorgehensweise quasi aus.

00:06:46.000 --> 00:06:52.160
<v Felix>Und jeder kann sich das quasi selber ziehen, in seinen ASS-Reader reintun und sich darauf freuen,

00:06:52.240 --> 00:06:52.800
<v Felix>was dann ist.

00:06:53.120 --> 00:06:56.000
<v Ingo>Wenn das jetzt noch die Funktion hätte wie bei GitHub, dass man sagen könnte,

00:06:56.080 --> 00:06:57.760
<v Ingo>hey, pack nochmal das dazu, dann wäre es ungekehrt.

00:06:57.920 --> 00:07:02.000
<v Felix>Ja, du kannst es klonen und du kannst, ich weiß nicht, du kannst glaube ich keine Pull-Class schicken,

00:07:02.080 --> 00:07:05.680
<v Felix>aber du kannst es klonen und dann sagen, dass du es gemacht hast oder dann nehmen wir es einfach.

00:07:06.000 --> 00:07:06.800
<v Ingo>Oh ja, okay.

00:07:07.040 --> 00:07:13.760
<v Ingo>Das ist mal wieder eine Technologie von Yahoo, die großes Potenzial hatte und wäre Yahoo nicht auch schon so

00:07:13.760 --> 00:07:16.320
<v Ingo>in der Kategorie Untoter der Woche.

00:07:16.880 --> 00:07:21.360
<v Felix>Also was ich ja sagen muss, Yahoo Pipes ist schon echt ein cooles Zeug,

00:07:21.440 --> 00:07:28.400
<v Felix>weil du hast quasi Rechenleistung für solche Sachen und zwar komplett free und die haben da auch

00:07:28.400 --> 00:07:31.040
<v Felix>nicht irgendwie Werbung dazu oder so, sondern es ist einfach nur da.

00:07:31.280 --> 00:07:36.560
<v Felix>Und das wird, glaube ich, finde ich, viel zu wenig verwendet, weil es ist cool und es funktioniert.

00:07:37.520 --> 00:07:40.000
<v Felix>Deswegen, Yahoo Pipes, super gut.

00:07:40.240 --> 00:07:40.480
<v Felix>Genau.

00:07:41.040 --> 00:07:43.600
<v Ingo>Ich bin ja echt mal gespannt, wann ja den Bach runter geht.

00:07:43.680 --> 00:07:45.600
<v Ingo>Also ich meine, sie tun ja die ganze Scheiße schon so weiter.

00:07:45.760 --> 00:07:46.480
<v Ingo>Hauptsache Yahoo!

00:07:46.560 --> 00:07:49.120
<v Felix>Pipes wird gekauft und irgendwie weiterverwendet.

00:07:49.280 --> 00:07:52.800
<v Ingo>Ja, da brauchen Flickr und so ein paar andere Sachen dran irgendwie, aber.

00:07:53.120 --> 00:07:54.160
<v Felix>Ein paar große Sachen noch.

00:07:55.200 --> 00:07:58.720
<v Ingo>Ich glaube, Flickr ist mittlerweile auch obsolet, mehr oder weniger.

00:07:58.880 --> 00:08:01.840
<v Ingo>Also da gibt es ja mittlerweile auch diverse Alternativen, die man dann benutzen kann.

00:08:02.000 --> 00:08:03.520
<v Felix>Ja, aber mir würde keiner einfallen.

00:08:03.760 --> 00:08:04.400
<v Felix>Facebook?

00:08:04.640 --> 00:08:08.400
<v Gast 1>Also momentan ist Facebook momentan die größte Fotosharing-Seite, die es so gibt, stimmt.

00:08:08.880 --> 00:08:10.960
<v Ingo>Besonders indem sie noch Insta-Dings-Bums aufgekauft haben.

00:08:11.200 --> 00:08:12.080
<v Gast 1>Gibt es an Zeug.

00:08:12.240 --> 00:08:12.480
<v Gast 1>Gibt es.

00:08:13.920 --> 00:08:14.800
<v Gast 1>Und ansonsten gibt es.

00:08:15.040 --> 00:08:22.000
<v Felix>Aber ich finde ja, Flickr hat so einen Ansatz, irgendwie quasi professionellere Bilder

00:08:22.880 --> 00:08:23.440
<v Felix>der Kurve.

00:08:24.000 --> 00:08:27.040
<v Ingo>Und vor allem kannst du danach suchen und kannst sagen, hier, ich will nur welche,

00:08:27.120 --> 00:08:28.960
<v Ingo>die unter einer Creative Commons License stehen.

00:08:29.040 --> 00:08:29.520
<v Ingo>Zum Beispiel.

00:08:29.760 --> 00:08:30.960
<v Felix>Also dafür benutze ich es halt immer.

00:08:31.440 --> 00:08:35.920
<v Felix>Ich finde, dass Flickr mehr so für quasi so semi-professionelles Zeug ist.

00:08:37.600 --> 00:08:40.720
<v Ingo>Menge Schund, aber da sind auch so richtig gut.

00:08:41.520 --> 00:08:43.600
<v Felix>Aber wenn man das vergleicht mit Facebook-Kreative.

00:08:44.320 --> 00:08:45.360
<v Ingo>Facebook kannst du nicht suchen.

00:08:45.440 --> 00:08:47.200
<v Ingo>Du kannst nicht nach Fotos suchen in Facebook.

00:08:47.520 --> 00:08:49.200
<v Felix>Du kannst nach Gesichtern suchen, oder?

00:08:49.600 --> 00:08:55.360
<v Ingo>Bestimmt, demnächst kannst du sie auf jeden Fall kaufen, kannst du sagen, ich will genau den das Gesicht.

00:08:55.680 --> 00:08:57.120
<v Felix>Das Gesicht für die Kinder haben wir.

00:08:57.360 --> 00:08:59.760
<v Gast 1>Also ich habe hier mal ein bisschen älteren Blogpost gefunden.

00:08:59.920 --> 00:09:02.160
<v Gast 1>Ein paar Sachen davon kenne ich, zum Beispiel Zoomer.

00:09:02.400 --> 00:09:03.280
<v Felix>Habe ich noch nie gehört.

00:09:03.440 --> 00:09:08.160
<v Ingo>Das ist auch so eine Foto-Community, die relativ cool sein soll.

00:09:08.800 --> 00:09:10.880
<v Gast 1>Dann SmackMag ist, glaube ich, relativ bekannt.

00:09:11.040 --> 00:09:13.040
<v Ingo>Das wurde doch letztens auch von irgendwem gekauft.

00:09:13.120 --> 00:09:13.840
<v Ingo>Ich weiß gar nicht mehr.

00:09:14.720 --> 00:09:17.280
<v Gast 1>Fotobucket, Picasa Web.

00:09:17.440 --> 00:09:18.720
<v Gast 1>Kennt man zum Beispiel noch von Google.

00:09:18.800 --> 00:09:20.640
<v Felix>Ja, aber Fotobucket ist auch ein Scheiß.

00:09:20.800 --> 00:09:21.600
<v Unbekannt>Ja, aber Picasa.

00:09:22.320 --> 00:09:23.360
<v Gast 1>Es gibt da schon ein paar Sachen.

00:09:23.600 --> 00:09:24.240
<v Gast 1>Ja, aber es ist.

00:09:25.280 --> 00:09:29.840
<v Felix>Ich finde, es ist noch unique genug, dass es ruhig noch da sein kann.

00:09:30.000 --> 00:09:33.680
<v Felix>Also es ist noch nicht obsolet geworden, weil es etwas, was viel besser ist,

00:09:33.840 --> 00:09:35.360
<v Felix>einfach das komplette Ding ersetzt.

00:09:36.640 --> 00:09:37.440
<v Felix>Das ist meine Meinung.

00:09:37.920 --> 00:09:41.200
<v Ingo>Ja, ja, Yahoo hat da alle Möglichkeiten und hat es irgendwie einfach verteidigt.

00:09:41.440 --> 00:09:44.240
<v Felix>Also man könnte damit noch mehr machen und das wäre garantiert irgendwie cooler,

00:09:44.400 --> 00:09:45.520
<v Felix>wenn man es richtig machen würde.

00:09:45.840 --> 00:09:50.560
<v Ingo>Sagen wir es mal so, es wäre wahrscheinlich cooler, wenn irgendjemand hergehen würde und jetzt Flickr

00:09:50.560 --> 00:09:54.480
<v Ingo>einkaufen würde und da wieder irgendwie eine coole Community draußen machen würde.

00:09:54.880 --> 00:09:58.480
<v Felix>Nee, wenn einfach Yahoo damit irgendwas Cooles machen würde, was spricht denn dagegen,

00:09:58.560 --> 00:10:00.240
<v Felix>dass auch solche Leute irgendwie coole Sachen machen?

00:10:00.400 --> 00:10:01.520
<v Unbekannt>Die machen seit Jahren nichts mehr cooles.

00:10:01.760 --> 00:10:03.600
<v Felix>Ja, das heißt ja nicht, dass sie jetzt nicht anfangen können.

00:10:03.680 --> 00:10:04.000
<v Felix>Ja, okay.

00:10:04.880 --> 00:10:08.640
<v Ingo>Also die sagen wir es mal so, Yahoo ist mittlerweile auch bei einem Stand angekommen,

00:10:08.720 --> 00:10:11.920
<v Ingo>wo halt die ganzen coolen Leute sind alle weggegangen.

00:10:12.000 --> 00:10:15.360
<v Ingo>Ich meine, so selbst sie hatten ja mal richtig coole Leute.

00:10:16.160 --> 00:10:21.200
<v Gast 1>Selbst die letzte Bastion, Onkel Crockford ist jetzt vor kurzem irgendwie weggekommen.

00:10:21.360 --> 00:10:24.640
<v Ingo>Also den Laden kann man nur noch klein häckseln und dicht machen.

00:10:24.720 --> 00:10:28.560
<v Felix>Ja, aber die haben ja auch noch, keine Ahnung, Praktikanten und Studenten und so, die können ja auch arbeiten.

00:10:28.800 --> 00:10:29.920
<v Felix>Die haben ja die guten Ideen.

00:10:30.320 --> 00:10:31.680
<v Ingo>Die können doch auch arbeiten.

00:10:32.800 --> 00:10:34.800
<v Ingo>Ja, theoretisch könnten die schon was Cooles machen, aber.

00:10:34.960 --> 00:10:35.680
<v Ingo>Ja, dafür sind die doch da.

00:10:35.920 --> 00:10:40.240
<v Ingo>Aber aktuell sieht es halt nicht danach aus, als ob da noch irgendwas im Ansatz gehen würde.

00:10:40.640 --> 00:10:44.400
<v Felix>Also ich hoffe ja darauf, dass Yahoo Pipes für immer bleibt, weil das so cool ist.

00:10:44.720 --> 00:10:49.920
<v Ingo>Der große Witz der Geschichte ist ja, man musste ja ganz lange irgendwie eine Yahoo-ID haben und jetzt sehe

00:10:49.920 --> 00:10:52.240
<v Ingo>ich hier Sign up now with Google und Facebook.

00:10:52.480 --> 00:10:53.600
<v Ingo>What the fuck?

00:10:53.920 --> 00:10:54.720
<v Ingo>Also echt.

00:10:55.040 --> 00:10:57.040
<v Felix>Yahoo-ID, perpf, keine Ahnung.

00:10:57.200 --> 00:11:01.440
<v Ingo>Jaja, du musstest, sie hatten ja dann irgendwann aufgehört, diese Flickr,

00:11:01.520 --> 00:11:03.520
<v Ingo>also dass du dich nur bei Flickr anmelden konntest.

00:11:03.600 --> 00:11:08.720
<v Ingo>Du brauchst unbedingt eine Yahoo-ID mit was weiß ich, mit E-Mail-Adresse und Pippapo.

00:11:08.880 --> 00:11:12.000
<v Ingo>Und jetzt sehe ich hier gerade Sign up now und du kannst auch Google und Facebook nehmen.

00:11:12.960 --> 00:11:14.000
<v Felix>Das ist doch nett.

00:11:14.800 --> 00:11:17.280
<v Ingo>Ja, aber es ist egal.

00:11:17.520 --> 00:11:20.240
<v Ingo>Gut, wir waren aber eigentlich beim Toten der Woche, wir wissen immer noch nicht,

00:11:20.400 --> 00:11:21.600
<v Ingo>wer denn jetzt gestorben ist.

00:11:21.760 --> 00:11:22.480
<v Ingo>Achso.

00:11:24.080 --> 00:11:27.760
<v Felix>Verstorben ist in der letzten Woche der Trollolohmann.

00:11:28.240 --> 00:11:29.520
<v Felix>Wie heißt er?

00:11:30.880 --> 00:11:31.600
<v Felix>Trollolo.

00:11:32.000 --> 00:11:38.640
<v Felix>Also ich finde es ja übel, dass in allen, in wirklich in allen Headlines wird denn nur der

00:11:38.640 --> 00:11:40.240
<v Felix>Trollololo-Mann genannt.

00:11:40.560 --> 00:11:41.520
<v Ingo>Genau, Eduard Kiel.

00:11:42.400 --> 00:11:46.880
<v Ingo>Der ist auch in der Wikipedia unter Trolloloman zu finden.

00:11:47.680 --> 00:11:49.040
<v Ingo>Und dieses Video, oh Gott.

00:11:49.680 --> 00:11:50.880
<v Gast 1>Ja, also ich glaube, das kennt man.

00:11:50.960 --> 00:11:52.480
<v Ingo>Der Mensch ist halt ein Meme.

00:11:52.560 --> 00:11:52.720
<v Ingo>Ja.

00:11:53.280 --> 00:11:53.920
<v Ingo>Und der ist jetzt.

00:11:54.240 --> 00:11:55.440
<v Felix>Aber auch gar nicht so lang, oder?

00:11:55.520 --> 00:11:57.040
<v Felix>Es ist ja relativ neu, irgendwie zwei Jahre.

00:11:57.360 --> 00:12:02.080
<v Ingo>Ja, aber das Video ist schon sehr, sehr alt, aber das Meme an sich ist vorerst vor zwei,

00:12:02.160 --> 00:12:03.040
<v Ingo>zweieinhalb Jahren oder nicht.

00:12:03.280 --> 00:12:04.480
<v Unbekannt>Ich würde jetzt raten, zwei, drei Jahre.

00:12:04.640 --> 00:12:05.520
<v Felix>Auf jeden Fall sind die Richtung.

00:12:05.680 --> 00:12:11.600
<v Ingo>Da können wir doch mal hier knowyourmemes.com oder sowas verlinken dazu an der Stelle.

00:12:11.840 --> 00:12:18.080
<v Ingo>Also das Video ist von 1976 und der ist da irgendwie in der

00:12:18.080 --> 00:12:24.000
<v Ingo>UDSSR damals noch aufgetreten und die Texte von seinem eigentlichen Lied waren scheinbar zu politisch und

00:12:24.000 --> 00:12:27.280
<v Ingo>deshalb durfte der das gar nicht singen und dann hat er halt stattdessen nur Trollolo gesungen.

00:12:27.600 --> 00:12:29.760
<v Felix>Das war halt relativ viel in diesem Lied.

00:12:30.160 --> 00:12:35.120
<v Gast 1>Und hier in der Wikipedia steht hier irgendwo, wann dieses, wann das tatsächlich ist.

00:12:35.360 --> 00:12:37.760
<v Felix>Vor 50 Jahren gab es.

00:12:37.920 --> 00:12:44.720
<v Ingo>Ja, nee, das Meme ist scheinbar Anfang 2010, also am Februar 2010 ist es bekannt geworden.

00:12:46.080 --> 00:12:47.200
<v Gast 1>Ne, wir haben 2012.

00:12:49.440 --> 00:12:50.480
<v Gast 1>Ein bisschen über zwei Jahre.

00:12:50.880 --> 00:12:51.520
<v Gast 1>Das ist, ja.

00:12:51.840 --> 00:12:53.360
<v Gast 1>Also so zweieinhalb Jahre.

00:12:54.240 --> 00:12:59.520
<v Felix>Er ist jetzt verstorben, aber ich denke, er hat uns was Tolles hinterlassen und hat sich selber nochmal

00:12:59.520 --> 00:13:00.400
<v Felix>unsterblich gemacht damit.

00:13:00.800 --> 00:13:02.400
<v Ingo>In den letzten Jahren nochmal unsterblich geworden.

00:13:02.720 --> 00:13:04.480
<v Unbekannt>Ich meine, das ist ja schon echt lang.

00:13:04.960 --> 00:13:11.920
<v Felix>Ich weiß nicht, ob er es hat sich echt lange überlebt, weil das Gesetz der Memes

00:13:11.920 --> 00:13:13.760
<v Felix>ist ja, dass du es für alles benutzen kannst.

00:13:14.160 --> 00:13:16.640
<v Felix>Man kann einfach überall Trololo rein benutzen.

00:13:16.880 --> 00:13:18.800
<v Felix>Und deswegen funktioniert das auch so gut.

00:13:19.280 --> 00:13:21.520
<v Felix>Jedenfalls, ich weiß gar nicht, ob er es noch mitbekommen hat.

00:13:21.600 --> 00:13:23.120
<v Felix>Der war schon 77 Jahre.

00:13:23.280 --> 00:13:25.120
<v Felix>Also mit 77 gestorben.

00:13:25.200 --> 00:13:28.560
<v Felix>Und ich weiß nicht, ob er davon noch von seinem eigenen Hype noch so viel mitbekommen hat.

00:13:29.200 --> 00:13:30.320
<v Ingo>Aha, wahrscheinlich nicht.

00:13:30.880 --> 00:13:34.080
<v Ingo>Es kommt drauf an, ob ihm das jemand gesteckt hat oder nicht.

00:13:35.520 --> 00:13:36.080
<v Ingo>Vielleicht.

00:13:36.720 --> 00:13:37.120
<v Ingo>Genau.

00:13:37.760 --> 00:13:40.400
<v Ingo>Aber ich wollte gerade nochmal sagen, wo wir vorhin bei Yahoo waren.

00:13:40.560 --> 00:13:43.840
<v Ingo>Im Chat ist gerade eine Domain gefallen, die mir gerade echt sehr gut gefällt.

00:13:43.920 --> 00:13:48.400
<v Ingo>Und zwar der Steffen hat gemeint, dass viele Fotografen auf 500px.com,

00:13:48.480 --> 00:13:52.960
<v Ingo>also 500px.com rumhängen und da sehe ich schon auf der Stadtseite sehr,

00:13:53.040 --> 00:13:54.880
<v Ingo>sehr viele echt hübsche Bilder.

00:13:55.120 --> 00:13:59.360
<v Ingo>Und es scheint also auch so eine so eine Foto-Community zu sein, die das richtig macht.

00:13:59.440 --> 00:14:02.080
<v Gast 1>Nee, ich glaube, das ist einfach nur so hobbymäßig.

00:14:02.160 --> 00:14:06.320
<v Ingo>Du kannst auch irgendwie nach Kategorien oder nach Storys sogar browsen.

00:14:06.560 --> 00:14:08.000
<v Gast 1>Das ist echt hübsch gemacht.

00:14:08.400 --> 00:14:10.880
<v Ingo>Und dann kann man mich nochmal einen Gegenentwurf dazu bringen.

00:14:11.120 --> 00:14:13.840
<v Ingo>You are not a photographer.com.

00:14:14.000 --> 00:14:18.640
<v Ingo>Da sind nämlich Fotos von Fotografen,

00:14:18.720 --> 00:14:23.440
<v Ingo>also Leute, die das professionell machen und gegen Geld verkaufen.

00:14:23.680 --> 00:14:26.160
<v Ingo>Und die Sachen sind so richtig schlecht.

00:14:29.840 --> 00:14:30.720
<v Ingo>Macht keinen Sinn.

00:14:32.480 --> 00:14:33.200
<v Ingo>Ja, genau.

00:14:34.720 --> 00:14:40.160
<v Ingo>Doch, geht drauf und denkt einfach wtf, you're not a photographer.com.

00:14:40.400 --> 00:14:44.560
<v Ingo>Also genau, ich habe vorhin auch noch den Link zu diesem zombie-sicheren Haus in den Chat gepostet,

00:14:44.640 --> 00:14:46.320
<v Ingo>das könnt ihr euch auch mal angucken.

00:14:46.800 --> 00:14:48.000
<v Ingo>Ganz wichtige Sachen.

00:14:48.160 --> 00:14:48.480
<v Ingo>Heute.

00:14:48.640 --> 00:14:49.760
<v Ingo>Hier natürlich.

00:14:50.320 --> 00:14:51.200
<v Ingo>Also das ist mehr gewittert.

00:14:51.520 --> 00:14:54.800
<v Ingo>Das war schon gut, es hat so Zugbrücken und du kannst die kompletten Fenster,

00:14:55.280 --> 00:15:00.160
<v Ingo>die bestehen, mehr oder weniger aus Betonplatten, die du dann wieder einklappen kannst und so.

00:15:04.240 --> 00:15:06.960
<v Felix>Also, Photographer, da kommst du schon ganz schön beschissen.

00:15:08.640 --> 00:15:10.960
<v Ingo>Okay, dann lass uns mal zu den News übergehen, oder?

00:15:11.120 --> 00:15:11.600
<v Ingo>Genug.

00:15:12.000 --> 00:15:13.040
<v Ingo>Gewitzelt hier.

00:15:13.440 --> 00:15:19.360
<v Ingo>Google, die sind ja ganz groß und ganz groß sind sie auch im Anmelden neuer Domains.

00:15:19.440 --> 00:15:20.480
<v Ingo>Die wollen ganz, ganz viele Sachen haben.

00:15:20.560 --> 00:15:22.720
<v Felix>Also wir sollten vielleicht kurz darüber reden, dass man es ja jetzt,

00:15:23.120 --> 00:15:27.360
<v Felix>was man jetzt machen kann, seit, weiß ich nicht, seit ein paar Monaten erst.

00:15:27.920 --> 00:15:34.320
<v Felix>Seit ein paar Monaten kann man sich Top-Level-Domains, wie heißt denn die genau, Top-T-D-S-Karte?

00:15:34.480 --> 00:15:35.120
<v Felix>Top-Level-Domains.

00:15:35.280 --> 00:15:38.560
<v Felix>Top-Level-Domains aussuchen und die dann auch kaufen.

00:15:39.200 --> 00:15:40.720
<v Ingo>Nee, nee, du kannst sie vorschlagen.

00:15:40.960 --> 00:15:42.240
<v Felix>Ja, du kannst sie vorschlagen und dann kaufen.

00:15:42.400 --> 00:15:47.040
<v Ingo>Genau, also die Icon, die plant Einrichtungen dieser neuen Top-Level-Domains und man kann halt da welche

00:15:47.040 --> 00:15:50.800
<v Ingo>vorschlagen und Google hat halt gesagt, oh, nehmen wir doch gleich mal 50.

00:15:51.280 --> 00:15:52.160
<v Unbekannt>Sind wir nicht so.

00:15:52.960 --> 00:15:56.000
<v Felix>Also wie sieht es dann aus, wie teuer ist sowas, wenn man das kauft?

00:15:56.720 --> 00:15:59.120
<v Felix>Also ich glaube, sie wollen ja die komplette TDL dann haben.

00:15:59.760 --> 00:16:00.080
<v Felix>Meinst du?

00:16:00.240 --> 00:16:02.480
<v Ingo>Naja, klar, so macht es ja keinen Sinn.

00:16:02.560 --> 00:16:06.160
<v Ingo>Also du kriegst die TDL und kannst dann darunter Domains anbieten.

00:16:06.320 --> 00:16:11.920
<v Ingo>Ja, ich dachte, du hast dann irgendwie für eine für die erste Zeit dann quasi Rechte daran,

00:16:12.000 --> 00:16:16.160
<v Ingo>dass du da deine Domains als erste registrieren kannst, aber dass die dann später auch andere nehmen dürfen.

00:16:16.240 --> 00:16:17.520
<v Ingo>Oder ist das dann nur für denjenigen?

00:16:17.840 --> 00:16:19.600
<v Ingo>Nein, du wirst dann die Registry.

00:16:19.760 --> 00:16:20.240
<v Ingo>Ach so.

00:16:20.400 --> 00:16:21.680
<v Ingo>Na, sonst macht es doch keinen Sinn.

00:16:21.840 --> 00:16:23.520
<v Unbekannt>Ja, pff, keine Ahnung.

00:16:23.920 --> 00:16:25.040
<v Ingo>Ich weiß ja nicht, was sie da vorhaben.

00:16:25.120 --> 00:16:25.600
<v Ingo>Nee, nee, nee.

00:16:25.680 --> 00:16:32.000
<v Ingo>Also es ist, so wie ich es verstanden habe, ist man dann der Anbieter dieser Domains und kann dann,

00:16:32.560 --> 00:16:37.600
<v Ingo>ja, weiß ich nicht, dann hast du dort Lol und kannst A.Lol, B.LOL, C.LOL verkaufen.

00:16:37.840 --> 00:16:38.400
<v Ingo>Lol, dot Lol.

00:16:38.560 --> 00:16:42.080
<v Ingo>Also ich meine.google.google und Dot Docs verstehe ich noch, aber.

00:16:43.440 --> 00:16:44.000
<v Ingo>Einfach weil es geht.

00:16:44.080 --> 00:16:46.000
<v Felix>Ja, weil es geht, wir brauchen das einfach.

00:16:49.920 --> 00:16:55.120
<v Ingo>Ich sag euch, wenn Google mal ein bisschen irgendwann mal den Bach runtergeht,

00:16:55.200 --> 00:17:00.320
<v Ingo>dann werden die Domains wahrscheinlich noch so gehandelt wie früher IPv4-Adressen.

00:17:00.560 --> 00:17:02.320
<v Felix>Wie quasi jetzt IPv4-Adressen?

00:17:02.480 --> 00:17:02.800
<v Felix>Ja, genau.

00:17:03.680 --> 00:17:06.560
<v Felix>Weil jetzt fängt es ja erst richtig an, jetzt werden die Dinge also richtig teuer.

00:17:07.440 --> 00:17:08.400
<v Ingo>Ja, genau.

00:17:08.640 --> 00:17:10.960
<v Ingo>Deswegen alle IP-Adressen noch behalten, die ihr habt.

00:17:11.120 --> 00:17:14.000
<v Felix>Klar, wenn ihr noch welche habt, dann noch nicht verkaufen, sondern.

00:17:14.480 --> 00:17:15.040
<v Felix>Noch warten.

00:17:15.280 --> 00:17:16.880
<v Felix>Noch warten, genau.

00:17:17.040 --> 00:17:18.480
<v Felix>So wie mit einem Münzen.

00:17:19.040 --> 00:17:19.760
<v Felix>Noch warten.

00:17:20.000 --> 00:17:22.960
<v Felix>Oh, du hast eine 83.

00:17:23.600 --> 00:17:24.240
<v Felix>Irgendwas.

00:17:25.040 --> 00:17:26.960
<v Felix>Die sind besonders gut wertvoll, ja.

00:17:27.520 --> 00:17:28.960
<v Felix>So wie die 1 Cent-Münzen.

00:17:29.280 --> 00:17:30.960
<v Felix>Oh ja, das ist super gut.

00:17:31.200 --> 00:17:33.920
<v Felix>Oder wenn du zum Beispiel 7.7.7.7 hast, ja.

00:17:34.080 --> 00:17:35.920
<v Felix>Die verkaufst du für so viel Kohle dann.

00:17:36.080 --> 00:17:37.360
<v Ingo>Oder 1, 2, 3, 4.

00:17:37.760 --> 00:17:39.120
<v Felix>Ja, die kannst du kriegst ja nicht.

00:17:39.680 --> 00:17:40.000
<v Felix>Wohin?

00:17:40.080 --> 00:17:40.880
<v Unbekannt>1, 2, 3, 4.

00:17:41.120 --> 00:17:41.440
<v Unbekannt>Ich glaube die.

00:17:41.680 --> 00:17:42.960
<v Felix>Natürlich ist die hier reserviert.

00:17:43.600 --> 00:17:44.400
<v Unbekannt>Irgendjemand hat die.

00:17:44.560 --> 00:17:45.440
<v Ingo>Ich weiß nicht wer, aber.

00:17:46.720 --> 00:17:50.880
<v Felix>Es gibt ja ein paar Adressen, die sind von irgendwie reserviert für irgendwie Shit.

00:17:51.840 --> 00:17:54.320
<v Ingo>Ja, die hat die IAN und die ICAN dann oder so.

00:17:54.560 --> 00:17:56.320
<v Felix>Genau, also die sind dann quasi reserviert.

00:17:56.560 --> 00:17:59.040
<v Ingo>Aber hier steht Apnick.

00:17:59.440 --> 00:18:03.920
<v Ingo>Also muss irgendwo Apnick Research.

00:18:04.240 --> 00:18:04.960
<v Ingo>Brisbane.

00:18:05.200 --> 00:18:05.840
<v Ingo>Brisbane.

00:18:06.080 --> 00:18:10.080
<v Ingo>Hat 123 bis 1235 255.

00:18:10.400 --> 00:18:16.000
<v Ingo>Aber die Apnick sind doch die, so wie bei uns die Re-DC.

00:18:16.800 --> 00:18:18.720
<v Ingo>Nee, RIPE.

00:18:20.080 --> 00:18:21.440
<v Ingo>Ist doch bei denen Apnick.

00:18:22.160 --> 00:18:22.720
<v Ingo>Egal.

00:18:23.040 --> 00:18:27.760
<v Felix>Jedenfalls, wenn ihr solche habt, dann müsst ihr auf jeden Fall noch nicht verkaufen für später.

00:18:27.920 --> 00:18:29.360
<v Ingo>Dann lasst es doch gleich zu den IP-Adressen kommen.

00:18:29.440 --> 00:18:31.200
<v Ingo>Gestern war doch dieser IPv6.

00:18:32.880 --> 00:18:33.360
<v Ingo>Launch Day.

00:18:33.600 --> 00:18:34.720
<v Ingo>Launch Day, genau.

00:18:35.040 --> 00:18:36.160
<v Felix>Wie dann geht es in den Tag nur?

00:18:36.640 --> 00:18:37.120
<v Felix>Das war nur ein Tag.

00:18:37.360 --> 00:18:38.000
<v Felix>Oh, das ist ja blöd.

00:18:38.080 --> 00:18:40.320
<v Felix>Dann ist ja quasi schon vorbei und keiner hat es mitbekommen.

00:18:40.560 --> 00:18:43.360
<v Ingo>Nee, ich habe gestern auch irgendwie andere wichtige Sachen gemacht.

00:18:43.680 --> 00:18:46.880
<v Gast 1>Ich meine, wenn es an uns schon vorbeigeht, was soll dann der Rest der Welt machen?

00:18:47.120 --> 00:18:48.480
<v Ingo>Ja, letztes Jahr habe ich mitgemacht.

00:18:48.720 --> 00:18:52.160
<v Ingo>Letztes Jahr habe ich mitgemacht und extra raditrux.de ausgemacht.

00:18:52.400 --> 00:18:53.360
<v Felix>Nur auf IPv46.

00:18:54.800 --> 00:18:57.440
<v Unbekannt>Und nur auf IPv6 only.

00:18:58.480 --> 00:18:59.440
<v Felix>Und dann User?

00:19:00.000 --> 00:19:00.640
<v Felix>Keiner.

00:19:03.280 --> 00:19:05.120
<v Felix>Keiner hat IPv6 einfach.

00:19:05.280 --> 00:19:09.920
<v Ingo>Und es war tatsächlich so, seit letztem Jahr habe ich dann endlich mal IPv46 wieder mit 6 aufgesetzt und

00:19:09.920 --> 00:19:12.640
<v Ingo>gleich in meine Fritzbox eingetragen und ich meine, das funktioniert einfach,

00:19:12.720 --> 00:19:12.880
<v Ingo>ja.

00:19:13.200 --> 00:19:14.320
<v Felix>IPv6 funktioniert auch.

00:19:14.560 --> 00:19:21.200
<v Ingo>Ich warte ja immer noch drauf, dass mein Internet-Provider dieses 6 Rapid Development

00:19:21.280 --> 00:19:23.360
<v Ingo>Zeug Tunnelgedöns freischaltet.

00:19:23.680 --> 00:19:24.880
<v Ingo>Gleich nativ macht.

00:19:25.120 --> 00:19:25.920
<v Felix>Nativ kann ich nicht.

00:19:26.400 --> 00:19:28.160
<v Gast 1>Mein Router kann dieses Tunnel gedöns.

00:19:28.240 --> 00:19:29.040
<v Gast 1>Das würde mir schon reichen.

00:19:29.120 --> 00:19:31.920
<v Ingo>Also nativ wäre ja natürlich gut dran.

00:19:32.000 --> 00:19:33.040
<v Felix>Also das Problem.

00:19:33.200 --> 00:19:33.920
<v Felix>Wo ist das Problem?

00:19:34.720 --> 00:19:36.080
<v Gast 1>Die müssen ihre Hardware umbauen.

00:19:36.160 --> 00:19:36.320
<v Gast 1>Ach.

00:19:36.480 --> 00:19:38.000
<v Ingo>Und ihre komplette Infrastruktur, die kann.

00:19:38.640 --> 00:19:39.920
<v Felix>Eigentlich müsste das das alles können.

00:19:40.400 --> 00:19:43.200
<v Ingo>Wahrscheinlich müssten sie dann Firmware-Updates kaufen für Cisco.

00:19:43.920 --> 00:19:46.080
<v Felix>Genau, Lizenzen, V6 Lizenzen.

00:19:46.560 --> 00:19:49.920
<v Ingo>Genau, die machen auch nichts anderes als eine Registriehaken freischalten.

00:19:50.800 --> 00:19:55.360
<v Ingo>Ja, nee, es kann ja gut sein, dass die da irgendwie noch alte Router oder sonst irgendwas fahren,

00:19:55.440 --> 00:19:56.800
<v Ingo>die noch keinen V6 können.

00:19:56.880 --> 00:19:57.920
<v Ingo>Wobei mittlerweile ist doch das.

00:19:58.160 --> 00:19:59.840
<v Ingo>Aber 6 ist doch schon 15 Jahre alt.

00:20:00.080 --> 00:20:04.480
<v Ingo>V6 gibt es schon so lange, dass wahrscheinlich mittlerweile jegliche Pro-Hardware,

00:20:04.560 --> 00:20:06.960
<v Ingo>die man da so kaufen kann, V6 können muss, oder?

00:20:07.120 --> 00:20:07.520
<v Ingo>Eigentlich schon.

00:20:07.680 --> 00:20:11.840
<v Ingo>Oder zumindest irgendwie upgradebar mit Firmware-Update nachrüstbar.

00:20:12.250 --> 00:20:13.450
<v Gast 1>Irgendwie aktivieren oder so.

00:20:13.610 --> 00:20:15.770
<v Felix>Das ist einfach super, super traurig.

00:20:16.090 --> 00:20:21.290
<v Ingo>Also 1898 kamen es RFC raus, Switching,

00:20:21.450 --> 00:20:23.210
<v Ingo>Blagedöns, was weiß ich.

00:20:23.370 --> 00:20:24.890
<v Ingo>Das ist ewig alte Technologie.

00:20:25.130 --> 00:20:27.370
<v Felix>Eigentlich müsste das schon jeder alles können.

00:20:28.250 --> 00:20:31.930
<v Ingo>Also, wenn ihr euch immer noch nicht damit beschäftigt habt, tut es, macht es, ja.

00:20:32.170 --> 00:20:38.250
<v Ingo>Es war gestern irgendwie so, dass wo war denn jetzt dieser heiße Artikel, den ich hier gerade gesehen habe?

00:20:38.330 --> 00:20:42.490
<v Ingo>Also die Internetkoten irgendwie hat sich da nicht sehr viel geändert.

00:20:44.730 --> 00:20:49.450
<v Ingo>Ja, 2,2 Gigabit pro Sekunde in Amsterdam.

00:20:51.930 --> 00:20:52.490
<v Ingo>Nicht so richtig viel.

00:20:52.810 --> 00:20:56.090
<v Ingo>Aber was man eigentlich dreht sich so ein bisschen über 1% mittlerweile.

00:20:56.250 --> 00:21:00.410
<v Felix>Also was man ja eigentlich nur machen muss, wenn man wirklich superschnelle Piracy haben will,

00:21:00.490 --> 00:21:03.050
<v Felix>einfach über V6 gehen, weil das wird nicht gefiltert.

00:21:04.010 --> 00:21:07.690
<v Felix>Und die ganzen komischen Leute, die verklagen könnten, haben einfach kein V6.

00:21:08.090 --> 00:21:08.890
<v Felix>So einfach ist es.

00:21:08.970 --> 00:21:11.130
<v Felix>Und dann kannst du, also jetzt kannst du, glaube ich, noch mit V6 gewilst.

00:21:12.010 --> 00:21:15.770
<v Gast 1>Da gab es ja auch mal diesen Typen, der dann gemeint hat, hey, ich biete euch irgendwie einen Terabyte Porn

00:21:15.850 --> 00:21:16.810
<v Gast 1>an, aber nur über V6.

00:21:17.130 --> 00:21:17.370
<v Gast 1>Ja.

00:21:17.610 --> 00:21:19.210
<v Felix>Aber dann hat er es doch nicht gemacht.

00:21:19.610 --> 00:21:20.490
<v Ingo>Dann hat es doch nicht gemacht.

00:21:20.730 --> 00:21:21.450
<v Ingo>So ein Fucker, ey.

00:21:22.490 --> 00:21:24.890
<v Felix>Ich hatte einen Terabyte Porn ist jetzt auch nicht so in der TV.

00:21:26.730 --> 00:21:27.930
<v Unbekannt>Sagt Felix.

00:21:29.210 --> 00:21:31.770
<v Ingo>Genau, dann wissen wir ja, wie viel er zu Hause hat.

00:21:32.570 --> 00:21:33.690
<v Ingo>Über 9000.

00:21:34.010 --> 00:21:35.610
<v Felix>Jetzt habe ich ja wieder Platzfragen.

00:21:35.770 --> 00:21:37.530
<v Felix>Jetzt haben wir immer wieder einen Neuladen.

00:21:38.250 --> 00:21:40.890
<v Gast 1>So, so, deine ganzen Linux-Sisturation.

00:21:41.290 --> 00:21:42.570
<v Unbekannt>Die ganzen Linux-Sistribution.

00:21:43.370 --> 00:21:46.570
<v Felix>Ey, die waren dann alle weg, aber ich habe die einfach nochmal runtergeladen.

00:21:47.050 --> 00:21:47.210
<v Felix>Ja.

00:21:47.450 --> 00:21:48.730
<v Unbekannt>Mit unendlicher Geschwindigkeit.

00:21:48.810 --> 00:21:50.090
<v Unbekannt>Von der Bild ist schon cool.

00:21:50.970 --> 00:21:53.770
<v Felix>Genau, gehen wir einfach weiter zum nächsten Thema.

00:21:54.090 --> 00:21:55.050
<v Ingo>Ja, was ist denn das nächste?

00:21:55.370 --> 00:21:55.530
<v Ingo>Genau.

00:21:55.930 --> 00:21:56.490
<v Ingo>Stuxnet.

00:21:56.730 --> 00:21:57.210
<v Ingo>Achso, nee.

00:21:57.290 --> 00:21:57.930
<v Ingo>Ja, Stuxnet.

00:21:58.890 --> 00:22:00.170
<v Felix>Stuxnet gab es ja.

00:22:00.330 --> 00:22:01.450
<v Felix>Das gab es, glaube ich, immer noch.

00:22:01.610 --> 00:22:04.490
<v Felix>Das ist das Ding, was die Zentri-Fuggen vernichtet, quasi.

00:22:04.650 --> 00:22:05.050
<v Felix>Genau.

00:22:05.850 --> 00:22:06.410
<v Felix>Im Iran.

00:22:06.650 --> 00:22:07.210
<v Felix>Im Iran, ja.

00:22:07.450 --> 00:22:07.770
<v Felix>Hauptsächlich.

00:22:08.090 --> 00:22:10.010
<v Gast 1>Also dafür war es mal gedacht, glaube ich.

00:22:10.250 --> 00:22:10.810
<v Gast 1>Genau.

00:22:11.290 --> 00:22:17.050
<v Felix>Und jetzt hat sich halt tatsächlich rausgestellt, dass das ein Projekt von Obama war.

00:22:17.290 --> 00:22:19.930
<v Felix>Von USA und Israel gewesen ist.

00:22:20.810 --> 00:22:26.890
<v Felix>Also Projekt in Anführungszeichen halt in der Entwicklung, die dann und die haben dann irgendwie die Kontrolle

00:22:27.370 --> 00:22:32.730
<v Felix>über einen tollen Wurm verloren und der hat sich dann halt entsprechend irgendwie verbreitet und dann ist es

00:22:32.730 --> 00:22:33.210
<v Felix>auch kaputt.

00:22:33.530 --> 00:22:35.850
<v Gast 1>Was passiert das halt mit so Schadsoftware?

00:22:36.570 --> 00:22:39.210
<v Ingo>Ist ja auch nicht schlimm, also ich meine, ist halt so.

00:22:39.290 --> 00:22:41.690
<v Felix>Ja, ich meine, das hat genau das gemacht, wofür es bestimmt war.

00:22:41.850 --> 00:22:42.250
<v Felix>Genau.

00:22:42.970 --> 00:22:45.610
<v Felix>Irgendein Idiot hat den Scheiß mitgenommen und hat ihn dann verteilt.

00:22:45.690 --> 00:22:49.610
<v Felix>Und das ist ja genau das, was so Schadsoftware ausmacht.

00:22:49.770 --> 00:22:55.130
<v Ingo>Er ist lustiger an der Geschichte, was fand ich ja, ich habe jetzt gerade keinen Artikel zur Hand,

00:22:55.290 --> 00:23:01.610
<v Ingo>aber das war vor kurzem auch auf Hacker News, dass ja da Teile der Software unter GPL stehen.

00:23:03.130 --> 00:23:04.570
<v Unbekannt>Und dass jetzt Leute quasi.

00:23:07.210 --> 00:23:11.210
<v Felix>Super awesome bei der US, bei den USA und Israel einfach mal nach dem Source Code fragen,

00:23:11.290 --> 00:23:12.490
<v Felix>weil es unter GPL steht.

00:23:12.730 --> 00:23:14.170
<v Gast 1>Ich suche mal schnell den Artikel aus.

00:23:14.490 --> 00:23:14.970
<v Gast 1>Das ist gut.

00:23:15.210 --> 00:23:16.170
<v Felix>Auf jeden Fall super gut.

00:23:16.410 --> 00:23:18.570
<v Ingo>Hallo, wir hätten gerne noch den Code dafür.

00:23:18.810 --> 00:23:22.330
<v Felix>Wir haben den zwar schon Reverse-Engineer, irgendwie zu 80%, aber wir hätten gerne noch den Code.

00:23:22.650 --> 00:23:23.370
<v Felix>Den Original-Creditor.

00:23:23.450 --> 00:23:24.730
<v Gast 1>Ja, genau, also ich habe hier mal einen Artikel aufgeführt.

00:23:24.890 --> 00:23:26.250
<v Felix>Und mit den Headern bitte.

00:23:27.530 --> 00:23:29.690
<v Felix>Wir wollen die Kommentare dazu lesen.

00:23:31.370 --> 00:23:32.010
<v Felix>Finde ich gut.

00:23:32.490 --> 00:23:33.530
<v Felix>Super, super gut.

00:23:35.370 --> 00:23:35.690
<v Felix>Ja.

00:23:36.730 --> 00:23:41.210
<v Felix>Achso, genau, apropos Würmer, es gibt ja jetzt, ich weiß nicht, haben wir letztes Mal darüber schon geredet,

00:23:41.370 --> 00:23:44.010
<v Felix>über das Flame Flame-Malware?

00:23:44.330 --> 00:23:50.010
<v Felix>Dieses super trojaner Spyware Kit, Dingsi?

00:23:50.330 --> 00:23:51.370
<v Felix>Habt ihr darüber nichts geredet?

00:23:51.610 --> 00:23:52.170
<v Felix>Nee, hab ich glaube ich nicht.

00:23:52.330 --> 00:23:53.050
<v Felix>Haben wir darüber geredet?

00:23:53.850 --> 00:23:54.890
<v Ingo>Ich bin mir gerade nicht sicher.

00:23:55.530 --> 00:23:59.210
<v Ingo>Also wir haben über irgendeinen Kit haben wir mal geredet, aber ich weiß nicht, ob das ist, was du meinst.

00:23:59.450 --> 00:24:03.370
<v Felix>Das ist jedenfalls relativ neu und gerade aufgedeckt und es sieht wohl so aus,

00:24:03.450 --> 00:24:06.970
<v Felix>als würde das Ding schon irgendwie fünf Jahre in Umlauf.

00:24:07.210 --> 00:24:08.650
<v Felix>Flame Malware.

00:24:09.290 --> 00:24:12.170
<v Felix>Es ist relativ viel in den News gewesen auch.

00:24:12.410 --> 00:24:17.690
<v Felix>Also prinzipiell geht es wieder darum, es gibt Schadsoftware,

00:24:17.850 --> 00:24:21.050
<v Felix>die in Windows-PC sich wieder mal einfangen kann.

00:24:22.010 --> 00:24:27.770
<v Felix>Und in dem Fall ist es wirklich so, dass es eine Art Spionage-Tool ist.

00:24:27.850 --> 00:24:33.530
<v Felix>Das heißt, es bringt alles mit, was man sich so für seine Spionage so denken kann.

00:24:33.610 --> 00:24:38.090
<v Felix>Zum Beispiel, es überwacht all deinen Browser,

00:24:38.250 --> 00:24:42.890
<v Felix>es überwacht dein Bildschirm, es macht Screenshots, es macht alles,

00:24:42.970 --> 00:24:43.530
<v Felix>was du brauchst.

00:24:44.410 --> 00:24:48.330
<v Felix>Es schneidet auch dein Mikrofon mit, wenn du eins hast.

00:24:49.210 --> 00:24:51.690
<v Ingo>Das heißt, das perfekte Tool, um die Freundin zu überwachen.

00:24:51.850 --> 00:24:54.810
<v Felix>Genau, also wirklich perfekte Tool, weil nach irgendwie, ich glaube,

00:24:54.890 --> 00:24:58.650
<v Felix>nach 60 Tagen oder so löscht es sich vollständig vom Zielsystem.

00:24:59.050 --> 00:24:59.770
<v Felix>Das ist gut.

00:25:01.130 --> 00:25:06.650
<v Felix>Und das komplette Teil, also die komplette Suite, ist 20 Megabyte groß.

00:25:06.730 --> 00:25:07.370
<v Felix>Ach, süß.

00:25:07.770 --> 00:25:10.410
<v Felix>20 Megabyte für quasi Trojan.

00:25:10.890 --> 00:25:13.050
<v Ingo>Wie einen Server, der das Zeug dann annimmt, oder?

00:25:13.210 --> 00:25:15.290
<v Felix>Ja, ja, also Command-Control-Server hast du immer.

00:25:15.450 --> 00:25:20.650
<v Felix>Und das ist ja auch immer das schwache Glied in deiner Malware.

00:25:22.090 --> 00:25:25.690
<v Felix>Egal, was du machst, auch wenn du Peer-to-Per hast, dann hast du immer irgendwas,

00:25:25.850 --> 00:25:28.810
<v Felix>irgendeinen Server, der Befehle erteilt.

00:25:28.890 --> 00:25:30.730
<v Felix>Weil ansonsten bringt dir auch deine Charts auf Befehl.

00:25:31.130 --> 00:25:35.770
<v Ingo>Ansonsten könntest du halt auch keine Module zum Spammen oder zum Kreditkarten mitlesen oder sonst irgendwas

00:25:35.850 --> 00:25:36.170
<v Ingo>deployen.

00:25:36.570 --> 00:25:41.770
<v Felix>Und diese Flame-Malware, die ist halt insgesamt, also mit allen Modulen,

00:25:41.930 --> 00:25:48.010
<v Felix>das ist voll modular aufgebaut, 20 Megabyte groß und es bringt einen kompletten

00:25:48.570 --> 00:25:50.250
<v Felix>SQLite-Stack mit.

00:25:51.210 --> 00:25:55.610
<v Felix>Und die benutzen das da, also die benutzen wirklich diese SQLite-Datenbank,

00:25:55.690 --> 00:25:58.650
<v Felix>um all ihren gesammelten Kram da drin zu speichern.

00:25:58.890 --> 00:26:03.050
<v Felix>Und das ist halt schon echt krass, wenn du eine Malware hast, die eine eigene Datenbank braucht,

00:26:03.130 --> 00:26:05.290
<v Felix>nur um ihren Scheißhab zu speichern.

00:26:07.130 --> 00:26:09.210
<v Felix>Ich sehe, ich habe davon aber auch nicht so viel mitbekommen.

00:26:09.290 --> 00:26:09.850
<v Felix>Nee, irgendwie.

00:26:10.890 --> 00:26:12.010
<v Ingo>Ging es vorbei.

00:26:12.090 --> 00:26:15.210
<v Ingo>Aber es ist immer gut, so ein Tool in der Hinterhand zu haben, wenn man es dann mal braucht.

00:26:15.690 --> 00:26:17.050
<v Ingo>Für welchen Fall auch immer.

00:26:18.570 --> 00:26:25.050
<v Ingo>Oracle hat ja so ein bisschen Java mal gekauft und so ein paar Probleme gehabt mit Google und

00:26:25.610 --> 00:26:27.610
<v Ingo>Oracle hat es dann gekauft und damit Java.

00:26:29.610 --> 00:26:34.170
<v Ingo>Und da hat deswegen Google verklagt, hat gesagt, nee, das dürft ihr da nicht in Android machen,

00:26:34.250 --> 00:26:40.010
<v Ingo>weil das ist irgendwie blöd, weil ihr macht da ja was, was wofür eine Lizenz bräuchte und die würden wir euch

00:26:40.010 --> 00:26:40.570
<v Ingo>ähnlich gegenüber.

00:26:41.050 --> 00:26:47.530
<v Gast 1>Die Frage in der Geschichte war ja, ist eine verstößt es gegen eine

00:26:47.530 --> 00:26:51.770
<v Gast 1>Lizenz oder gegen Copyright, wenn man quasi APIs nachbaut,

00:26:51.930 --> 00:26:53.690
<v Gast 1>was ja Google für Android gemacht hat.

00:26:53.770 --> 00:27:00.490
<v Ingo>Die haben ja Core-Bibliotheken aus Java nachgebaut oder haben dazu dieses am Anfang dieses

00:27:00.490 --> 00:27:03.530
<v Ingo>Apache Harmony, glaube ich, hieß das, mitbenutzt.

00:27:04.010 --> 00:27:09.530
<v Gast 1>Und darum ging es jetzt, dass halt Oracle angefangen hat, Google zu verklagen,

00:27:09.610 --> 00:27:16.010
<v Gast 1>so rum, weil die quasi da APIs nachgebaut haben und dessen Android einsetzen.

00:27:17.210 --> 00:27:17.850
<v Gast 1>Genau.

00:27:18.090 --> 00:27:21.290
<v Ingo>Und dann hatten sie auch noch ein paar Patente verletzt, da sind ja die Hälfte,

00:27:21.450 --> 00:27:26.010
<v Ingo>war irgendwie schon eh schon wieder aberkannt worden,

00:27:26.170 --> 00:27:29.130
<v Ingo>gerade in dem Prozess, und dann ging es irgendwie noch um zwei oder sowas.

00:27:30.010 --> 00:27:34.170
<v Felix>Aber über diesen Prozess haben wir auch schon letzte oder vorletzte Woche gesprochen,

00:27:34.570 --> 00:27:38.410
<v Felix>nämlich der eine, ob Leute coden lernen sollen oder nicht.

00:27:38.730 --> 00:27:44.490
<v Felix>Und der Richter, der Richter schon gecodet hat in seiner Vorvergangenheit,

00:27:44.570 --> 00:27:47.050
<v Felix>bevor er halt Richter war und halt immer noch codet.

00:27:47.530 --> 00:27:53.050
<v Felix>Und entsprechend halt da so geurteilt hat, dass jeder diese blöde API nachbauen konnte,

00:27:53.130 --> 00:27:56.570
<v Felix>jedenfalls dieses eine Stück, worum es da gerade ging, irgendwie was nur berechnet,

00:27:56.650 --> 00:27:59.690
<v Felix>wie viele Elemente in einer Liste sind oder sowas.

00:28:01.450 --> 00:28:08.010
<v Felix>Und genau, jetzt ist halt, sieht es halt so aus, dass Oracle komplett verloren hat

00:28:08.250 --> 00:28:14.250
<v Felix>mit ihrem Claim, dass APs oder Interfaces

00:28:14.410 --> 00:28:19.210
<v Felix>schützenswert sind und geschützt werden können über halt ihre Rechte.

00:28:19.450 --> 00:28:22.730
<v Felix>Und das ist auf jeden Fall eine gute Sache, weil wäre es anders gekommen,

00:28:22.810 --> 00:28:28.970
<v Felix>hätte das wahrscheinlich noch ein paar Sachen ausgelöst, die man jetzt noch nicht absehen hätte können.

00:28:29.850 --> 00:28:34.810
<v Ingo>Zum einen natürlich für Android an sich, weil sie dann vielleicht Sachen hätten rausschmeißen müssen.

00:28:34.970 --> 00:28:40.650
<v Ingo>Auf der anderen Seite kann das natürlich auch bei anderen Klagen, wo sich Unternehmen gegenseitig umsetzen.

00:28:41.050 --> 00:28:43.130
<v Gast 1>Es wäre dementsprechend ein Präzedenzfall gewesen.

00:28:43.450 --> 00:28:48.650
<v Gast 1>Und dann hätten vielleicht Leute angefangen, andere zu verklagen, nur weil sie eine ähnliche API benutzen oder

00:28:48.650 --> 00:28:49.930
<v Gast 1>eine ähnliche API implementiert haben.

00:28:50.090 --> 00:28:51.690
<v Felix>Und die halt nachgebaut haben, ja.

00:28:52.330 --> 00:28:57.530
<v Felix>Speziell in die Richtung alle Open Java-Dinger.

00:28:58.090 --> 00:29:02.970
<v Felix>Dieses überall, wo du eine API nachbaust,

00:29:03.130 --> 00:29:06.570
<v Felix>zum Beispiel du hast das Apple File-Sharing-Protokoll, wie ich später noch zukommen werde,

00:29:06.650 --> 00:29:06.970
<v Felix>ja.

00:29:07.770 --> 00:29:12.330
<v Ingo>Es ist halt die Frage, ist ein Protokoll, ist es schon eine API oder nicht?

00:29:12.570 --> 00:29:14.970
<v Felix>Ja, du sprichst du sprichst dir eine API an.

00:29:15.210 --> 00:29:19.850
<v Ingo>Ja, aber die API, die muss ja auf, kann ja auf beiden Seiten komplett unterschiedlich aussehen,

00:29:19.930 --> 00:29:23.530
<v Ingo>aber das Protokoll, was darüber gesprochen wird, ist dann das gleiche.

00:29:23.930 --> 00:29:27.130
<v Gast 1>Also ist es, also siehst du, ist halt die Frage, auf welchem Level man,

00:29:27.290 --> 00:29:29.130
<v Gast 1>auf welcher Abfraktionsebene man das Protokoll.

00:29:29.290 --> 00:29:34.490
<v Felix>Das ist eine API, zum Beispiel, wenn du ein REST-Interface baust, dann ist das eine API.

00:29:34.650 --> 00:29:38.170
<v Felix>Und wenn die halt identisch aussieht mit zwei Bichtig, dann ist es auf jeden Fall.

00:29:38.730 --> 00:29:43.370
<v Ingo>Das ist schon eine API, weil es ja auch ein bestehendes Protokoll namentlich HTTP aufsetzt.

00:29:43.850 --> 00:29:46.570
<v Ingo>Aber wenn man jetzt quasi noch ein Level drunter geht und sagt, okay,

00:29:46.650 --> 00:29:51.530
<v Ingo>ich erfinde jetzt wie zum Beispiel AFP mein eigenes Protokoll, ist das dann schon ein API oder ist das nur ein

00:29:51.530 --> 00:29:52.330
<v Ingo>Protokoll?

00:29:52.890 --> 00:29:58.730
<v Felix>Also ist das eigentlich Haarschbalderei, aber wenn das so gekommen wäre,

00:29:58.970 --> 00:30:04.570
<v Felix>hätte man sich vorstellen können, dass dir Open Source-Nachbauten von diesen ganzen proprietären Kram alle auf

00:30:04.730 --> 00:30:05.370
<v Felix>einmal illegal werden.

00:30:06.170 --> 00:30:11.610
<v Felix>Selbst Samba ist nur ein Nachbau von die müssen ja APIs nachimplementieren,

00:30:11.690 --> 00:30:13.530
<v Felix>damit der Scheiß mit dem anderen Kram funktioniert.

00:30:14.650 --> 00:30:17.530
<v Felix>Du könntest ja alles, was proprietär ist, nicht verwenden mit?

00:30:19.610 --> 00:30:24.490
<v Ingo>Nee, die Frage, die ich mir jetzt gestellt habe, ist halt, ab welchem Abstraktionslevel man von dem Protokoll

00:30:24.490 --> 00:30:26.570
<v Ingo>spricht und ab wann von der API.

00:30:26.810 --> 00:30:31.850
<v Ingo>Weil API ist eigentlich mehr was, dagegen kann ich linken, dagegen kann ich programmieren und Protokoll ist

00:30:31.850 --> 00:30:34.410
<v Ingo>das für mich, was über die Leitung geht.

00:30:35.610 --> 00:30:41.690
<v Ingo>Und also ich weiß nicht, ob sich das schon auf so Low-Level-Geschichten ausgewirkt hätte,

00:30:41.770 --> 00:30:46.410
<v Ingo>aber es wäre auf jeden Fall ziemlich uncool gewesen, wenn da Oracle bei diesem Verfahren gewonnen hätte.

00:30:46.570 --> 00:30:46.890
<v Ingo>Richtig.

00:30:47.050 --> 00:30:49.530
<v Felix>Zumal wir Oracle eh nicht mögen, weil es fuckers ist.

00:30:49.690 --> 00:30:50.490
<v Felix>Ja, so aus Prinzip.

00:30:50.650 --> 00:30:51.450
<v Felix>Aus Prinzip erstmal.

00:30:51.770 --> 00:30:52.010
<v Felix>Genau.

00:30:52.170 --> 00:30:58.330
<v Ingo>Ja, vor allem nachdem sie halt Sun gekauft haben und da so ein paar ungünstige Entscheidungen getroffen haben.

00:30:58.570 --> 00:30:59.050
<v Ingo>Ein paar?

00:30:59.850 --> 00:31:00.330
<v Ingo>Boah!

00:31:04.250 --> 00:31:06.490
<v Ingo>Obama will den gläsernen Staat.

00:31:06.730 --> 00:31:08.330
<v Felix>Obama will nicht den gläsernen Staat.

00:31:08.490 --> 00:31:09.530
<v Felix>Obwohl eigentlich schon so ein bisschen.

00:31:10.650 --> 00:31:11.210
<v Felix>Sag mal, Maschinen.

00:31:11.450 --> 00:31:12.010
<v Felix>Maschinenlesbar.

00:31:12.250 --> 00:31:12.730
<v Felix>Maschinenlesbar.

00:31:14.810 --> 00:31:18.330
<v Felix>Der maschinenlesbare Staat, das kam doch hier auch, das hat doch auch bestimmt hier irgendjemand schon gesagt

00:31:18.410 --> 00:31:18.650
<v Felix>in Deutschland.

00:31:18.810 --> 00:31:20.090
<v Ingo>Ja, der CCC fordert das halt ja.

00:31:22.170 --> 00:31:26.250
<v Ingo>In Berlin gibt es ja jetzt zumindest dieses Open Government Portal, Open Data Portal.

00:31:26.410 --> 00:31:28.890
<v Ingo>Also das ist schon mal ein erster Schritt in die richtige Richtung.

00:31:29.930 --> 00:31:35.130
<v Ingo>Aber trotzdem hast du dann natürlich, selbst wenn die selbst wenn alles lesbar ist,

00:31:35.290 --> 00:31:39.370
<v Ingo>heißt es natürlich nicht, dass du an die Launchcodes für die Atomwaffen rankommst.

00:31:39.610 --> 00:31:39.770
<v Ingo>Richtig.

00:31:40.010 --> 00:31:43.930
<v Felix>Also es gibt dann immer noch sowas wie Verschlusssachen.

00:31:44.170 --> 00:31:46.650
<v Ingo>Und die CRA kannst du wahrscheinlich auch nicht lesen.

00:31:46.730 --> 00:31:50.090
<v Ingo>Da kriegst du wahrscheinlich nicht mal raus, wie viel Geld die im Jahr kriegen.

00:31:50.410 --> 00:31:50.890
<v Ingo>Tja.

00:31:51.130 --> 00:31:55.610
<v Felix>Jedenfalls, ja, es geht ja natürlich nicht um die Sachen, um Verschlusssachen,

00:31:55.690 --> 00:31:59.850
<v Felix>sondern nur um öffentlich, Sachen, die eh öffentlich zugänglich sein sollten,

00:32:00.010 --> 00:32:04.010
<v Felix>die man auch bekommt, wenn man zum Beispiel irgendwie einen Brief hinschickt und dann schicken die 5000

00:32:04.090 --> 00:32:05.290
<v Felix>Blätter Papier oder sowas.

00:32:05.370 --> 00:32:09.210
<v Ingo>Ja, oder man geht halt hin und man muss halt tausend Seiten Zeug ausfüllen,

00:32:09.530 --> 00:32:12.410
<v Ingo>bis man irgendwelche Informationen bekommt, es soll halt dadurch vereinfacht werden.

00:32:12.570 --> 00:32:13.610
<v Felix>Richtig, genau.

00:32:14.090 --> 00:32:18.890
<v Felix>Und genau darum geht es auch bei diesem Artikel,

00:32:19.130 --> 00:32:23.770
<v Felix>nämlich dass Barack Obama seine Agencies,

00:32:23.930 --> 00:32:30.250
<v Felix>die quasi alle Agencies in den USA, sollen eine API bereitstellen,

00:32:30.330 --> 00:32:35.210
<v Felix>beziehungsweise innovative Technologien verwenden, um das,

00:32:35.290 --> 00:32:41.770
<v Felix>was sie liefern, quasi bereitzustellen und das in möglichst einfachen Form und um

00:32:41.850 --> 00:32:48.010
<v Felix>halt auch Kosten zu sparen, sollte es so weit vereinfacht werden, dass es maschinenlesbar ist und dann auch

00:32:48.010 --> 00:32:50.570
<v Felix>von externen Entwicklern angesprochen werden können.

00:32:50.730 --> 00:32:54.410
<v Gast 1>Genau, ich glaube, die Idee ist halt auch zum einen, dass man einfacher mit diesen Schnittstellen

00:32:54.410 --> 00:33:00.570
<v Gast 1>kommunizieren kann und zum anderen, dass man halt auch, dass auch Third-Party-Leute hergehen können und

00:33:00.570 --> 00:33:03.930
<v Gast 1>Mashups bauen können aus Daten, die öffentlich zugänglich sind.

00:33:04.330 --> 00:33:09.530
<v Ingo>Und ich meine, gerade so, es gibt ja zum Beispiel auch, was auch viel in den USA ja so ist es so,

00:33:09.770 --> 00:33:13.770
<v Ingo>dass öffentlich finanzierte Werke ja auch unter Public Domain stehen,

00:33:13.850 --> 00:33:16.650
<v Ingo>wie zum Beispiel die Sachen, die die NASA macht, die ganz dicke Bilder,

00:33:16.810 --> 00:33:21.050
<v Ingo>Videoaufzeichnungen und so weiter, und dass man vielleicht da halt auch über eine API rankommt,

00:33:21.130 --> 00:33:24.410
<v Ingo>sodass man da quasi coole Sachen draus machen kann.

00:33:24.810 --> 00:33:27.050
<v Ingo>Wäre jetzt auch eine nette Idee, glaube ich.

00:33:27.370 --> 00:33:29.850
<v Felix>Also das geht auf jeden Fall in die richtige Richtung.

00:33:30.410 --> 00:33:32.090
<v Ingo>Wir müssen erstmal sehen, was sich daraus entwickelt.

00:33:32.170 --> 00:33:33.530
<v Ingo>Das ist ja jetzt erstmal nur so eine.

00:33:34.250 --> 00:33:39.130
<v Felix>Nee, also es gab eine Executive Order irgendwas, die am 27.

00:33:39.290 --> 00:33:43.370
<v Felix>April 2011 quasi abgegeben wurde.

00:33:43.690 --> 00:33:50.650
<v Felix>Und daraus hat sich das jetzt quasi entwickelt, dieser Pfad hin zur API für die

00:33:50.650 --> 00:33:52.090
<v Felix>kompletten Agencies.

00:33:54.410 --> 00:33:59.370
<v Ingo>Wenn die wirklich dann überall da ist und überall funktioniert, reden wir nochmal drüber.

00:34:01.610 --> 00:34:05.210
<v Ingo>Das ist ja bei uns auch manchmal, da gibt es auch Gesetze und dann werden sie nicht umgesetzt oder so.

00:34:05.690 --> 00:34:09.290
<v Ingo>Ja, und ich glaube, das ist momentan halt auch nur so ein Könnte man mal machen,

00:34:09.450 --> 00:34:11.130
<v Ingo>Ding oder sollte man mal machen.

00:34:12.090 --> 00:34:15.690
<v Ingo>Ob das dann umgesetzt wird, sehen wir dann wahrscheinlich nach der nächsten Wahl.

00:34:15.850 --> 00:34:21.450
<v Felix>Also es sieht so aus, als ob er ein Timeframe quasi erstellt hat,

00:34:21.690 --> 00:34:26.330
<v Felix>ab Zeitpunkt X, also ich weiß nicht, ab dem Zeitpunkt X in der Vergangenheit,

00:34:26.570 --> 00:34:33.370
<v Felix>90 Tage haben die Agencies Zeit, www.agency.gov und dann slash Digital

00:34:33.370 --> 00:34:39.130
<v Felix>Strategy anzulegen auf ihrer Webseite, um dort halt die

00:34:41.210 --> 00:34:45.690
<v Felix>ihre Strategie-Meetings und sowas in lesbarer Form abzulegen, so wie ich das jetzt verstanden habe.

00:34:45.770 --> 00:34:48.330
<v Felix>Also das sieht wohl so aus, als würde tatsächlich was passieren.

00:34:48.650 --> 00:34:54.730
<v Felix>Und zwölf Monate haben sie Zeit, die Aktion auszuführen.

00:34:56.090 --> 00:34:57.930
<v Felix>Das hört sich auf jeden Fall richtig an.

00:34:58.730 --> 00:35:01.850
<v Felix>Aber ja gut, wenn es passiert, dann haben wir zuerst drüber geredet, ganz einfach.

00:35:01.930 --> 00:35:03.610
<v Felix>Und wenn es nicht passiert, dann ist es halt so.

00:35:05.210 --> 00:35:05.530
<v Felix>So.

00:35:06.330 --> 00:35:12.330
<v Ingo>Oh, Facebook ist noch 21,18 Euro oder 26 Dollar noch was wert.

00:35:13.210 --> 00:35:13.930
<v Ingo>Was haben sie angefangen?

00:35:14.010 --> 00:35:15.690
<v Gast 1>Ich glaube 35 Dollar oder so, ne?

00:35:16.010 --> 00:35:22.730
<v Ingo>Und mit 33,5 Euro oder 45

00:35:22.730 --> 00:35:23.130
<v Ingo>Dollar.

00:35:23.690 --> 00:35:24.650
<v Ingo>War der höchst Kurs.

00:35:25.770 --> 00:35:31.850
<v Felix>Ja, und mit 37 Dollar hat Markt Zuckerberg sein Zeug versilbert.

00:35:32.650 --> 00:35:34.250
<v Felix>Seine 10 Millionen Axen oder was wir?

00:35:35.130 --> 00:35:35.610
<v Felix>Vergoldet.

00:35:37.290 --> 00:35:39.610
<v Felix>Jedenfalls, ja, das ist halt schon.

00:35:39.930 --> 00:35:42.650
<v Felix>Also ich meine, es ist ja nicht so, als ob es eine Überraschung ist.

00:35:43.530 --> 00:35:46.250
<v Ingo>Ja, also der Kurs wird schon nochmal hochgehen.

00:35:46.490 --> 00:35:46.650
<v Ingo>Klar.

00:35:47.130 --> 00:35:49.610
<v Ingo>Bevor das Unternehmen irgendwann ganz pleite ist.

00:35:50.010 --> 00:35:54.010
<v Ingo>Weil ja schon ein Drittel der Leute sagen, irgendwie finden sie Facebook boring.

00:35:54.570 --> 00:35:54.890
<v Ingo>Ja.

00:35:55.610 --> 00:36:00.250
<v Felix>Es sieht wohl tatsächlich so aus, dass Leute sehen, dass Facebook eigentlich ein ganz schöner Scheiße ist.

00:36:02.890 --> 00:36:05.850
<v Felix>Also irgendwann hat man dann auch alles gesehen.

00:36:06.250 --> 00:36:07.930
<v Felix>Also so stelle ich mir das vor.

00:36:08.010 --> 00:36:12.890
<v Felix>Wenn man Facebook benutzt, dann ist es am Anfang noch so total aufregend und du hast total die Möglichkeit,

00:36:12.970 --> 00:36:15.130
<v Felix>irgendwie mit Leuten zu kommunizieren.

00:36:15.450 --> 00:36:16.890
<v Ingo>Die man lange schon nicht mehr gesehen hat.

00:36:18.090 --> 00:36:20.570
<v Ingo>Aber ich meine, manche Leute brauchen auch einfach nicht mehr sehen.

00:36:20.650 --> 00:36:23.450
<v Ingo>Wenn man sie 20 Jahre nicht gesehen hat, dann redet man kurz nochmal.

00:36:24.330 --> 00:36:25.850
<v Ingo>Also es ist schwierig zu sagen.

00:36:26.170 --> 00:36:28.890
<v Ingo>Es gibt Leute, mit denen hätte man gerne Kontakt mit anderen weniger.

00:36:29.290 --> 00:36:29.530
<v Ingo>Ja.

00:36:29.610 --> 00:36:29.930
<v Ingo>Naja.

00:36:30.330 --> 00:36:34.730
<v Felix>Jedenfalls sieht das hier so aus, dass 34% der Leute sagen,

00:36:35.130 --> 00:36:37.930
<v Felix>Facebook ist für mich langweilig geworden.

00:36:38.410 --> 00:36:42.490
<v Felix>Und ich benutze es nicht mehr so oft wie zum Beispiel vor sechs Monaten.

00:36:42.650 --> 00:36:45.690
<v Ingo>Dass bei einer Milliarde Leute, die da rumkräuchen und flauchen schon eine Menge, ne?

00:36:45.770 --> 00:36:47.130
<v Felix>Das ist schon ganz schön viel, ja.

00:36:47.530 --> 00:36:52.890
<v Ingo>Ja, gut, ist halt auch die Frage, wie viele davon jetzt irgendwie tatsächlich der Meinung sind,

00:36:52.970 --> 00:36:57.610
<v Ingo>weil ich meine, diese Umfrage, die da wurden ja auch nur eine bestimmte Gruppe befragt.

00:36:57.850 --> 00:36:58.730
<v Unbekannt>Kräuters war es.

00:36:58.970 --> 00:37:00.490
<v Felix>Kräutersumfrage.

00:37:02.170 --> 00:37:03.290
<v Felix>Wir können auch die Umfrage zeigen.

00:37:03.530 --> 00:37:09.050
<v Ingo>Und ja zum Thema eine Milliarde User, mich würde mal interessieren, wie viele davon überhaupt noch aktiv sind.

00:37:09.130 --> 00:37:10.090
<v Gast 1>Das sind wahrscheinlich auch nur.

00:37:10.730 --> 00:37:13.210
<v Ingo>Dann ist auch immer die Frage, was du aktiv bezeichnest.

00:37:13.530 --> 00:37:17.130
<v Ingo>Ja, halt Leute, die sich einmal einladen, ab und zu mal einloggen.

00:37:17.690 --> 00:37:19.370
<v Ingo>Ab und zu, ja, fünfmal im Jahr.

00:37:20.010 --> 00:37:23.770
<v Ingo>Ich meine, da gibt es bestimmt auch Leute, die haben einfach nur mal einen Fake-Account angelegt,

00:37:23.850 --> 00:37:25.370
<v Ingo>weil sie jemanden stalken wollten.

00:37:25.450 --> 00:37:26.730
<v Gast 1>Oder ist keine Ahnung.

00:37:27.770 --> 00:37:29.370
<v Felix>Ist ja auch auf jeden Fall valide.

00:37:29.770 --> 00:37:31.850
<v Gast 1>Und haben den dann auch nie wieder benutzt.

00:37:31.930 --> 00:37:32.970
<v Gast 1>Also ich weiß nicht.

00:37:34.010 --> 00:37:37.850
<v Gast 1>Ich finde ja so klassische Social Networks eh irgendwie ein bisschen komisch.

00:37:37.930 --> 00:37:43.450
<v Ingo>Ich fühle mich ja da eh irgendwie mit dem simplen Following-Modell auf Twitter und du hast 140 Zeichen,

00:37:43.530 --> 00:37:44.890
<v Ingo>die kannst du reinpasten.

00:37:45.610 --> 00:37:52.570
<v Ingo>Fühle ich mich irgendwie wohl mit wie mit diesem komplexe Privatsphäreneinstellungen und alle drei

00:37:52.570 --> 00:37:59.210
<v Ingo>Wochen ändert sich was und keine Ahnung, dann hast du eine symmetrische Verbindung zwischen dir und

00:37:59.210 --> 00:38:00.090
<v Ingo>deinen Peers.

00:38:00.170 --> 00:38:04.010
<v Ingo>Also du sagst ja nicht, du folgst jemanden, sondern wenn du da Ja klickst,

00:38:04.170 --> 00:38:07.370
<v Ingo>dann heißt das, ihr seid gegenseitig befreundet, was ja nicht unbedingt der Fall ist.

00:38:07.450 --> 00:38:09.290
<v Gast 1>Oder vielleicht denkt jemand an.

00:38:09.450 --> 00:38:11.450
<v Ingo>Ja, obwohl du jetzt auch abonnieren kannst.

00:38:11.530 --> 00:38:14.490
<v Ingo>Also dann kannst du ja auch nur so, dann ist es eher nur wie Twitter.

00:38:15.290 --> 00:38:16.410
<v Ingo>Also es geht beides.

00:38:16.810 --> 00:38:23.450
<v Gast 1>Wie gesagt, ich finde Twitter irgendwie interessanter und dynamischer und das System ist viel

00:38:23.450 --> 00:38:23.930
<v Gast 1>einfacher.

00:38:24.330 --> 00:38:28.730
<v Gast 1>Also bei Twitter sage ich halt grundsätzlich, alles, was ich da reinpastet,

00:38:28.810 --> 00:38:32.170
<v Gast 1>ist öffentlich und dann gehe ich damit um, als ob es öffentlich ist.

00:38:32.810 --> 00:38:36.490
<v Gast 1>Und sowas hätte ich halt bei Facebook wahrscheinlich nicht.

00:38:36.730 --> 00:38:40.170
<v Gast 1>Also, keine Ahnung, wenn man dann, also da wird halt eine Illusion geschaffen,

00:38:40.250 --> 00:38:43.930
<v Gast 1>dadurch, dass man komplexe Privatsphären oder sonst was Einstellungen hat,

00:38:44.650 --> 00:38:49.850
<v Gast 1>dass das Zeug tatsächlich privat ist und dann vergisst du irgendwann mal eine Option zu setzen oder Facebook,

00:38:50.410 --> 00:38:53.210
<v Gast 1>da gibt es mal wieder irgendwelche Leaks oder sonst irgendwas.

00:38:53.610 --> 00:38:59.610
<v Ingo>Und plötzlich sind dann Daten im Netz von dir, die du eigentlich da nicht haben wolltest.

00:38:59.850 --> 00:39:05.130
<v Felix>Deswegen finde ich auch den Ansatz von Google Plus mit den Circles gar nicht so falsch,

00:39:05.210 --> 00:39:07.050
<v Felix>im Gegensatz zu was halt Facebook hat.

00:39:07.290 --> 00:39:09.290
<v Gast 1>Aber ich glaube, Circles ist halt auch wieder zu komplex.

00:39:09.450 --> 00:39:10.970
<v Felix>Also das circles ist ziemlich einfach.

00:39:11.450 --> 00:39:13.290
<v Felix>Du sagst, mit wem würdest du teilen?

00:39:13.370 --> 00:39:14.250
<v Felix>Mit deiner Familie?

00:39:14.410 --> 00:39:18.170
<v Felix>Willst du es mit der Öffentlichkeit teilen oder willst du es mit halt irgendwie Zombies teilen?

00:39:18.490 --> 00:39:21.610
<v Gast 1>Aber du hast dann halt auch so, ich meine, diese Circles, da hast du vielleicht,

00:39:21.690 --> 00:39:24.810
<v Gast 1>keine Ahnung, hast du einen Circle Freunde und dann hast du vielleicht,

00:39:25.130 --> 00:39:28.650
<v Gast 1>oder bekannte, sagen wir mal bekannte Leute, die du irgendwann mal in deinem Leben getroffen hast und da hast

00:39:28.650 --> 00:39:32.010
<v Gast 1>du in deinem Circle, das sind hunderte von Leute drin, die kriegst du da nie wieder raus.

00:39:32.250 --> 00:39:33.850
<v Gast 1>Also das ist halt auch schwierig zu managen.

00:39:34.090 --> 00:39:35.770
<v Felix>Ja, dann schreibt man halt die nicht, ganz einfach.

00:39:35.850 --> 00:39:40.730
<v Ingo>Naja, die Sache ist halt, wenn du was reinbringst, kann das jemand anders ja wieder teilen und der kann es

00:39:40.730 --> 00:39:42.410
<v Ingo>wieder in die Öffentlichkeit teilen, selbst wenn du das.

00:39:42.970 --> 00:39:47.450
<v Ingo>Zur Not macht er Copy-Paste oder macht einen Screenshot oder sowas und dann geht es auch wieder weiter.

00:39:47.610 --> 00:39:48.570
<v Felix>Ja, aber das ist ja überall.

00:39:49.930 --> 00:39:52.330
<v Gast 1>Deshalb gehe ich halt davon aus, dass wenn ich Dinge ins Internet schreibe,

00:39:52.410 --> 00:39:54.570
<v Gast 1>dass die irgendwie in irgendeiner Art und Weise in die.

00:39:54.890 --> 00:39:58.970
<v Ingo>Ich meine, wenn ich jemanden einen Brief schicke, könnte der denen auch einen einscanner ins Internet stellen.

00:39:59.050 --> 00:39:59.610
<v Ingo>Das ist ja.

00:40:01.130 --> 00:40:02.730
<v Felix>Man kann es alles kaputt machen.

00:40:02.890 --> 00:40:05.850
<v Gast 1>Man kann alles kaputt machen, aber beim Brief ist die Hürde halt noch eine höhere.

00:40:06.050 --> 00:40:07.330
<v Felix>Zum Beispiel werden uns gerne.

00:40:09.650 --> 00:40:10.690
<v Unbekannt>Ganz genau.

00:40:11.170 --> 00:40:16.530
<v Ingo>Dafür kannst du heute ein Telefon nehmen und es einfach Screen-Fotoshot.

00:40:17.010 --> 00:40:17.890
<v Ingo>Screen Photoshot.

00:40:18.050 --> 00:40:18.850
<v Ingo>Screen Photoshop.

00:40:19.010 --> 00:40:19.970
<v Ingo>Ein Screen-Fotoshot.

00:40:20.930 --> 00:40:21.730
<v Felix>Auf jeden Fall.

00:40:22.450 --> 00:40:25.170
<v Felix>Jedenfalls, ja, es ist auch nicht so die Überraschung.

00:40:25.330 --> 00:40:32.130
<v Felix>Auch der Aktienkurs ist halt einfach eine riesiger, riesige Bubble gewesen.

00:40:32.210 --> 00:40:37.250
<v Felix>Und die jetzt auch langsam abklingt, weil Mobile ist das neue Web 2.0, hatten wir ja letzte Woche.

00:40:37.490 --> 00:40:41.730
<v Ingo>Dann gehen wir doch gleich zu LinkedIn, die irgendwie ganz, ganz viele Passwörter verloren haben,

00:40:41.890 --> 00:40:43.410
<v Ingo>wo wir gerade bei Leaks waren, genau.

00:40:43.730 --> 00:40:46.210
<v Unbekannt>Apropos Leaks, LinkedIn.

00:40:46.450 --> 00:40:47.330
<v Felix>Ja, Leakedin.

00:40:48.210 --> 00:40:52.930
<v Felix>Facebook hat irgendwie Leute verloren und LinkedIn hat halt einfach viele Passwörter verloren.

00:40:53.170 --> 00:40:55.170
<v Gast 1>Facebook hat die nicht direkt verloren, die finden es halt langweilig.

00:40:55.490 --> 00:40:56.290
<v Felix>Naja, aber das ist ja quasi.

00:40:57.410 --> 00:41:00.050
<v Ingo>Wenn du innerlich kündigst, dann hat euch dein Arbeitgeber auch verloren.

00:41:00.290 --> 00:41:00.930
<v Ingo>Wahrscheinlich, richtig.

00:41:01.330 --> 00:41:02.610
<v Ingo>Dann kostest du nur Geld.

00:41:04.290 --> 00:41:10.130
<v Gast 1>Ja, also das ist echt uncool, weil das sind halt einfach mal 6,5 Millionen gehashte Passwörter.

00:41:11.490 --> 00:41:12.370
<v Unbekannt>Flöten gegangen.

00:41:12.610 --> 00:41:13.170
<v Unbekannt>Tschüss.

00:41:13.570 --> 00:41:17.250
<v Ingo>Und gut, dass ich keinen LinkedIn-Account habe.

00:41:17.730 --> 00:41:21.250
<v Gast 1>Ich habe manchmal, einen anzulegen, aber dann war ich zu voll, meine Daten dahin zu migrieren.

00:41:22.370 --> 00:41:24.930
<v Felix>Ich habe einen und ich habe One-Time-Passwörter.

00:41:25.010 --> 00:41:26.050
<v Felix>Also einmal Passwort.

00:41:26.370 --> 00:41:27.170
<v Unbekannt>Das ist ja sowieso.

00:41:27.250 --> 00:41:28.610
<v Gast 1>Das hat, glaube ich, jeder von uns, oder?

00:41:28.850 --> 00:41:30.050
<v Felix>Und deswegen ist es.

00:41:32.050 --> 00:41:36.370
<v Gast 1>Ja, also nicht nur, das Schlimme ist ja nicht, dass die Daten jetzt.

00:41:36.770 --> 00:41:38.690
<v Gast 1>Okay, das Schlimme ist schon, dass die Daten da verloren werden.

00:41:40.690 --> 00:41:47.570
<v Gast 1>Aber es wäre nicht das Riesenproblem gewesen, wenn die denn mit Zolz gearbeitet hätten.

00:41:47.810 --> 00:41:48.290
<v Gast 1>Mit Salz.

00:41:48.530 --> 00:41:49.250
<v Gast 1>Mit Salz.

00:41:50.530 --> 00:41:51.890
<v Felix>Das hat auf jeden Fall länger gedauert.

00:41:52.290 --> 00:41:54.690
<v Gast 1>Allem Anschein nach haben sie das ja tatsächlich nicht getan.

00:41:54.770 --> 00:42:00.610
<v Gast 1>Das heißt, die haben Shah1-Hashes benutzt für die Passwörter und haben die zumindest mal nicht im Klartext

00:42:00.690 --> 00:42:01.330
<v Gast 1>gespeichert, aber das.

00:42:01.490 --> 00:42:02.130
<v Gast 1>Das ist schon mal gut.

00:42:02.290 --> 00:42:04.130
<v Gast 1>Das ist schon mal gut, ja.

00:42:04.690 --> 00:42:06.130
<v Felix>Aber Shawne ist halt schnell gelöst.

00:42:06.210 --> 00:42:11.010
<v Gast 1>Ja, Shawne ist erstens schnell gelöst, weil du das mittlerweile auch auf Grafikkarten und so weiter echt

00:42:11.010 --> 00:42:11.970
<v Gast 1>schnell berechnen kannst.

00:42:12.290 --> 00:42:16.130
<v Felix>Shawne hat ja den Anspruch, also diese ganzen Hashing-Verfahren haben ja den Anspruch,

00:42:16.210 --> 00:42:17.570
<v Felix>schnell berechnet zu werden.

00:42:18.130 --> 00:42:20.930
<v Felix>Und das ist halt ein großes Problem, wenn man sowas für Passwörter nimmt,

00:42:21.010 --> 00:42:23.890
<v Felix>die man ja eigentlich nicht schnell berechnen zurückberechnen soll.

00:42:25.330 --> 00:42:26.130
<v Felix>Also meistens.

00:42:27.010 --> 00:42:29.250
<v Felix>Je nachdem, auf welcher Seite du stehst, natürlich.

00:42:29.490 --> 00:42:29.970
<v Felix>Genau.

00:42:30.210 --> 00:42:37.010
<v Gast 1>Und das zweite Problem ist halt, du kannst diese kompletten Hashes oder sehr viele Hashes vorberechnen und

00:42:37.010 --> 00:42:39.730
<v Gast 1>die dann in sogenannten Rainbow Tables abspeichern.

00:42:39.890 --> 00:42:43.970
<v Gast 1>Und damit kommst du halt sehr, sehr schnell von dem Hash wieder auf ein Klartext-Passwort.

00:42:44.130 --> 00:42:44.450
<v Gast 1>Genau.

00:42:45.170 --> 00:42:48.850
<v Ingo>Und wie viele von den 6,5 Millionen haben auch wieder so ein einfaches Passwort,

00:42:49.010 --> 00:42:52.770
<v Ingo>was einfach schon drinsteht, indem du es einfach nur bei Google eingibst wahrscheinlich.

00:42:52.930 --> 00:42:55.730
<v Gast 1>Ja, also ich meine, da gab es ja vor einer Weile, haben wir da auch schon mal drüber geredet,

00:42:55.970 --> 00:43:01.250
<v Gast 1>diesen Angriff, wo einfach nur einer einen Hash in Google reingepastet hat und dann geguckt hat,

00:43:01.330 --> 00:43:04.370
<v Gast 1>was von WOT denn da steht und dann hat man das schon irgendwie gefunden.

00:43:05.810 --> 00:43:09.490
<v Gast 1>Das ist das erste, also ist schon mal keine gute Idee.

00:43:10.290 --> 00:43:15.170
<v Ingo>Das nächste ist, dass es, soweit ich weiß, auch nur Shar One im Single-Mode benutzt haben.

00:43:15.250 --> 00:43:17.970
<v Gast 1>Das heißt, die sind da nicht mit mehreren Iterationen drüber gelaufen.

00:43:18.050 --> 00:43:21.650
<v Felix>Okay, wenn du eh schon nur Sharon One benutzt, dann machst du dir darüber natürlich auch keine Gedanken.

00:43:21.890 --> 00:43:22.690
<v Unbekannt>Genau.

00:43:23.890 --> 00:43:29.330
<v Felix>Ja, und das ist blöd, so viele Datensätze verloren zu haben.

00:43:31.330 --> 00:43:37.250
<v Felix>Laut, also es gibt ja immer wieder so gibt es so Analysen,

00:43:37.570 --> 00:43:40.850
<v Felix>wie teuer dir denn ein Datensatz ist, wenn du den verlierst.

00:43:42.290 --> 00:43:46.370
<v Felix>Das letzte, was ich gelesen habe, waren, also je nachdem welchem Bereich du bist,

00:43:46.450 --> 00:43:50.850
<v Felix>im IT-Bereich waren es 100 35 Euro pro Datensatz.

00:43:51.170 --> 00:43:57.650
<v Ingo>Und es kommt natürlich darauf an, wenn dein, wenn dein einziger Wert die Leute sind,

00:43:58.610 --> 00:44:00.130
<v Ingo>die dahinter stehen, richtig.

00:44:00.370 --> 00:44:03.490
<v Ingo>Dann ist es nochmal was anderes, als wenn du irgendwie große Maschinen kaufst,

00:44:03.730 --> 00:44:08.050
<v Ingo>verkaufst und ein Kunde ist jetzt in Anführungsstrichen nicht so viel wert.

00:44:08.610 --> 00:44:11.970
<v Ingo>Weil dein Geschäft sollte Geld verkaufen ist ja nicht.

00:44:12.290 --> 00:44:13.650
<v Felix>Prinzipiell sollte zusammenbringen.

00:44:13.970 --> 00:44:16.850
<v Felix>Sollte dein Kunde eigentlich immer schon dein Wert sein.

00:44:17.490 --> 00:44:17.970
<v Felix>Egal was.

00:44:18.370 --> 00:44:23.890
<v Ingo>Ja, aber es ist trotzdem was anderes, wenn du halt dein Geld mit Daten verdienst.

00:44:25.730 --> 00:44:29.410
<v Felix>Ja, also das ist wieder das Problem, wenn du für irgendwas nicht bezahlst,

00:44:29.490 --> 00:44:31.330
<v Felix>dann bist du nicht der Kunde, sondern das Produkt.

00:44:31.570 --> 00:44:33.410
<v Ingo>Aber bei LinkedIn kann man, oder?

00:44:33.570 --> 00:44:34.130
<v Ingo>Kann man nicht bezahlen.

00:44:34.370 --> 00:44:38.850
<v Gast 1>Ich glaube, LinkedIn hat ein ähnliches Modell wie Xing, dass man da so Pro-Accounts haben könnte und dann kann

00:44:38.850 --> 00:44:41.570
<v Gast 1>man halt sehen, wer das Profil angeguckt hat und sowas.

00:44:41.730 --> 00:44:45.170
<v Ingo>Ich hab, also ich, ich, wie gesagt, ich habe da noch keinen Account,

00:44:45.250 --> 00:44:48.050
<v Ingo>deshalb kann ich auch schlecht was dazu sagen.

00:44:48.450 --> 00:44:51.250
<v Ingo>Ich vermute aber mal, da gab es auch so Geschichten wie Pro-Accounts.

00:44:51.330 --> 00:44:57.810
<v Ingo>Das machen ja solche Business-Social-Network-Geschichten gerne, dass die dann irgendwelche Super Features und

00:44:57.810 --> 00:44:59.890
<v Ingo>Analysen und sonst irgendwas anbieten.

00:45:00.050 --> 00:45:01.010
<v Felix>Irgendwelche Bonus-Features oder.

00:45:03.570 --> 00:45:03.970
<v Felix>Genau.

00:45:04.210 --> 00:45:08.130
<v Gast 1>Also halten wir fest, wir haben das Problem, sie haben keine Solts benutzt,

00:45:08.210 --> 00:45:11.730
<v Gast 1>Sie haben Shabon benutzt, der relativ schnell berechenbar ist.

00:45:13.170 --> 00:45:17.410
<v Gast 1>Ich meine, alternativ hätten sie zum Beispiel sowas wie B-Crypt oder was hat da Mark letztens empfohlen?

00:45:17.570 --> 00:45:19.570
<v Gast 1>PBK CS irgendwas 2 oder so?

00:45:20.690 --> 00:45:21.810
<v Felix>BBK DF2, glaube ich.

00:45:21.970 --> 00:45:23.970
<v Gast 1>PBK, ich google da mal schnell damit.

00:45:24.290 --> 00:45:26.050
<v Felix>PBK DF2, ich sage es.

00:45:26.290 --> 00:45:27.490
<v Ingo>Können wir gleich mal verlinken.

00:45:27.730 --> 00:45:29.170
<v Felix>Ja, ich habe richtig geraten.

00:45:29.570 --> 00:45:34.770
<v Felix>Passwort-based Key Derivation Function, aber es geht auch wieder darum,

00:45:34.850 --> 00:45:37.250
<v Felix>dass du es einfach 500 Mal machst, damit es sich lohnt.

00:45:37.650 --> 00:45:43.570
<v Ingo>Ja, und also bei PBK DF2 und bei B-Crypt kannst du halt noch eine Iteration mit angeben.

00:45:43.730 --> 00:45:48.370
<v Ingo>Und dann macht er das halt auch noch die gewisse Anzahl, was halt auch noch dieses Knacken schwerer macht,

00:45:48.450 --> 00:45:50.130
<v Ingo>weil du da halt Rechenarbeit reinstecken musst.

00:45:50.370 --> 00:45:54.610
<v Felix>PBKDF2 wird zum Beispiel auch beim iPhone benutzt für ihr Krypto-Zeugs.

00:45:54.770 --> 00:45:59.490
<v Gast 1>Genau, wird mittlerweile, das hatten wir ja mal bei der Geschichte mit diesen mobilen Passwort-Saves,

00:46:00.130 --> 00:46:07.090
<v Gast 1>wird mittlerweile auch bei OnePassword eingesetzt, standardmäßig und dann kann man auch Show One nehmen,

00:46:07.170 --> 00:46:09.890
<v Gast 1>wenn man halt dann PBKDF2 irgendwie 500 Mal rüber macht.

00:46:09.970 --> 00:46:11.810
<v Felix>Dann ist es nämlich langsam genug.

00:46:12.850 --> 00:46:17.650
<v Gast 1>Genau, die Idee ist halt, dass es langsam sein sollte, damit Brute Force auch langsam geht.

00:46:17.890 --> 00:46:23.570
<v Ingo>Und damit es einfach mit aktueller Hardware zu lange dauert, als ob man da irgendwie in einer vernünftigen

00:46:23.570 --> 00:46:24.850
<v Ingo>Zeit was mitmachen könnte.

00:46:25.010 --> 00:46:25.810
<v Ingo>Richtig.

00:46:27.250 --> 00:46:31.170
<v Gast 1>Genau, und da gab es dann noch diese lustige Geschichte mit leakedin.org.

00:46:31.890 --> 00:46:37.330
<v Gast 1>Da hat sich jemand dieses Passwort-Set geschnappt, als man den Dump noch irgendwie im Internet runterladen

00:46:37.330 --> 00:46:39.650
<v Gast 1>konnte und hat da eine Webapplikation außenrum gebaut.

00:46:40.130 --> 00:46:46.930
<v Gast 1>Und für Leute, die jetzt irgendwie für LinkedIn nur ein eindeutiges Passwort

00:46:46.930 --> 00:46:49.970
<v Gast 1>verwenden, was sie sonst nirgends verwenden, die können das vielleicht mal ausprobieren.

00:46:50.050 --> 00:46:53.250
<v Gast 1>Ansonsten würde ich, also was man da machen kann, ist, man hat ein Feld,

00:46:53.330 --> 00:46:57.570
<v Gast 1>da kann man sein Passwort reinschreiben, kann Check drücken und der sagt einem dann,

00:46:57.650 --> 00:47:00.770
<v Gast 1>ob das Passwort in den Datensätzen war oder nicht.

00:47:04.130 --> 00:47:07.570
<v Gast 1>Ich bin jetzt allerdings skeptisch, wenn mir irgendeine Webseite davon auffordert,

00:47:07.730 --> 00:47:14.370
<v Gast 1>die mich dazu auffordert, Passwörter in ein Textfeld reinzuschreiben und die

00:47:14.370 --> 00:47:15.090
<v Gast 1>abzuschicken.

00:47:15.650 --> 00:47:18.530
<v Felix>Also die Sache ist halt, dass nur ein Passwort, die halt immer noch nichts nützt.

00:47:18.770 --> 00:47:21.650
<v Ingo>Ja gut, du brauchst noch den User-Namen, ist schon klar, aber.

00:47:21.970 --> 00:47:24.610
<v Felix>Du kannst sie erstmal dann ausprobieren gegen deinen kompletten Datensatz.

00:47:25.970 --> 00:47:28.850
<v Felix>Sieht aber hier so aus, als wären die relativ clean, wenn ihr da.

00:47:29.250 --> 00:47:31.810
<v Felix>Also ihr könnt ja von euren Freunden die Passwörter ausprobieren.

00:47:32.610 --> 00:47:37.890
<v Gast 1>Ja, oder ihr macht es halt so wie wir, dass ihr für alles Eno generierte Passwörter benutzt und dann ist es ja

00:47:37.890 --> 00:47:43.170
<v Gast 1>prinzipiell eh egal, weil dann habt ihr das oder ihr setzt das Passwort vorher mal neu und guckt dann danach

00:47:43.250 --> 00:47:43.490
<v Gast 1>oder so.

00:47:43.650 --> 00:47:46.850
<v Felix>Genau, also ihr könnt auch, also wenn man sich den Swisscode anschaut,

00:47:46.930 --> 00:47:49.410
<v Felix>dann sieht man die Shavon-Implementierung und da sieht es nicht aus,

00:47:49.490 --> 00:47:52.530
<v Felix>als würde er noch Cross-It-Zeugs irgendwie machen.

00:47:53.970 --> 00:47:59.090
<v Felix>Ja, trotzdem ein gesunder, ähm, wie sagt man,

00:47:59.650 --> 00:48:05.570
<v Felix>gesunder Skepsis ist da schon angebracht, wenn man irgendwo Passwörter eingeben soll.

00:48:09.410 --> 00:48:10.770
<v Felix>Firefox getötet.

00:48:12.930 --> 00:48:13.890
<v Ingo>Du hast ein Upgrade gemacht.

00:48:14.050 --> 00:48:15.650
<v Ingo>Das ist nicht Firefox 13 gerade drauf.

00:48:16.450 --> 00:48:18.610
<v Ingo>Ah ja, Firefox 13 und so ist es draußen.

00:48:18.930 --> 00:48:19.650
<v Ingo>Das muss gut sein.

00:48:20.130 --> 00:48:20.770
<v Ingo>Ist bestimmt gut.

00:48:21.090 --> 00:48:21.890
<v Ingo>Das werde ich ja gleich sehen.

00:48:22.450 --> 00:48:24.130
<v Gast 1>Könnten wir tatsächlich vielleicht auch kurz ansprechen.

00:48:24.370 --> 00:48:25.490
<v Ingo>Wieso hat irgendwas Neues drin?

00:48:25.570 --> 00:48:30.690
<v Gast 1>Ja, der Thunderbird hat was Neues und zwar hat der jetzt so einen Web-Service mit integriert.

00:48:30.770 --> 00:48:32.690
<v Ingo>Das Share, irgendwas mit Share?

00:48:33.090 --> 00:48:34.130
<v Ingo>Shirley oder so?

00:48:34.370 --> 00:48:35.010
<v Ingo>Shirley.

00:48:35.330 --> 00:48:36.450
<v Gast 1>Ich muss mal kurz nachgucken.

00:48:36.690 --> 00:48:41.010
<v Ingo>Jedenfalls hat der Leute verschicken ja alles per E-Mail, grundsätzlich.

00:48:41.090 --> 00:48:44.850
<v Ingo>Und wenn das 100 Megabyte große Videodateien sind, versuchen sie zumindest.

00:48:45.490 --> 00:48:46.290
<v Unbekannt>Und das ist ja dann immer.

00:48:46.610 --> 00:48:47.970
<v Ingo>Ich muss meinen Mail-Server annehmen.

00:48:48.130 --> 00:48:49.250
<v Unbekannt>Ja, deiner vielleicht.

00:48:49.650 --> 00:48:55.010
<v Gast 1>Ich musste letztens bei meinem das Limit hochsetzen, damit ich mir per Mail einen E-Book auf meinen Kindle

00:48:55.010 --> 00:48:57.890
<v Gast 1>schicken konnte, weil ich zu faul war, denn per USB anzuschließen.

00:48:58.210 --> 00:49:00.930
<v Gast 1>Aber, anyways, anderes Thema.

00:49:01.490 --> 00:49:06.770
<v Gast 1>Genau, der Thunderbird 13, der hat jetzt nämlich diesen Web-Service mit integriert und der macht dann quasi

00:49:06.770 --> 00:49:11.250
<v Gast 1>aus Anhängen, die ein bestimmtes Limit überschreiten.

00:49:11.730 --> 00:49:15.890
<v Ingo>Die schickt er dann einfach an einen Web-Service und integriert dann quasi den Link in die Mail.

00:49:16.130 --> 00:49:18.130
<v Felix>Die Frage ist halt, ob du das immer haben willst.

00:49:18.450 --> 00:49:21.970
<v Ingo>Das ist natürlich die Frage, das war mit hoher Wahrscheinlichkeit konfigurierbar.

00:49:22.050 --> 00:49:23.010
<v Gast 1>Ich suche das mal schnell.

00:49:23.490 --> 00:49:29.490
<v Felix>Also wenn man sich vorstellt, man ist ein Business und dann lädt er auf einmal irgendwelchen Shit ins Internet

00:49:29.570 --> 00:49:31.730
<v Felix>hoch von deinen komischen Projekt Plane.

00:49:31.890 --> 00:49:33.490
<v Felix>Das wäre vielleicht nicht so das kurze.

00:49:35.010 --> 00:49:36.450
<v Gast 1>Genau, der benutzt.

00:49:37.090 --> 00:49:37.410
<v Gast 1>Na?

00:49:37.970 --> 00:49:39.170
<v Gast 1>Wie heißt denn dieses Ding?

00:49:39.490 --> 00:49:40.450
<v Felix>Rapid Share.

00:49:43.970 --> 00:49:44.690
<v Felix>NetLoad.

00:49:45.010 --> 00:49:45.490
<v Felix>Wäre sinnvoll.

00:49:45.730 --> 00:49:47.090
<v Felix>Ah, nee, wie hast du Mega-Upload?

00:49:47.170 --> 00:49:48.050
<v Unbekannt>Ah, you send it.

00:49:48.450 --> 00:49:49.570
<v Gast 1>You send it.com.

00:49:49.810 --> 00:49:49.970
<v Gast 1>Okay.

00:49:50.290 --> 00:49:52.850
<v Felix>Machen die Krypto, bevor sie es hochschicken?

00:49:52.930 --> 00:49:53.330
<v Felix>Nee, oder?

00:49:53.650 --> 00:49:55.090
<v Gast 1>Ich habe mir das noch nicht so genau angeguckt.

00:49:55.170 --> 00:49:57.810
<v Ingo>Ich habe nur gedacht, das ist eigentlich prinzipiell eine ganz nette Idee,

00:49:57.890 --> 00:50:01.170
<v Ingo>weil halt Leute E-Mail noch nicht so richtig cool verwenden.

00:50:01.890 --> 00:50:04.050
<v Felix>Alles in die Cloud, grundsätzlich.

00:50:04.210 --> 00:50:07.970
<v Ingo>Ja, also mein viel Zeug, was man per E-Mail verschickt, da macht es wahrscheinlich keinen Unterschied,

00:50:08.050 --> 00:50:09.250
<v Ingo>aber im Zweifelsfall ist es.

00:50:10.450 --> 00:50:13.570
<v Gast 1>Im Zweifelsfall ist es wahrscheinlich doch gut, wenn man das dann konfiguriert.

00:50:13.650 --> 00:50:15.250
<v Gast 1>Oder der einen vorher fragt oder so.

00:50:15.410 --> 00:50:19.330
<v Ingo>Also ich weiß jetzt, ah genau, du kannst da irgendwie in deinen Einstellungen sagen,

00:50:19.490 --> 00:50:23.890
<v Ingo>hier, wenn irgendwas größer als ein Megabyte ist, dann schick es doch bitte über Useended.

00:50:24.770 --> 00:50:26.290
<v Gast 1>Aber das musst du, glaube ich, noch aktivieren.

00:50:26.450 --> 00:50:31.330
<v Ingo>Also ich gehe davon aus, dass man da nicht einfach so.

00:50:32.210 --> 00:50:34.690
<v Ingo>Also ich meine, er könnte es beim ersten Mal irgendwie vorschlagen.

00:50:34.930 --> 00:50:38.050
<v Ingo>Hi, wir haben da so einen neuen Web-Service und immer wenn du große Dateien,

00:50:38.130 --> 00:50:40.210
<v Ingo>könntest du sie, willst du das einschalten?

00:50:40.770 --> 00:50:42.130
<v Ingo>Finde ich ja noch okay.

00:50:42.450 --> 00:50:48.290
<v Ingo>Aber wenn die anfangen, irgendwelche Dateien irgendwo auf irgendeinem Server zu laden, natürlich, natürlich.

00:50:48.690 --> 00:50:53.010
<v Ingo>Also ich meine, man muss es halt dann schon so anbieten, dass es verständlich ist,

00:50:53.090 --> 00:50:56.690
<v Ingo>was da passiert und dass die Benutzer dann halt auch in der Lage sind zu begreifen,

00:50:56.770 --> 00:50:57.730
<v Ingo>was sie da tun.

00:50:58.930 --> 00:51:02.930
<v Ingo>Aber grundlegend finde ich das eigentlich ganz gut, weil ich habe halt auch immer so das Problem,

00:51:03.010 --> 00:51:07.570
<v Ingo>zum Beispiel bei meinen Eltern, dass die irgendwie, dann wollen sie mal ein paar Bilder verschicken und dann

00:51:07.570 --> 00:51:12.930
<v Ingo>müssen sie die Bilder wieder kleinkroppen, damit die noch in den E-Mail-Anhang reinpassen und so.

00:51:13.090 --> 00:51:17.090
<v Ingo>Und da wäre es halt einfach cool, wenn du sagst, okay, du kannst die jetzt alle in dein Browserfenster

00:51:17.250 --> 00:51:21.810
<v Ingo>reinziehen und dann macht der da irgendwie Links draus und tut die halt inline irgendwie anzeigen oder so.

00:51:21.890 --> 00:51:25.410
<v Ingo>Und es hat ja auch nicht jeder Dropbox, dass er einfach mal ein Dropbox links generiert hat.

00:51:25.570 --> 00:51:30.290
<v Gast 1>Ja, ein Dropbox ist halt auch noch ein relativ, sagen wir mal, ein relativ komplexes Instrument.

00:51:31.410 --> 00:51:32.210
<v Ingo>Für uns jetzt nicht, aber.

00:51:32.530 --> 00:51:35.650
<v Ingo>Ja, für uns jetzt nicht, aber viele Leute haben ja schon Probleme damit,

00:51:36.130 --> 00:51:40.450
<v Ingo>mit sowas wie dem Filesystem richtig umzugehen und zu verstehen, wie sowas funktioniert.

00:51:40.610 --> 00:51:47.330
<v Ingo>Und da Dropbox halt auf dem Filesystem arbeitet und man dann halt auch noch wiederum die Integration verstehen

00:51:47.330 --> 00:51:52.210
<v Ingo>muss und dann hat man noch Teile, die Features, die gibt es nur auf der Webseite zum Beispiel und so.

00:51:52.370 --> 00:51:59.010
<v Ingo>Das ist halt, ist halt dann schon komplex für viele Standard-User, würde ich mal sagen.

00:52:00.050 --> 00:52:04.930
<v Ingo>Apropos Thunderbird, es gibt ja in Thunderbird diese Autoconfiguration.

00:52:05.490 --> 00:52:07.570
<v Ingo>Also ja, das ist, genau.

00:52:10.850 --> 00:52:14.530
<v Ingo>Weil das so ein Pain ist, habe ich mir jetzt mal meine eigene Autoconfiguration aufgesetzt.

00:52:14.610 --> 00:52:21.330
<v Ingo>Das heißt also, du musst da eine XML-Datei auf deinen Webspace laden unter Autoconfiguration.domain.tl

00:52:21.730 --> 00:52:27.170
<v Ingo>und da liegt dann halt ein XML-File und dann nimmt er sich das und trickst alles gleich richtig ein.

00:52:27.330 --> 00:52:28.130
<v Ingo>Das ist saugut.

00:52:29.090 --> 00:52:30.610
<v Gast 1>Das ist tatsächlich cool, dass es geht.

00:52:30.930 --> 00:52:31.570
<v Gast 1>Was passiert denn?

00:52:32.370 --> 00:52:33.970
<v Felix>Du kannst dann eine Autoconfiguration, genau.

00:52:34.210 --> 00:52:39.410
<v Ingo>Genau, also Autoconfiguration, also der weiß halt, wenn du deinen Namen und dein Passwort eingibst,

00:52:39.570 --> 00:52:41.490
<v Ingo>also und deine E-Mail-Adresse, Name mit der Stelle.

00:52:42.290 --> 00:52:45.810
<v Gast 1>Eigentlich reicht der die E-Mail-Adresse, dann geht der quasi auf die E-Mail-Domain.

00:52:46.050 --> 00:52:46.210
<v Gast 1>Genau.

00:52:46.450 --> 00:52:51.090
<v Ingo>Lädt sich das XML-File runter und weiß danach, was ist dein SMTP-Server,

00:52:51.170 --> 00:52:54.290
<v Ingo>was ist dein IMAP-Server, was ist dein POP3-Server, wenn du POP3 haben willst.

00:52:57.410 --> 00:53:01.410
<v Ingo>Genau, wie Start ist TLS oder SSL an.

00:53:02.290 --> 00:53:03.650
<v Ingo>Wie lautet die E-Mail-Adresse?

00:53:03.730 --> 00:53:05.090
<v Ingo>Also wie lautet der Login davon?

00:53:05.250 --> 00:53:10.930
<v Ingo>Ist es nur der vordere Teil der E-Mail-Adresse, ist die ganze E-Mail-Adresse und du musst halt nur noch Name

00:53:10.930 --> 00:53:13.330
<v Ingo>und E-Mail-Adresse eingeben und er zieht sich den Rest.

00:53:13.570 --> 00:53:20.130
<v Felix>Also das ist quasi dieser Wizard, der am Anfang kommt und sich fragt, ja, was er hat.

00:53:20.370 --> 00:53:22.530
<v Ingo>Der eigentlich total nervig ist, weil er immer das Falsche macht.

00:53:22.770 --> 00:53:26.770
<v Ingo>Der Wizard, der war am Anfang, der war so, der war sowas von kaputt.

00:53:27.570 --> 00:53:31.010
<v Gast 1>Also ich hatte mal den Fall bei irgendeinem Firefox, ich glaube drei oder vier,

00:53:31.250 --> 00:53:33.650
<v Gast 1>das ist schon eine Weile her, weil ich den schon lange nicht mehr benutze,

00:53:33.810 --> 00:53:37.970
<v Gast 1>genau wegen diesem Fehler, übrigens, weil es mich so dermaßen angekotzt hat.

00:53:39.250 --> 00:53:43.250
<v Gast 1>Da war es nämlich so, dass dieser Wizard hochgekommen ist und der hat dann irgendwie geraten,

00:53:43.410 --> 00:53:49.730
<v Gast 1>ey, du hast doch bestimmt Mail.deine Domain und irgendwie Mail-Punkt für

00:53:50.210 --> 00:53:52.290
<v Gast 1>beide Server, aber das war es halt bei mir nicht.

00:53:52.370 --> 00:53:54.770
<v Gast 1>Und wenn du dann gesagt hast, nee, ich möchte jetzt manuell machen,

00:53:54.850 --> 00:53:59.090
<v Gast 1>dann ist der Dialog kurz weggepoppt, ist wieder genau gleich hochgekommen und du konntest denen nicht,

00:53:59.570 --> 00:54:01.650
<v Gast 1>konntest nicht sagen, ich möchte jetzt manuell eintragen.

00:54:01.890 --> 00:54:07.010
<v Gast 1>Du musstest tatsächlich irgendwie einen Zeitraum von einer Sekunde oder so abpassen,

00:54:07.250 --> 00:54:11.090
<v Gast 1>wo du dann wegklickst und dann ist kurz ein Button sichtbar und dann musst du da drauf klicken,

00:54:11.330 --> 00:54:13.410
<v Gast 1>dass du manuell, dass du es manuell machen kannst.

00:54:13.570 --> 00:54:14.850
<v Ingo>Das hat mich einen Wahnsinn gefallen.

00:54:15.010 --> 00:54:21.890
<v Ingo>Also mittlerweile errät und mittlerweile kann man sagen, manuell eintragen und dann geht es auch.

00:54:22.690 --> 00:54:25.890
<v Ingo>Aber noch besser ist es halt, wenn die Autoconfiguration, wenn du so einen File hinlegst,

00:54:25.970 --> 00:54:30.610
<v Ingo>also ich habe jetzt mal verlinkt, da ist dann auch so ein Beispiel-File und wenn man das halt unter

00:54:30.610 --> 00:54:32.370
<v Ingo>Autoconfiguration.domain.

00:54:32.850 --> 00:54:35.090
<v Felix>Genau, du kannst auch über deinen DNS-Rekord machen.

00:54:35.330 --> 00:54:36.450
<v Ingo>Direkt im DNS-Rekord?

00:54:36.530 --> 00:54:37.570
<v Felix>Ja, du kannst einen Txt-Record.

00:54:38.130 --> 00:54:40.530
<v Felix>Achso, nee, da sagst du dann die URL, wo es ist, quasi.

00:54:40.690 --> 00:54:45.810
<v Ingo>Genau, also du legst es dann quasi einen Txt-Rekord, die URL zu der Autoconfiguration und dann kann das auch

00:54:46.130 --> 00:54:49.250
<v Ingo>auf dem anderen Rechner liegen wie deine Hauptdomain.

00:54:50.450 --> 00:54:55.410
<v Ingo>Ja, so habe ich einfach einen DNS-Rekord eingetragen, A-Rekord ist hier und hier und geh mal da hin und lager.

00:54:55.730 --> 00:55:00.130
<v Ingo>Es kann ja zum Beispiel sein, deine Domain ist irgendwie irgendwas at Ingoable.de,

00:55:00.450 --> 00:55:06.290
<v Ingo>aber du hast dein Mail-Server ist dann Mail.ingoable.de und da läuft dann quasi auch die Jahr.

00:55:09.250 --> 00:55:11.650
<v Felix>Also der heißt Mail.jitCreatus.de.

00:55:12.690 --> 00:55:18.930
<v Felix>Und dann kann es halt auch sein, dass du ein autoconf.ingoeb.de hast, wo dann die Config-File draufliegt.

00:55:19.010 --> 00:55:19.970
<v Felix>Also es geht einfach auch noch.

00:55:20.210 --> 00:55:22.930
<v Felix>Und das kannst du da beliebig hart skalieren einfach.

00:55:23.250 --> 00:55:23.650
<v Felix>Hart.

00:55:24.210 --> 00:55:26.050
<v Ingo>Habe ich jetzt gleich mal vor allem meine Domains eingeschaltet.

00:55:27.330 --> 00:55:27.570
<v Ingo>Cool.

00:55:27.810 --> 00:55:29.170
<v Felix>Und jetzt funktioniert alles für immer.

00:55:29.490 --> 00:55:30.290
<v Ingo>Funktioniert alles für immer.

00:55:30.450 --> 00:55:31.490
<v Ingo>Es ist total toll.

00:55:31.730 --> 00:55:35.410
<v Ingo>Jeder, der Thunderbird hat, kann jetzt das einfach machen.

00:55:36.050 --> 00:55:36.610
<v Ingo>Das ist total gut.

00:55:36.930 --> 00:55:38.850
<v Ingo>Ich muss uns meiner Familie auch nichts mehr erklären.

00:55:39.010 --> 00:55:39.410
<v Ingo>Und so.

00:55:39.570 --> 00:55:40.850
<v Ingo>Die sagen einfach, wir müssen einfach nicht mehr.

00:55:41.010 --> 00:55:41.890
<v Felix>Nicht wieder irgendwas erklären.

00:55:43.170 --> 00:55:46.130
<v Ingo>Trag deine E-Mail-Adresse da ein, klick weiter, zack, gut.

00:55:46.610 --> 00:55:48.210
<v Felix>Hast dir ein iPhone geschenkt oder was?

00:55:49.490 --> 00:55:51.170
<v Ingo>Ja, da musst du dann wieder viel erklären.

00:55:51.730 --> 00:55:53.730
<v Ingo>Aber Thunderbird, Auto Configuration, gute Sache.

00:55:53.890 --> 00:55:54.290
<v Ingo>Sehr gut.

00:55:54.610 --> 00:55:55.410
<v Ingo>Wo waren wir?

00:55:55.890 --> 00:55:56.450
<v Ingo>Thunderbird.

00:55:57.170 --> 00:55:58.770
<v Ingo>Genau, Thunderbird, Hakenhinter, oder?

00:55:58.850 --> 00:55:59.890
<v Ingo>War noch was zu Thunderbird?

00:56:00.050 --> 00:56:00.370
<v Ingo>13.

00:56:00.450 --> 00:56:01.090
<v Ingo>Nee, Thunderbird.

00:56:01.330 --> 00:56:03.090
<v Felix>Ich habe gar nicht gewusst, dass es noch gibt, aber.

00:56:03.490 --> 00:56:06.210
<v Ingo>Ich benutze Thunderbird als Standard-Mail-Klein.

00:56:06.290 --> 00:56:06.610
<v Ingo>Nee, nee.

00:56:06.930 --> 00:56:08.770
<v Gast 1>Der ist mir irgendwie zu langsam.

00:56:09.090 --> 00:56:11.490
<v Ingo>Und komisch träge und irgendwie.

00:56:11.810 --> 00:56:12.610
<v Unbekannt>Boah, ja.

00:56:13.090 --> 00:56:13.330
<v Unbekannt>Nö.

00:56:13.650 --> 00:56:16.050
<v Ingo>Also ich benutze ihn tatsächlich nur, wenn ich dann mal.

00:56:16.370 --> 00:56:17.890
<v Gast 1>Hoch, hab ich da jetzt was kaputt gemacht?

00:56:19.410 --> 00:56:23.810
<v Ingo>Ich benutze ihn tatsächlich nur, wenn ich denn mal irgendwie eine Mail mit GPG entschlüsseln will.

00:56:23.890 --> 00:56:27.810
<v Ingo>Dann mache ich den halt kurz auf, weil da dieses Enic Mail installiert ist.

00:56:28.210 --> 00:56:29.810
<v Gast 1>Aber ansonsten, ja.

00:56:31.890 --> 00:56:32.850
<v Ingo>Arch Linux.

00:56:33.010 --> 00:56:35.490
<v Ingo>Warte mal, ich wollte eigentlich gerade noch, das war jetzt eigentlich weiter,

00:56:35.570 --> 00:56:37.650
<v Ingo>dieses WordX, habt ihr das gesehen?

00:56:39.330 --> 00:56:44.450
<v Ingo>Da gibt es so einen Artikel auf Heise Developer und da wird dieses neue Framework,

00:56:44.610 --> 00:56:47.890
<v Ingo>ich will jetzt nicht sagen Java Framework, auch wenn es auf der JVM läuft,

00:56:48.130 --> 00:56:49.250
<v Ingo>vorgestellt.

00:56:49.570 --> 00:56:56.130
<v Gast 1>Und das ist quasi was, das nimmt quasi so diese Ideen aus Node.js und bringt sie auf die

00:56:56.130 --> 00:56:56.690
<v Gast 1>JVM.

00:56:56.770 --> 00:57:03.330
<v Ingo>Also es bringt halt dieses Eventgetriebene Entwickeln, diese Event Loop und halt auch so

00:57:03.330 --> 00:57:08.690
<v Ingo>Registrieren von Callbacks, wenn irgendwas passiert, dass du dann halt quasi da drauf reagieren kannst und

00:57:08.690 --> 00:57:14.130
<v Ingo>umgeht quasi den kompletten normalen Java-Web-Stack, den man so hat mit Surflets und

00:57:16.530 --> 00:57:21.890
<v Ingo>die dann die JSPs und dieses

00:57:22.210 --> 00:57:23.890
<v Ingo>J2E-Zeug halt.

00:57:25.570 --> 00:57:29.330
<v Gast 1>Das Interessante daran ist, also ich habe erstmal so diese Code-Beispiele gesehen,

00:57:29.490 --> 00:57:33.250
<v Gast 1>hab gedacht, also ich habe das erstmal gelesen, hab gedacht, das ist nur für Java und hab mir dann gedacht,

00:57:33.330 --> 00:57:34.450
<v Gast 1>das kann doch nicht wahr sein.

00:57:34.530 --> 00:57:39.490
<v Gast 1>Weil dann hast du nicht nur das Problem, was Felix immer sagt, dass du bei eventgetriebener Entwicklung die

00:57:39.490 --> 00:57:40.610
<v Gast 1>Callback-Hölle hast.

00:57:41.090 --> 00:57:47.970
<v Gast 1>Nein, du hast es auch noch in Java, wo es keine Closures gibt oder keine

00:57:47.970 --> 00:57:52.530
<v Gast 1>anonymen Funktionen und wo du alles dann nochmal in anonyme innere Klassen rappen musst,

00:57:52.610 --> 00:57:54.530
<v Gast 1>damit du überhaupt irgendwie mal was machen kannst.

00:57:54.930 --> 00:57:59.330
<v Gast 1>Das heißt, es ist einfach der super Syntax-Overload.

00:57:59.730 --> 00:58:03.330
<v Gast 1>Und dann habe ich gedacht, ja, also technisch gesehen ist es wahrscheinlich ganz cool,

00:58:03.410 --> 00:58:10.050
<v Gast 1>weil die JVM ist ja mittlerweile echt eine gute VM und schnell und es gibt auch

00:58:10.770 --> 00:58:15.970
<v Gast 1>ordentliche darunterlegende Lips, die sowas wie AsynGaio machen.

00:58:16.770 --> 00:58:20.210
<v Gast 1>Aber das mit Java ist ja nicht so cool.

00:58:21.250 --> 00:58:26.370
<v Gast 1>Aber tatsächlich ist es auch eine Bibliothek, die für viele andere Sprachen gedacht ist.

00:58:26.450 --> 00:58:30.770
<v Ingo>Und was man da nämlich auch machen kann, ist, man kann zum Beispiel JavaScript machen,

00:58:30.850 --> 00:58:35.170
<v Ingo>wie in Note jetzt auch, auf Basis von Mozilla Rhino.

00:58:37.010 --> 00:58:42.450
<v Gast 1>Man kann Ruby machen auf Basis von JRuby und ich glaube noch irgendwas anderes.

00:58:42.770 --> 00:58:43.730
<v Ingo>Groovy steht hier noch.

00:58:43.890 --> 00:58:45.250
<v Unbekannt>Groovy, genau, Groovy.

00:58:46.130 --> 00:58:52.610
<v Ingo>Was ja im Endeffekt auch eine dynamische Programmiersprache ist, die halt diese moderneren Features auch

00:58:52.610 --> 00:58:53.570
<v Ingo>mitbringt.

00:58:55.250 --> 00:59:00.850
<v Gast 1>Ja, also ist, glaube ich, also wäre jetzt für mich eher so der Ansatz,

00:59:00.930 --> 00:59:06.690
<v Gast 1>den ich verwenden würde, wenn ich unbedingt gezwungenermaßen Java haben müsste oder auf der JVM laufen müsste.

00:59:08.530 --> 00:59:15.410
<v Gast 1>Und ich kenne momentan noch keine Applikation, die da wirklich, wirklich das exzessiv einsetzt oder irgendwie

00:59:15.570 --> 00:59:21.330
<v Gast 1>was Cooles damit macht, aber ich glaube, die Zukunft wird schon eher in diese Richtung gehen,

00:59:21.410 --> 00:59:26.690
<v Gast 1>statt in diesem total komplexen, wir machen alles auf einmal und du musst erstmal,

00:59:26.770 --> 00:59:30.290
<v Gast 1>keine Ahnung, zehn Klassen implementieren bist, um Hallo Welt auszugeben,

00:59:30.770 --> 00:59:33.330
<v Gast 1>wie du es zum Beispiel bei Java Enterprise hast.

00:59:34.210 --> 00:59:35.250
<v Felix>Dafür ist es ja auch Enterprise.

00:59:36.130 --> 00:59:38.130
<v Ingo>Aber deswegen hat ja auch XHTML nicht funktioniert.

00:59:38.290 --> 00:59:39.250
<v Ingo>Das wollte einfach keiner.

00:59:39.330 --> 00:59:42.690
<v Ingo>Wir wollten alles schmale, schnelle.

00:59:43.170 --> 00:59:44.130
<v Felix>Das Kaputte?

00:59:44.210 --> 00:59:45.250
<v Ingo>Ja, das Kaputte.

00:59:45.730 --> 00:59:46.930
<v Ingo>Aber kaputt und schnell.

00:59:47.090 --> 00:59:47.970
<v Felix>Kaputt und schön.

00:59:49.250 --> 00:59:54.770
<v Gast 1>Schnell ist es ja nicht, also zum Parsen und zum Validieren ist ja XHTML deutlich besser.

00:59:54.930 --> 00:59:55.490
<v Gast 1>Ja, natürlich.

00:59:55.570 --> 00:59:57.090
<v Felix>Weil es validierbar ist anständig.

00:59:57.170 --> 01:00:00.290
<v Gast 1>Ja, also XHTML ist halt für die Maschine besser und ich gucke halt auch,

01:00:00.370 --> 01:00:03.970
<v Gast 1>dass mein HTML5, was ich schreibe, valides XML ist.

01:00:04.570 --> 01:00:10.410
<v Gast 1>Aber XTML hat halt nicht funktioniert, weil es halt nur eine Menge Grenzen

01:00:11.210 --> 01:00:15.930
<v Gast 1>eingeführt hat, die Entwickler eigentlich nicht haben wollten, ohne irgendwelche neuen Features.

01:00:16.090 --> 01:00:20.570
<v Ingo>Und ich meine, du kannst ja, du kannst ja HTML5, heutzutage ist es ja auch guter Stil,

01:00:21.130 --> 01:00:25.130
<v Ingo>da valid ist, XML zu schreiben, dass der Browser damit ordentlich klarkommt.

01:00:25.610 --> 01:00:32.010
<v Ingo>Ja genau, Text schließen und irgendwie Namespaces und so weiter richtig verwenden, das geht ja alles.

01:00:33.770 --> 01:00:36.970
<v Gast 1>Aber ich bin mal gespannt, was mit diesem WordX passiert.

01:00:37.130 --> 01:00:40.730
<v Ingo>Ich habe damit jetzt noch nichts gemacht und ich habe da jetzt auch in nächster Zeit nicht vor,

01:00:40.890 --> 01:00:42.090
<v Ingo>was damit zu machen.

01:00:43.050 --> 01:00:49.770
<v Gast 1>Aber gerade aufgrund dessen, dass es da halt auch Rapper für die einzelnen anderen Programmiersprachen gibt,

01:00:49.850 --> 01:00:55.210
<v Gast 1>sodass man quasi in einer nativen DSL, jetzt zum Beispiel in Ruby,

01:00:55.530 --> 01:01:00.970
<v Gast 1>da seine Web-Applikation scripten kann, fände ich das schon ganz interessant so.

01:01:03.210 --> 01:01:04.250
<v Ingo>Okay, WordX.

01:01:05.130 --> 01:01:10.490
<v Ingo>Dann kommen wir zu unserem Lieblingsbetriebssystem sowieso,

01:01:10.650 --> 01:01:13.050
<v Ingo>aber Distribution.

01:01:13.370 --> 01:01:14.490
<v Ingo>Art Linux.

01:01:14.650 --> 01:01:19.290
<v Ingo>Und da ist letzte Woche wieder eine Menge basiert irgendwie, wenn man so mal ab und zu Updates macht.

01:01:19.530 --> 01:01:20.090
<v Ingo>Nämlich.

01:01:20.410 --> 01:01:21.370
<v Felix>Oh oh, ich hab irgendwelche.

01:01:21.690 --> 01:01:22.490
<v Felix>Oh, Konflikte.

01:01:22.570 --> 01:01:22.650
<v Felix>Je.

01:01:23.130 --> 01:01:23.450
<v Felix>Genau.

01:01:23.690 --> 01:01:24.170
<v Felix>Konflikte.

01:01:24.490 --> 01:01:25.850
<v Gast 1>Und so wie der GCC, denen zu leben.

01:01:26.090 --> 01:01:28.890
<v Felix>Warlock exists in File-System, ja, das habe ich mir fast gedacht.

01:01:29.210 --> 01:01:31.610
<v Felix>Welches Killer ist weg, dann geht's kaputt, ne?

01:01:31.770 --> 01:01:32.490
<v Felix>Mach einfach Force.

01:01:32.730 --> 01:01:34.330
<v Felix>Achso, nee, Log ist ja eh nicht wichtig, oder?

01:01:34.410 --> 01:01:35.530
<v Felix>Das sind ja was komische Logs.

01:01:35.610 --> 01:01:36.170
<v Felix>Ja, ja, Force.

01:01:36.330 --> 01:01:37.130
<v Ingo>Immer Forcen.

01:01:37.610 --> 01:01:38.490
<v Unbekannt>Force Highter.

01:01:38.730 --> 01:01:39.130
<v Unbekannt>Ingo.

01:01:39.850 --> 01:01:40.170
<v Unbekannt>Genau.

01:01:40.490 --> 01:01:43.610
<v Ingo>Die führen jetzt so langsam System D ein.

01:01:44.010 --> 01:01:47.050
<v Ingo>Wir haben irgendwann schon mal ein bisschen so kurz System D zumindest.

01:01:47.530 --> 01:01:48.970
<v Ingo>Angefangen darüber zu reden, ja.

01:01:49.210 --> 01:01:55.290
<v Ingo>Genau, also dieses Sys 5-Init-Zeug ist ja irgendwie schon Asbach.

01:01:55.370 --> 01:01:59.610
<v Ingo>Und deswegen hat ja irgendwann mal Canonical angefangen, Upstart zu bauen.

01:02:00.170 --> 01:02:01.850
<v Felix>Was aber nicht so gut gekickt hat.

01:02:04.170 --> 01:02:08.490
<v Ingo>Scheinbar wird jetzt auch schon wieder durch System D verdrängt.

01:02:08.570 --> 01:02:14.810
<v Ingo>Also alle größeren Distributionen setzen jetzt in der neuesten Version bis auf Ubuntu halt

01:02:15.450 --> 01:02:18.010
<v Ingo>auf System D, also Fedora, OpenSUSE.

01:02:18.730 --> 01:02:20.570
<v Felix>Ich finde ja cool, wo der Name herkommt.

01:02:20.810 --> 01:02:23.690
<v Felix>System D ist quasi die Übersetzung für Trick 17.

01:02:24.330 --> 01:02:25.770
<v Ingo>Französisch System.

01:02:26.570 --> 01:02:30.090
<v Felix>System, genau, wo Arsch Linux auch herkommt.

01:02:30.730 --> 01:02:30.970
<v Felix>Stimmt.

01:02:31.290 --> 01:02:31.770
<v Felix>Arg.

01:02:32.010 --> 01:02:32.330
<v Felix>Arg.

01:02:32.810 --> 01:02:34.170
<v Ingo>Arg, Arch Linux.

01:02:35.210 --> 01:02:38.250
<v Ingo>Genau, aber Wipfunch Linux kommt ja aus Kanada, soweit ich weiß.

01:02:38.410 --> 01:02:41.850
<v Felix>Ja, also von den Franzosen wird das maximal gemaintained einfach.

01:02:43.130 --> 01:02:49.290
<v Ingo>Ja, und System D ist von, ja, oder so mit von Leonard Poettering entworfen worden.

01:02:49.530 --> 01:02:53.530
<v Ingo>Er ist ja ein Deutscher, der bei Red Hat arbeitet.

01:02:53.930 --> 01:02:59.530
<v Ingo>Und ich erinnere mich an so einen Vortrag auf dem Kongress,

01:03:00.330 --> 01:03:03.690
<v Ingo>wo er dann halt, da stand er halt auch da und meinte zu dem Vortragende,

01:03:03.930 --> 01:03:07.050
<v Ingo>der gerade auf dem Podium stand, do you hate blind people?

01:03:07.930 --> 01:03:09.130
<v Unbekannt>You hate them, don't you?

01:03:11.050 --> 01:03:12.810
<v Ingo>Er ist auch ein etwas streitbarer Mensch.

01:03:13.290 --> 01:03:15.130
<v Unbekannt>Also fand ich fand ich amüsant, diesen Vortrag.

01:03:15.210 --> 01:03:21.290
<v Gast 1>Da ging es irgendwie, das sollte eigentlich mal ein Run zu Linux auf dem Desktop sein und APIs und Alsa und

01:03:21.290 --> 01:03:27.450
<v Gast 1>Jack und alles Mögliche und der wurde dann von diesem Lennart sehr zerlegt.

01:03:28.410 --> 01:03:29.690
<v Ingo>Egal, weiter.

01:03:30.730 --> 01:03:31.050
<v Ingo>Genau.

01:03:31.290 --> 01:03:37.770
<v Ingo>System D also sollm Init ablösen und alles schöner,

01:03:37.930 --> 01:03:38.970
<v Ingo>schneller, neuer machen.

01:03:39.050 --> 01:03:45.610
<v Ingo>Und bei Arch Linux war es jetzt halt so, dass die UDEF rausgeschmissen haben und System

01:03:45.850 --> 01:03:51.370
<v Ingo>D vereinigt so ein bisschen also das, was Sys-Init macht,

01:03:51.530 --> 01:03:57.290
<v Ingo>das, was Udev macht, alles in einem und deswegen hat bei Archilinux jetzt ein bisschen.

01:03:57.370 --> 01:03:59.050
<v Ingo>Ja, aber bei Archinux UDEVs Teil ist.

01:03:59.610 --> 01:04:03.770
<v Felix>Es gab es ja eh so ein super krebliges Demons-Dingsy.

01:04:04.010 --> 01:04:07.210
<v Ingo>Ja, deswegen haben die immer in RC Conf.

01:04:07.450 --> 01:04:13.530
<v Felix>Da hattest du ja quasi deine Init drin und da konntest du ja auch schon sagen, was alles parallel geht.

01:04:14.730 --> 01:04:18.250
<v Gast 1>Sollen wir mal kurz erklären, was denn überhaupt Init und Udev machen?

01:04:18.330 --> 01:04:20.650
<v Ingo>Oder meint ihr unsere Hörer sind da gelangweilt?

01:04:20.970 --> 01:04:22.570
<v Felix>Nee, die haben einfach keine Ahnung.

01:04:24.490 --> 01:04:28.250
<v Gast 1>Ja, also Init ist ja der Prozess mit der Prozess ID 0.

01:04:29.610 --> 01:04:31.450
<v Ingo>Ne, 0 ist der Kernel mit 1, genau.

01:04:32.010 --> 01:04:38.010
<v Gast 1>Der quasi direkt vom Kernel gebootet wird und der dann danach alles andere startet,

01:04:39.210 --> 01:04:39.530
<v Gast 1>hochfährt.

01:04:39.690 --> 01:04:40.090
<v Gast 1>Hochzieht.

01:04:40.330 --> 01:04:41.770
<v Ingo>Und beendet und überwacht.

01:04:41.930 --> 01:04:42.090
<v Ingo>Genau.

01:04:42.330 --> 01:04:43.290
<v Felix>Überwacht nicht.

01:04:44.010 --> 01:04:45.770
<v Felix>Ja, also je nachdem doch.

01:04:46.570 --> 01:04:48.810
<v Felix>Je nachdem, was du, was du benutzt, ja.

01:04:49.050 --> 01:04:49.210
<v Felix>Genau.

01:04:50.170 --> 01:04:51.610
<v Felix>Ja, doch, ja, also überwacht auch.

01:04:52.090 --> 01:04:58.970
<v Ingo>Und UDEF ist im Endeffekt halt dieses Subsystem, was für Autokonfiguration und Erkennen von

01:04:58.970 --> 01:05:00.250
<v Ingo>Hardware zuständig ist.

01:05:00.490 --> 01:05:04.970
<v Ingo>Also zum Beispiel, und halt auch konfigurierbar ist mit Aktionen,

01:05:05.050 --> 01:05:07.850
<v Ingo>die ausgelöst werden sollen, wenn du irgendwas machst.

01:05:07.930 --> 01:05:12.090
<v Gast 1>Also ich habe zum Beispiel, oh shit, ich darf mein Server daheim nicht updaten, ist mir gerade aufgefallen.

01:05:13.450 --> 01:05:14.490
<v Unbekannt>Nie wieder updaten.

01:05:14.890 --> 01:05:18.330
<v Gast 1>Nee, ich habe da zum Beispiel halt Judif-Skripte, die halt laufen.

01:05:18.650 --> 01:05:23.290
<v Gast 1>Wenn ich eine bestimmte USB-Platte an den Server anstecke,

01:05:23.530 --> 01:05:27.770
<v Gast 1>dann mountet er die automatisch mit einem Crypto-Key,

01:05:27.930 --> 01:05:31.850
<v Gast 1>der auf seiner verschlüsselnen Root-Partition liegt und fängt dann an,

01:05:31.930 --> 01:05:33.850
<v Gast 1>da gegen die Platte Backups zu fahren.

01:05:34.410 --> 01:05:37.690
<v Gast 1>Und ich glaube, das würde einfach explodieren, wenn ich da jetzt upgraden würde.

01:05:37.770 --> 01:05:42.730
<v Felix>Ich weiß nicht, wenn sich die gräbliche Syntax von diesem Scheiß Udev nicht geändert hat.

01:05:43.850 --> 01:05:45.610
<v Ingo>Ich glaube nicht, dass das sich, oder?

01:05:45.850 --> 01:05:51.050
<v Felix>Also ich meine, also die Syntax von dem UDEF-Scheiß-Config-Zorg ist ja das Gruseligste,

01:05:51.130 --> 01:05:52.170
<v Felix>was man sich vorstellen kann.

01:05:52.810 --> 01:05:54.810
<v Ingo>Ja, diese UDEF-Events, das ist.

01:05:56.890 --> 01:06:02.330
<v Felix>Eine eigene DSF für diesen Scheiß einfach gebaut, die einfach so alle Gräpe vereint irgendwie.

01:06:03.210 --> 01:06:04.330
<v Ingo>Gut, aber wir waren bei Init.

01:06:05.770 --> 01:06:06.090
<v Ingo>Ja, genau.

01:06:06.170 --> 01:06:09.290
<v Gast 1>Und das Problem beim normalen CSV-Init ist ja, dass man.

01:06:09.850 --> 01:06:12.090
<v Felix>Also es gibt einen Unterschied zwischen Init und SysV-Init, oder?

01:06:12.250 --> 01:06:13.690
<v Gast 1>Ja, SSV-Init ist halt das normal.

01:06:13.930 --> 01:06:16.810
<v Gast 1>Init ist ja der übergreifende Begriff, würde ich mal sagen.

01:06:16.970 --> 01:06:18.970
<v Ingo>Genau, und jedes OS benutzt alles Init.

01:06:20.330 --> 01:06:26.890
<v Felix>Es gibt, ja, also es gibt die Init-Tab, die wird von Init quasi

01:06:26.890 --> 01:06:27.930
<v Felix>evaluiert, oder?

01:06:28.810 --> 01:06:33.850
<v Felix>Und dann gibt es ja die init RC irgendwas.d, also die Run-Level.

01:06:34.330 --> 01:06:34.730
<v Felix>Genau.

01:06:34.890 --> 01:06:35.530
<v Felix>Und die war.

01:06:35.770 --> 01:06:41.530
<v Gast 1>Also etc.d und hierbei ist, steht dann X quasi für das Run-Level.

01:06:41.610 --> 01:06:41.690
<v Gast 1>Genau.

01:06:41.930 --> 01:06:46.250
<v Gast 1>Und dann gibt es halt etcrc.d oder etcinit.de, je nachdem.

01:06:46.410 --> 01:06:47.370
<v Felix>Ja, eigentlich nur Nit.

01:06:47.930 --> 01:06:49.930
<v Felix>RCD kommt was von BSD, oder?

01:06:50.170 --> 01:06:53.770
<v Ingo>Ja, RCD kommt von BSD und gut, ich habe es halt bei meinem Arch Linux so,

01:06:53.850 --> 01:06:58.650
<v Ingo>dass ich da einen SIM-Link auf NED habe, weil ich halt InitD gewohnt bin.

01:06:58.890 --> 01:07:04.250
<v Ingo>Genau, aber da liegen normalerweise dann quasi die Init-Skripte drin,

01:07:04.330 --> 01:07:06.890
<v Ingo>mit denen du Services startest, stoppst.

01:07:07.290 --> 01:07:09.610
<v Felix>Genau, auf denen an welchem Run-Level du dich gerade befindest.

01:07:09.850 --> 01:07:10.170
<v Felix>Genau.

01:07:10.490 --> 01:07:14.490
<v Ingo>Und dann kommt es nochmal darauf an, welche Dienste du in welchem Run-Level startest,

01:07:14.730 --> 01:07:19.050
<v Ingo>weil du die normalerweise ja mit einem SIM-Link in diese Ordner reinlingst.

01:07:19.690 --> 01:07:23.290
<v Gast 1>Sodass dein Init quasi, dein Init-Prozess weiß, was er denn starten soll.

01:07:23.690 --> 01:07:28.170
<v Felix>Das heißt, es gibt schon irgendwie mehrere Möglichkeiten,

01:07:28.330 --> 01:07:30.890
<v Felix>Prozesse am Anfang im bestimmten Run-Level zu starten.

01:07:30.970 --> 01:07:36.650
<v Felix>Einmal in der Init-Tab, wo man dann sagt, okay, ich möchte gerne auf der auf meine

01:07:36.970 --> 01:07:42.890
<v Felix>TTY6 möchte ich jetzt immer einen Getty starten oder halt eine Shell.

01:07:43.610 --> 01:07:45.610
<v Felix>Und die kann er überwachen.

01:07:46.090 --> 01:07:46.330
<v Felix>Richtig?

01:07:46.570 --> 01:07:48.570
<v Felix>Also sagst du respawn, wenn es halt kaputt geht.

01:07:48.650 --> 01:07:49.050
<v Felix>Genau.

01:07:49.210 --> 01:07:51.690
<v Felix>Aber das funktioniert nicht für die Run-Level-Teile oder was.

01:07:52.170 --> 01:07:54.010
<v Felix>Also ich finde, das ist ja ein Riesenscheiß eigentlich.

01:07:55.130 --> 01:08:00.010
<v Ingo>Ja gut, für die Run-Level kannst du es halt schlecht machen, weil du hast ja ja ganz viele.

01:08:00.810 --> 01:08:04.250
<v Ingo>Da müsstest du ja quasi alle überwachen und irgendwann dementsprechend was machen.

01:08:04.490 --> 01:08:04.970
<v Ingo>Ja, und?

01:08:05.850 --> 01:08:06.890
<v Felix>Ich sehe da kein Problem.

01:08:06.970 --> 01:08:07.210
<v Felix>Warum?

01:08:07.290 --> 01:08:07.370
<v Felix>Ja.

01:08:07.690 --> 01:08:14.490
<v Felix>Also das kann er ja hier auch, du kannst ja auch sagen, 2345 respawnen und der Prozess und warum sollte das

01:08:14.490 --> 01:08:16.490
<v Felix>nicht anders auch funktionieren.

01:08:17.050 --> 01:08:20.410
<v Gast 1>Ja, genau, also das ist das eine Ding.

01:08:21.370 --> 01:08:26.810
<v Ingo>Das nächste ist, dass halt normalerweise ein Linux schon relativ lange braucht zum Booten.

01:08:30.250 --> 01:08:36.570
<v Gast 1>Weil er alles nacheinander sequenziell lädt und quasi nicht parallelisiert,

01:08:36.650 --> 01:08:37.690
<v Gast 1>was er eigentlich gehen würde.

01:08:37.770 --> 01:08:41.130
<v Ingo>Der muss jetzt quasi nur wissen, welche Dienste hängen voneinander ab.

01:08:41.370 --> 01:08:43.850
<v Ingo>Und die muss er dann sequentiell laden.

01:08:44.090 --> 01:08:46.810
<v Gast 1>Aber alles andere kann er ja quasi parallel gleichzeitig stattfinden.

01:08:46.890 --> 01:08:49.690
<v Felix>Zum Beispiel, wie gesagt, auch wieder in der Inner-Tab ist es genauso,

01:08:49.770 --> 01:08:52.810
<v Felix>da hast du keine Dependencies, sondern du sagst einfach, alles, was da drin steht,

01:08:52.890 --> 01:08:55.210
<v Felix>mach einfach zu diesem Run-Level und das ist egal.

01:08:55.370 --> 01:08:57.930
<v Felix>Also da müssen die nicht nacheinander gestartet werden.

01:08:58.490 --> 01:09:04.810
<v Felix>Diese Aufteilung, was kommt nacheinander, kommt in der ETC RC

01:09:04.970 --> 01:09:09.130
<v Felix>irgendwas.de und dann hast du so Zahlen irgendwie, genau.

01:09:09.370 --> 01:09:10.090
<v Felix>S, genau.

01:09:11.450 --> 01:09:14.330
<v Felix>Und dann die, wie heißt das, Priority, glaube ich.

01:09:14.490 --> 01:09:14.650
<v Felix>Genau.

01:09:16.970 --> 01:09:22.490
<v Ingo>Oder man ist halt auf einem Arch Linux, da trägt man sowas in die etcrc.conf ein und trägt dann quasi,

01:09:22.890 --> 01:09:28.570
<v Ingo>hat da eine Variable, wo man dann quasi die Dienste hintereinander einträgt und dann macht man irgendwie einen

01:09:28.570 --> 01:09:31.370
<v Ingo>Ether vor, wenn der Dienst im Hintergrund gestartet werden kann.

01:09:31.610 --> 01:09:35.770
<v Ingo>Also ich mache halt sowas zum Beispiel für so Dinge wie NTP oder sonst irgendwas.

01:09:36.170 --> 01:09:40.010
<v Felix>Alles, was nicht wichtig ist, aber zum Beispiel willst du auf jeden Fall am Anfang ein Netzwerk haben.

01:09:40.250 --> 01:09:42.410
<v Felix>Oder du willst erstmal irgendwelche Sachen haben, die kein Netzwerk brauchen,

01:09:42.490 --> 01:09:47.530
<v Felix>die kannst du alle parallel hochfahren und dann möchtest du zum Punkt irgendwo das Netzwerk hochfahren und

01:09:47.530 --> 01:09:51.130
<v Felix>dann möchtest du aber, dass die anderen dahinter warten, bis dieses Netzwerk hochgefahren ist.

01:09:51.210 --> 01:09:51.610
<v Felix>Genau.

01:09:51.850 --> 01:09:53.370
<v Felix>Und genau dafür ist es da was.

01:09:53.850 --> 01:10:00.410
<v Ingo>Also Debus, ACP, D, CPU, Frequency, Alsa, genau, was man so brauchst.

01:10:00.570 --> 01:10:02.650
<v Ingo>Und alles kann man parallel starten.

01:10:03.130 --> 01:10:09.450
<v Felix>Und dafür wurde Sysvi init bis jetzt, also benutzt bei den anderen, um das halt so sequentiell hochzufahren.

01:10:09.530 --> 01:10:15.690
<v Ingo>Genau, Ubuntu hat dann dieses Upstart gebaut, was halt schon zumindest versucht hat,

01:10:16.090 --> 01:10:20.810
<v Ingo>das zu parallelisieren, sodass du halt auch die Möglichkeit hattest,

01:10:21.130 --> 01:10:25.290
<v Ingo>jetzt bestimmte Dinge, die vom Netzwerk abhängen, halt dann nach dem Netzwerk direkt zu starten.

01:10:25.610 --> 01:10:27.210
<v Felix>Also es ist eventbasiert tatsächlich.

01:10:29.530 --> 01:10:33.370
<v Gast 1>Ja, genau, und die nächste Weiterentwicklung wäre jetzt halt System D.

01:10:33.850 --> 01:10:37.930
<v Ingo>Da ist es tatsächlich, so wie ich das verstanden habe, auch so, dass die Init,

01:10:38.810 --> 01:10:43.210
<v Ingo>dass diese Init-Skripte, nenne ich es jetzt mal, eigentlich tatsächlich gar keine Skripte sind,

01:10:43.290 --> 01:10:48.330
<v Ingo>sondern dass die quasi auch kompiliert werden, sodass sie schneller gebootet werden können.

01:10:48.730 --> 01:10:51.050
<v Ingo>Irgendwie so habe ich da mal vor einer Weile was gelesen.

01:10:51.450 --> 01:10:53.450
<v Felix>Aber das ist halt schon blöd irgendwie.

01:10:53.690 --> 01:11:00.570
<v Ingo>Ja, also ich sehe halt das Problem, zum einen ja, mit System D wird wahrscheinlich so ein System schneller

01:11:00.570 --> 01:11:06.090
<v Ingo>booten und wird wahrscheinlich im Großen und Ganzen ganz managbar.

01:11:06.570 --> 01:11:07.130
<v Ingo>Bootet schneller.

01:11:07.210 --> 01:11:13.210
<v Ingo>Also ich habe eine OpenSUSE, ein 12.1 und vorher,

01:11:13.610 --> 01:11:20.170
<v Ingo>also seitdem benutzen wir System D und vorher war es ein anderes auf dem Desktop und das bootet

01:11:20.330 --> 01:11:21.210
<v Ingo>wesentlich schneller.

01:11:22.650 --> 01:11:25.930
<v Gast 1>Das Problem, was ich halt sehe, ist, dass halt zum einen das komplette Wissen,

01:11:26.090 --> 01:11:32.970
<v Gast 1>was schon seit Jahrzehnten in SysV-Init vorhanden ist oder in Leuten vorhanden

01:11:32.970 --> 01:11:35.690
<v Gast 1>ist, die quasi schon seit jeher Unix benutzen.

01:11:36.090 --> 01:11:38.810
<v Ingo>Das wird halt jetzt dann obsolet, gut, da muss man sich halt umstellen.

01:11:39.130 --> 01:11:42.650
<v Felix>Aber das System-Init, die Startskripte sind immer scheiße.

01:11:43.050 --> 01:11:45.370
<v Felix>Und es ist immer ein Riesencrepe, das Ding zu bauen.

01:11:45.610 --> 01:11:46.250
<v Felix>Und du hast richtig.

01:11:46.490 --> 01:11:50.730
<v Ingo>Und du hast sowohl in System D, bei Upsat weiß ich jetzt nicht, doch doch,

01:11:50.810 --> 01:11:54.570
<v Ingo>ich glaube auch, du hast eine Kompatibilitätsschicht drin, dass du immer noch ETC,

01:11:54.730 --> 01:11:59.210
<v Ingo>InED, bla bla bla, Restart machen kannst und er verhält sich halt genauso,

01:11:59.290 --> 01:12:00.810
<v Ingo>wie du es eigentlich erwartest.

01:12:01.450 --> 01:12:03.850
<v Ingo>Geht dann halt in den Hintergrund und macht so seine Befehle, die hast du.

01:12:04.010 --> 01:12:09.690
<v Felix>Also eigentlich wirst du ja einen Supervisor, der einfach schaut, dass die Prozesse oben bleiben in den

01:12:09.690 --> 01:12:11.050
<v Felix>Run-Nevits, die du hast.

01:12:11.690 --> 01:12:14.330
<v Felix>Und alles andere interessiert dich ja eigentlich gar nicht.

01:12:14.410 --> 01:12:15.850
<v Felix>Und du wirst sie starten und stoppen können.

01:12:16.010 --> 01:12:16.170
<v Felix>Klar.

01:12:17.210 --> 01:12:17.770
<v Felix>Und reloaden.

01:12:18.170 --> 01:12:18.890
<v Felix>Genau, und reloaden.

01:12:19.450 --> 01:12:22.730
<v Ingo>Und sagen, ob sie beim Start gestartet werden sollen, also beim Booten,

01:12:22.810 --> 01:12:24.650
<v Ingo>beim Neubooten gestartet werden sollen oder nicht.

01:12:24.810 --> 01:12:25.130
<v Ingo>Genau.

01:12:26.090 --> 01:12:29.610
<v Ingo>Also das sind so die paar Sachen, die brauchen wir regelmäßig, alles andere ist doch egal.

01:12:29.690 --> 01:12:34.250
<v Felix>Genau, deswegen finde ich ja auch den Supervisor die ziemlich cool eigentlich,

01:12:34.810 --> 01:12:36.170
<v Felix>weil er halt auch genau solche Sachen macht.

01:12:36.250 --> 01:12:38.170
<v Felix>Der schaut halt, ob die ganzen Prozesse noch da sind.

01:12:38.650 --> 01:12:41.450
<v Ingo>Ist dann sowas wie zum Beispiel Gott aus der Ruby-Welt?

01:12:41.690 --> 01:12:42.090
<v Ingo>Wahrscheinlich.

01:12:42.330 --> 01:12:48.090
<v Ingo>Also Gott macht im Endeffekt nichts anderes als Prozesse spawnen und zu gucken, dass die dauerhaft laufen.

01:12:48.250 --> 01:12:54.890
<v Felix>Und also beim Supervisor ist halt die Config so einfach, dass man die auch innerhalb von zwei

01:12:54.890 --> 01:13:00.650
<v Felix>Minuten schreiben kann und dann halt so einen Scheißteil hochgefahren hat und nicht so wie bei den SysvInit,

01:13:00.970 --> 01:13:05.930
<v Felix>wo du dich dann, wo du dann einfach erstmal schaust, wo klaue ich mir jetzt meinen Startup-Skript her?

01:13:06.090 --> 01:13:09.050
<v Felix>Und wie kann ich das so modifizieren, dass es immer noch das Richtige macht?

01:13:09.130 --> 01:13:12.570
<v Felix>Weil du musst dann schauen, okay, fährt dieser Prozess selber in den Hintergrund,

01:13:12.810 --> 01:13:18.250
<v Felix>muss ich dafür sorgen, brauche ich dafür wieder einen Wrapper, wo schreibt er seine PIDs hin und wie kriege

01:13:18.250 --> 01:13:22.170
<v Felix>ich die am besten ausgewertet, damit der immer noch schauen kann, ob es gereload ist und so.

01:13:22.330 --> 01:13:24.090
<v Felix>Und das ist alles ein Riesenscheiß.

01:13:24.730 --> 01:13:29.130
<v Felix>Und wenn es quasi gemainstreamt wird, bin ich da auf jeden Fall dabei.

01:13:30.650 --> 01:13:31.370
<v Felix>Genau.

01:13:32.010 --> 01:13:33.690
<v Unbekannt>Fucking fuck.

01:13:34.650 --> 01:13:37.610
<v Ingo>Wir waren aber bei ArchLinux oder bei Init.

01:13:38.090 --> 01:13:38.410
<v Ingo>Genau.

01:13:39.130 --> 01:13:39.930
<v Ingo>Ja, bei Init.

01:13:40.250 --> 01:13:41.770
<v Ingo>Ist zu Init sonst noch was zu sagen?

01:13:41.930 --> 01:13:44.730
<v Felix>Also, das ist bei Arc Linux ja nicht so verwendet.

01:13:44.810 --> 01:13:48.410
<v Felix>Also Sys VINit wurde nicht so verwendet mit diesen komischen Prozessen.

01:13:48.650 --> 01:13:53.050
<v Ingo>Ja, da war es schon immer ein bisschen anders, genau, aber ich bin immer mehr an BSD orientiert.

01:13:54.330 --> 01:13:55.770
<v Felix>Und deswegen war es auch echt schnell, also.

01:13:55.930 --> 01:13:57.290
<v Felix>Deswegen fährt es relativ gut hoch.

01:13:57.370 --> 01:13:57.770
<v Felix>Ja, ja.

01:13:57.850 --> 01:14:02.090
<v Ingo>Aber es hat auch als ich umgestiegen bin, auch Arc-Linux erstmal zur Verwirrung gesorgt.

01:14:02.170 --> 01:14:03.370
<v Felix>Also da muss man ganz klar.

01:14:03.610 --> 01:14:06.730
<v Ingo>Klar, jeder hat sich erstmal den SIM-Link gelegt.

01:14:07.850 --> 01:14:09.930
<v Felix>Bei mir ist das tatsächlich immer noch nicht da und ich gehe immer wieder kaputt.

01:14:10.490 --> 01:14:13.050
<v Ingo>Ich habe es jetzt auf dem System, weil ich es neu gemacht habe, auch nicht drauf.

01:14:13.130 --> 01:14:16.170
<v Ingo>Und das ist auch immer komisch, ich denke, nein, anders.

01:14:17.050 --> 01:14:23.130
<v Ingo>Aber du kannst jetzt, also sie steigen langsam auf System D um, die Eichlingsleute.

01:14:23.210 --> 01:14:25.450
<v Ingo>Also jetzt ist erstmal nur dieser UDEV-Teil.

01:14:26.010 --> 01:14:28.650
<v Ingo>Wenn du nichts änderst, wird jetzt einfach nur Paket vorgeschlagen,

01:14:28.730 --> 01:14:34.410
<v Ingo>äh, U-Dev wird ersetzt durch System D, Tools oder keine Ahnung,

01:14:34.570 --> 01:14:35.130
<v Ingo>irgendwas.

01:14:35.530 --> 01:14:36.570
<v Felix>System Bonus D.

01:14:36.810 --> 01:14:38.970
<v Ingo>Ja, irgendwie gedönt.

01:14:39.690 --> 01:14:42.410
<v Ingo>Das heißt nicht, dass du dann mit System D bootest.

01:14:42.890 --> 01:14:49.850
<v Ingo>Aber du kannst das einfach installieren, System D, und kannst es testen,

01:14:50.170 --> 01:14:56.650
<v Ingo>indem man dann einfach im Grub zum Beispiel sagt, jetzt benutze mal als Init System D,

01:14:56.730 --> 01:15:00.650
<v Ingo>also Init gleich BIN Systemd.

01:15:00.970 --> 01:15:03.050
<v Ingo>Und dann würde er mit System D starten.

01:15:03.290 --> 01:15:10.250
<v Ingo>Also wenn System D nochmal installieren und dann ausprobieren und dann hast du für dich eine mal

01:15:10.410 --> 01:15:11.450
<v Ingo>ausprobiert, wie so.

01:15:11.850 --> 01:15:13.850
<v Felix>Also ich habe tatsächlich gar kein Systemd installiert gehabt.

01:15:14.010 --> 01:15:15.290
<v Ingo>Nee, es ist auch standardmäßig nicht drauf.

01:15:15.370 --> 01:15:17.930
<v Felix>Jetzt hat er mir hier irgendwelchen Krebs vorgeworfen, dass ich irgendwas machen muss.

01:15:18.090 --> 01:15:20.890
<v Felix>Ah, Inert ist gleich BIN-Systemd, was du quasi gerade gesagt hast.

01:15:21.050 --> 01:15:21.370
<v Felix>Genau, genau.

01:15:21.450 --> 01:15:22.010
<v Felix>Das ist das, was ich mache.

01:15:22.090 --> 01:15:22.890
<v Felix>Dann machen wir das einfach mal.

01:15:23.290 --> 01:15:24.970
<v Ingo>Kannst du kannst du machen und dann würde er.

01:15:25.530 --> 01:15:26.490
<v Felix>Explodiert es einfach super.

01:15:26.730 --> 01:15:30.330
<v Ingo>Naja, ich würde es halt nicht in meinen Standard reinschreiben, sondern nur als Test.

01:15:30.410 --> 01:15:34.970
<v Ingo>Also ich habe das Test mal einmal gemacht und dann bootet halt mit System D.

01:15:35.130 --> 01:15:36.170
<v Felix>Und dann ist es schneller.

01:15:36.570 --> 01:15:38.090
<v Ingo>Und wenn du, wenn du dann.

01:15:38.330 --> 01:15:39.770
<v Ingo>Es ist ein Tick schneller.

01:15:39.930 --> 01:15:44.090
<v Ingo>Also es ist jetzt nicht, also bei Arch Linux war es bei mir jetzt nicht merklich schneller.

01:15:44.250 --> 01:15:46.970
<v Ingo>Bei so einem OpenSUSE oder bei so einem Fedora merkst du es extrem.

01:15:47.130 --> 01:15:49.370
<v Ingo>Ich meine, das kommt halt auch immer drauf an, wie die, wie die.

01:15:49.850 --> 01:15:55.370
<v Ingo>Also der bootet dann wahrscheinlich auf einem Arch Linux nur mit der Kompatibilitätsschicht und benutzt die

01:15:55.370 --> 01:15:56.410
<v Ingo>alten Init-Skripte mit.

01:15:59.050 --> 01:16:00.250
<v Felix>Ja, es geht ja gar nicht anders.

01:16:00.490 --> 01:16:02.570
<v Ingo>Nein, das hast du ja gerade noch gar nicht installiert.

01:16:02.650 --> 01:16:05.050
<v Ingo>Die kommt gedöns.

01:16:05.210 --> 01:16:07.930
<v Ingo>Das hat er dir doch vorgeworfen, dass du das mitnehmen müsstest.

01:16:08.090 --> 01:16:11.770
<v Ingo>InitSkript, Init Script, Systemd, die hast du gerade alle gar nicht installiert.

01:16:13.530 --> 01:16:15.450
<v Ingo>Das müsstest du dann noch machen, wenn du das brauchst.

01:16:15.770 --> 01:16:20.490
<v Ingo>Aber wenn du die aber installierst, dann bist du auf Systemd festgelegt.

01:16:20.650 --> 01:16:23.370
<v Ingo>Zurzeit kannst du es dir jetzt beim Booten aussuchen im Grub.

01:16:23.450 --> 01:16:25.770
<v Ingo>Kannst du sagen, hey, benutz mal als Init das da.

01:16:25.930 --> 01:16:30.810
<v Ingo>Und wenn du jetzt noch die anderen Teile dazu installiertest in Script, im Script-System D und dann.

01:16:32.330 --> 01:16:34.810
<v Felix>Wie sieht denn so ein SystemdScript überhaupt aus?

01:16:36.170 --> 01:16:39.450
<v Felix>Also wie kann ich das einfach selber schreiben oder ist das auch wieder ein Scheiß?

01:16:39.850 --> 01:16:43.690
<v Ingo>Oder muss ich das kompilieren und das weiß ich gar nicht.

01:16:44.010 --> 01:16:44.490
<v Ingo>Script.

01:16:46.090 --> 01:16:51.930
<v Ingo>Was ich aber cool finde an Systemd, ist, dass du diese System-D-Analyse-Funktion hast und danach siehst,

01:16:52.090 --> 01:16:53.450
<v Ingo>wie schnell er bootet.

01:16:53.850 --> 01:16:58.410
<v Ingo>Dann kannst du dann auch dir einfach so ein SVG rausrechnen lassen und dann siehst du dann wirklich,

01:16:58.570 --> 01:17:03.370
<v Ingo>das hat so und so viele Sekunden gedauert zum Starten, danach ist die nächste Abhängigkeit losgegangen und er

01:17:03.370 --> 01:17:05.290
<v Ingo>hat das gestartet und so weiter und so fort.

01:17:06.410 --> 01:17:11.290
<v Felix>So wie ich das jetzt gerade sehe, sind die Service-File ein,

01:17:15.450 --> 01:17:16.170
<v Felix>was ist das?

01:17:16.330 --> 01:17:18.010
<v Felix>Das ist ein INI-File.

01:17:19.450 --> 01:17:22.410
<v Felix>Und das ist ja quasi, das ist ja schon cool, das ist ja quasi was, äh,

01:17:23.130 --> 01:17:28.090
<v Felix>was das, ähm, was der Superpizer Demon auch benutzt.

01:17:28.570 --> 01:17:31.930
<v Felix>Also es sieht cool aus und ich sieht auch voll einfach aus.

01:17:32.010 --> 01:17:38.650
<v Felix>Du sagst hier irgendwelche After Wanted By, also du sagst irgendwelche Dependencies und dann fährt der Shit

01:17:38.730 --> 01:17:39.690
<v Felix>einfach hoch.

01:17:40.330 --> 01:17:41.450
<v Unbekannt>Und ich finde, ja.

01:17:41.770 --> 01:17:45.450
<v Felix>Also ich gucke mir das auf jeden Fall an, weil jetzt manchmal gucken wir nur damit, kaputt.

01:17:48.410 --> 01:17:53.370
<v Ingo>Also es ist auf jeden Fall die Integration, InitSkripte,

01:17:53.610 --> 01:17:58.970
<v Ingo>U-Dev, mehr zusammen, dadurch das parallel, schneller, schön mal ausprobieren.

01:17:59.130 --> 01:17:59.290
<v Ingo>Genau.

01:18:00.090 --> 01:18:06.090
<v Ingo>Und ich vermute mal, also dass dieses System-D ist ja quasi so ein bisschen bei dem Launch-D von Mac OS 10

01:18:06.090 --> 01:18:06.730
<v Ingo>abgeguckt.

01:18:06.890 --> 01:18:08.410
<v Gast 1>Oder der macht das halt auch ähnlich.

01:18:08.490 --> 01:18:12.490
<v Ingo>Und da gibt es dann wahrscheinlich auch so wie beim Launch-D, da gibt es dieses,

01:18:13.130 --> 01:18:17.850
<v Ingo>ich glaube, Launch-CTL oder sowas, da gibt es so einen Command, mit dem man dann quasi bestimmen kann,

01:18:17.930 --> 01:18:19.130
<v Ingo>was denn jetzt gebootet werden soll.

01:18:19.770 --> 01:18:26.730
<v Ingo>Genau, hier System und System Control und dann kannst du sagen, Enable Blablabla Service und dann

01:18:26.730 --> 01:18:27.530
<v Ingo>bootet das mit.

01:18:27.610 --> 01:18:30.890
<v Ingo>Dann sagt er Enabled und dann wird es beim nächsten Booten mitgestartet.

01:18:31.050 --> 01:18:36.330
<v Ingo>Und du kannst natürlich auch diesem System Control sagen, hey, reboote mir den Service.

01:18:36.810 --> 01:18:39.850
<v Ingo>Oder wenn du die alten Sachen gewöhnt bist, machst du immer noch ETC,

01:18:39.930 --> 01:18:43.930
<v Ingo>InED, Apache Restart und dann macht er halt einen Apache Restart.

01:18:44.090 --> 01:18:48.490
<v Gast 1>Ja, also was ich mir am ehesten vorstellen könnte, ist, dass die dann halt quasi aus dem Service-Befehl,

01:18:48.570 --> 01:18:52.490
<v Gast 1>denn ja quasi alle Linux-Distributionen mitbringen, einen Rapper machen,

01:18:52.570 --> 01:18:54.490
<v Gast 1>der dann halt System D drunter bedient.

01:18:54.570 --> 01:18:59.450
<v Gast 1>Also dass man halt statt Service Restart irgendwie, keine Ahnung, Apache oder Service Restart

01:18:59.690 --> 01:19:05.690
<v Gast 1>SSH-Tipp, schreibt man halt genau das gleiche rein, aber im Hintergrund benutzt er dann quasi die API von

01:19:05.690 --> 01:19:06.170
<v Gast 1>System D.

01:19:06.330 --> 01:19:06.490
<v Gast 1>Genau.

01:19:06.570 --> 01:19:06.970
<v Gast 1>So ist es auch.

01:19:07.450 --> 01:19:12.010
<v Ingo>Also bei SUSE sieht man es dann auch immer, der sagt dann, okay, ich habe den Befehl jetzt an System Control

01:19:12.010 --> 01:19:12.650
<v Ingo>weitergegeben.

01:19:14.890 --> 01:19:18.730
<v Ingo>Ich habe jetzt mein Archinks nur einmal mit dieser Grub-Kommandozeile gebootet.

01:19:20.010 --> 01:19:24.250
<v Ingo>Das X ist dabei nicht hochgekommen, dann muss ich nochmal gucken, wie ich das enablen kann.

01:19:24.410 --> 01:19:28.810
<v Felix>Also hier steht, dass er die Init Tab gar nicht mehr benutzt, wenn du Systemd hochfährst.

01:19:30.010 --> 01:19:33.530
<v Felix>Also dass er dann quasi das komplett selber macht.

01:19:34.250 --> 01:19:37.850
<v Felix>Und die Init-Tab dann vergisst oder verwirft.

01:19:39.450 --> 01:19:42.650
<v Ingo>Also wenn ihr Arch-Linux habt und das mal ausprobieren wollt, ich würde sagen,

01:19:42.810 --> 01:19:46.810
<v Ingo>Systemd installieren, das mit dieser Init-Zeile im Grab mal probieren,

01:19:46.890 --> 01:19:48.810
<v Ingo>gucken, ob alles bootet oder alles einstellen.

01:19:48.890 --> 01:19:51.370
<v Ingo>Und wenn alles eingestellt ist, dann kann man auch komplett umstellen,

01:19:51.450 --> 01:19:56.570
<v Ingo>indem man noch die anderen vorgeschlagenen Pakete, also diese Init-Script-Teile damit installiert,

01:19:56.650 --> 01:20:02.250
<v Ingo>dieses System D, Sysv, Combat-Dingsbums und so.

01:20:06.330 --> 01:20:07.850
<v Felix>Die anderen Script einfach vernichten.

01:20:09.130 --> 01:20:10.010
<v Felix>Combat Script.

01:20:12.090 --> 01:20:14.250
<v Felix>Die machen einfach Brute Force auf alle Files.

01:20:16.570 --> 01:20:17.770
<v Felix>Einfach härter.

01:20:18.490 --> 01:20:19.370
<v Ingo>Total härter.

01:20:19.690 --> 01:20:24.490
<v Ingo>Okay, es gibt übrigens bei Heise auch so einen Artikelserie.

01:20:25.130 --> 01:20:28.250
<v Ingo>Da kann man sich auch nochmal in System D einlesen.

01:20:28.490 --> 01:20:31.610
<v Felix>Genau, oder man guckt sich das Wiki an von ArcLinux, weil da steht voll viel.

01:20:31.930 --> 01:20:36.970
<v Ingo>Genau, da steht zu Arc Linux relativ viel drin, aber wenn man jetzt so allgemein,

01:20:37.290 --> 01:20:41.610
<v Ingo>wie gesagt, wenn ihr eh schon OpenSUSE oder Fedora in der neuesten Version benutzt,

01:20:41.690 --> 01:20:45.050
<v Ingo>dann benutzt ihr eh schon System D, habt aber wahrscheinlich trotzdem noch keine Erfahrung,

01:20:45.130 --> 01:20:49.050
<v Ingo>dass es da jetzt irgendwie neue Kommandos gibt und, wie gesagt, super coole Funktionen,

01:20:49.210 --> 01:20:50.890
<v Ingo>System D minus Analyse.

01:20:50.970 --> 01:20:55.210
<v Ingo>Da kann man einfach sehen, wie lange das System zum Starten braucht und man kann auch sagen,

01:20:55.290 --> 01:21:00.250
<v Ingo>hey, rechnen wir jetzt mal so ein SVG raus und dann schaut man sich das mal im Browser an,

01:21:00.410 --> 01:21:01.370
<v Ingo>wie das so aussieht.

01:21:01.530 --> 01:21:02.010
<v Ingo>Voll gut.

01:21:02.170 --> 01:21:02.490
<v Ingo>Voll gut.

01:21:02.730 --> 01:21:05.610
<v Felix>Und es sieht schon echt ähnlich zum Supervisor aus.

01:21:06.490 --> 01:21:08.170
<v Felix>Das macht quasi das Gleiche.

01:21:08.890 --> 01:21:14.650
<v Ingo>Dann eine andere Software, die extrem lange gebraucht hat und ja immer noch nicht fertig ist,

01:21:14.970 --> 01:21:18.170
<v Ingo>nämlich Samba, Sammer 4.

01:21:18.250 --> 01:21:19.690
<v Ingo>Die erste Beta von Samba 4 ist da.

01:21:19.850 --> 01:21:20.650
<v Ingo>Was kann die mehr?

01:21:20.730 --> 01:21:22.970
<v Ingo>Naja, vorher waren es ja nur so Technical Previews.

01:21:23.290 --> 01:21:24.730
<v Felix>Nee, was kann die jetzt?

01:21:24.970 --> 01:21:26.330
<v Gast 1>Ich glaube, die kann gar nicht mehr.

01:21:26.570 --> 01:21:28.410
<v Ingo>Nee, die kann weniger als die Daten.

01:21:28.490 --> 01:21:29.370
<v Felix>Oh ja, das ist ja praktisch.

01:21:29.690 --> 01:21:31.290
<v Ingo>Aber es ist halt ein kompletter Rewrite.

01:21:31.530 --> 01:21:36.330
<v Ingo>Ist ein kompletter Rewrite und sie kann eine Sache mehr und nein, oder eigentlich die kann sie,

01:21:36.410 --> 01:21:40.170
<v Ingo>nämlich einen Active Domain Active Directory Domain Controller?

01:21:41.370 --> 01:21:41.850
<v Ingo>Ja, genau.

01:21:42.010 --> 01:21:43.370
<v Ingo>Also kann jetzt ein AD sein.

01:21:43.770 --> 01:21:44.650
<v Felix>Kannst du es davon nicht?

01:21:44.730 --> 01:21:47.130
<v Ingo>Nee, Sammer 3 ist nur eine NT4-Domäne.

01:21:47.370 --> 01:21:51.930
<v Ingo>Ja, stimmt, da konnte man nur einen NT-Donnen, also man konnte es an einen Domain-Controller anbinden,

01:21:52.090 --> 01:21:53.850
<v Ingo>aber da brauchst du noch einen.

01:21:54.330 --> 01:21:56.010
<v Gast 1>Ja, das musste dann halt einen Windows-Rechner sein.

01:21:56.090 --> 01:22:02.490
<v Ingo>Genau, und jetzt Sammer 4 ist sowas, was ein Windows 2003 Server oder Windows 8 Server Windows

01:22:02.810 --> 01:22:04.650
<v Ingo>8.08.

01:22:05.210 --> 01:22:09.770
<v Ingo>Server kann, das kann jetzt Sammer 4 auch, hat auch einen eigenen L-DAP mit eingebaut,

01:22:10.650 --> 01:22:12.650
<v Ingo>ist einfach alles, was du brauchst.

01:22:14.090 --> 01:22:15.850
<v Felix>Alles, was du jemals brauchen wirst, einfach.

01:22:16.170 --> 01:22:19.210
<v Ingo>Wenn man Windows-Domain braucht und auf Schmerzen steht.

01:22:19.370 --> 01:22:23.050
<v Felix>Und wenn man auf jeden Fall seine komplette Infrastruktur wieder komplett umbauen will.

01:22:24.010 --> 01:22:24.970
<v Ingo>Ja, ja.

01:22:25.850 --> 01:22:29.130
<v Felix>Das Blöde ist halt, das ist ja alles schon da und eigentlich will man davon weg.

01:22:30.090 --> 01:22:31.450
<v Ingo>Man will weg von Windows.

01:22:31.530 --> 01:22:33.930
<v Ingo>Ja, da hast du in großen Unternehmen halt nicht den Luxus.

01:22:34.170 --> 01:22:37.610
<v Felix>Richtig, und deswegen hast du auch nicht den Luxus, da irgendwo ein Samba 4 auf einmal einzubauen.

01:22:38.170 --> 01:22:40.090
<v Felix>Es bleibt einfach alles für immer so, wie es ist.

01:22:40.250 --> 01:22:40.890
<v Felix>Nee, doch.

01:22:41.050 --> 01:22:41.450
<v Felix>Nein.

01:22:41.690 --> 01:22:46.330
<v Ingo>Du hast jetzt in vielen Unternehmen einen Samba 3 NT4-Domain-Controller, der funktioniert auch gut.

01:22:46.570 --> 01:22:50.250
<v Ingo>Jetzt mit Windows 7 zickt das Ding halt ein bisschen rum und deswegen ist es auch gut,

01:22:50.410 --> 01:22:51.530
<v Ingo>dass jetzt Samba 4 kommt.

01:22:51.610 --> 01:22:53.450
<v Felix>Okay, alles klar, dann macht das ja total Sinn.

01:22:53.930 --> 01:22:56.010
<v Ingo>Ich arbeite einfach nicht in Unternehmen, die sowas haben.

01:22:56.170 --> 01:22:58.090
<v Felix>Du weißt schon, dass du das nicht schaffen wirst.

01:22:58.410 --> 01:23:01.930
<v Ingo>Nee, ich arbeite gerade oder die letzten paar Jahre einfach nicht in Unternehmen, die sowas haben.

01:23:02.090 --> 01:23:03.370
<v Ingo>Ja, aber du hast schon in solchen Unternehmen.

01:23:04.170 --> 01:23:07.130
<v Ingo>Ich habe schon in Unternehmen gearbeitet, wo sowas sehr exzessiv benutzt wurde,

01:23:07.210 --> 01:23:08.490
<v Ingo>aber das hat halt keinen Spaß gemacht.

01:23:08.570 --> 01:23:11.370
<v Ingo>Und du kannst dann halt auch im Jedes Unternehmen, was groß genug ist.

01:23:11.530 --> 01:23:16.410
<v Ingo>Mit Samba 4 kannst du dann halt auch diese ganzen Gruppenrichtlinienblagedöns machen,

01:23:16.490 --> 01:23:18.170
<v Ingo>was du ja bisher auch nicht so richtig konntest.

01:23:18.330 --> 01:23:19.530
<v Felix>Group Policies sind ein cooler Scheiß.

01:23:20.250 --> 01:23:21.210
<v Ingo>Das geht alles mit Summer 4.

01:23:21.610 --> 01:23:23.290
<v Felix>Muss ich aber sagen, Group Policies sind ziemlich cooler.

01:23:23.370 --> 01:23:29.290
<v Ingo>Und es gibt sowohl von Univention, die mit Samma 4 ziemlich viel machen und von den Cernit-Leuten,

01:23:29.450 --> 01:23:34.330
<v Ingo>die ja großenteils an Summer 4 Coden und auch immer diese Sumba-Experience-Konferenz machen.

01:23:34.570 --> 01:23:39.610
<v Ingo>Die haben mir das wie so ein riesiges MMS-4.

01:23:40.010 --> 01:23:42.730
<v Gast 1>Do you want the Sumber Experience?

01:23:42.890 --> 01:23:46.010
<v Felix>Also wie gesagt, ich stelle mir das wie so ein riesiges MS-Vor.

01:23:46.890 --> 01:23:48.650
<v Felix>Die Summer Experience.

01:23:49.050 --> 01:23:53.690
<v Gast 1>Genau, da kommst du rein und dann wirst du erstmal in den Schrank gesperrt und eine Runde gefoltert oder so,

01:23:53.770 --> 01:23:54.250
<v Gast 1>keine Ahnung.

01:23:54.570 --> 01:23:57.530
<v Ingo>Nee, musst aus dem Microsoft Berkeley vorlesen.

01:23:57.690 --> 01:23:58.970
<v Unbekannt>Ja, die Samba Experience.

01:23:59.050 --> 01:24:00.890
<v Felix>Ja, aber nur Assembler vorlesen natürlich.

01:24:01.130 --> 01:24:02.330
<v Ingo>Nur in Assembler, klar.

01:24:02.730 --> 01:24:04.090
<v Ingo>Sonst ist ja kein richtiger Porn.

01:24:05.450 --> 01:24:08.650
<v Ingo>Ja, also ihr könnt Asumba 4A halt auch mal ausprobieren.

01:24:08.730 --> 01:24:14.410
<v Ingo>Wie gesagt, es gibt da so eine Appliance von Cernit,

01:24:14.490 --> 01:24:17.130
<v Ingo>die man sich zum Beispiel runterladen kann, die auf Debian-basiert,

01:24:17.210 --> 01:24:18.970
<v Ingo>die halt auch so ein kleines Skript da noch hat.

01:24:19.290 --> 01:24:22.650
<v Ingo>Da kann man mal ein bisschen rumspielen, mal ein paar Windows-Maschinen reinhängen, wenn man das möchte.

01:24:22.810 --> 01:24:24.250
<v Felix>Wenn man Windows-Maschinen überhat.

01:24:25.130 --> 01:24:25.450
<v Felix>Ja.

01:24:26.010 --> 01:24:27.290
<v Gast 1>Oder wenn man sie bedienen muss.

01:24:28.650 --> 01:24:30.570
<v Ingo>Und dann machen wir virtuelle Maschinen rein.

01:24:30.650 --> 01:24:31.690
<v Ingo>Das ist ja völlig Bums.

01:24:33.530 --> 01:24:34.650
<v Felix>Gott sei Dank für Virtualisierung.

01:24:34.730 --> 01:24:35.370
<v Felix>Das ist eh auch so.

01:24:35.690 --> 01:24:39.530
<v Ingo>Aber Message ist, Samba 4 kommt langsam.

01:24:39.690 --> 01:24:46.650
<v Ingo>Und nach zehn Jahren Entwicklung, Step by Step und irgendwann haben wir in Samba 4

01:24:46.650 --> 01:24:46.890
<v Ingo>fertig.

01:24:47.050 --> 01:24:47.530
<v Ingo>Bestimmt.

01:24:48.490 --> 01:24:49.050
<v Ingo>Morgen.

01:24:50.650 --> 01:24:53.370
<v Felix>Der kommt gleich nach irgendwas anderem, was wir auch gesagt haben, es weit kommt.

01:24:53.770 --> 01:24:55.290
<v Felix>Achso, nach GSFS.

01:24:56.250 --> 01:24:57.050
<v Unbekannt>Achso, GSFS.

01:24:57.370 --> 01:25:01.690
<v Ingo>Nach IPv6 kommt Sch und dann kommt direkt Samma 4.

01:25:04.090 --> 01:25:05.450
<v Felix>IPv6, muss ich hier sagen.

01:25:05.610 --> 01:25:07.050
<v Ingo>Nee, glaube ich nicht.

01:25:08.170 --> 01:25:08.970
<v Ingo>Glaub ich nicht.

01:25:09.130 --> 01:25:11.370
<v Ingo>Wir werden uns da über die Reihenfolge unterhalten.

01:25:11.850 --> 01:25:16.010
<v Ingo>Ja, keine Ahnung, wenn dann IPv6 kommt, dann ist es schon MoldFS oder so.

01:25:19.850 --> 01:25:20.890
<v Unbekannt>Stinker FS.

01:25:22.010 --> 01:25:23.050
<v Ingo>Hartz FS.

01:25:23.370 --> 01:25:24.330
<v Felix>Genau, H2S.

01:25:26.570 --> 01:25:27.450
<v Felix>Genau, Harzer FS.

01:25:27.530 --> 01:25:28.970
<v Felix>Harz FS ist ja eh ein cooler Name.

01:25:29.770 --> 01:25:31.370
<v Felix>Welche jeweils ein Pfeilsystem machen jetzt?

01:25:33.850 --> 01:25:35.210
<v Unbekannt>Ja, ja, doch.

01:25:35.450 --> 01:25:36.730
<v Felix>Hartz FS finde ich cool.

01:25:36.890 --> 01:25:37.770
<v Ingo>Der HS.

01:25:37.930 --> 01:25:38.970
<v Unbekannt>Das HFS.

01:25:39.370 --> 01:25:40.330
<v Unbekannt>Was auch immer.

01:25:41.530 --> 01:25:42.490
<v Ingo>Okay, Lesefu.

01:25:44.010 --> 01:25:45.290
<v Ingo>Why I left Google.

01:25:46.250 --> 01:25:48.970
<v Gast 1>Genau, ich habe da gar nicht so viel heute.

01:25:50.090 --> 01:25:54.170
<v Gast 1>Heute mal einen Blogpost von Spencer Typing.

01:25:54.730 --> 01:25:58.570
<v Gast 1>Einen ehemaligen Google-Mitarbeiter und der beschreibt dann den Blogpost mal,

01:25:58.650 --> 01:26:04.010
<v Gast 1>warum er Google verlassen hat, warum er da keine Lust mehr hatte zu arbeiten und was ihnen so im Großen und

01:26:04.010 --> 01:26:07.930
<v Gast 1>Ganzen daran gestört hat und erzählt halt auch mal ein bisschen so die Pros und die Cons auf.

01:26:08.170 --> 01:26:08.970
<v Gast 1>Ist ganz cool.

01:26:09.050 --> 01:26:15.050
<v Gast 1>Also stören tut ihnen unter anderem, dass sie halt chronisch überall Java einsetzen müssen

01:26:15.450 --> 01:26:21.290
<v Gast 1>sollen, dass es halt wenig Möglichkeiten gibt, neue Technologie einzusetzen.

01:26:21.530 --> 01:26:22.410
<v Ingo>Das ist schon krass, oder?

01:26:22.650 --> 01:26:26.970
<v Ingo>Wie groß ein Unternehmen so wird und dann einfach so starre Strukturen es gibt,

01:26:27.130 --> 01:26:28.890
<v Ingo>wo man dann die Kreativität killt.

01:26:28.970 --> 01:26:32.890
<v Ingo>Aber ich meine, das ist halt im Prinzip, also warum sollte es bei Google anders sein?

01:26:33.210 --> 01:26:35.770
<v Gast 1>Das ist ja überall, so das ist halt, das ist halt das Enterprise-Syndrom.

01:26:36.330 --> 01:26:37.530
<v Ingo>Wie größer ein Unternehmen wird.

01:26:38.570 --> 01:26:43.290
<v Ingo>Halt auch die Geschichte, dass sie halt gezwungenmaßen überall objektorientierte Software schreiben mussten

01:26:43.290 --> 01:26:48.170
<v Ingo>und halt nicht mal sagen konnten, okay, ich möchte das jetzt mal in einer funktionalen Programmiersprache oder

01:26:48.170 --> 01:26:51.930
<v Ingo>sowas schreiben oder in einem funktionalen Programmierstil in einer Sprache,

01:26:52.010 --> 01:26:53.450
<v Ingo>die es vielleicht anbieten würde.

01:26:54.330 --> 01:27:01.130
<v Ingo>Und oft ist es halt auch laut dem Blogpost so, dass halt quasi schwere Mängel

01:27:01.450 --> 01:27:08.330
<v Ingo>auf Mikroebene, also jetzt für statische Code-Analyse oder Style-Checks oder

01:27:08.330 --> 01:27:15.210
<v Ingo>sowas für den eigentlichen Code zwar verhindert werden, aber nicht auf Ebene der

01:27:15.210 --> 01:27:15.930
<v Ingo>Architektur.

01:27:16.090 --> 01:27:20.010
<v Ingo>Also dass du quasi ja, wenn du jetzt irgendwie ein Bullshit schreibst und du machst irgendwie Funktionen,

01:27:20.090 --> 01:27:26.090
<v Ingo>die sind zu lang oder die sind scheiße benannt oder du hast halt, hältst du nicht an die Coding-Conventions,

01:27:26.810 --> 01:27:31.610
<v Ingo>dann haben die quasi Systeme, die dich warnen und die dir dann quasi nahelegen,

01:27:31.770 --> 01:27:37.450
<v Ingo>das zu ändern, aber die haben halt nichts, was irgendwie dich daran hindert,

01:27:37.690 --> 01:27:40.570
<v Ingo>groben Bullshit in der Architektur zu fabrizieren.

01:27:40.810 --> 01:27:42.010
<v Ingo>So Geschichten.

01:27:42.650 --> 01:27:49.210
<v Gast 1>Also fand ich auf jeden Fall mal ganz interessant zu sehen, dass Google damit doch mittlerweile auch soweit

01:27:49.210 --> 01:27:56.090
<v Gast 1>ist, dass es halt auch nur ein weiteres großes Unternehmen ist, was auch so langsam

01:27:56.090 --> 01:27:57.370
<v Gast 1>Träge geworden ist.

01:27:58.250 --> 01:28:04.090
<v Ingo>Ja, wie gesagt, es wundert mich jetzt nicht, dass es das geworden ist, weil große Unternehmen haben alles.

01:28:04.730 --> 01:28:05.610
<v Felix>Hat die gleichen Probleme.

01:28:06.410 --> 01:28:07.290
<v Gast 1>Also und Google Plus stört sich nicht mehr.

01:28:07.450 --> 01:28:09.050
<v Felix>Die selben Probleme wahrscheinlich nicht, aber die gleichen.

01:28:09.130 --> 01:28:09.290
<v Felix>Genau.

01:28:09.370 --> 01:28:11.210
<v Ingo>Also er hat ein Problem mit Google Plus und mit dem.

01:28:11.370 --> 01:28:12.650
<v Ingo>Manche haben auch dieselben Probleme.

01:28:13.050 --> 01:28:13.930
<v Felix>Bitte je nachdem.

01:28:14.170 --> 01:28:14.970
<v Ingo>Ja, egal.

01:28:15.850 --> 01:28:17.210
<v Ingo>Wir wollen einfach nochmal rumhälten.

01:28:17.370 --> 01:28:18.090
<v Ingo>Kein Problem.

01:28:18.410 --> 01:28:19.290
<v Ingo>Steckdosen.

01:28:19.530 --> 01:28:20.410
<v Unbekannt>Steckdosen.

01:28:20.730 --> 01:28:27.610
<v Felix>Genau, ich habe nämlich einen Blogpost gefunden, warum die Steckdose drei Steckys hat,

01:28:27.690 --> 01:28:28.490
<v Felix>drei Stifte.

01:28:29.610 --> 01:28:32.330
<v Felix>Speziell geht es hier darum, warum man überhaupt einen Ground braucht,

01:28:32.570 --> 01:28:36.810
<v Felix>wenn wir noch E-Wechselstrom haben und das müsste ja eigentlich alles funktionieren.

01:28:38.490 --> 01:28:41.850
<v Gast 1>Es gibt ja tatsächlich auch Geräte, die nur zwei Pins haben.

01:28:42.010 --> 01:28:47.850
<v Felix>Ja, genau, es gibt sowas und der Artikel oder dieser Blogpost beschreibt relativ gut, warum.

01:28:48.250 --> 01:28:53.050
<v Felix>Zum Beispiel die Euro, alle, die den Euro-Stecker benutzen, die Sache ist halt auch,

01:28:53.130 --> 01:28:55.530
<v Felix>er geht hier auf den US-Sticker ein und dann kann man halt so.

01:28:58.250 --> 01:28:59.690
<v Gast 1>Die lassen sich super zusammenklappen.

01:29:01.930 --> 01:29:08.250
<v Felix>Also der beschreibt halt auch, warum es da für

01:29:09.850 --> 01:29:12.730
<v Felix>komische Zusammenhänge gibt, warum dann auf einmal Sachen kaputt gehen,

01:29:12.810 --> 01:29:18.410
<v Felix>wenn sie, wenn eigentlich alles in Ordnung aussieht, wenn du auf dein Ground eingesteckt hast,

01:29:18.730 --> 01:29:20.170
<v Felix>warum es halt einfach trotzdem kaputt geht.

01:29:20.890 --> 01:29:24.730
<v Ingo>Habe ich ja vor langer Zeit mal in der Schule gelernt, da könnte ich mittlerweile auch mal wieder angucken.

01:29:24.810 --> 01:29:30.730
<v Ingo>Ich habe mich nämlich letztens gewundert, warum denn meine Decken und meine Bartlampen nur,

01:29:30.890 --> 01:29:33.930
<v Ingo>warum da, also da sind noch keine Lampen drin, weil ich bin jetzt gerade umgezogen,

01:29:34.170 --> 01:29:37.210
<v Ingo>warum da denn nur zwei Drähte aus der Wand kommen, keine drei.

01:29:37.530 --> 01:29:42.810
<v Ingo>Ja, das reicht ja ab einer bestimmten, brauchst du das ab einer bestimmten Spannung oder Strom,

01:29:42.890 --> 01:29:43.610
<v Ingo>der dadurch fließt.

01:29:43.690 --> 01:29:44.010
<v Ingo>Strom.

01:29:44.170 --> 01:29:45.530
<v Gast 1>Das ist schon 230 Volt.

01:29:45.690 --> 01:29:48.170
<v Ingo>Ja, 230 Volt, ich habe Strom geredet.

01:29:48.410 --> 01:29:51.530
<v Ingo>Ja, beim Strom kommt es halt, kommt es halt drauf an.

01:29:51.610 --> 01:29:55.130
<v Gast 1>Also ich meine nicht, die Sicherung, die machen um 16 Ampere normalerweise.

01:29:55.690 --> 01:29:56.490
<v Unbekannt>Aber ja.

01:29:57.370 --> 01:30:01.050
<v Ingo>Also auf jeden Fall könnte ich mir tatsächlich auch nochmal angucken, weil ich habe da sehr viel verdrängt.

01:30:01.210 --> 01:30:02.090
<v Ingo>Muss ich gerade feststellen.

01:30:02.490 --> 01:30:03.130
<v Ingo>Muss man ja auch nicht.

01:30:03.210 --> 01:30:08.570
<v Ingo>Also ich meine, für die meisten Sachen, früher war das ja immer ein Problem,

01:30:09.210 --> 01:30:11.770
<v Ingo>dass du tatsächlich, wenn du an der falschen Stelle angefasst hast,

01:30:11.930 --> 01:30:13.290
<v Ingo>eine gewischt bekommen hast.

01:30:13.450 --> 01:30:19.370
<v Ingo>Ich meine, heute sind die kannst du ja in eine Glühbirne eigentlich gar nicht mehr so reinfassen,

01:30:19.450 --> 01:30:24.730
<v Ingo>dass du da eine gewischt bekommen würdest, weil die ja so weit drin sind und so.

01:30:24.810 --> 01:30:28.170
<v Ingo>Deswegen war ja, dass du die Sachen nicht verpolen konntest.

01:30:28.250 --> 01:30:30.090
<v Ingo>Und deswegen hat das Ding ja meistens drei Stecker.

01:30:30.330 --> 01:30:34.250
<v Ingo>Also nicht nur wegen Ground, sondern einfach, dass es auch verpolungssicher ist.

01:30:34.410 --> 01:30:36.570
<v Ingo>Dass du den Stecker nur in eine Richtung reinstecken kannst.

01:30:36.650 --> 01:30:39.210
<v Ingo>In Deutschland kannst du ihn ja so reinstecken oder andersrum.

01:30:40.010 --> 01:30:41.370
<v Felix>Darüber redet man tatsächlich auch noch.

01:30:41.450 --> 01:30:41.610
<v Felix>Warum?

01:30:42.570 --> 01:30:46.810
<v Ingo>Ich meine, für 90% der Falle ist es egal, wie rum den Stecker reinsteckst.

01:30:47.050 --> 01:30:49.050
<v Gast 1>Sollte übrigens bei USB auch so sein.

01:30:49.370 --> 01:30:50.490
<v Ingo>Tja, ist es aber nicht.

01:30:50.730 --> 01:30:51.210
<v Ingo>Ist es nicht.

01:30:52.490 --> 01:30:57.290
<v Felix>Worüber noch redet, was ziemlich cool ist, warum es diese Sparks überhaupt gibt.

01:30:57.530 --> 01:31:02.890
<v Felix>Wenn man überlegt, dass wir eigentlich Wechselspannung haben und eigentlich diese Sparks nur passieren können,

01:31:02.970 --> 01:31:05.690
<v Felix>wenn du Gleichspannung hast.

01:31:06.730 --> 01:31:09.690
<v Felix>Mehr will ich da nicht spoilern, sondern die Leute sollen sich das selber durchlesen fertig.

01:31:11.210 --> 01:31:16.330
<v Ingo>Ja, aber es gab ja auch mal die Bestrebung, irgendwie einen Standard auf der ganzen Welt durchzusetzen.

01:31:16.410 --> 01:31:16.890
<v Ingo>Ja, klar.

01:31:18.010 --> 01:31:19.610
<v Felix>Und dann haben wir auf einmal noch einen Standard.

01:31:19.690 --> 01:31:20.330
<v Felix>BÄM!

01:31:20.810 --> 01:31:25.850
<v Ingo>Ja, ich meine, du hast ja in Europa bis auf, ich glaube, hier die komische auf der Insel.

01:31:26.250 --> 01:31:27.530
<v Felix>Ja, bist du ja auch keine Europa eingeladen.

01:31:27.690 --> 01:31:28.650
<v Ingo>Nee, das ist ja nicht Europa.

01:31:29.050 --> 01:31:29.690
<v Ingo>Auf jeden Fall die EU.

01:31:30.010 --> 01:31:33.370
<v Ingo>Kannst du ja kannst du ja immer diesen Zweifachstecker eigentlich überall nehmen.

01:31:33.450 --> 01:31:34.730
<v Ingo>Das finde ich schon mal gut.

01:31:35.930 --> 01:31:40.570
<v Ingo>Selbst in ein paar anderen Ländern auf der Welt funktioniert das.

01:31:40.650 --> 01:31:44.570
<v Ingo>Außer wenn du dazu drüber nach Amerika, wenn du rüber nach Amerika gehst,

01:31:44.650 --> 01:31:47.210
<v Ingo>hast du halt diesen anderen Stecker, diesen dreifachen.

01:31:48.890 --> 01:31:50.410
<v Ingo>Du hast auch weniger Spannung auf den Dingern.

01:31:50.810 --> 01:31:51.770
<v Ingo>Die haben 110 Volt.

01:31:52.330 --> 01:31:56.810
<v Ingo>110 Volt brauchst du ja um Laden, braucht alles länger, ne?

01:31:56.970 --> 01:31:58.330
<v Ingo>Das ist ja der Witz der ganzen Geschichte.

01:31:58.490 --> 01:31:59.050
<v Ingo>Nee, nicht zwingend.

01:31:59.370 --> 01:32:00.330
<v Felix>Nein, du kommst einfach mehr.

01:32:00.570 --> 01:32:05.290
<v Ingo>So, so ein Auto, so eine Autobatterie zu laden, bräuchtest du in Amerika wesentlich länger als in Deutschland.

01:32:05.530 --> 01:32:06.410
<v Gast 1>Ja, nicht zwingend.

01:32:06.490 --> 01:32:09.530
<v Ingo>Also die Leistung, die da letzten Endes rauskommt, die hängt ja nicht von der Spannung.

01:32:09.690 --> 01:32:13.370
<v Ingo>Also die hängt auch von der Spannung ab, aber du kannst ja da quasi mit dem Mehrwert.

01:32:14.010 --> 01:32:15.530
<v Ingo>Wenn du einen höheren Strom draufgibst, genau.

01:32:17.770 --> 01:32:18.810
<v Ingo>Ist, glaube ich, aber nicht so, oder?

01:32:18.890 --> 01:32:19.370
<v Ingo>Ja, keine Ahnung.

01:32:19.530 --> 01:32:20.410
<v Ingo>Das kann ich dir nicht sagen.

01:32:20.890 --> 01:32:21.450
<v Ingo>Ich glaube nicht.

01:32:21.610 --> 01:32:27.130
<v Ingo>Ich glaube, da ist einfach dann, ich glaube, die haben auch nicht viel mehr als 16 HP-Sicherung.

01:32:27.210 --> 01:32:28.010
<v Ingo>Aber weiß ich auch nicht.

01:32:28.170 --> 01:32:30.250
<v Ingo>Keine Ahnung, was die da draufgeben.

01:32:31.530 --> 01:32:33.370
<v Ingo>Aber die haben ja auch ein schlechtes Stromnetz, von daher.

01:32:33.530 --> 01:32:33.690
<v Ingo>Richtig.

01:32:33.850 --> 01:32:34.730
<v Ingo>Sind die ja komisch.

01:32:35.130 --> 01:32:37.610
<v Ingo>Wir bauen ja jetzt 4000 Kilometer neue Leitung.

01:32:38.330 --> 01:32:39.930
<v Felix>4000 Millionen Kilometer.

01:32:40.170 --> 01:32:45.610
<v Gast 1>Habe ich letztens einen anderen Podcast gehört, der war ganz interessant und zwar Omega-Tau.

01:32:46.170 --> 01:32:47.210
<v Ingo>Kennt man vielleicht.

01:32:47.530 --> 01:32:48.810
<v Felix>Hast du, glaube ich, schon mal gepickt irgendwann.

01:32:48.970 --> 01:32:49.930
<v Gast 1>Habe ich, glaube ich, schon mal gepickt.

01:32:50.170 --> 01:32:52.010
<v Ingo>Und zwar ging es da um Desertec.

01:32:52.090 --> 01:32:58.010
<v Ingo>Da wurde einer, der da quasi ein bisschen mit am Start ist, interviewt und das fand ich eigentlich ganz

01:32:58.010 --> 01:32:58.570
<v Ingo>interessant.

01:32:58.730 --> 01:32:59.610
<v Ingo>Kann man sich mal anhören.

01:32:59.690 --> 01:33:01.210
<v Ingo>Ja, muss ich den auch mal machen.

01:33:01.770 --> 01:33:08.250
<v Ingo>Es ist halt echt schade, weil man hat ja überlegt, ob man so einen Standard macht und diese

01:33:08.250 --> 01:33:12.490
<v Ingo>deutsche Sache, also dieses Schoko-Stecker, der war halt auch irgendwie im Gespräch,

01:33:12.570 --> 01:33:16.410
<v Ingo>aber weil der halt eben nicht verpolungssicher ist, weil du den in beiden Richtungen drehen kannst,

01:33:16.650 --> 01:33:17.690
<v Ingo>ist der das nicht geworden.

01:33:17.770 --> 01:33:23.610
<v Ingo>Und ich glaube, das einzige Land, was wirklich diese EU, äh, nee, diese UN-Norm irgendwie einsetzt,

01:33:23.690 --> 01:33:24.810
<v Ingo>ist, glaube ich, Brasilien.

01:33:24.970 --> 01:33:26.090
<v Ingo>Die sind die Einzigen, die diesen.

01:33:26.490 --> 01:33:29.690
<v Felix>Ja, wie gesagt, sie haben sich einen Standard überlegt, dann haben wir einen Standard mehr.

01:33:30.090 --> 01:33:30.330
<v Felix>Ja.

01:33:30.490 --> 01:33:32.570
<v Ingo>Ey, immerhin, Brasilien setzt ihn ein.

01:33:33.050 --> 01:33:34.250
<v Felix>Sind die EU-Länder?

01:33:34.410 --> 01:33:34.890
<v Felix>Nein.

01:33:35.210 --> 01:33:37.290
<v Felix>Das hat mich jetzt tatsächlich auch gewundert.

01:33:37.530 --> 01:33:39.770
<v Ingo>Aha, die sind auch nicht so weit weg von der EU.

01:33:40.490 --> 01:33:41.050
<v Ingo>Also.

01:33:41.930 --> 01:33:42.330
<v Ingo>Doch.

01:33:42.650 --> 01:33:42.970
<v Ingo>Nein?

01:33:43.290 --> 01:33:43.530
<v Ingo>Doch.

01:33:44.410 --> 01:33:46.730
<v Ingo>Brasilien grenzt direkt an die EU.

01:33:47.610 --> 01:33:49.050
<v Ingo>An mehreren Punkten.

01:33:49.530 --> 01:33:49.930
<v Ingo>Klar?

01:33:50.170 --> 01:33:51.690
<v Ingo>Unser Weltraumbahnhof zum Beispiel.

01:33:51.930 --> 01:33:52.330
<v Ingo>Ja, cool.

01:33:52.570 --> 01:33:59.290
<v Ingo>Französische Guana und mehrere andere Sachen, die wir einfach mal belagert haben.

01:33:59.530 --> 01:34:01.050
<v Unbekannt>Ja, das ist, das ist ja.

01:34:02.090 --> 01:34:04.810
<v Ingo>Da kannst du einfach hinfliegen und musst nicht mal der Reisepasse haben.

01:34:04.890 --> 01:34:06.090
<v Ingo>Da reicht ganz normal.

01:34:08.330 --> 01:34:10.250
<v Ingo>Weil es ist ein Inlandsflug.

01:34:10.410 --> 01:34:11.450
<v Felix>Das ist echt eine coole Geschichte.

01:34:11.690 --> 01:34:12.090
<v Felix>Junge.

01:34:12.330 --> 01:34:13.450
<v Ingo>Toll, ich weiß.

01:34:13.770 --> 01:34:16.890
<v Ingo>Also wer schon immer mal in die Karibik wollte und die EU nicht verlassen will.

01:34:17.770 --> 01:34:18.970
<v Ingo>That's the place to go.

01:34:19.210 --> 01:34:19.370
<v Ingo>Okay.

01:34:21.130 --> 01:34:21.610
<v Ingo>Genau.

01:34:21.770 --> 01:34:25.930
<v Ingo>Was ich hier noch habe, ist ein Blogpost aus einem von einem Mädel,

01:34:26.170 --> 01:34:29.530
<v Ingo>was in Berlin lebt, aber eigentlich, glaube ich, Amerikanerin ist.

01:34:30.410 --> 01:34:35.050
<v Gast 1>Und die Blockt hat so mal ein bisschen verblockt, was so ihre Sicht auf die Deutschen ist.

01:34:35.210 --> 01:34:37.210
<v Gast 1>Und das ist ja ausführlich beschrieben.

01:34:37.290 --> 01:34:39.290
<v Gast 1>Das fand ich ganz unterhaltsam.

01:34:39.690 --> 01:34:46.010
<v Felix>Sie hat irgendwie 78 Punkte über Berlin, ne, über Deutsche, ne?

01:34:46.170 --> 01:34:46.250
<v Felix>Genau.

01:34:47.370 --> 01:34:50.570
<v Gast 1>Ja, das sind halt so Sachen, weil irgendwie Deutsche sind groß.

01:34:51.610 --> 01:34:54.330
<v Felix>Deutsche sind für Coco Jumbo verantwortlich.

01:34:55.850 --> 01:35:01.690
<v Gast 1>Ja, und dass Deutsche können viel essen und trinken und sie mögen Fleisch und

01:35:03.210 --> 01:35:04.170
<v Gast 1>wir beten die Wurst auch.

01:35:04.570 --> 01:35:06.730
<v Ingo>Das ist alles das, was stimmt oder was das, was sie rausfinden.

01:35:09.370 --> 01:35:10.970
<v Gast 1>Nee, das ist so ihr persönlicher Eindruck.

01:35:11.130 --> 01:35:11.450
<v Gast 1>Okay.

01:35:11.770 --> 01:35:14.490
<v Ingo>Also ihr persönlicher Eindruck sind, große sind Deutsch.

01:35:15.530 --> 01:35:16.410
<v Ingo>Deutsche sind große.

01:35:16.650 --> 01:35:18.010
<v Ingo>Und große sind Deutsch.

01:35:19.210 --> 01:35:20.810
<v Felix>Große sind Deutsch auf jeden Fall.

01:35:21.290 --> 01:35:22.090
<v Felix>Gott sei Dank.

01:35:23.050 --> 01:35:29.530
<v Ingo>Genau, und dass Deutsche irgendwie gastfreundlich sind oder ja, so Dinge halt.

01:35:29.690 --> 01:35:30.650
<v Gast 1>Kann man sich mal durchlesen.

01:35:30.730 --> 01:35:32.090
<v Gast 1>Ich fand das durchaus amüsant.

01:35:32.330 --> 01:35:34.090
<v Ingo>Und ansonsten, wie gesagt, ich bin umgezogen.

01:35:34.170 --> 01:35:35.930
<v Ingo>Ich hatte nicht so großartig Zeit zum Lesen.

01:35:36.170 --> 01:35:37.450
<v Ingo>Macht nichts, sei dem Verziehen.

01:35:37.770 --> 01:35:38.250
<v Ingo>Kein Problem.

01:35:38.490 --> 01:35:40.330
<v Ingo>Dafür habe ich ganz viel zu heulen.

01:35:40.490 --> 01:35:41.290
<v Felix>Das ist echt eine Teufel.

01:35:41.370 --> 01:35:42.330
<v Ingo>Ich glaube, ich heule nicht alles.

01:35:42.490 --> 01:35:46.250
<v Ingo>Aber U-Limit, offene Files auf System, totaler Scheiß.

01:35:46.410 --> 01:35:52.090
<v Ingo>Also normalerweise hast du ja irgendwie so 1024 Files offen möglich.

01:35:52.250 --> 01:35:54.890
<v Ingo>Danach sagt das System irgendwie, leck mich.

01:35:55.130 --> 01:35:56.890
<v Ingo>Mach ich nicht, mehr mache ich nicht auf.

01:35:57.050 --> 01:36:00.730
<v Ingo>Und irgendwie habe ich so einen Apache, der mehr braucht.

01:36:00.970 --> 01:36:02.650
<v Ingo>Der braucht mehr, genau.

01:36:02.890 --> 01:36:04.330
<v Ingo>Ich weiß nicht, was da los ist.

01:36:04.490 --> 01:36:06.090
<v Ingo>Und dann setze ich das Ding mit U-Limit.

01:36:06.410 --> 01:36:08.250
<v Ingo>Ich glaube, das ist U-Limit minus N.

01:36:08.410 --> 01:36:09.930
<v Felix>Und dann explodiert dein Apache einfach.

01:36:10.170 --> 01:36:16.810
<v Ingo>Nein, nee, dann kann ich die neu starten, aber ein paar Minuten, Stunden später ist es wieder zurückgesetzt.

01:36:17.050 --> 01:36:19.290
<v Felix>Ja, weil der einfach selber U-Limit zurück hat.

01:36:20.170 --> 01:36:23.050
<v Gast 1>Ich glaube, das kannst du mit SysCTL konfigurieren.

01:36:23.450 --> 01:36:24.010
<v Gast 1>Auch.

01:36:24.410 --> 01:36:28.490
<v Ingo>Also ich hatte da auch schon mal Probleme mit und dann musste man das muss man irgendwo persistent setzen.

01:36:28.570 --> 01:36:28.970
<v Ingo>Ich glaube, das gibt.

01:36:29.610 --> 01:36:35.210
<v Ingo>Es gibt noch diese Security-Conf-Datei irgendwo, genau, diese nicht irgendwie.

01:36:36.970 --> 01:36:41.770
<v Ingo>Genau, aber selbst da eingestellt, es fällt immer wieder zurück auf 1024.

01:36:42.410 --> 01:36:43.770
<v Ingo>Ich weiß nicht, was da los ist.

01:36:44.250 --> 01:36:45.450
<v Ingo>Einfach kein Apache benutzen.

01:36:45.690 --> 01:36:47.930
<v Felix>Also Apache ist ja super ein Riesen-Cancer.

01:36:51.050 --> 01:36:53.530
<v Felix>Doch, du kannst aber den Application Server so hochfahren.

01:36:53.690 --> 01:36:55.130
<v Felix>Als Development-Server.

01:36:55.370 --> 01:36:56.410
<v Ingo>Ja, genau.

01:36:56.650 --> 01:36:57.050
<v Ingo>Klar.

01:36:57.450 --> 01:36:59.290
<v Felix>Was hast du denn für ein Problem mit Apache?

01:36:59.370 --> 01:37:02.330
<v Felix>Also was ist denn dein Problem, was du lösen willst mit Apache?

01:37:02.970 --> 01:37:04.090
<v Ingo>Webseiten hosten.

01:37:04.330 --> 01:37:05.530
<v Felix>Ja, was?

01:37:05.690 --> 01:37:06.410
<v Felix>Nur statisch?

01:37:06.650 --> 01:37:07.930
<v Ingo>Nein, nicht nur statisch.

01:37:08.170 --> 01:37:09.610
<v Felix>Ja, dann hast du ja noch ein anderes Problem.

01:37:09.770 --> 01:37:11.930
<v Felix>Du hast ja noch das PHP-Problem, oder?

01:37:12.170 --> 01:37:16.650
<v Ingo>Ja, ich habe nur das Problem, dass so viele offene Files sind und das Ding nicht mehr starten.

01:37:16.970 --> 01:37:19.050
<v Felix>Vielleicht liegt es ja gar nicht an deinem Apache, sondern an irgendwas,

01:37:19.130 --> 01:37:21.930
<v Felix>was der Apache dann ausliefert oder benutzt.

01:37:22.570 --> 01:37:26.010
<v Ingo>Ja, und wer sollte meine offenen Files wieder zurücksetzen?

01:37:26.250 --> 01:37:30.170
<v Ingo>Dass ich, ich will einfach 4000 offene Files haben, wo ist denn das Problem?

01:37:30.490 --> 01:37:30.970
<v Ingo>Geht nicht.

01:37:31.850 --> 01:37:33.370
<v Ingo>Doch, es geht ein paar Minuten lang.

01:37:33.530 --> 01:37:38.810
<v Ingo>Also ich meine, da konnte man in der SysCTL konfigurieren, dass es standardmäßig.

01:37:38.970 --> 01:37:41.770
<v Felix>Also keiner sollte mehr als 1024 offene Files haben.

01:37:42.250 --> 01:37:44.330
<v Ingo>Sagst du, ich habe aber mehr als 1024.

01:37:44.650 --> 01:37:45.290
<v Ingo>Das kann gar nicht sein.

01:37:46.090 --> 01:37:48.570
<v Felix>Was machst du denn bitte mit 4000 Files?

01:37:49.050 --> 01:37:51.210
<v Ingo>Ich weiß nicht, wie viel ich genau brauche, weiß ich nicht.

01:37:51.290 --> 01:37:53.610
<v Ingo>Ich weiß bloß, dass ich über 1024 komme.

01:37:54.010 --> 01:37:56.090
<v Ingo>Kann ja sein, dass ich nur bei 1025 lande.

01:37:56.170 --> 01:37:57.850
<v Ingo>Ich habe sie nicht gezählt, die er aufmacht.

01:37:58.410 --> 01:38:00.810
<v Felix>Was zur Hölle, was macht der denn mit so vielen offenen Files?

01:38:01.770 --> 01:38:03.930
<v Felix>Was benutzt du denn da schon wieder für Krebissoftware?

01:38:04.730 --> 01:38:07.850
<v Felix>Komm, ihr Apache ist schon klar, aber der öffnet ja nicht 4000 Files einfach so.

01:38:07.930 --> 01:38:08.410
<v Felix>Na doch.

01:38:08.890 --> 01:38:11.210
<v Felix>Der benutzt irgendwie was mit dem PHP dahinter oder so.

01:38:11.450 --> 01:38:12.410
<v Ingo>Ja, PHP auch.

01:38:12.730 --> 01:38:15.050
<v Ingo>Der hat einfach extrem viele offene Logfiles.

01:38:15.130 --> 01:38:19.850
<v Ingo>Wenn du 100 Domains hast, 100 Domains hast, jedes schon mal mindestens zwei Log-Files,

01:38:20.010 --> 01:38:22.010
<v Ingo>dann so und so viele Konfigurationsdateien.

01:38:22.890 --> 01:38:26.090
<v Felix>Ja, die Config-Files macht er immer wieder zu, oder wenn er weiß, wie es aussieht.

01:38:27.370 --> 01:38:30.730
<v Felix>Was ist das für eine krippe Konfigurationsfile, wenn er die an Zeit liest?

01:38:33.050 --> 01:38:38.970
<v Ingo>Er muss die auf jeden Fall beim Starten einmal aufmachen und da macht er über 1000, also es ist einfach so.

01:38:40.810 --> 01:38:42.890
<v Ingo>Ich will mir als 1024 offene Files haben.

01:38:43.050 --> 01:38:44.010
<v Ingo>Ist mir egal warum.

01:38:44.090 --> 01:38:44.890
<v Ingo>Ich will die offen haben.

01:38:45.370 --> 01:38:46.010
<v Ingo>Das geht nicht.

01:38:46.410 --> 01:38:49.050
<v Felix>Also ja gut, dann ist es so.

01:38:49.210 --> 01:38:53.610
<v Gast 1>Also ich glaube, du kannst es in der etc sysctl.conf irgendwo setzen.

01:38:54.090 --> 01:39:00.010
<v Ingo>Da gibt es, also was ich jetzt glaube ich gerade sehe, ist fs.files minus max gleich irgendwas.

01:39:00.170 --> 01:39:03.690
<v Ingo>Ich weiß nicht, ob das noch aktuell ist, aber das habe ich mal gerade schnell beim Googlen gefunden.

01:39:03.930 --> 01:39:06.250
<v Gast 1>Ich passe das mal kurz in den Chat, kannst du ja mal angucken.

01:39:06.490 --> 01:39:08.330
<v Gast 1>Vielleicht löst es dein Problem.

01:39:10.730 --> 01:39:11.290
<v Gast 1>Vielleicht.

01:39:11.930 --> 01:39:14.490
<v Ingo>Vielleicht, ähm, schau mal.

01:39:15.130 --> 01:39:15.370
<v Ingo>Okay.

01:39:15.610 --> 01:39:18.810
<v Gast 1>Also du kannst da auch in so einen Proc-Device reinpipen.

01:39:19.210 --> 01:39:20.410
<v Ingo>Vielleicht hilft das.

01:39:21.130 --> 01:39:22.730
<v Ingo>Einfach mal irgendwo was einpipen.

01:39:23.530 --> 01:39:26.410
<v Ingo>Aber da müsste er ja, das wird ja Ulimit wohl auch machen.

01:39:26.810 --> 01:39:33.290
<v Ingo>Also auf jeden Fall war das so mein Mimimi die Woche,

01:39:33.370 --> 01:39:33.930
<v Ingo>ich habe glaube ich nochmal.

01:39:34.250 --> 01:39:35.290
<v Felix>Nummer eins, du hast noch zwei.

01:39:35.530 --> 01:39:38.730
<v Ingo>Ja, nee, das eine mache ich nächste Woche, da habe ich für nächste Woche gleich eins.

01:39:39.050 --> 01:39:41.050
<v Felix>Du findest auch für nächste Woche noch zwei.

01:39:41.610 --> 01:39:43.130
<v Felix>Du hast aber so viel zu weinen.

01:39:43.370 --> 01:39:45.450
<v Ingo>Ja, weil du mal irgendwas nicht funktioniert.

01:39:45.530 --> 01:39:46.170
<v Ingo>Das ist scheiße.

01:39:46.410 --> 01:39:48.010
<v Felix>Das passiert davon, wenn man Krepe.

01:39:48.890 --> 01:39:55.370
<v Ingo>Also ich hab bei Max-Files habe ich stehen 7, 9, 9, 3, 8, 4.

01:39:56.730 --> 01:39:57.850
<v Unbekannt>Das ist aber schon viel.

01:39:58.010 --> 01:39:58.890
<v Ingo>Also viel, ja.

01:39:59.050 --> 01:40:00.890
<v Ingo>Das löst aber mein Problem nicht mit U-Limit.

01:40:01.130 --> 01:40:04.490
<v Felix>Jedenfalls, wenn du FreeKit Software benutzt, dann musst du dich damit einfach abfinden.

01:40:06.170 --> 01:40:09.690
<v Felix>Du könntest ja einfach eine Appliance kaufen, du könntest ja einfach das von S3 ausliefern lassen oder so.

01:40:09.850 --> 01:40:11.530
<v Ingo>U-Limit sagt immer noch 1024.

01:40:11.610 --> 01:40:13.930
<v Ingo>Also das ist mit diesen Max-Files, hat das nichts zu tun.

01:40:20.390 --> 01:40:24.230
<v Ingo>Also ich hatte das Problem tatsächlich auch schon mal auf dem Mac und zwar mit Node.js.

01:40:25.510 --> 01:40:32.070
<v Ingo>Weil dadurch, dass halt Node asynchron ist und wenn man da auf vielen Dateien auf dem

01:40:32.070 --> 01:40:37.030
<v Ingo>Filesystem rumhantiert, kann es halt schon mal schnell passieren, dass man da 1024 gleichzeitig offen hat,

01:40:37.110 --> 01:40:39.270
<v Ingo>weil man wartet ja dann, bis die gelesen sind und so.

01:40:39.830 --> 01:40:42.070
<v Felix>Ist ja voll asynchron, man weiß ja nicht, was man gerade offen hört hast.

01:40:42.150 --> 01:40:42.550
<v Felix>Ja, eben.

01:40:42.710 --> 01:40:45.190
<v Ingo>Und dann kann es halt schon mal sein, dass halt die Event-Loop so lang läuft,

01:40:45.430 --> 01:40:47.510
<v Ingo>bis dann halt irgendwie mal die ganzen Files offen sind.

01:40:47.590 --> 01:40:50.070
<v Ingo>Und dann könnte es halt schon mal ein paar tausend parallel sein.

01:40:51.030 --> 01:40:52.550
<v Ingo>War Mediengewitter, oder?

01:40:53.190 --> 01:40:53.510
<v Ingo>Ja, das war.

01:40:53.750 --> 01:40:54.870
<v Felix>Das hört sich auf jeden Fall noch Mediengewand an.

01:40:54.950 --> 01:40:55.830
<v Gast 1>Das war Mediengewitter, glaube ich.

01:40:56.150 --> 01:41:00.310
<v Felix>Das hört sich auf jeden Fall danach an, weil das ist genau das Problem, was wir irgendwie gemacht hatten.

01:41:00.550 --> 01:41:02.550
<v Felix>Da hat einfach alle parallel gemacht.

01:41:02.710 --> 01:41:08.230
<v Ingo>Ja, nee, da heißt ein weiteres Problem ist ja auch, dass quasi ein Socket als Open File zählt.

01:41:08.550 --> 01:41:09.350
<v Felix>Das ist ein Filehandle, IT.

01:41:09.590 --> 01:41:10.630
<v Ingo>Ja, ist ein File-Handle.

01:41:11.190 --> 01:41:15.910
<v Ingo>Und jede Verbindung zu einem neuen Host ist halt dann wiederum ein neues Socket.

01:41:16.550 --> 01:41:20.790
<v Ingo>Und wenn wir da mit Magnets Bilder runtergeladen haben,

01:41:21.990 --> 01:41:25.670
<v Ingo>dann waren das halt auch schnell mal über 1024 parallele Verbindungen.

01:41:25.830 --> 01:41:26.310
<v Ingo>Tja.

01:41:26.710 --> 01:41:27.110
<v Ingo>Aber ja.

01:41:27.350 --> 01:41:29.190
<v Felix>Aber das macht ja Ingo eigentlich nicht.

01:41:29.830 --> 01:41:30.870
<v Ingo>Nee, sowas mache ich nicht.

01:41:30.950 --> 01:41:33.110
<v Ingo>Ich habe nur einen Apache, der irgendwie verrückt spielt.

01:41:33.190 --> 01:41:33.510
<v Ingo>Okay.

01:41:34.310 --> 01:41:36.390
<v Gast 1>Ja, das ist das Problem mit dem Apache 1.

01:41:37.030 --> 01:41:42.310
<v Ingo>Nee, also im Endeffekt dürfte das Problem relativ einfach zu beheben sein,

01:41:42.550 --> 01:41:46.230
<v Ingo>wenn du irgendwie mal zuverlässig dieses Limit hochgesetzt bekommst.

01:41:46.550 --> 01:41:48.310
<v Felix>Genau, ansonsten machst du einfach die ganze Zeit.

01:41:50.150 --> 01:41:51.270
<v Ingo>Ja, das hatte ich auch schon.

01:41:51.510 --> 01:41:51.830
<v Ingo>Natürlich.

01:41:51.990 --> 01:41:56.710
<v Ingo>Ich habe alle zehn Minuten mit Uli, aber trotzdem hast du ab und zu den Pfeil und machst einen Restart von

01:41:56.710 --> 01:41:58.310
<v Ingo>Ambaracy und der kackt einfach ab.

01:41:58.390 --> 01:41:59.590
<v Felix>Dann musst du es öfter machen.

01:41:59.750 --> 01:42:01.510
<v Ingo>Ja, ich setze es jede Sekunde, genau.

01:42:01.670 --> 01:42:03.510
<v Felix>Nein, jede Minute ist, glaube ich, gut genug.

01:42:04.070 --> 01:42:05.270
<v Ingo>Aber das ist doch nicht die Lösung.

01:42:05.350 --> 01:42:10.150
<v Ingo>Es muss doch irgendwo, irgendein Prozess muss doch diese offenen Files wieder zurücksetzen.

01:42:10.230 --> 01:42:11.510
<v Ingo>Das kann doch nicht sein.

01:42:12.070 --> 01:42:13.350
<v Ingo>Also vielleicht hat ja irgendein Hörer.

01:42:13.750 --> 01:42:18.790
<v Gast 1>Also wenn dir nichts Besseres einfällt, dann schreib doch einfach mal einen Post bei Stack Overflow oder bei

01:42:18.790 --> 01:42:19.990
<v Gast 1>superuser.com.

01:42:20.150 --> 01:42:22.310
<v Gast 1>Da gibt es bestimmt Leute, die dir helfen können.

01:42:22.790 --> 01:42:23.910
<v Gast 1>Und dann kannst du nächste Woche.

01:42:24.310 --> 01:42:27.430
<v Gast 1>Das sitzt einfach deine Hausaufgabe für nächste, bis nächste Woche, Ingo.

01:42:27.670 --> 01:42:29.350
<v Gast 1>Du schreibst jetzt einfach einen Post.

01:42:29.670 --> 01:42:31.990
<v Felix>Oder du gehst ins Irk und fragst ja irgendjemanden.

01:42:33.110 --> 01:42:37.510
<v Felix>Gehst du zum Beispiel in Raute SysControl oder so.

01:42:37.670 --> 01:42:39.030
<v Felix>Guck mal, ob es den schon gibt.

01:42:41.350 --> 01:42:41.990
<v Felix>Gut.

01:42:42.390 --> 01:42:45.430
<v Ingo>Vielleicht weiß ja auch irgendein Hörer was und kann mich mal anlegen.

01:42:45.590 --> 01:42:47.110
<v Ingo>Ja, die müssen alle antwittern.

01:42:48.230 --> 01:42:48.710
<v Ingo>Antwittern.

01:42:48.870 --> 01:42:49.590
<v Ingo>At Ingo-Ebel.

01:42:49.990 --> 01:42:50.470
<v Ingo>Alles ganz klar.

01:42:50.630 --> 01:42:51.590
<v Felix>Ingo Ebel, at Ingo Ebel.

01:42:51.750 --> 01:42:52.310
<v Felix>V-Hosts.

01:42:52.710 --> 01:42:55.750
<v Felix>OVHOS, da habe ich ja zwei Sachen gehabt.

01:42:56.310 --> 01:42:57.590
<v Felix>Eine gerade erst heute.

01:42:58.550 --> 01:43:03.990
<v Felix>Und zwar, mein erstes Mimi ist W-Host mit Flex-RAM, dass man immer so hört,

01:43:04.070 --> 01:43:09.030
<v Felix>so ja, du kriegst hier, wenn wir gerade genug RAM frei haben, dann kriegst du den voll zugesichert,

01:43:09.270 --> 01:43:11.350
<v Felix>halb zugesichert.

01:43:11.590 --> 01:43:18.150
<v Felix>Und wenn wir ihn nicht haben, dann kriegst du halt RAM, not enough RAM-Errors

01:43:18.710 --> 01:43:19.670
<v Felix>auf deinem System.

01:43:20.230 --> 01:43:27.030
<v Felix>Das heißt, du hast irgendwie 512 oder genau, 512 Megabyte hast du so zur Verfügung und dann kriegst du nochmal

01:43:27.030 --> 01:43:29.670
<v Felix>512 MB, wenn es halt gerade da ist.

01:43:29.990 --> 01:43:33.190
<v Felix>Das ist prinzipiell eine gute Idee, wenn es so funktionieren würde,

01:43:33.270 --> 01:43:37.670
<v Felix>wie man sich das vorstellt, weil eigentlich ist es so, wenn dir dein RAM ausgeht,

01:43:37.750 --> 01:43:40.950
<v Felix>dann soll er anfangen zu swappen, halt, soll er halt langsam werden.

01:43:41.830 --> 01:43:46.470
<v Felix>Aber wenn er wenn er halt diesen komischen Flex-RAM hat, dann sieht es für ihn aus,

01:43:46.630 --> 01:43:50.310
<v Felix>ja, ich habe ja einen ganzen Gigabyte RAM, ich kann den ja voll voll machen und ich muss er gar nicht swappen.

01:43:50.870 --> 01:43:57.750
<v Felix>Und dann grappt die halt die ganzen Prozesse weg einfach, weil die alle keinen RAM mehr haben und

01:43:57.750 --> 01:43:59.030
<v Felix>können nichts mehr allocaten.

01:43:59.270 --> 01:44:00.150
<v Ingo>Ach so scheiße.

01:44:00.310 --> 01:44:01.750
<v Felix>Und das ist halt einfach ein super Scheiß.

01:44:01.910 --> 01:44:06.710
<v Felix>Und der hat halt irgendwie halt noch seinen komischen Swap, wenn er wirklich mal ein bisschen mehr braucht,

01:44:06.870 --> 01:44:09.110
<v Felix>dann sage ich, okay, jetzt soll er halt das nehmen.

01:44:10.710 --> 01:44:17.590
<v Felix>Und das Problem ist halt, also meins war auf so einer OpenVZ-Virtualisierungskram und

01:44:17.590 --> 01:44:19.430
<v Felix>das Ding hat einfach so RAM-Verbrauch.

01:44:19.510 --> 01:44:23.510
<v Felix>Und du weißt ja nicht, du weißt nicht, wo es herkommt, weil ja der Kernel irgendwo anders geladen ist und dann

01:44:23.510 --> 01:44:29.270
<v Felix>schwankt es einfach super übel, schwankt so 100 Megabytes irgendwie so hoch runter und du weißt nicht,

01:44:29.350 --> 01:44:31.590
<v Felix>was macht denn das System, das macht eigentlich nichts.

01:44:31.750 --> 01:44:37.110
<v Felix>Und es eilt die ganze Zeit und wartet darauf, dass nichts passiert und der RAM schwankt einfach so hart.

01:44:37.350 --> 01:44:40.550
<v Ingo>Ja, weil eigentlich, was man will, ist KVM oder so richtig.

01:44:40.870 --> 01:44:43.190
<v Ingo>Virtualisierung, wo es einfach festdefiniert wird.

01:44:43.350 --> 01:44:47.030
<v Felix>Genau, und das habe ich mir auch tatsächlich diese Woche geholt.

01:44:47.110 --> 01:44:51.750
<v Felix>Ich habe mir mal so eine Xen-Maschine geholt mit 256 MB, der nicht schwankt,

01:44:51.910 --> 01:44:55.990
<v Felix>sondern der wirklich da ist und den man dann auch benutzen kann und wo du auch deinen Kernel selber laden

01:44:55.990 --> 01:44:56.470
<v Felix>kannst.

01:44:56.710 --> 01:45:00.150
<v Ingo>Ja, und ich meine, du hast ja bei KVM zum Beispiel auch die Möglichkeit,

01:45:00.630 --> 01:45:05.830
<v Ingo>zu sagen, hey, wenn da zähtausend Maschinen laufen, die alle denselben Kernel und dieselben Libraries geladen

01:45:05.830 --> 01:45:07.590
<v Ingo>haben, kann der das im RAM nämlich auch zusammen matchen.

01:45:07.750 --> 01:45:10.950
<v Felix>Ja, der kann das dann da zusammen matchen, aber der soll es nicht einfach irgendwie zusammenmatchen und dann

01:45:10.950 --> 01:45:13.990
<v Felix>sagen, oh, du hast ja aber schon 300 MB RAM verbraucht für nichts.

01:45:15.030 --> 01:45:15.510
<v Felix>Das stimmt.

01:45:15.830 --> 01:45:22.630
<v Felix>Weil also die KVM-Kiste, die ich mir geholt habe, die hat, ähm, die kommt halt mit 256 und jetzt,

01:45:22.710 --> 01:45:25.590
<v Felix>wenn das Ding komplett hochgefahren ist, läuft es auf 21 Megabyte.

01:45:25.670 --> 01:45:29.990
<v Felix>Und zwar konstant und es macht nicht irgendwas 200 Megabyte hochunter.

01:45:30.630 --> 01:45:33.110
<v Felix>Und fucking Kafuck.

01:45:33.350 --> 01:45:34.470
<v Ingo>Fucking kafuck.

01:45:35.750 --> 01:45:39.270
<v Gast 1>Aber Ingo, ich hab da eine Idee, an was es liegen könnte.

01:45:39.350 --> 01:45:46.150
<v Gast 1>Kann das sein, dass U-Limit nur die Anzahl der möglichen File-Handles für

01:45:46.150 --> 01:45:47.990
<v Gast 1>deine aktuelle Shell-Session setzt?

01:45:48.230 --> 01:45:52.870
<v Gast 1>Und dass, wenn du dich dann ausloggst und wieder einloggst, dann bekommst du eine neue Shell und dann könnte

01:45:53.030 --> 01:45:53.510
<v Gast 1>das sein?

01:45:54.230 --> 01:45:59.110
<v Ingo>Also, weil ich habe jetzt immer hier ein bisschen bei Superuser.com rumgesucht und was hier steht,

01:45:59.190 --> 01:46:04.230
<v Ingo>ist, dass man das in die ECC-Profile oder in die ECC irgendine Bash-AC oder sowas reinschreibt von dem

01:46:04.230 --> 01:46:05.190
<v Ingo>entsprechenden User.

01:46:05.990 --> 01:46:10.070
<v Gast 1>Und das dann quasi mit jeder neuen Login-Shell, die der bekommt.

01:46:11.430 --> 01:46:13.110
<v Ingo>Wobei, das ist ja so ein SO.

01:46:13.590 --> 01:46:15.030
<v Ingo>Aber es muss systemweit auch gehen.

01:46:15.110 --> 01:46:16.710
<v Ingo>Also ich restarte zum Beispiel.

01:46:17.030 --> 01:46:19.510
<v Ingo>Der weiß ja, der weiß ja nicht, für welchen User das sein soll.

01:46:19.590 --> 01:46:21.750
<v Gast 1>ULimit gilt ja immer nur für einzelne Benutzer.

01:46:21.910 --> 01:46:25.270
<v Ingo>Nee, du kannst ULimit auch komplett weit setzen, oder?

01:46:25.510 --> 01:46:30.790
<v Ingo>Also ich glaube, ich glaube, das Limit, was du mit ULimit setzt, gilt immer nur für die einzelnen Benutzer.

01:46:32.550 --> 01:46:33.750
<v Unbekannt>Soweit ich weiß.

01:46:35.990 --> 01:46:36.950
<v Ingo>Ja, das ist genau.

01:46:37.350 --> 01:46:39.590
<v Felix>Was ist denn etcsecuritylimits.conf?

01:46:39.750 --> 01:46:40.950
<v Ingo>Genau, da habe ich es auch eingetragen.

01:46:41.190 --> 01:46:42.390
<v Felix>Dann muss es da stimmen.

01:46:43.510 --> 01:46:45.190
<v Ingo>Da kannst du auch Userbasiertes sagen.

01:46:45.510 --> 01:46:46.310
<v Ingo>Aber vielleicht müsste man.

01:46:46.630 --> 01:46:51.830
<v Felix>Da kannst du aber auf Stern sagen, dann sagst du, Stern, Soft, Hardcore.

01:46:53.670 --> 01:46:54.710
<v Felix>Weiß ich nicht.

01:46:55.190 --> 01:46:59.990
<v Felix>Also ich bin mir ziemlich sicher, dass ich da auch schon da schon mal irgendwo drum rumgefummelt habe.

01:47:00.950 --> 01:47:05.430
<v Ingo>Also ich hatte da auch schon mal was, aber ich habe das dann in einer Launch Day-Konfiguration bei Mac,

01:47:05.670 --> 01:47:07.510
<v Ingo>glaube ich, eingetragen, als ich da die Probleme hatte.

01:47:07.670 --> 01:47:12.150
<v Ingo>Ich habe nämlich vorhin nachgeguckt, mein U-Limit ist hier irgendwie auf 2500 irgendwas.

01:47:12.470 --> 01:47:13.670
<v Ingo>Das würde mir ja reichen.

01:47:13.910 --> 01:47:16.070
<v Ingo>Ich will bloß mehr als 1024.

01:47:16.950 --> 01:47:17.510
<v Ingo>Das würde nur.

01:47:17.750 --> 01:47:19.430
<v Felix>U-Limit minus A oder was war's?

01:47:19.670 --> 01:47:20.710
<v Felix>Ja, minus A was.

01:47:22.230 --> 01:47:22.630
<v Felix>Unlimited.

01:47:23.270 --> 01:47:24.310
<v Ingo>Minus A siehst du alles?

01:47:24.390 --> 01:47:26.470
<v Ingo>Da listet ihr dir alles auf und minus N setzt du.

01:47:26.710 --> 01:47:28.310
<v Felix>Ich habe aber auch tatsächlich bloß 1024.

01:47:28.390 --> 01:47:29.350
<v Ingo>Ja, es reicht ja auch meistens.

01:47:29.510 --> 01:47:32.390
<v Ingo>Jetzt kannst du mal kurz gucken, wenn du eine neue Shell aufmachst und dann ein New Limit setzt,

01:47:32.550 --> 01:47:35.110
<v Ingo>ob er das dann übernimmt und wenn du die Shell wieder zumachst oder nicht?

01:47:35.190 --> 01:47:37.110
<v Ingo>Also das wäre jetzt meine Idee, dass es vielleicht auch.

01:47:37.350 --> 01:47:37.750
<v Ingo>2001.

01:47:38.070 --> 01:47:39.590
<v Felix>Oh, exceeds Heart Limit.

01:47:39.670 --> 01:47:40.150
<v Felix>Oh, oh.

01:47:40.870 --> 01:47:41.830
<v Ingo>Exceeds Hard Limit.

01:47:42.070 --> 01:47:43.510
<v Felix>2048 vielleicht.

01:47:43.750 --> 01:47:44.710
<v Ingo>2000.

01:47:45.510 --> 01:47:47.270
<v Ingo>Ich probiere es auch mal kurz her.

01:47:47.670 --> 01:47:49.910
<v Felix>Nein, also das geht auf jeden Fall nicht.

01:47:50.150 --> 01:47:52.710
<v Felix>Also das ist nur für die aktuelle Session.

01:47:52.950 --> 01:47:57.270
<v Gast 1>Dann kann es natürlich sein, dass du es einfach für deinen www.Data-User setzen musst.

01:47:58.310 --> 01:48:01.590
<v Ingo>Ich setze es ja in eine Security Limits-Cont setze ich es ja.

01:48:01.670 --> 01:48:03.030
<v Ingo>Wo willst du es sonst noch setzen?

01:48:03.270 --> 01:48:03.750
<v Ingo>Überall.

01:48:03.910 --> 01:48:05.190
<v Gast 1>In Prinzip erstmal.

01:48:06.390 --> 01:48:07.430
<v Felix>Nee, setz doch einfach im Init-Skript.

01:48:07.670 --> 01:48:09.030
<v Gast 1>Oder in der Standard-Chell, ich weiß es nicht.

01:48:09.110 --> 01:48:11.350
<v Felix>Nee, setz doch einfach im Init-Skript, da wo das quasi.

01:48:11.670 --> 01:48:13.270
<v Felix>Solange es die noch gibt, kannst du es da noch setzen.

01:48:13.590 --> 01:48:16.150
<v Gast 1>Du kannst es im Init-Skript reinschreiben, meine Möglichkeit.

01:48:16.710 --> 01:48:17.110
<v Gast 1>Ins Was?

01:48:17.910 --> 01:48:18.390
<v Gast 1>Ins Init Script.

01:48:18.470 --> 01:48:19.110
<v Gast 1>Ins Init Script.

01:48:19.190 --> 01:48:19.670
<v Gast 1>Ja, sag ich ja.

01:48:19.990 --> 01:48:20.950
<v Felix>Hab ich gerade gesagt, oder?

01:48:21.110 --> 01:48:21.990
<v Unbekannt>Ja, ich hab dich wiederholt.

01:48:22.070 --> 01:48:22.950
<v Felix>Ach, Gott sei Dank.

01:48:23.430 --> 01:48:24.390
<v Felix>Schon gedacht.

01:48:24.710 --> 01:48:25.590
<v Ingo>Du bist taub.

01:48:26.470 --> 01:48:29.990
<v Ingo>Ja, ich experimentiere mal auch mal ein bisschen rum, vielleicht weiß ja auch noch irgendein Hörer was.

01:48:30.070 --> 01:48:33.910
<v Ingo>Ich habe noch eine zweite Sache, die mich diese Tage angekostet hat.

01:48:34.310 --> 01:48:39.670
<v Ingo>Es gibt so ein, oder es gab so ein unofficial Alsa Wiki,

01:48:40.070 --> 01:48:42.870
<v Ingo>wo echt extrem viele coole Sachen drin standen.

01:48:43.030 --> 01:48:47.750
<v Ingo>Egal, wenn man jetzt was mit Jack oder Alsa oder irgendwas mit Linux Audio gemacht hat,

01:48:48.070 --> 01:48:54.950
<v Ingo>findet man extrem viele Links nach Alsa.o nach alsa.open Source,

01:48:55.190 --> 01:49:00.710
<v Ingo>also ne, abgekürzt rc.org und das Ding ist irgendwie weg.

01:49:01.910 --> 01:49:03.350
<v Felix>Es gibt halt bloß nur eine Headline jetzt.

01:49:03.510 --> 01:49:03.830
<v Felix>Ja.

01:49:04.470 --> 01:49:05.190
<v Felix>Aber es ist.

01:49:05.670 --> 01:49:06.550
<v Ingo>Ich brauch das.

01:49:07.030 --> 01:49:08.710
<v Ingo>Weil ich hab da so ein paar Links.

01:49:09.190 --> 01:49:10.710
<v Felix>Reicht dir nicht die Headline?

01:49:11.110 --> 01:49:12.230
<v Ingo>Nee, nee, reicht mir nicht.

01:49:12.390 --> 01:49:14.150
<v Felix>Ich finde, du bist der Source-Code.

01:49:14.630 --> 01:49:15.750
<v Felix>Von der Seite.

01:49:16.230 --> 01:49:17.350
<v Ingo>Da steht nichts drin aus.

01:49:17.750 --> 01:49:19.590
<v Felix>Da steht nicht so Arc hier drin auf jeden Fall.

01:49:19.830 --> 01:49:22.390
<v Felix>Da sagt er gecentert.

01:49:23.270 --> 01:49:23.750
<v Felix>Das ist.

01:49:24.870 --> 01:49:27.750
<v Felix>Ja, aber du hast ja immer noch die History.

01:49:28.150 --> 01:49:29.110
<v Unbekannt>Wie heißt die Seite?

01:49:29.510 --> 01:49:30.550
<v Felix>Archive.org.

01:49:31.110 --> 01:49:34.710
<v Ingo>Ja, ja, aber der wird nicht das ganze Wiki durchgecrawlt haben.

01:49:34.870 --> 01:49:35.830
<v Felix>Wenn du Glück hast.

01:49:36.630 --> 01:49:38.550
<v Ingo>Archive.org habe ich jetzt noch nicht probiert.

01:49:38.870 --> 01:49:39.110
<v Ingo>Tja, ich bin nicht mehr.

01:49:39.270 --> 01:49:40.950
<v Felix>Das ist das nächste, was du machen musst.

01:49:41.110 --> 01:49:41.350
<v Felix>Ja.

01:49:41.590 --> 01:49:43.590
<v Ingo>Es gibt irgendwie keinen Mirror von dem Ding.

01:49:43.670 --> 01:49:46.630
<v Ingo>Ich habe nichts gefunden und ich habe auch keine Ahnung, warum das weg ist.

01:49:46.790 --> 01:49:47.430
<v Ingo>Es macht keinen Sinn.

01:49:47.590 --> 01:49:52.630
<v Ingo>Es gibt noch dieses offizielle Alsa-Wiki, aber da stehen halt nicht so viele Tipps und Tricks drin wie in dem.

01:49:52.950 --> 01:49:53.350
<v Ingo>Fies.

01:49:53.990 --> 01:49:54.950
<v Ingo>Das ist totaler Scheiß.

01:49:55.110 --> 01:49:55.510
<v Ingo>Das ist nicht fies.

01:49:56.070 --> 01:49:57.030
<v Felix>Muss ich mal anschreiben.

01:49:57.350 --> 01:49:58.950
<v Ingo>Das ist das totaler Dreckeste.

01:49:59.430 --> 01:50:00.630
<v Ingo>Verdammt, ich brauch das.

01:50:00.950 --> 01:50:02.550
<v Felix>Gott, verdammte Hune, ey.

01:50:02.950 --> 01:50:04.550
<v Felix>Einfach welche Webseiten schließen, ey.

01:50:05.350 --> 01:50:07.350
<v Felix>Ich hab gedacht, das Internet ist persistent für immer da.

01:50:07.670 --> 01:50:08.230
<v Felix>Genau, für immer.

01:50:08.870 --> 01:50:09.270
<v Felix>Für immer.

01:50:09.350 --> 01:50:11.350
<v Ingo>Ich verlasse mich auf dieses Internet, nur auf links.

01:50:11.590 --> 01:50:13.910
<v Felix>Links, nicht auf rechts, nur auf links verlassen.

01:50:14.230 --> 01:50:15.030
<v Ingo>Genau.

01:50:15.830 --> 01:50:17.270
<v Unbekannt>Und dann ist es weg.

01:50:17.590 --> 01:50:18.870
<v Felix>Das ist echt eine tolle Geschichte.

01:50:19.030 --> 01:50:19.830
<v Ingo>Das ist scheiße.

01:50:20.470 --> 01:50:24.310
<v Ingo>Also wenn einer weiß, was mit alsa.opensource.org passiert ist und warum es funktioniert.

01:50:24.550 --> 01:50:27.590
<v Felix>Vielleicht ist auch einer der Admin, ist ja gerade der Admin dabei und dann sollte es wieder hochkommen.

01:50:27.670 --> 01:50:29.750
<v Ingo>Nein, das ist schon seit mehreren Wochen so.

01:50:30.390 --> 01:50:35.030
<v Felix>Du meinst, der hat dem einen eingesehen, dass Alsa scheiße ist und wollen das nicht mehr machen.

01:50:36.070 --> 01:50:37.750
<v Felix>Also ist das eins, was funktioniert.

01:50:38.390 --> 01:50:39.670
<v Felix>Ey, ich meine, ich habe viele drei.

01:50:39.990 --> 01:50:44.230
<v Felix>Also vor irgendwie drei Jahren hatte ich auch mal Alsa probiert und hat es nicht funktioniert,

01:50:44.310 --> 01:50:45.430
<v Felix>aber jetzt funktioniert es.

01:50:45.670 --> 01:50:45.990
<v Felix>Was?

01:50:46.310 --> 01:50:48.950
<v Gast 1>Mit was hast du dann dein Sauer?

01:50:49.110 --> 01:50:49.910
<v Felix>Wenn es jetzt kaputt war.

01:50:50.150 --> 01:50:51.750
<v Unbekannt>Also du hast einfach keine Töne abgespielt.

01:50:51.910 --> 01:50:54.550
<v Felix>Nee, es war einfach kaputt und du musst es super lange rumfrickieren,

01:50:54.710 --> 01:50:56.230
<v Felix>das funktioniert, aber jetzt funktioniert es einfach so.

01:50:56.310 --> 01:50:58.230
<v Felix>Ohne dass du irgendwelche Config-Files anpackst.

01:50:58.310 --> 01:50:58.950
<v Felix>Und das ist ziemlich cool.

01:50:59.190 --> 01:51:02.150
<v Ingo>Ja, aber du kannst extrem viel in den Configs machen, das ist ja das Geile.

01:51:02.470 --> 01:51:05.190
<v Ingo>Du kannst dir irgendwie so recht patchen, was du da willst.

01:51:05.510 --> 01:51:06.870
<v Felix>Ja, aber das ist ja auch ein riesen Scheiße eigentlich.

01:51:06.950 --> 01:51:08.230
<v Ingo>Ja, aber das brauche ich halt.

01:51:10.230 --> 01:51:14.790
<v Felix>Ich habe das letzte auch hinbekommen, dass mein Laptop über HDMI Audio abspielt.

01:51:14.870 --> 01:51:16.150
<v Felix>Was ich ziemlich cool finde, ne?

01:51:16.230 --> 01:51:16.790
<v Felix>Ohne Knacken.

01:51:16.950 --> 01:51:17.670
<v Felix>Ohne Knacken.

01:51:17.750 --> 01:51:18.150
<v Felix>Wow.

01:51:18.470 --> 01:51:21.510
<v Felix>Und der Trick war dabei.

01:51:21.750 --> 01:51:24.390
<v Gast 1>Also wenn ich deine Freundin richtig interpretiert habe, dann hast du das,

01:51:24.550 --> 01:51:26.870
<v Gast 1>hast du dafür eine ganze Weile, ganz schöne Weile gebraucht.

01:51:27.030 --> 01:51:32.390
<v Felix>Also der Trick war dabei, äh, SPDF zu unmuten.

01:51:33.270 --> 01:51:33.910
<v Felix>Unmuten, ja.

01:51:33.990 --> 01:51:34.230
<v Felix>Ja, ja.

01:51:34.310 --> 01:51:35.190
<v Unbekannt>Also ich hab da schon so Sachen.

01:51:35.430 --> 01:51:36.630
<v Felix>SPDIF 1 war es.

01:51:37.510 --> 01:51:40.230
<v Ingo>Ja, ich habe da schon so Sachen mitbekommen bei Marc, was zum Beispiel so,

01:51:40.310 --> 01:51:43.990
<v Ingo>dass bei dem seinem Was ist denn das?

01:51:44.230 --> 01:51:45.110
<v Unbekannt>HTPC.

01:51:46.070 --> 01:51:50.070
<v Ingo>Da musste er irgendwie die, ich weiß gar nicht, die Soundkarte, glaube ich,

01:51:50.150 --> 01:51:55.830
<v Ingo>deaktivieren, damit er dann Sound über HDMI abgespielt hat.

01:51:56.070 --> 01:51:56.950
<v Ingo>Das war sehr seltsam.

01:51:57.590 --> 01:52:02.230
<v Felix>Was man da normalerweise macht, man nimmt einfach ein anderes Hardware-Device quasi.

01:52:03.190 --> 01:52:05.510
<v Felix>Und sagt also halt, dass er das als Standard nehmen soll.

01:52:05.590 --> 01:52:06.470
<v Felix>Und dann funktioniert das eigentlich auch.

01:52:07.430 --> 01:52:09.670
<v Felix>Und man muss es unmuten, man muss SPDF 1.

01:52:09.750 --> 01:52:15.270
<v Felix>Wenn ihr einen ACS Bier 1810 habt oder ein ACS-Bire One,

01:52:15.350 --> 01:52:17.670
<v Felix>dann müsst ihr das unmuten, ansonsten geht es nicht.

01:52:19.510 --> 01:52:20.070
<v Felix>Wo waren wir?

01:52:20.150 --> 01:52:26.710
<v Felix>Achso, genau, da waren wie noch mehr V-Host-Probleme, denen ich gerade erst heute hatte.

01:52:26.790 --> 01:52:27.910
<v Felix>Ich hatte da noch einen Anruf.

01:52:28.150 --> 01:52:29.110
<v Gast 1>You get what you pay for.

01:52:29.510 --> 01:52:30.390
<v Felix>Aber kein Problem.

01:52:30.630 --> 01:52:35.190
<v Felix>Ich bin damit vollkommen zufrieden und bin direkt umgestiegen.

01:52:36.630 --> 01:52:39.030
<v Felix>Und zwar V-Hosts mit Krippliga I.O.

01:52:40.310 --> 01:52:45.350
<v Felix>Problem war, ich habe Graphite ausprobiert und ich finde es super cool und das macht total die tollen Sachen.

01:52:45.750 --> 01:52:48.710
<v Felix>Und das grafiziert hier all den Scheiß.

01:52:48.870 --> 01:52:53.430
<v Felix>Und das einzige Problem ist, dass man dafür relativ gute I.O.

01:52:53.590 --> 01:52:54.310
<v Felix>braucht.

01:52:55.030 --> 01:52:59.190
<v Felix>Also er schreibt halt relativ viel auf die Platte, ganz viele kleine Fallzeit,

01:52:59.350 --> 01:53:04.070
<v Felix>weil er halt die ganzen Statistiken in einzelne Dingsys ablegt und nicht in eine dicke Datenbank,

01:53:04.150 --> 01:53:05.510
<v Felix>wenn du es normal benutzt.

01:53:07.590 --> 01:53:13.110
<v Felix>Und hier war es dann so, das war wohl zu viel für das Word-System.

01:53:14.070 --> 01:53:18.790
<v Felix>Und hat dann wohl die anderen V-Hosts auf dem System auch beeinträchtigt.

01:53:19.190 --> 01:53:22.870
<v Felix>Und zwar so hart, dass sie gemeint haben, dass sie meine Kiste runterfahren.

01:53:23.430 --> 01:53:26.630
<v Ingo>Wahrscheinlich durfte nämlich auf dem kompletten Host-System eine 1024 auf eine File.

01:53:28.070 --> 01:53:28.710
<v Ingo>Irgend sowas.

01:53:30.790 --> 01:53:34.870
<v Felix>Jedenfalls, das war ein bisschen blöd und hatte ich halt heute einen Anruf und die haben mich gefragt,

01:53:34.950 --> 01:53:35.190
<v Felix>was ist los?

01:53:35.350 --> 01:53:38.790
<v Felix>Ich hab gedacht, ja, ich mach irgendwie so Graphen und Statistiken.

01:53:39.270 --> 01:53:40.470
<v Unbekannt>Und so, okay.

01:53:40.710 --> 01:53:46.390
<v Felix>Dann muss ich mich mal umschauen, wo das besser funktioniert, ob ich damit oder ob ich genau gesagt habe,

01:53:46.550 --> 01:53:46.950
<v Felix>auf damit.

01:53:47.110 --> 01:53:49.430
<v Felix>Ich habe gesagt, okay, ich guck mal, was los ist.

01:53:50.150 --> 01:53:55.270
<v Felix>Und ich gucke jetzt mal, ob ich vielleicht dieses I.O.-lastige Zeug nicht auf billigen V-Hosts mache,

01:53:55.350 --> 01:53:58.230
<v Felix>sondern halt irgendwo, wo ich quasi I.O.

01:53:58.470 --> 01:54:00.630
<v Unbekannt>selber habe und ich mich mitteilen muss.

01:54:01.830 --> 01:54:05.030
<v Felix>Aber ja, ist auf jeden Fall interessant.

01:54:05.350 --> 01:54:09.030
<v Felix>Vielleicht war es auch irgendwas anderes, aber es ist jetzt jedenfalls weg und ich habe nur eine Kiste.

01:54:10.230 --> 01:54:10.550
<v Felix>So.

01:54:12.790 --> 01:54:16.630
<v Felix>Sind schon kreblich, aber sind halt super billig dafür.

01:54:17.350 --> 01:54:17.670
<v Felix>Ja.

01:54:19.510 --> 01:54:19.830
<v Felix>So.

01:54:20.070 --> 01:54:21.590
<v Felix>Sind wir schon durch mit den Mimis?

01:54:21.750 --> 01:54:21.990
<v Felix>So schön.

01:54:23.030 --> 01:54:25.750
<v Ingo>Und unser Rechner fängt ja auch schon wieder an, groß rumzujaulen.

01:54:26.230 --> 01:54:27.590
<v Ingo>Ich glaube, er will auch bald nach Hause.

01:54:27.910 --> 01:54:28.310
<v Ingo>Was haben wir noch?

01:54:28.470 --> 01:54:28.950
<v Ingo>Die Pics, oder?

01:54:29.030 --> 01:54:29.270
<v Ingo>Die Pigs.

01:54:30.230 --> 01:54:32.790
<v Felix>Ja, wir haben quasi unser komplettes Thema übersprungen.

01:54:33.590 --> 01:54:34.630
<v Ingo>Ja, in Absicht.

01:54:34.950 --> 01:54:35.190
<v Ingo>Sehr gut.

01:54:35.350 --> 01:54:36.550
<v Ingo>Weil sonst brauchen wir es lange heute.

01:54:36.630 --> 01:54:36.950
<v Ingo>Ja, perfekt.

01:54:37.110 --> 01:54:40.390
<v Ingo>Ja, da können wir nächstes Mal so ein bisschen länger diskutieren, da ist vielleicht dann auch nicht so warm

01:54:40.470 --> 01:54:40.630
<v Ingo>und so.

01:54:41.430 --> 01:54:44.150
<v Felix>Wir können einfach sagen, ja, alle zwei Wochen gibt es nur coole Themen.

01:54:44.230 --> 01:54:44.870
<v Felix>Und die Reserve sind.

01:54:45.510 --> 01:54:48.470
<v Ingo>Außerdem haben wir ewig lange über System D geredet, das war ein Thema gewesen.

01:54:48.710 --> 01:54:49.510
<v Felix>Das war ein super Thema.

01:54:49.590 --> 01:54:50.150
<v Felix>Äh, Pick.

01:54:50.630 --> 01:54:51.270
<v Felix>Pilot.

01:54:51.430 --> 01:54:51.910
<v Felix>Pilot.

01:54:52.550 --> 01:54:53.430
<v Ingo>Hattest du das nicht schon mal?

01:54:53.590 --> 01:54:54.390
<v Felix>Hatte ich das schon mal?

01:54:54.470 --> 01:54:54.870
<v Felix>Ich weiß nicht.

01:54:55.430 --> 01:54:58.230
<v Felix>Wenn ich es nicht schon hatte, dann mach ich es einfach nochmal.

01:54:59.190 --> 01:55:04.150
<v Felix>Und das ist quasi ein Ersatz für, wie heißt das Ding,

01:55:04.310 --> 01:55:06.710
<v Felix>das Java, die Java-cryptige Software.

01:55:06.870 --> 01:55:07.750
<v Felix>Gott, wie heißt denn die?

01:55:07.990 --> 01:55:08.630
<v Felix>J-Downloader?

01:55:08.790 --> 01:55:09.670
<v Felix>J-Downloader, genau.

01:55:09.750 --> 01:55:10.550
<v Ingo>Oder hieß das so?

01:55:10.630 --> 01:55:10.790
<v Ingo>Ja.

01:55:10.870 --> 01:55:12.230
<v Felix>Das heißt JDownloader.

01:55:12.470 --> 01:55:16.550
<v Felix>Und es gibt ja immer wieder Sachen, die gibt es nicht in Usenet mehr,

01:55:16.950 --> 01:55:20.470
<v Felix>weil sie halt zu old sind, irgendwie schon zwei Jahre oder so.

01:55:21.430 --> 01:55:22.950
<v Felix>Und dann ist es halt schon viel zu alt.

01:55:23.110 --> 01:55:29.990
<v Felix>Und deswegen, für alles andere, gibt es ja Hoster, Premium, Normal-Hoster.

01:55:30.550 --> 01:55:34.630
<v Felix>Und weil man ja nicht irgendwie in seinem Webbrowser die ganzen Sachen anklicken will,

01:55:34.870 --> 01:55:39.750
<v Felix>wenn man irgendwie größere Linux-Distributionen runterladen will, dann nimmt man den Pyload,

01:55:39.830 --> 01:55:43.990
<v Felix>weil JDownloader super scheiße ist und das Ding funktioniert und ist schnell.

01:55:44.310 --> 01:55:45.590
<v Felix>Und er macht die.

01:55:46.150 --> 01:55:46.790
<v Felix>What the fuck?

01:55:47.030 --> 01:55:48.150
<v Unbekannt>Einfach ignorieren.

01:55:49.670 --> 01:55:50.310
<v Unbekannt>Einfach ignorieren.

01:55:50.390 --> 01:55:51.110
<v Unbekannt>Du bist betrunken.

01:55:52.870 --> 01:55:54.710
<v Unbekannt>Flydy dreht sein Notebook rum und.

01:55:55.190 --> 01:55:58.070
<v Gast 1>Nee, da hat gerade jemand getwittert, wenn man das neue Twitter-Logo macht.

01:56:01.110 --> 01:56:02.470
<v Felix>Oh Gott, das war ja fucking Noob.

01:56:03.270 --> 01:56:07.350
<v Felix>Und in Wirklichkeit war es nur ein Trigger, welche Leute das alle machen und das wird dann nicht.

01:56:08.150 --> 01:56:13.190
<v Ingo>Genau, und du machst das sogar noch live in einem Podcast, wo es einfach für Ewigkeiten festgehalten ist.

01:56:13.430 --> 01:56:14.710
<v Gast 1>Das sieht doch keiner.

01:56:15.670 --> 01:56:17.190
<v Unbekannt>Aber das hört jeder.

01:56:17.910 --> 01:56:21.750
<v Gast 1>Nee, ist tatsächlich so, wenn man das neue Twitter-Logo auf den Kopf dreht, dann sieht es aus wie Batman.

01:56:22.550 --> 01:56:23.590
<v Ingo>Das müssen wir jetzt alle ausprobieren.

01:56:24.070 --> 01:56:24.870
<v Felix>Ich brauch's jetzt auch hier.

01:56:25.670 --> 01:56:27.270
<v Ingo>Twitter, komm, komm.

01:56:27.510 --> 01:56:29.270
<v Ingo>Jetzt drehen wir alle mal unseren Bildschirm um.

01:56:29.430 --> 01:56:30.550
<v Felix>Aber ich weiß nicht, achso, ja gut.

01:56:31.670 --> 01:56:33.110
<v Ingo>Sieht aus wie Batman, das Kleine da oben.

01:56:33.190 --> 01:56:35.990
<v Felix>Jetzt dreh nur du, damit ich mir das nicht auch anschauen muss.

01:56:36.230 --> 01:56:37.510
<v Ingo>Sieht es aus wie Batman?

01:56:38.470 --> 01:56:38.950
<v Ingo>Hä?

01:56:39.910 --> 01:56:40.710
<v Felix>Bist du betrunken?

01:56:41.590 --> 01:56:43.030
<v Unbekannt>Sieht nicht aus wie Batman.

01:56:43.670 --> 01:56:45.510
<v Felix>Wo sieht denn das aus wie Batman?

01:56:46.150 --> 01:56:47.110
<v Ingo>Nein, gar nicht.

01:56:48.070 --> 01:56:49.670
<v Felix>Aber mit ganz, ganz viel.

01:56:51.590 --> 01:56:53.430
<v Felix>Seit wann hat dein Batman solche Haare?

01:56:54.070 --> 01:56:55.190
<v Ingo>Mit ein bisschen Fantasie.

01:56:55.590 --> 01:56:58.390
<v Gast 1>Ja, nee, ich hätte da gar nicht drauf eingehen sollen.

01:56:58.710 --> 01:56:59.990
<v Ingo>Ich wollte so einen Ausprobieren.

01:57:00.550 --> 01:57:06.070
<v Ingo>Wenn du dein MacBook da nimmst und es einfach umdrehst,

01:57:06.310 --> 01:57:08.230
<v Ingo>das sieht an sich schon bescheuert aus.

01:57:08.390 --> 01:57:12.550
<v Ingo>Wenn du noch mit der Ausrede kommst, das sieht aus wie Batman, dann müssen wir einfach denken,

01:57:13.350 --> 01:57:14.710
<v Ingo>da hast du nicht mehr alle.

01:57:15.030 --> 01:57:20.630
<v Felix>Also, ich habe gerade gelesen vom LastFM League, die irgendwie 17,3 Millionen RAW MD5 verloren haben.

01:57:20.790 --> 01:57:22.630
<v Ingo>Ja, das ist immer gut, also immer mehr.

01:57:23.670 --> 01:57:25.510
<v Felix>95% gecracked, schon, das ist halt schön.

01:57:26.150 --> 01:57:27.910
<v Ingo>Ich finde ja, es muss immer mehr sein.

01:57:27.990 --> 01:57:31.590
<v Felix>Jedenfalls, äh, Pilot, wenn ihr auch dieses Problem mit den Linux-Distributionen habt,

01:57:31.670 --> 01:57:33.590
<v Felix>die nur bei Free Hostern sind.

01:57:34.150 --> 01:57:37.750
<v Felix>Kann ich empfehlen, und wenn es bei euch langsam ist, dann müsst ihr irgendwo eine Config einstellen,

01:57:37.830 --> 01:57:39.030
<v Felix>nicht native, sondern Threaded.

01:57:39.350 --> 01:57:42.230
<v Felix>Sucht einfach danach im Internet und ihr werdet fündig werden.

01:57:45.750 --> 01:57:46.790
<v Ingo>Nein, es sieht immer aus.

01:57:49.110 --> 01:57:51.190
<v Felix>Alter, hast du nicht Batman geguckt, oder?

01:57:51.750 --> 01:57:55.350
<v Unbekannt>Nein, nein, nein, nein, Batman!

01:57:55.670 --> 01:57:57.110
<v Felix>Du hast erschossen dafür.

01:57:57.510 --> 01:57:58.390
<v Unbekannt>Alter ignoriert.

01:57:59.270 --> 01:57:59.910
<v Unbekannt>Ah, ich.

01:58:00.070 --> 01:58:00.550
<v Unbekannt>Ja, genau.

01:58:00.790 --> 01:58:01.350
<v Unbekannt>Redis?

01:58:01.510 --> 01:58:05.510
<v Ingo>Ja, ich habe jetzt hier Dinge, die wir eigentlich schon öfters mal angesprochen haben,

01:58:05.750 --> 01:58:07.110
<v Ingo>die gehören eigentlich zusammen.

01:58:07.270 --> 01:58:10.150
<v Ingo>Und zwar Redis in Kombination mit Sinatra.

01:58:11.190 --> 01:58:15.990
<v Gast 1>Ist einfach ein super cooler Stack, mit dem man schnell mal Webapplikationen bauen kann.

01:58:16.070 --> 01:58:18.790
<v Gast 1>Habe ich jetzt mal so für so ein Studienprojekt angefangen.

01:58:19.590 --> 01:58:23.030
<v Felix>Aber dafür brauchst du ja schon ein paar mehr Daten als nur für eine normale Web-App.

01:58:23.750 --> 01:58:24.390
<v Felix>Warum?

01:58:24.870 --> 01:58:27.190
<v Felix>Weiß ich nicht, weil für alles andere ist Overkill.

01:58:27.430 --> 01:58:27.910
<v Felix>Nee.

01:58:28.230 --> 01:58:30.870
<v Gast 1>Für Redis brauchst du ja nicht viel Daten, zwingenderweise.

01:58:30.950 --> 01:58:36.230
<v Felix>Nee, nee, aber ich meine, dass du das quasi begründen kannst,

01:58:36.310 --> 01:58:38.630
<v Felix>dass du Redis genommen hast, brauchst du viele Daten eigentlich.

01:58:38.870 --> 01:58:39.190
<v Felix>Nö.

01:58:39.350 --> 01:58:44.150
<v Gast 1>Das ist einfach ein simpler, schneller Store und das Datenmodell bei uns ist so einfach,

01:58:44.710 --> 01:58:49.350
<v Gast 1>dass es in das Modell von Redis direkt reinpasst.

01:58:49.430 --> 01:58:56.230
<v Gast 1>Wir haben einmal eine Namespace, dann haben wir darunter einen Username und darunter speichern wir in

01:58:56.230 --> 01:59:01.110
<v Gast 1>einem Sorted Set mit einem Score generiert gewichtete Daten.

01:59:01.430 --> 01:59:03.430
<v Gast 1>Also ein String, eine ID.

01:59:03.590 --> 01:59:05.990
<v Gast 1>Und mehr haben wir in dem Datenset nicht.

01:59:06.070 --> 01:59:12.390
<v Ingo>Und da wäre es totaler Overkill gewesen, sowas jetzt auf sowas wie MySQL oder sowas abzubilden,

01:59:12.470 --> 01:59:16.790
<v Ingo>weil Redis einfach vom Datenmodell her viel einfacher war und eine viel einfache API darstellt,

01:59:17.030 --> 01:59:17.910
<v Ingo>da bietet.

01:59:18.150 --> 01:59:22.950
<v Ingo>Und Sinatra ist halt auch ein cooles Ruby-Web-Framework,

01:59:23.190 --> 01:59:30.150
<v Ingo>was halt im Gegensatz zu so großen Sachen wie Django oder Rails, halt auch noch echt einfach zu

01:59:30.150 --> 01:59:35.270
<v Ingo>verstehen ist und wo man halt auch einfach mal einfache Services in einer File zusammenbauen kann.

01:59:35.590 --> 01:59:36.950
<v Gast 1>Wo man nicht, äh, genau.

01:59:37.190 --> 01:59:41.430
<v Ingo>Und ich habe mir da so ein kleines Projekt zusammengeschustert,

01:59:41.510 --> 01:59:44.230
<v Ingo>wo ich dann auch schon ein bisschen nach Model View Controller trenne.

01:59:44.950 --> 01:59:49.270
<v Gast 1>Aber das ist halt alles sehr, sehr leichtgewichtig und funktioniert alles gut genug.

01:59:49.890 --> 01:59:55.330
<v Ingo>Und ich hab da echt innerhalb von kurzer Zeit was zusammenbekommen,

01:59:55.410 --> 01:59:58.370
<v Ingo>was benutzbar war und das fand ich eigentlich doch ganz beeindruckbar.

01:59:58.690 --> 01:59:59.410
<v Ingo>Ja, das ist gut.

01:59:59.490 --> 02:00:00.770
<v Ingo>Also Reddit ist unseren Netrag.

02:00:01.250 --> 02:00:02.930
<v Felix>Ich verstehe das Example tatsächlich nicht.

02:00:03.490 --> 02:00:04.610
<v Felix>Kannst du das kurz erklären?

02:00:04.770 --> 02:00:09.250
<v Felix>Du hast hier get hochkomma slash high do, wie kann das funktionieren?

02:00:09.410 --> 02:00:12.450
<v Gast 1>Das ist eine interne DSL, der registrierte in Router.

02:00:12.530 --> 02:00:13.730
<v Felix>Das hat mich tatsächlich auch gewundert.

02:00:13.810 --> 02:00:16.130
<v Gast 1>Also das Get ist ein Funktionsaufruf.

02:00:16.290 --> 02:00:18.450
<v Felix>Das hätte ich jetzt nämlich auch gedacht, aber du habe ich dann nicht verstanden,

02:00:18.530 --> 02:00:19.250
<v Felix>weil das ist ja eigentlich ein.

02:00:19.570 --> 02:00:20.610
<v Gast 1>Du ist eine Closure.

02:00:20.850 --> 02:00:26.450
<v Gast 1>Du sagst praktisch, also du rufst die Methode get auf, übergibst dir einen Parameter HI und übergibst dir dann

02:00:26.450 --> 02:00:31.810
<v Gast 1>eine weitere anonyme Funktion, die mit doend in dem Fall

02:00:32.930 --> 02:00:33.970
<v Gast 1>bezeichnet wird.

02:00:34.290 --> 02:00:39.170
<v Ingo>Und da returns du in dieser Funktion quasi einen String und der wird dann zurückgegeben.

02:00:39.250 --> 02:00:40.930
<v Gast 1>Das heißt quasi, wenn du es, wenn du auf deiner.

02:00:41.330 --> 02:00:42.450
<v Felix>Das ist aber schon echt kreblich.

02:00:42.610 --> 02:00:43.810
<v Gast 1>Nee, nee, das ist super einfach.

02:00:43.970 --> 02:00:47.010
<v Felix>Ja, nee, das ist super einfach, wenn man es schon mal gesehen hat.

02:00:47.170 --> 02:00:47.490
<v Felix>Ja.

02:00:47.890 --> 02:00:50.610
<v Felix>Aber für alles andere, wenn du damit neu anfängst, sieht es halt schon echt krepfen.

02:00:50.690 --> 02:00:51.730
<v Unbekannt>Ja, das ist aber überall.

02:00:51.970 --> 02:00:54.530
<v Gast 1>Also wenn du irgendwas noch nie gesehen hast, dann sieht es überall nicht aus.

02:00:54.610 --> 02:00:58.290
<v Felix>Nee, also ich habe zum Beispiel schon mal Ruby gesehen, aber ich habe das nicht verstanden.

02:00:59.010 --> 02:00:59.330
<v Felix>Okay.

02:00:59.810 --> 02:01:01.090
<v Felix>Weil das, also okay.

02:01:01.170 --> 02:01:02.450
<v Felix>Na gut, vielleicht bin ich auch einfach doof.

02:01:03.090 --> 02:01:08.370
<v Ingo>Also ist im Endeffekt, wenn man zum Beispiel, also ich habe halt schon vorher Note gemacht und da dieses

02:01:09.010 --> 02:01:13.490
<v Ingo>Connect oder Express-Framework, also die beiden Frameworks benutzt,

02:01:13.570 --> 02:01:18.290
<v Ingo>die ja relativ, also das eine setzt auf das andere auf, also wie war es?

02:01:18.530 --> 02:01:20.610
<v Gast 1>Express setzt auf Connect auf, so rum was.

02:01:21.250 --> 02:01:24.290
<v Gast 1>Und da sind die APIs auch relativ ähnlich.

02:01:24.450 --> 02:01:29.490
<v Gast 1>Also da hat man noch ein bisschen andere Syntax und man muss mehr öfters Functions schreiben und geschweifte

02:01:29.570 --> 02:01:30.130
<v Gast 1>Klammern hinmachen.

02:01:30.370 --> 02:01:34.370
<v Felix>Also ich finde das halt immer ein bisschen blöd, wenn du eine eigene DSL für irgendwelchen Kram schon wieder

02:01:34.370 --> 02:01:34.850
<v Felix>brauchst.

02:01:34.930 --> 02:01:36.850
<v Felix>Obwohl es ja eigentlich nichts macht.

02:01:37.730 --> 02:01:38.610
<v Felix>Das finde ich halt gut.

02:01:38.770 --> 02:01:42.290
<v Gast 1>Ja, das ist halt relativ, also ich finde, das ist gut genug.

02:01:43.330 --> 02:01:47.090
<v Felix>Also ich finde, das wäre gut genug, wenn du dafür keine DSL brauchen würdest.

02:01:47.570 --> 02:01:51.010
<v Gast 1>Ja, also sagen wir es mal so, DSL ist da ein bisschen zu hoch gegriffen,

02:01:51.090 --> 02:01:55.170
<v Gast 1>weil das ist einfach eine Ruby-API, die man halt so schreiben kann,

02:01:55.250 --> 02:01:58.610
<v Gast 1>als wäre es eine, das ist alles komplett valides Ruby, was du so runterschreiben kannst.

02:01:59.090 --> 02:02:00.290
<v Felix>Na gut, vielleicht, wie gesagt.

02:02:01.090 --> 02:02:02.850
<v Felix>Aber wenn man Ruby kann, dann ist es bestimmt.

02:02:03.090 --> 02:02:06.610
<v Ingo>Cinotra ist ein cooles Framework und ist einfach für so kleinere Sachen,

02:02:06.930 --> 02:02:10.050
<v Ingo>wo man jetzt nicht ein super Overhead braucht, das ist einfach echt cool,

02:02:10.130 --> 02:02:12.690
<v Ingo>weil man echt schnell was gebacken bekommt.

02:02:14.290 --> 02:02:15.250
<v Felix>Okay, cool.

02:02:15.730 --> 02:02:20.610
<v Ingo>Okay, und ich habe noch ein kleines Programm, nennt sich GORS.

02:02:21.010 --> 02:02:22.130
<v Felix>Das hatten wir, glaube ich, auch schon mal.

02:02:22.450 --> 02:02:23.090
<v Felix>Hatten wir schon mal?

02:02:23.970 --> 02:02:28.050
<v Ingo>Coole Sache, wenn man ein Git-Repository hat, was man eigentlich macht.

02:02:28.210 --> 02:02:29.810
<v Felix>Bei mir war es kaputt, wo ich es probiert habe.

02:02:29.970 --> 02:02:31.330
<v Ingo>Echt, hier sieht es saucool aus.

02:02:31.490 --> 02:02:33.090
<v Felix>Oh shit, das macht total bunt und schön.

02:02:33.250 --> 02:02:37.890
<v Ingo>Es ist bunt, da kommen Leute an, die irgendwelche Dateien ändern und man sieht so,

02:02:37.970 --> 02:02:41.970
<v Ingo>wie Leute zusammen coden, die dann so reinfliegen und rausfliegen und Sachen ändern.

02:02:42.050 --> 02:02:47.090
<v Ingo>Und man sieht oben die Zeit und man kann auch sagen, Startpunkt sowieso erst und Piper Pro.

02:02:47.810 --> 02:02:53.330
<v Ingo>Einfach mal schön, um zu visualisieren, wie mehrere Leute in einem Projekt coden.

02:02:53.810 --> 02:02:56.370
<v Felix>Kann man das auch für irgendwas Produktives einsetzen oder ist das einfach nur schön?

02:02:56.530 --> 02:02:57.490
<v Ingo>Es sieht einfach nur schön aus, glaube ich.

02:02:58.450 --> 02:03:00.370
<v Ingo>Ich wüsste nicht, wofür man das produktiv braucht.

02:03:00.930 --> 02:03:01.410
<v Ingo>Ich auch nicht.

02:03:01.490 --> 02:03:04.130
<v Ingo>Deswegen habe ich es auf jeden Fall nett anzusehen.

02:03:04.210 --> 02:03:05.330
<v Ingo>Man sieht es dann so als Baum.

02:03:05.570 --> 02:03:11.170
<v Felix>Also cool wäre, wenn es irgendwie als Web-Application mit diesem ganzen 3D-HTML-Scheiß laufen würde.

02:03:11.490 --> 02:03:11.970
<v Felix>Nö.

02:03:12.610 --> 02:03:15.410
<v Felix>Weil dann könntest du allen zeigen, wie cool dein Source-Code ist.

02:03:15.730 --> 02:03:17.330
<v Ingo>Ja, aber wieso kannst du so, ja.

02:03:17.650 --> 02:03:19.650
<v Ingo>Das kann ja jeder bei sich persönlich selber machen.

02:03:19.730 --> 02:03:20.770
<v Felix>Ja, das macht aber keiner.

02:03:21.090 --> 02:03:28.050
<v Ingo>Und du kannst auf jeden Fall mit ein paar, ich weiß nicht mehr, welche Tastenkombination das war.

02:03:28.610 --> 02:03:30.370
<v Ingo>Siehst du auch, was es ist.

02:03:30.770 --> 02:03:32.690
<v Felix>Du kannst einfach mal alle Tasten drücken.

02:03:35.490 --> 02:03:39.970
<v Ingo>Welche Farbe er hat, ist es, genau, ist es HTML, ist es JavaScript,

02:03:40.050 --> 02:03:44.450
<v Ingo>ist es C, ist es, was weiß ich, Ruby zeigt er dir auch an, wie viele Objekte,

02:03:44.530 --> 02:03:47.570
<v Ingo>die gerade rumfliegen auf deinem Bildschirm, was ist.

02:03:49.010 --> 02:03:49.970
<v Ingo>Kann er dir auch anzeigen.

02:03:50.530 --> 02:03:51.570
<v Ingo>Voll coole Sache so.

02:03:51.730 --> 02:03:52.770
<v Felix>Auf jeden Fall.

02:03:53.330 --> 02:03:55.410
<v Ingo>Und die verschwinden auch mit der Zeit dann wieder.

02:03:56.370 --> 02:03:57.810
<v Ingo>Also, äh, Gores.

02:03:58.930 --> 02:04:04.690
<v Ingo>Kleines Programm, was mit dem man sein Versionskontrollsystem hat.

02:04:05.650 --> 02:04:06.690
<v Felix>Das ist schon relativ groß.

02:04:07.090 --> 02:04:08.370
<v Ingo>Ich weiß es gar nicht, keine Ahnung.

02:04:08.770 --> 02:04:12.370
<v Ingo>Pac-Man Install bla oder Yawet Install bla und dann war es da.

02:04:12.770 --> 02:04:13.410
<v Ingo>War gut.

02:04:14.690 --> 02:04:17.410
<v Ingo>Ja, dann sind wir durch mit der Sendung.

02:04:17.810 --> 02:04:19.010
<v Ingo>Vielen Dank fürs Hören.

02:04:19.170 --> 02:04:22.290
<v Ingo>Das war Binägewitter Talk 17.

02:04:23.010 --> 02:04:24.610
<v Ingo>Ich wünsche euch wie immer eine frohe Zeit.

02:04:24.930 --> 02:04:25.570
<v Ingo>Habt Spaß.

02:04:25.970 --> 02:04:27.170
<v Ingo>Passt auf euch auf.

02:04:27.810 --> 02:04:28.210
<v Ingo>Und so.

02:04:28.370 --> 02:04:29.410
<v Ingo>Versucht nicht zu sterben.

02:04:29.570 --> 02:04:30.770
<v Felix>Versucht einfach nicht zu sterben.

02:04:32.530 --> 02:04:37.810
<v Ingo>Und ja, werdet kein Fotograf, wenn ihr nicht dazu geboren seid.

02:04:37.970 --> 02:04:39.490
<v Ingo>Oder nee, wenn ihr es nicht könnt.

02:04:40.050 --> 02:04:42.290
<v Felix>Weil sonst kommt ihr auf die Sitzung.

02:04:42.530 --> 02:04:44.690
<v Ingo>Wartet zumindest, bis ihr was könnt, bis er es veröffentlicht.

02:04:44.850 --> 02:04:45.170
<v Ingo>Genau.

02:04:45.730 --> 02:04:48.130
<v Felix>Nicht warten, sondern machen und dann erst veröffentlichen.

02:04:48.690 --> 02:04:52.370
<v Felix>Also erstmal ganz viel machen und das ist alles scheiße und dann ist man irgendwann gut und dann kann man es

02:04:52.370 --> 02:04:52.770
<v Felix>auch veröffentlichen.

02:04:52.850 --> 02:04:54.770
<v Ingo>Ja, wie gesagt, warten mit veröffentlichen.

02:04:55.010 --> 02:04:55.170
<v Ingo>Ja.

02:04:55.330 --> 02:04:57.730
<v Felix>Warten mit veröffentlichen, aber es wird halt nicht besser wie die Zeit.

02:04:59.810 --> 02:05:01.570
<v Felix>Außer du bist super wichtig irgendwann.

02:05:01.890 --> 02:05:03.250
<v Ingo>Außer 10.000 Stunden.

02:05:03.490 --> 02:05:04.770
<v Felix>Ja, 10.000 Stunden, genau.

02:05:05.010 --> 02:05:07.010
<v Felix>Erstmal 10.000 Stunden fotografieren.

02:05:07.570 --> 02:05:09.250
<v Felix>Das musst du erstmal machen, auf jeden Fall.

02:05:09.650 --> 02:05:12.290
<v Ingo>Ja, fotografieren und bearbeiten und so, da kommt ja noch viel dazu.

02:05:12.370 --> 02:05:13.730
<v Felix>Ja, aber nur, wenn du es machst halt.

02:05:13.810 --> 02:05:14.290
<v Felix>Ja, natürlich.

02:05:14.370 --> 02:05:17.090
<v Ingo>Und wenn dann auch bitte so bearbeiten, dass was Gutes bei rauskommt.

02:05:17.250 --> 02:05:23.090
<v Ingo>Also da bei Jonathephotographer.org.com haben sie ja auch Sachen bearbeitet,

02:05:23.170 --> 02:05:27.330
<v Ingo>wo du gedacht hast, wenn man das so belassen hätte, wäre es vielleicht ganz gut gewesen.

02:05:27.570 --> 02:05:31.570
<v Ingo>Ja, komm, lass uns doch einfach verabschieden, dann können wir das in die Postshow schieben.

02:05:31.650 --> 02:05:32.050
<v Ingo>Tschüss!

02:05:32.290 --> 02:05:32.610
<v Ingo>Ciao.

02:05:32.770 --> 02:05:33.250
<v Ingo>Ciao.