WEBVTT

00:00:32.640 --> 00:00:39.120
<v Ingo>Hallo, herzlich willkommen zu Binärgewitter Talk, Ausgabe 104, heute mit Felix und an der

00:00:39.120 --> 00:00:40.960
<v Ingo>Wolbleitung ist Flighty.

00:00:41.520 --> 00:00:43.680
<v Gast 1>Einhundert Flighty.

00:00:43.840 --> 00:00:45.120
<v Felix>104 Flightys.

00:00:45.280 --> 00:00:47.040
<v Felix>Aber so viele warst du nicht dabei, Mann.

00:00:47.600 --> 00:00:49.120
<v Gast 1>Nein, nicht ganz, nicht ganz.

00:00:53.920 --> 00:00:55.120
<v Felix>104 Flighty.

00:00:55.360 --> 00:00:57.520
<v Ingo>Dann wesentlich mehr, da waren es ja auch 150.

00:00:57.680 --> 00:00:59.440
<v Gast 1>Ja, aber da war ich ja nicht von Anfang an dabei.

00:01:01.200 --> 00:01:01.520
<v Gast 1>Aber ja.

00:01:01.760 --> 00:01:02.320
<v Gast 1>Aber ich.

00:01:02.880 --> 00:01:03.280
<v Gast 1>Aber du.

00:01:04.720 --> 00:01:06.400
<v Gast 1>Nee, Ingo war manchmal auch nicht dabei.

00:01:06.720 --> 00:01:10.480
<v Gast 1>Es gab ja auch sehr viel, aber es gab schon ein paar Sendungen, die wir allein gemacht haben.

00:01:10.640 --> 00:01:11.680
<v Ingo>Ja, vier oder fünf oder so.

00:01:13.440 --> 00:01:14.240
<v Ingo>Genau.

00:01:14.560 --> 00:01:16.400
<v Ingo>Dann kommen wir zum Blast.

00:01:16.720 --> 00:01:17.840
<v Ingo>Blast from the Past.

00:01:18.000 --> 00:01:23.120
<v Ingo>Ich hatte ja letzte Woche irgendwie rumgeheult, dass Chrome irgendwie scheiße ist,

00:01:23.200 --> 00:01:29.840
<v Ingo>weil er irgendwie sagt, Zertifikate sind irgendwie kaputt und deswegen ist alles unsicher.

00:01:29.920 --> 00:01:32.320
<v Ingo>Wo ich gesagt habe, nee, ist nicht unsicher und einfach nervst du.

00:01:33.040 --> 00:01:36.800
<v Ingo>Hat ein Hörer geschrieben, jetzt weiß ich schon wieder nicht mehr wer.

00:01:37.040 --> 00:01:40.000
<v Ingo>Irgendeiner hatte gesagt, ja, man kann das irgendwie zurückstellen.

00:01:40.160 --> 00:01:41.360
<v Ingo>Fand ich super gut.

00:01:41.520 --> 00:01:44.720
<v Ingo>Ja, man geht dann irgendwie in diese, wie bei Firefox About Config,

00:01:44.800 --> 00:01:48.160
<v Ingo>gibt es sowas natürlich auch bei Chrome und dann kannst du irgendwann an irgendeiner Stelle einstellen,

00:01:48.320 --> 00:01:49.680
<v Ingo>ja, mach mal so wie früher.

00:01:50.560 --> 00:01:52.880
<v Ingo>Hab ich gesagt, geil, das ist genau das, was ich will.

00:01:52.960 --> 00:01:57.840
<v Ingo>Ich will es so wie früher haben, weil da war es wenigstens nur ein Klick und nicht irgendwie zwei und voll mit

00:01:57.840 --> 00:01:58.080
<v Ingo>Lügen.

00:01:58.320 --> 00:01:59.440
<v Felix>Mir ist das übrigens auch aufgefallen.

00:01:59.520 --> 00:02:03.280
<v Felix>Ich habe so gedacht, okay, wo klicke ich jetzt, damit ich es trotzdem weiterkomme?

00:02:03.440 --> 00:02:07.200
<v Ingo>Ja, erst ist das, und dann ist ja unten steht ja dann, Achtung, unsicher.

00:02:07.280 --> 00:02:10.320
<v Ingo>Wenn sie hier weitermachen, ist es unsicher, was ja totaler Bullshit ist.

00:02:10.400 --> 00:02:12.240
<v Ingo>Das ist trotzdem verschlüsselt, das ist nicht unsicher.

00:02:12.480 --> 00:02:15.200
<v Felix>Ist nur beim ersten Mal unsicher, du musst ja halt beim ersten Mal sicher sein.

00:02:15.440 --> 00:02:16.720
<v Felix>Das könnte schon unsicher sein.

00:02:17.360 --> 00:02:19.360
<v Felix>Du musst ja die Zertifikate abgleichen.

00:02:19.680 --> 00:02:23.120
<v Felix>Ansonsten kannst du ja dir nicht sicher sein, ob der ist das, wo du jetzt drauf gehst, ja.

00:02:23.520 --> 00:02:25.280
<v Felix>Ob das nicht die NSA ist.

00:02:25.760 --> 00:02:27.280
<v Ingo>Ob das nicht die NSA ist.

00:02:27.440 --> 00:02:31.520
<v Felix>Weil du musst den ersten Hit, der erste Hit muss sicher sein.

00:02:32.960 --> 00:02:33.840
<v Felix>Was machst du?

00:02:34.240 --> 00:02:36.080
<v Ingo>Flydy hat gerade gesagt, er hört uns nicht mehr und deswegen.

00:02:36.320 --> 00:02:37.120
<v Felix>Der Flydy ist weg.

00:02:37.520 --> 00:02:38.320
<v Felix>Nee, nee, der ist nicht weg.

00:02:38.640 --> 00:02:40.400
<v Gast 1>Nee, ich höre euch tatsächlich jetzt wieder.

00:02:40.640 --> 00:02:45.120
<v Gast 1>Ihr seid gerade eben immer mal so für 10, 15 Sekunden ausgesetzt.

00:02:45.280 --> 00:02:47.120
<v Gast 1>Ich wollte nur mal gesagt haben.

00:02:47.520 --> 00:02:48.400
<v Gast 1>Aktuell geht's wieder.

00:02:48.560 --> 00:02:49.440
<v Felix>So wichtig sind wir auch nicht.

00:02:49.680 --> 00:02:50.720
<v Ingo>Immer diese VoIP-Leitung.

00:02:51.440 --> 00:02:53.600
<v Gast 1>Diese Voib-Leitung ist halt einfach irgendwie doof.

00:02:54.320 --> 00:02:58.400
<v Ingo>Genau, also der Clemens hat es übrigens gesagt, dass man es umstellen kann noch.

00:02:58.800 --> 00:03:00.640
<v Ingo>Ja, wollte ich nur kurz nachreichen.

00:03:00.720 --> 00:03:01.600
<v Ingo>Ja, du hast es auch gesehen.

00:03:01.760 --> 00:03:02.720
<v Ingo>Ja, du hast gesagt.

00:03:03.040 --> 00:03:04.560
<v Felix>Ich habe jetzt gerade noch konsumiert.

00:03:05.280 --> 00:03:06.720
<v Felix>Und zwar, ja, ich habe das auch gehabt.

00:03:06.800 --> 00:03:10.160
<v Felix>Ich bin mit dem Chrome raufgegangen und dann so, ja okay, was ist jetzt so ein Shit?

00:03:10.400 --> 00:03:12.880
<v Felix>Das sieht ganz anders aus und ich weiß nicht mehr, wo es weitergeht.

00:03:12.960 --> 00:03:15.680
<v Felix>Und dann war ich verwirrt und dann habe ich mich an den Ingor irgendetwas,

00:03:15.760 --> 00:03:19.920
<v Felix>wie er so hart geweint hat, und habe ich unten in das Kleingedruckte gedrückt.

00:03:20.320 --> 00:03:20.800
<v Felix>Quasi.

00:03:20.960 --> 00:03:21.760
<v Felix>Dann hat es funktioniert.

00:03:21.840 --> 00:03:23.360
<v Felix>Aber das ist schon ein bisschen kacke, stimmt.

00:03:23.760 --> 00:03:27.520
<v Ingo>Ja, und es gibt halt im Chrome 37 die Möglichkeit, dass.

00:03:27.840 --> 00:03:29.600
<v Ingo>Chrome 3737.

00:03:30.000 --> 00:03:32.000
<v Felix>Wir kommen ja noch zur Versionierung später.

00:03:32.320 --> 00:03:32.800
<v Felix>So schön.

00:03:33.120 --> 00:03:33.360
<v Felix>Genau.

00:03:33.520 --> 00:03:35.040
<v Ingo>Die Möglichkeit ist zurückzuschalten.

00:03:35.120 --> 00:03:40.640
<v Ingo>Da kann man irgendwie das Flag SSL Initialization Version irgendwie auf Old stellen.

00:03:42.560 --> 00:03:45.360
<v Felix>Für die Kreise, für die Nackenwerte.

00:03:46.160 --> 00:03:47.360
<v Ingo>Da geht es halt.

00:03:47.600 --> 00:03:50.720
<v Ingo>Wieder so wie früher, dass es einfach diese rote Seite ist und du klickst einmal weiter und sagst,

00:03:50.880 --> 00:03:51.760
<v Ingo>leck mich am Arm.

00:03:53.200 --> 00:03:57.760
<v Ingo>Dummerweise haben sie das Synchrome 38, der jetzt rauskam, wieder gelöscht.

00:03:59.440 --> 00:04:02.000
<v Ingo>Und dann kann man weiter hart rangieren.

00:04:02.080 --> 00:04:08.160
<v Ingo>Und zwar gibt es irgendwie in Google, in der Google Groups irgendwie Leute, die sich auch drüber aufregen.

00:04:08.800 --> 00:04:11.840
<v Ingo>Und regt euch da mal mit alle drüber auf, weil das ist totaler Scheiß.

00:04:12.080 --> 00:04:13.040
<v Felix>Die gehen auch wieder weg.

00:04:13.680 --> 00:04:14.960
<v Ingo>Weißt du, die gehen weg, dass ich es.

00:04:15.680 --> 00:04:16.560
<v Felix>Die Aufreger.

00:04:16.960 --> 00:04:19.440
<v Ingo>Ja, aber du bist, du musst jetzt zwei Klicks machen.

00:04:19.600 --> 00:04:19.920
<v Ingo>Das ist doch.

00:04:21.200 --> 00:04:24.800
<v Ingo>Ja, weißt du, wie viel Zeit das verbraucht in deinem Leben?

00:04:25.040 --> 00:04:29.920
<v Felix>Ich glaube, zwei Minuten in meinem Leben ungefähr.

00:04:30.480 --> 00:04:36.480
<v Ingo>Das ist genauso wie dieser scheiß Bullshit, den Microsoft macht, in seinem Windows 8.1

00:04:36.800 --> 00:04:41.840
<v Ingo>Gedöns, wo du irgendwie, wenn du jetzt eine Festplatte und eine CD irgendwie auswerfen willst,

00:04:42.000 --> 00:04:43.520
<v Ingo>auch einen Klick mehr brauchst als früher.

00:04:44.320 --> 00:04:45.360
<v Ingo>Das ist totaler Scheiß.

00:04:45.600 --> 00:04:46.320
<v Ingo>Voll der Scheiß.

00:04:46.480 --> 00:04:46.720
<v Ingo>Ja.

00:04:46.880 --> 00:04:48.240
<v Ingo>Ach, du nimmst mich nicht ernst.

00:04:48.320 --> 00:04:48.480
<v Ingo>Nee.

00:04:48.960 --> 00:04:49.280
<v Ingo>Oh doch.

00:04:49.360 --> 00:04:51.440
<v Felix>Warte doch, ja, doch, ich nehme nicht ernst, sorry.

00:04:51.520 --> 00:04:53.120
<v Felix>Ich hab grad nicht so gehört.

00:04:54.560 --> 00:04:56.720
<v Ingo>Das ist, glaube ich, noch viel, viel schlimmer.

00:04:57.680 --> 00:05:01.600
<v Ingo>Also, rangiert doch mal hart mit deinem Bus oder weil das einfach tut.

00:05:01.920 --> 00:05:04.640
<v Felix>Benutzt Usable und dann könntest du euch selber bauen.

00:05:04.880 --> 00:05:05.600
<v Felix>Oder so.

00:05:06.480 --> 00:05:10.320
<v Felix>Meinst du, es gibt Leute, die Usable benutzen und nicht nur quasi damit angeben,

00:05:10.400 --> 00:05:13.840
<v Felix>wenn jemand vorbeikommt und sagt, hier haben wir vor dem krassen Browser nix kann.

00:05:14.320 --> 00:05:15.120
<v Unbekannt>Genau.

00:05:16.880 --> 00:05:21.760
<v Gast 1>Warte mal, bis der cool wird, dann warst du derjenige, der den Benutzer bevor er cool war.

00:05:21.920 --> 00:05:23.200
<v Felix>Ja, ja, auf jeden Fall.

00:05:23.440 --> 00:05:25.200
<v Felix>Aber ich glaube, das wird nie cool.

00:05:25.280 --> 00:05:27.040
<v Felix>Das heißt, du kannst damit immer hipstern.

00:05:27.520 --> 00:05:30.960
<v Gast 1>Das ist einfach, das ist einfach Hipster Unlimited.

00:05:31.200 --> 00:05:32.000
<v Felix>Ja, maximal.

00:05:32.320 --> 00:05:35.280
<v Felix>Full Power, 100% Bonus Feature Edition.

00:05:35.600 --> 00:05:36.480
<v Unbekannt>Auf jeden Fall.

00:05:36.720 --> 00:05:39.920
<v Ingo>Ich will, dass es wieder einstellbar ist und ich will das wieder zurückhaben.

00:05:40.560 --> 00:05:42.960
<v Ingo>So, kommen wir zum Tumblr der Woche.

00:05:43.520 --> 00:05:44.320
<v Gast 1>Tumblr der Woche.

00:05:45.280 --> 00:05:45.920
<v Gast 1>Achso, ja, stimmt.

00:05:46.000 --> 00:05:50.960
<v Felix>Du hättest hier einfach so ein Zertifikat machen können von Free Open Source.

00:05:51.920 --> 00:05:52.800
<v Felix>Start das ist, genau.

00:05:53.040 --> 00:05:54.720
<v Felix>Ja, da muss ich aber weinen.

00:05:55.040 --> 00:05:58.800
<v Ingo>Nein, also erstens für die Seiten, wo ich das machen kann, mache ich das natürlich.

00:05:58.880 --> 00:06:01.360
<v Ingo>Da habe ich auch richtige Zertifikate in Anführungsstrichen.

00:06:01.600 --> 00:06:02.000
<v Ingo>Richtige?

00:06:02.240 --> 00:06:02.480
<v Ingo>Ja.

00:06:03.200 --> 00:06:09.920
<v Ingo>Die von irgendwelchen komischen CAs, wo irgendwie eine CR gesagt hat, ja, könnte schon richtig sein, mach mal.

00:06:11.280 --> 00:06:15.680
<v Ingo>Du kannst ja natürlich dieselbe machen, du kannst sie ja dann auch immer in deine eigenen Chains integrieren,

00:06:15.760 --> 00:06:17.680
<v Ingo>dass es irgendwie nicht mehr meckert.

00:06:17.760 --> 00:06:21.040
<v Ingo>Also im Firefox, im Chrome, in dein Betriebssystem kannst du ja alles,

00:06:21.200 --> 00:06:24.720
<v Ingo>kannst du ja deine eigenen Zertifikate integrieren, dass die nicht mehr meckern.

00:06:24.800 --> 00:06:25.440
<v Ingo>Alles schön und gut.

00:06:25.520 --> 00:06:27.120
<v Ingo>Erstens ist es auch scheiß Aufwand.

00:06:27.200 --> 00:06:30.080
<v Ingo>Und zweitens, es geht ja auch um Seiten, die ich nicht unter Kontrolle habe.

00:06:30.400 --> 00:06:32.160
<v Felix>Oh nein, was Seiten nicht unter Kontrolle ist.

00:06:32.240 --> 00:06:35.200
<v Ingo>Es gibt tatsächlich Server auf dieser Welt, die ich nicht unter Kontrolle habe.

00:06:35.680 --> 00:06:36.960
<v Felix>Es sind wenige.

00:06:38.640 --> 00:06:41.120
<v Gast 1>Aber Ingo, da willst du doch nicht drauf, wenn da kein SSL.

00:06:41.920 --> 00:06:43.200
<v Ingo>Doch, da ist doch SSL!

00:06:43.280 --> 00:06:44.160
<v Ingo>Da ist ja SSL!

00:06:44.400 --> 00:06:49.120
<v Gast 1>Ja, aber das ist doch egal, da kannst du auch über normale oder gehen dann die Seiten über normales HTTP

00:06:49.120 --> 00:06:49.440
<v Gast 1>nicht.

00:06:51.680 --> 00:06:57.360
<v Ingo>Manchmal schon, aber manchmal sind es einfach tatsächlich komische Dienste,

00:06:57.600 --> 00:07:02.960
<v Ingo>die da SSL verschlüsselt irgendwo rumliegen, aber die kein offizielles Zertifikat haben.

00:07:03.840 --> 00:07:05.360
<v Gast 1>Und solche Dienste benutzt du?

00:07:05.440 --> 00:07:05.600
<v Gast 1>Ja.

00:07:05.840 --> 00:07:06.560
<v Gast 1>Betrunken einfach?

00:07:07.440 --> 00:07:08.240
<v Felix>Was ist denn los mit dem?

00:07:08.480 --> 00:07:08.960
<v Felix>Warum?

00:07:09.200 --> 00:07:09.440
<v Felix>Okay.

00:07:09.840 --> 00:07:12.960
<v Ingo>Weil ich auf diesen Server drauf will und Sachen tun will.

00:07:13.360 --> 00:07:16.720
<v Ingo>Und derjenige, der den betreibt, hat halt kein Geld.

00:07:16.800 --> 00:07:17.200
<v Ingo>Was weiß ich?

00:07:17.760 --> 00:07:20.800
<v Gast 1>Das ist natürlich auch eine super, super Abschreckung für Hacker.

00:07:21.200 --> 00:07:24.000
<v Gast 1>Die kommen da nicht drauf, weil das kein gültiges Zertifikat hat.

00:07:25.040 --> 00:07:26.400
<v Unbekannt>Funktioniert ihr Browser nicht?

00:07:26.640 --> 00:07:30.720
<v Felix>Genau, dann funktionieren ihre ganzen Skripte nicht, weil die alle sagen, äh, Derp ist kaputt.

00:07:33.920 --> 00:07:34.320
<v Felix>Genau.

00:07:34.560 --> 00:07:35.920
<v Gast 1>Sicherheit durch Ignoranz.

00:07:36.080 --> 00:07:40.080
<v Ingo>Ja, oder es ist halt manchmal tatsächlich, habe ich an einer Stelle,

00:07:40.240 --> 00:07:43.760
<v Ingo>müsste ich halt ein Zertifikat für alle Domains, die ich betreibe, haben.

00:07:43.840 --> 00:07:44.480
<v Ingo>Das geht nicht.

00:07:44.640 --> 00:07:49.200
<v Ingo>Also zum Beispiel Mailman, ja, Mailman, wenn du den auf mehreren Domains konfigurierst,

00:07:49.680 --> 00:07:53.840
<v Ingo>willst du den trotzdem per HTTPS ansprechen, wenn du deine Konfiguration machst.

00:07:54.000 --> 00:07:54.560
<v Ingo>Ja, Quatsch.

00:07:54.800 --> 00:08:01.760
<v Ingo>Und dummerweise haben wir halt irgendwie zehn Domains, die halt Mailman benutzen.

00:08:01.840 --> 00:08:04.800
<v Ingo>Ich müsste halt für jede dieser scheiß Domains ein Zertifikat haben.

00:08:05.040 --> 00:08:10.560
<v Gast 1>Ja, aber du kannst doch auch einfach sagen, du benutzt entweder deine eigene CA oder du nimmst sowas wie CA

00:08:10.640 --> 00:08:15.040
<v Gast 1>Cert, was ja auch kostenlos ist und dann akzeptierst du halt das Root-Zertifikat von denen.

00:08:15.120 --> 00:08:17.520
<v Gast 1>Also ich meine, klar, das reißt andere Sicherheitsprobleme auf.

00:08:17.840 --> 00:08:20.000
<v Ingo>Außerdem müsste ich dann zehn Zertifikate ausstellen.

00:08:20.080 --> 00:08:21.920
<v Ingo>Das ist mir doch bumsigal, das will ich nicht.

00:08:22.160 --> 00:08:23.680
<v Gast 1>Ach so, meinst du, dass du da bist.

00:08:24.480 --> 00:08:27.040
<v Ingo>Du hast Mail-Man, du hast Mail-Man zum Beispiel und Mail-Main-Man.

00:08:27.200 --> 00:08:28.320
<v Gast 1>Du meinst, weil die Domain dann nicht stimmt.

00:08:28.560 --> 00:08:28.720
<v Gast 1>Genau.

00:08:28.880 --> 00:08:32.000
<v Ingo>Stimmt dann mit der Domain nicht und dann meckert ihr dich halt voll.

00:08:32.480 --> 00:08:33.280
<v Ingo>Habe ich ganz oft.

00:08:33.760 --> 00:08:39.360
<v Gast 1>Ja, aber das sollten die, also tun die das nicht in jedem Fall, wenn die Domain nicht stimmt?

00:08:40.480 --> 00:08:44.960
<v Ingo>Ja, und vorher hast du einen Klick gemacht und sagst, scheißegal, ich bin mir sicher, das ist okay.

00:08:45.120 --> 00:08:46.480
<v Ingo>Und jetzt kannst du es halt nicht mehr machen.

00:08:47.360 --> 00:08:54.240
<v Ingo>Also mein Problem ist, ihr habt diese Scheiß-Chrome und Firefox-Gedöns haben es schwieriger gemacht für

00:08:54.240 --> 00:08:57.200
<v Ingo>mich, einfach zu sagen, ich bin mir sicher, weiter.

00:08:57.920 --> 00:09:00.480
<v Ingo>Ich habe das alles geprüft, weiter.

00:09:00.880 --> 00:09:02.720
<v Ingo>Weil ich war da schon zigtausendmal.

00:09:03.200 --> 00:09:05.040
<v Felix>Ich war da schon, hab das gesehen, ja.

00:09:06.800 --> 00:09:10.320
<v Gast 1>Aber Ingo, du gibst schon zu, dass das jetzt so ein bisschen Exotenproblem ist,

00:09:10.400 --> 00:09:12.160
<v Gast 1>was normale Benutzer wahrscheinlich nicht haben.

00:09:12.240 --> 00:09:18.000
<v Gast 1>Und die Leute, die das Problem, also sagen wir es mal so, wenn da eine Meldung kommt und also wenn jetzt

00:09:18.480 --> 00:09:25.120
<v Gast 1>0815 Standardbenutzer irgendwie eine Seite ansurft und dann kommt so eine Warnung und du hast da einfach einen

00:09:25.120 --> 00:09:28.080
<v Gast 1>Button, wo du sagst, okay, jetzt weiter, dann klicken die meistens da drauf.

00:09:28.160 --> 00:09:30.800
<v Gast 1>Wenn du denen die Option nicht bietest, ist es für die im.

00:09:31.200 --> 00:09:36.640
<v Ingo>Du meinst, wenn sie zweimal klicken müssen, das haben die doch nach spätestens fünf Minuten haben die das doch

00:09:36.640 --> 00:09:38.080
<v Ingo>schon wieder vergessen und klicken halt zweimal.

00:09:38.640 --> 00:09:40.000
<v Ingo>Glaubst du doch nicht, dass es noch jemand liegt?

00:09:40.240 --> 00:09:43.920
<v Gast 1>Nee, tatsächlich nicht, weil das zweimal klicken, die wissen ja dann auch erst recht nicht,

00:09:44.000 --> 00:09:45.120
<v Gast 1>wo sie hinklicken müssen.

00:09:45.280 --> 00:09:48.160
<v Ingo>Beim ersten Mal, ja, und danach wird auch wieder geklickt.

00:09:49.040 --> 00:09:49.840
<v Unbekannt>Glaube ich nicht.

00:09:50.320 --> 00:09:50.960
<v Unbekannt>Glaub ich nicht.

00:09:51.120 --> 00:09:53.680
<v Gast 1>Ich glaube, wenn du einfach einen Button hast, auf dem es weitergeht,

00:09:53.760 --> 00:09:58.080
<v Gast 1>wo man nicht groß drüber nachdenken muss, weil so, okay, jetzt hier weitermachen.

00:09:58.480 --> 00:10:00.720
<v Ingo>Jetzt musst du sagen, ja und dann weiter.

00:10:00.960 --> 00:10:01.280
<v Ingo>Ja.

00:10:02.480 --> 00:10:02.800
<v Ingo>Ja.

00:10:03.760 --> 00:10:08.080
<v Gast 1>Nee, ich glaube tatsächlich, das ist ein, sagen wir es mal so,

00:10:08.960 --> 00:10:13.360
<v Gast 1>wenn es genug Hürde ist, damit es dich nervt, dann ist es vielleicht genug Hürde,

00:10:13.520 --> 00:10:17.680
<v Gast 1>um andere Menschen davor zu bewahren, irgendwie, was du müsstest zu tun.

00:10:18.560 --> 00:10:19.440
<v Ingo>Super Geschichte, ja.

00:10:19.520 --> 00:10:21.840
<v Ingo>Und dann total toll.

00:10:22.000 --> 00:10:26.240
<v Ingo>In Chrome 37 haben sie eine Option eingebaut, dass du es zurückstellen kannst.

00:10:26.400 --> 00:10:28.320
<v Ingo>Das machen sowieso nur Leute, die sich auskennen.

00:10:28.400 --> 00:10:30.960
<v Ingo>Das würde Otto Normalsurfer nie tun.

00:10:32.160 --> 00:10:32.720
<v Ingo>Super Sache.

00:10:33.360 --> 00:10:34.880
<v Ingo>Will ich haben, will ich umstellen.

00:10:35.040 --> 00:10:38.480
<v Ingo>Und dann bauen die Arschlöcher das in Chrome 38 wieder.

00:10:40.640 --> 00:10:41.760
<v Ingo>Ich sehe schon, ich sehe schon.

00:10:42.800 --> 00:10:44.000
<v Ingo>Du siehst mein Problem.

00:10:45.280 --> 00:10:46.560
<v Gast 1>Ich sehe tatsächlich das Problem.

00:10:48.320 --> 00:10:51.120
<v Gast 1>Ich hab das Problem tatsächlich nur nicht.

00:10:51.440 --> 00:10:52.880
<v Gast 1>Und ich glaube ganz viele Menschen auch nicht.

00:10:53.600 --> 00:10:54.320
<v Gast 1>Ich hab es und es nicht.

00:10:54.800 --> 00:10:55.680
<v Gast 1>Ich verstehe, was du meinst.

00:10:58.400 --> 00:10:59.920
<v Gast 1>Sollen wir über Tumblr der Woche reden?

00:11:00.640 --> 00:11:04.000
<v Felix>Achso, ich wollte noch ganz kurz was ansprechen zu dem Thema Zertifikate,

00:11:04.160 --> 00:11:08.800
<v Felix>weil Firefox, der neue, der führt Certificate Pinning ein,

00:11:09.120 --> 00:11:12.960
<v Felix>dass du quasi sagen kannst, okay, dieser Webserver, wenn ich da raufgehe,

00:11:13.040 --> 00:11:16.640
<v Felix>dann will ich immer dieses eine Zertifikat von ihm haben und nicht eins,

00:11:16.720 --> 00:11:21.680
<v Felix>was eine CA hat, die irgendwie vielleicht von meinem Browser akzeptiert wird.

00:11:21.840 --> 00:11:24.000
<v Felix>Und das ist eine ziemlich coole Sache eigentlich.

00:11:25.200 --> 00:11:28.960
<v Ingo>Ja, macht mein Chrom, äh, mein Firefox schon lange.

00:11:29.600 --> 00:11:33.840
<v Ingo>Hast du da ein krasses Jahr hier, wie heißt das, Zertifikat?

00:11:34.800 --> 00:11:35.280
<v Ingo>Patrol, oder?

00:11:36.960 --> 00:11:39.440
<v Felix>Und das ist eine coole Sache, dass das jetzt nämlich in den Chor kommt,

00:11:39.520 --> 00:11:40.960
<v Felix>weil die ganzen Leute wollen das nämlich haben.

00:11:41.200 --> 00:11:45.120
<v Ingo>Da sagt man hier nämlich gerade Add-ons, Mozilla, bla bla bla, wahrscheinlich harmlos.

00:11:45.520 --> 00:11:50.240
<v Ingo>Ist ausgestellt, Vorsicht, Zwischenzertifikatsstelle wurde gewechselt und gesagt, annehmen oder nicht.

00:11:50.720 --> 00:11:52.160
<v Felix>Das ist eine coole Sache auf jeden Fall.

00:11:52.240 --> 00:11:58.240
<v Felix>Und ich finde es cool, dass man quasi sagen, okay, ich möchte auf jeden Fall immer von diesem Server das

00:11:58.240 --> 00:12:00.640
<v Felix>Zertifikat haben oder die CA haben.

00:12:00.800 --> 00:12:03.520
<v Ingo>Wobei du gar nicht glaubst, wie oft die Zertifikate sich ändern.

00:12:03.600 --> 00:12:08.160
<v Ingo>Also tatsächlich habe ich ja dieses Zertifikat-Protrol an und es ist krass,

00:12:08.240 --> 00:12:11.680
<v Ingo>selbst Google wechselt ab und zu mal sein Zertifikat und er meckert halt rum.

00:12:12.000 --> 00:12:15.280
<v Ingo>Also das ist für Otto-Normal-Server ist das auch wieder nix.

00:12:15.440 --> 00:12:16.880
<v Felix>Oh nein shit!

00:12:18.160 --> 00:12:23.120
<v Ingo>Also ich meine, wenn die dann wirklich eine Liste pflegen, was jetzt plausibel ist und was nicht plausibel

00:12:23.200 --> 00:12:23.520
<v Ingo>ist, okay.

00:12:23.760 --> 00:12:25.600
<v Felix>Dann musst du halt dem Liste vertrauen wieder.

00:12:26.320 --> 00:12:28.480
<v Ingo>Ja, aber machst du doch in jedem Fall.

00:12:28.640 --> 00:12:30.640
<v Felix>Ja, du musst halt immer schlimmerweise.

00:12:31.040 --> 00:12:33.520
<v Ingo>Die ändern tatsächlich oft ihre Zertifikate.

00:12:33.600 --> 00:12:34.480
<v Ingo>Ich verstehe es nicht.

00:12:34.640 --> 00:12:40.160
<v Ingo>Dann wechseln die mal wieder von, was weiß ich, von Very sign nach Go,

00:12:40.320 --> 00:12:44.720
<v Ingo>such mich mal, bla, fuu, und du denkst, wieso?

00:12:45.200 --> 00:12:48.000
<v Ingo>Letzte Woche warst du auch so rum, muss das auch voll andersrum.

00:12:48.240 --> 00:12:50.480
<v Felix>Das muss doch auch voll anstrengend sein, so ein Zertifikat zu ändern,

00:12:50.560 --> 00:12:53.120
<v Felix>besonders für so eine große Firma und große Dinge siehst du.

00:12:53.200 --> 00:12:57.360
<v Ingo>Ich verstehe es nicht, aber bei Google ist es schon mal passiert, bei einigen anderen auch.

00:12:57.600 --> 00:13:01.120
<v Ingo>Also das ist gar nicht so ungewöhnlich scheint mir.

00:13:01.360 --> 00:13:04.960
<v Gast 1>Ja, Igo, das Ding ist, Google hasst dich einfach und macht es dann sogar doppelt.

00:13:05.040 --> 00:13:09.920
<v Gast 1>Erst verkribelt sie den Browser, damit du dich aufregst und wenn du es dann mit einem anderen Browser

00:13:09.920 --> 00:13:12.720
<v Gast 1>probierst, dann verkrebn sie ihr SSL-Zertifikat.

00:13:12.800 --> 00:13:13.120
<v Gast 1>Bäm.

00:13:13.600 --> 00:13:14.000
<v Gast 1>Bäm!

00:13:15.760 --> 00:13:16.720
<v Felix>Abgezockt.

00:13:17.280 --> 00:13:24.000
<v Ingo>Und dann sind diese ganzen Zertifikat-Zertifizierungsstellen eh alles totale,

00:13:24.400 --> 00:13:26.240
<v Ingo>was, wie sagt man am besten dazu?

00:13:26.880 --> 00:13:27.200
<v Ingo>Scheiße.

00:13:27.520 --> 00:13:31.280
<v Ingo>Ja, Abzocker sowieso, aber dann auch noch Scheiß-Scheißer.

00:13:31.440 --> 00:13:32.720
<v Felix>Scheißgauner und Piraten.

00:13:32.800 --> 00:13:33.280
<v Felix>Ja, genau.

00:13:33.600 --> 00:13:34.400
<v Felix>Wegelagerer.

00:13:35.120 --> 00:13:35.760
<v Felix>Wegelager.

00:13:36.320 --> 00:13:38.400
<v Unbekannt>Wegelager aus dem Superbot.

00:13:38.560 --> 00:13:39.280
<v Unbekannt>Bin ich total dafür.

00:13:39.680 --> 00:13:40.320
<v Unbekannt>Das ist auf jeden Fall.

00:13:40.560 --> 00:13:41.840
<v Ingo>Wegelagerer Banditen.

00:13:42.080 --> 00:13:42.240
<v Ingo>Alles.

00:13:42.560 --> 00:13:47.920
<v Ingo>Dann geben ja auch einfach irgendwelche CAs tatsächlich hier irgendwelche Zertifikate aus Google kommen,

00:13:48.080 --> 00:13:49.360
<v Ingo>obwohl gar nicht bestellt.

00:13:51.360 --> 00:13:53.200
<v Felix>Genau deswegen willst du ja Certificate Pinning haben.

00:13:53.360 --> 00:13:56.320
<v Ingo>Genau, deswegen willst du es eigentlich haben, aber man könnte auch einfach sagen,

00:13:56.480 --> 00:14:00.320
<v Ingo>nee, es gibt einfach diese ganzen scheiß CAs nicht mehr, wir schaffen die einfach alle ab.

00:14:00.560 --> 00:14:04.400
<v Gast 1>Und dann musst du jedes Mal zwei Klicks machen für jeden DNS ranpacken.

00:14:04.560 --> 00:14:06.320
<v Felix>Nee, alles selbstsignierte Zertifikate.

00:14:06.400 --> 00:14:08.400
<v Felix>Du musst die ganze Zeit zweimal klicken.

00:14:10.400 --> 00:14:12.080
<v Felix>Ingo explodiert einfach.

00:14:13.040 --> 00:14:15.840
<v Ingo>Nee, er merkt sich dann dieses Zertifikat ja.

00:14:16.720 --> 00:14:19.280
<v Felix>Da merkt sich nie wieder ihre Zertifikate.

00:14:20.640 --> 00:14:25.680
<v Felix>Alle ausgestellt bis 2099, was ja niemals erreicht wird von irgendjemand.

00:14:26.000 --> 00:14:28.800
<v Ingo>Ja, außer dieses eine Jahr dann und dann muss man halt.

00:14:29.040 --> 00:14:30.080
<v Felix>Alle nochmal anklicken.

00:14:30.320 --> 00:14:31.520
<v Felix>Ja, ist ja egal.

00:14:33.280 --> 00:14:39.440
<v Ingo>Aber wirklich ist diese scheiße Wegelagerer, die auch noch Banditen sind und die irgendwie die ganze Zeit

00:14:39.440 --> 00:14:41.280
<v Ingo>Scheiß machen, da auch nicht mehr drin.

00:14:41.360 --> 00:14:42.000
<v Ingo>Ja, das stimmt.

00:14:42.320 --> 00:14:43.840
<v Felix>Vielleicht sollten wir das so machen.

00:14:45.520 --> 00:14:52.480
<v Ingo>Oder man baut, was ich nicht, man baut dann hier bei der ICANN irgendwie noch eine Abteilung Zertifikate und

00:14:52.480 --> 00:14:54.640
<v Ingo>dann vertrauen wir halt nur noch dieser einen CA.

00:14:55.200 --> 00:15:00.320
<v Ingo>Ich weiß zwar nicht, ob das viel besser ist, als vielen CAs zu vertrauen, aber ein bisschen ist es schon.

00:15:00.640 --> 00:15:03.200
<v Felix>Das ist besser als Türk-CA zu vertrauen auf jeden Fall.

00:15:03.520 --> 00:15:04.400
<v Ingo>Türk Trust.

00:15:04.640 --> 00:15:08.800
<v Ingo>Tirk Trust zu vertrauen oder weiß ich nicht, wer sich mal angeguckt hat,

00:15:08.880 --> 00:15:14.160
<v Ingo>wie viele Zertifizierungsstellen er da drin hat, wann er nicht weiß,

00:15:14.560 --> 00:15:20.640
<v Ingo>ob die nicht irgendwie rumgaunern, was ja einige tun, wie dieses Digi-Notar und so.

00:15:20.720 --> 00:15:22.720
<v Ingo>Also wir hatten ja einige Fälle in letzter Zeit.

00:15:23.040 --> 00:15:29.920
<v Ingo>Schmeißt die alle raus, lasst uns eine bei der IANA oder bei der ICANN oder sowas aufbauen und

00:15:29.920 --> 00:15:30.960
<v Ingo>dann benutzen wir nur noch die.

00:15:31.280 --> 00:15:32.480
<v Felix>I can, you can, we can.

00:15:32.880 --> 00:15:34.160
<v Ingo>We can, he can, she can.

00:15:34.560 --> 00:15:35.120
<v Ingo>Everybody can.

00:15:35.520 --> 00:15:37.760
<v Ingo>We kennen.

00:15:38.000 --> 00:15:38.960
<v Felix>Machen wir weiter.

00:15:39.200 --> 00:15:44.320
<v Felix>Jetzt, wo wir ja so schön über Zertifikate geredet haben und alle wichtigen Sachen quasi zusammengefasst

00:15:44.320 --> 00:15:44.480
<v Felix>haben.

00:15:45.440 --> 00:15:47.200
<v Ingo>Apropos Zertifikate, ich glaube.

00:15:50.000 --> 00:15:50.320
<v Ingo>Erzähl.

00:15:50.800 --> 00:15:55.920
<v Ingo>Ich glaube, Google hat das glaube ich auch noch angekündigt, dass sie jetzt irgendwie keine Sha One oder was

00:15:55.920 --> 00:15:56.240
<v Ingo>war es?

00:15:56.400 --> 00:15:57.200
<v Ingo>Oder MD5.

00:15:57.600 --> 00:16:00.480
<v Ingo>Nee, irgendwas Zertifikaten mehr vertrauen wollen.

00:16:00.640 --> 00:16:02.240
<v Felix>Ja, deswegen haben sie auch alle geändert.

00:16:02.560 --> 00:16:04.000
<v Ingo>Deswegen haben sie wahrscheinlich alles geändert.

00:16:04.160 --> 00:16:06.080
<v Ingo>Genau nur deswegen haben sie das geändert.

00:16:07.040 --> 00:16:07.600
<v Ingo>Was waren das?

00:16:07.680 --> 00:16:07.760
<v Ingo>Was?

00:16:07.920 --> 00:16:11.680
<v Ingo>Sha One oder was MD5 MD5, würde ich sagen.

00:16:11.840 --> 00:16:15.600
<v Felix>Weil da gab es ja schon mal Angriffe gegen, die wir, wo wir schon darüber geredet haben.

00:16:16.000 --> 00:16:21.840
<v Ingo>In einer unserer früheren Form muss ich nochmal kurz kurz nochmal

00:16:23.440 --> 00:16:24.560
<v Ingo>nachlesen.

00:16:24.800 --> 00:16:26.640
<v Ingo>Aber ihr könnt ja mal weitermachen mit den Tumblrs.

00:16:27.520 --> 00:16:28.480
<v Ingo>Ich suche jetzt noch schnell den Link.

00:16:29.280 --> 00:16:30.480
<v Ingo>Ich suche jetzt noch schnell den Link dazu.

00:16:30.960 --> 00:16:33.680
<v Felix>Sie haben es gerade mal zum Blast from the Pass geschafft, soweit.

00:16:34.080 --> 00:16:35.520
<v Felix>Okay, Tumblr.

00:16:35.760 --> 00:16:36.720
<v Felix>Wir gehen aber jetzt schnell.

00:16:37.440 --> 00:16:41.760
<v Gast 1>Also den ersten Tumblr, den mache ich kurz, weil den finde ich ehrlich gesagt auch nicht so super interessant.

00:16:42.400 --> 00:16:45.120
<v Gast 1>Das ist Mac Plus Art, das Tumblr.com.

00:16:45.440 --> 00:16:50.400
<v Gast 1>Da geht es einfach darum, um irgendwie klassische Bilder, klassische Zeichnungen,

00:16:50.560 --> 00:16:56.480
<v Gast 1>klassische Ölgemälde, in die dann so moderne Titelcover von

00:16:56.480 --> 00:16:58.880
<v Gast 1>Modezeitschriften reingeshoppt wurden.

00:16:59.040 --> 00:16:59.680
<v Gast 1>Genau.

00:16:59.920 --> 00:17:03.680
<v Felix>Und es soll dann so aussehen, als wäre das quasi echt.

00:17:04.160 --> 00:17:06.080
<v Gast 1>Genau, als würde es irgendwie da reingehören.

00:17:06.240 --> 00:17:06.960
<v Gast 1>Ja, genau.

00:17:07.760 --> 00:17:11.920
<v Gast 1>Das nächste ist, ich habe mich sehr darüber amüsiert, wenn man da mal ein bisschen durchscrollt.

00:17:12.160 --> 00:17:13.280
<v Gast 1>Das ist sehr, sehr lustig.

00:17:13.600 --> 00:17:15.840
<v Gast 1>Terrible Real Estate Agent Photographs.

00:17:17.280 --> 00:17:23.600
<v Gast 1>Da geht es um so Fotos von Wohnungen, die tatsächlich in irgendwelchen Inseraten

00:17:23.840 --> 00:17:26.800
<v Gast 1>drin waren und was auf diesen Fotos zu sehen ist.

00:17:26.960 --> 00:17:31.680
<v Gast 1>Dann sieht man zum Beispiel das Schwein, das in der Ecke liegt, mit dem Kopf auf einer Couch.

00:17:32.480 --> 00:17:34.640
<v Felix>Gut, solange es noch lebt, aber das wäre okay.

00:17:35.040 --> 00:17:40.560
<v Gast 1>Oder Creepy Clown-Fotos oder irgendwie Waschmaschine und Trockner, wo jeweils eine 2-Liter Flasche Wodka

00:17:40.560 --> 00:17:41.040
<v Gast 1>draufsteht.

00:17:41.600 --> 00:17:42.320
<v Gast 1>Sehr amüsant.

00:17:42.400 --> 00:17:47.280
<v Gast 1>Also man kann auch mal die Untertitel, nee, nicht die Untertitel,

00:17:47.360 --> 00:17:52.000
<v Gast 1>wie heißt denn das, die Beschreibung dazu lesen, ist auch sehr amüsant.

00:17:52.800 --> 00:17:54.960
<v Gast 1>Also kann man Spaß dran haben, kann man mal durchgucken.

00:17:55.040 --> 00:17:56.080
<v Gast 1>Da gibt es ein paar amüsante.

00:17:56.320 --> 00:17:56.880
<v Gast 1>Auf jeden Fall.

00:17:57.440 --> 00:18:03.600
<v Felix>Da sollten dann aber auch diese von der von Stuttgart rein, wo du dann irgendwie die Dusche hast und daneben

00:18:03.760 --> 00:18:06.080
<v Felix>direkt das Waschbecken und die Küche.

00:18:06.320 --> 00:18:09.680
<v Felix>Solche Fotos müssen da eigentlich auch rein, weil das ist einfach.

00:18:10.000 --> 00:18:11.040
<v Gast 1>Ich glaube, das ist zu gängig.

00:18:14.080 --> 00:18:14.720
<v Gast 1>Ist es wirklich.

00:18:14.800 --> 00:18:20.400
<v Gast 1>Also ich habe auch schon mehrere Wohnungen gesehen, die einfach kein Bad haben und die Dusche in der Küche.

00:18:20.480 --> 00:18:24.480
<v Gast 1>Das scheint irgendwie im Schwabenland früher üblich gewesen zu sein.

00:18:24.720 --> 00:18:29.120
<v Ingo>Aber das ist hattest keine Duschen und den Platz,

00:18:29.200 --> 00:18:34.320
<v Ingo>wo sie die Dusche noch hinbauen konnten, war einfach tatsächlich nur die Küche gewesen.

00:18:34.560 --> 00:18:35.600
<v Felix>Damals nach dem Krieg.

00:18:35.840 --> 00:18:37.360
<v Ingo>Im Bad war einfach kein Platz.

00:18:37.520 --> 00:18:38.800
<v Ingo>Das ist wohl der Grund gewesen.

00:18:38.960 --> 00:18:39.520
<v Ingo>Oh Gott.

00:18:40.880 --> 00:18:45.200
<v Ingo>Früher hat man sich halt einfach am Waschbecken so ein bisschen nass gemacht und es war halt die Katzenwäsche.

00:18:45.280 --> 00:18:46.560
<v Ingo>Das hat halt gereicht.

00:18:46.880 --> 00:18:47.280
<v Ingo>Weißt du?

00:18:47.520 --> 00:18:48.000
<v Ingo>Naja.

00:18:48.640 --> 00:18:52.960
<v Gast 1>Ja, tatsächlich habe ich in der Wohnung, in der ich gerade wohne, habe ich ja auch mitbekommen,

00:18:53.040 --> 00:18:58.400
<v Gast 1>da in unserem Badezimmer war früher auch die Küche drin und das ist dann später alles umgebaut worden.

00:18:58.560 --> 00:18:59.600
<v Felix>Ah, ist besser so.

00:18:59.840 --> 00:19:00.160
<v Felix>Ja.

00:19:00.480 --> 00:19:03.280
<v Gast 1>Also wir haben ein komplettes Bad, was auch gut so ist.

00:19:03.600 --> 00:19:06.080
<v Gast 1>Aber deswegen haben wir zum Beispiel die Toilette nicht im Bad.

00:19:06.240 --> 00:19:07.280
<v Felix>Das ist schön.

00:19:07.680 --> 00:19:08.000
<v Felix>Ja.

00:19:08.480 --> 00:19:09.520
<v Gast 1>Interessiert auch keinen.

00:19:10.160 --> 00:19:12.000
<v Felix>Ich fand es jetzt interessant, muss ich sagen.

00:19:14.560 --> 00:19:16.480
<v Gast 1>Hyperart Thomason.

00:19:17.440 --> 00:19:22.240
<v Gast 1>Da bin ich über einen Podcast draufgestoßen und zwar über 99% Invisible.

00:19:22.400 --> 00:19:26.000
<v Gast 1>Da geht es irgendwie, dann habe ich später auch einen Pix drin, da geht es irgendwie auch immer um ganz

00:19:26.000 --> 00:19:27.280
<v Gast 1>interessante Themen.

00:19:27.920 --> 00:19:32.800
<v Gast 1>Und diese Thomasons, das sind Elemente in einer Großstadt,

00:19:33.120 --> 00:19:37.840
<v Gast 1>die irgendwie vorhanden sind, aber keinen Sinn mehr machen, aber da halt noch in der Gegend rumstehen.

00:19:37.920 --> 00:19:41.280
<v Gast 1>Also es sind so Bahnschienen, die ins Nirgendwo führen oder irgendwelche Türen,

00:19:42.080 --> 00:19:43.840
<v Gast 1>für die es keinen Zugang mehr gibt.

00:19:43.920 --> 00:19:44.560
<v Gast 1>Oder Geländer.

00:19:45.040 --> 00:19:47.280
<v Unbekannt>Telefonzellen, solche Sachen.

00:19:47.920 --> 00:19:48.720
<v Unbekannt>Genau.

00:19:50.000 --> 00:19:51.680
<v Gast 1>Also kann man sich mal durchgucken.

00:19:52.800 --> 00:19:58.640
<v Gast 1>Ist auch viel noch auf Japanisch, aber steht auch auf Englisch dran und ist sehr amüsant.

00:19:58.720 --> 00:20:03.280
<v Gast 1>Und wen das interessiert und wie es dazu gekommen ist, der kann den verlinkten Podcast mal hören.

00:20:03.600 --> 00:20:05.760
<v Gast 1>Sind irgendwie so 20 Minuten oder so.

00:20:06.080 --> 00:20:09.200
<v Gast 1>99% Invisible ist auch cool.

00:20:09.360 --> 00:20:10.720
<v Gast 1>Kommt später nochmal dran.

00:20:10.960 --> 00:20:13.120
<v Gast 1>Genau, das war's mit dem Tabla der Woche.

00:20:13.610 --> 00:20:16.010
<v Ingo>Ich bin gerade noch beim Durchklicken her.

00:20:16.410 --> 00:20:16.970
<v Ingo>Bei welchem?

00:20:17.290 --> 00:20:18.730
<v Ingo>Ja, nein, äh, Invisible.

00:20:18.970 --> 00:20:19.610
<v Ingo>Invisible.

00:20:19.850 --> 00:20:20.330
<v Ingo>Sehr lustig.

00:20:20.490 --> 00:20:20.970
<v Ingo>Invisible.

00:20:21.210 --> 00:20:23.850
<v Ingo>Äh, gut, kommen wir zum Toten der Woche.

00:20:24.090 --> 00:20:26.330
<v Ingo>Oder zu den Toten der Wochen.

00:20:26.970 --> 00:20:29.210
<v Felix>Ja, ja, wir sind ja immer zu lang.

00:20:30.010 --> 00:20:30.890
<v Ingo>Wer ist denn tot?

00:20:31.930 --> 00:20:34.970
<v Gast 1>Also zuerst ist mal YUI ist tot.

00:20:35.290 --> 00:20:41.610
<v Gast 1>Also das JavaScript-User-Interface Kit von Yahoo!

00:20:43.290 --> 00:20:48.330
<v Gast 1>An dem unter anderem auch der Crockford gearbeitet hat, der Jason erfunden hat.

00:20:48.410 --> 00:20:53.370
<v Gast 1>Oder zumindest hat ja mal ganz lange Zeit bei Yahoo gearbeitet und da ganz viel JavaScript gemacht.

00:20:53.930 --> 00:20:58.490
<v Gast 1>Und sie sagen halt, okay, das ist so ein riesiger Monolith, wo irgendwie alles mit eingebaut war und es

00:20:58.490 --> 00:21:02.010
<v Gast 1>irgendwie nicht mehr zeitgemäß und die Zeit geht weiter und es gibt neue,

00:21:02.090 --> 00:21:08.730
<v Gast 1>modernere Sachen und irgendwie es gibt Build-Tools und alles Mögliche und das komplette

00:21:08.730 --> 00:21:12.570
<v Gast 1>JavaScript-Ökosystem hat sich mittlerweile in einer Art und Weise gewandelt,

00:21:12.650 --> 00:21:15.930
<v Gast 1>dass YUI irgendwie keinen Sinn mehr macht, deswegen lassen sie es jetzt.

00:21:16.490 --> 00:21:22.490
<v Gast 1>Was sowohl aus einer technischen als auch irgendwie aus einer organisatorischen Sicht wahrscheinlich sehr viel

00:21:22.490 --> 00:21:23.770
<v Gast 1>Sinn macht für Yahoo.

00:21:24.970 --> 00:21:30.890
<v Gast 1>Oder generell für die JavaScript-Welt, weil ich glaube, YUI ist mittlerweile auf dem Weg nach draußen.

00:21:31.450 --> 00:21:34.570
<v Felix>Nicht, dass Leute noch auf die Idee kommen, das Zeug zu benutzen.

00:21:35.610 --> 00:21:37.530
<v Felix>Das wäre quasi das Allerschlimmste.

00:21:38.090 --> 00:21:41.530
<v Gast 1>Ich habe ja tatsächlich mal ein bisschen das mal angeguckt vor ein paar Jahren,

00:21:41.610 --> 00:21:45.210
<v Gast 1>weil ich irgendwas mit User-Interface-Zeug in JavaScript machen wollte.

00:21:45.290 --> 00:21:51.690
<v Gast 1>Das sah schon ganz nett aus, aber mittlerweile geht der Trend mehr hin zu kleinen,

00:21:51.850 --> 00:21:56.970
<v Gast 1>modularen Sachen, die man dann mit Build-Tools und sonst was zusammenbauen kann und auf die man dann aufbauen

00:21:56.970 --> 00:21:59.850
<v Gast 1>kann, aber nicht halt in so einen riesigen Monolithen, der halt irgendwie versucht,

00:21:59.930 --> 00:22:00.650
<v Gast 1>alles zu sein.

00:22:00.810 --> 00:22:07.690
<v Gast 1>Da benutzt man zweifelzwall lieber irgendwie jQuery und Bootstrap und Backbone.js und baut sich da seine

00:22:07.690 --> 00:22:11.290
<v Gast 1>eigene App zusammen oder jQuery UI, wegen mir auch.

00:22:12.090 --> 00:22:16.650
<v Gast 1>Aber man will halt nicht eine Library includen, die dann versucht, alle Probleme auf einmal zu lösen,

00:22:16.730 --> 00:22:18.170
<v Gast 1>die man so hat bei der Web-Entwicklung.

00:22:18.410 --> 00:22:24.170
<v Felix>Aber da gab es doch dieses eine Ding, wo die Leute drauf schwören, was gerade relativ neu ist.

00:22:24.890 --> 00:22:28.650
<v Felix>Auch so ein JavaScript-Framework.

00:22:28.890 --> 00:22:31.130
<v Gast 1>Du meinst Amber.js?

00:22:31.450 --> 00:22:33.850
<v Felix>Ja, und da gab es noch Angular.js?

00:22:34.090 --> 00:22:34.970
<v Felix>Genau, Angular, genau.

00:22:35.050 --> 00:22:36.330
<v Felix>Und das ist ja eigentlich das Gleiche.

00:22:36.410 --> 00:22:38.090
<v Felix>Das ist ja, du hast dann wieder genau.

00:22:38.970 --> 00:22:40.090
<v Gast 1>Tatsächlich eigentlich eher nicht.

00:22:40.570 --> 00:22:42.090
<v Felix>Dann erzähl mal, was der Unterschied ist.

00:22:43.370 --> 00:22:47.770
<v Gast 1>Also Angular.js ist ja eigentlich verhältnismäßig leichtgewichtig.

00:22:47.850 --> 00:22:54.810
<v Gast 1>Also was das im Endeffekt ausmacht, ist es eigentlich ein Framework für so Data Bindings zwischen Daten,

00:22:54.970 --> 00:22:58.970
<v Gast 1>die du in deiner JavaScript-Applikation hast und dem UI.

00:22:59.290 --> 00:23:04.170
<v Gast 1>Und die baust du da quasi über bestimmte HTML-Konstrukte in,

00:23:04.570 --> 00:23:09.770
<v Gast 1>also du baust dir quasi ein HTML, wo bestimmte Data-Attributes gesetzt sind und dann weiß das Framework,

00:23:09.850 --> 00:23:14.810
<v Gast 1>okay, hier muss ich dann später, das benutze ich als Template und hier muss ich dann später Daten einfügen und

00:23:14.810 --> 00:23:15.210
<v Gast 1>so weiter.

00:23:15.370 --> 00:23:19.850
<v Gast 1>Aber das ist im Endeffekt hauptsächlich ein Framework für so Data Binding und UI-Geschichten,

00:23:19.930 --> 00:23:23.930
<v Gast 1>aber das macht jetzt nicht irgendwie alles, was so jQuery macht zum Beispiel.

00:23:24.010 --> 00:23:29.610
<v Gast 1>Also das macht jetzt irgendwie kein so großartig

00:23:30.570 --> 00:23:33.850
<v Gast 1>Query-Mechanismus, Abstraktionszeug und so.

00:23:34.410 --> 00:23:34.730
<v Gast 1>Okay.

00:23:35.930 --> 00:23:41.210
<v Felix>Also das ist quasi dann eher sowas, was du ganz oft hast in Programmiersprachen,

00:23:41.450 --> 00:23:47.850
<v Felix>wo du dann Models hast, die dann deine Datenbank abbilden und bist dann halt zum Client

00:23:47.850 --> 00:23:48.490
<v Felix>geführt.

00:23:48.890 --> 00:23:49.370
<v Felix>Genau.

00:23:49.530 --> 00:23:54.730
<v Gast 1>Also im Endeffekt ist das nicht MVC, sondern aber sowas ähnliches.

00:23:54.810 --> 00:23:59.290
<v Gast 1>Das ist irgendwie, ich suche gerade auf der Webseite,

00:23:59.770 --> 00:24:01.850
<v Gast 1>es ist MVVM oder sowas.

00:24:02.890 --> 00:24:06.970
<v Gast 1>Also es ist ein anderes Paradigma, aber es ist sowas, sowas in der Art.

00:24:07.690 --> 00:24:12.890
<v Gast 1>Also du hast auch Models, du hast auch Views und die baust du auf eine gewisse Art und Weise zusammen und du

00:24:12.890 --> 00:24:14.970
<v Gast 1>hast Controller und Data Bindings.

00:24:15.450 --> 00:24:22.410
<v Gast 1>Und das ist mehr oder weniger, wie bringst du HTML und Daten auf eine vernünftige Art und Weise zusammen und

00:24:22.410 --> 00:24:26.890
<v Gast 1>nicht du schreibst, also in YUI,

00:24:26.970 --> 00:24:31.210
<v Gast 1>so wie ich das noch in Erinnerung habe, schreibt man halt mehr oder weniger objektorientiertes JavaScript und

00:24:31.210 --> 00:24:37.690
<v Gast 1>baut sich da wie in so einer Java-Welt oder in anderen Programmiersprachen mit einem UI-Toolkit was zusammen.

00:24:37.770 --> 00:24:40.650
<v Gast 1>Also das ist nicht richtig, fühlt sich nicht so richtig nach Web an.

00:24:40.810 --> 00:24:41.130
<v Gast 1>Okay.

00:24:42.090 --> 00:24:45.770
<v Gast 1>Oder nicht so richtig nach dem Web, was wir heute so verwenden.

00:24:46.010 --> 00:24:52.570
<v Gast 1>Aber kann man mal auf der Webseite nachgucken und letzten Endes so Amber.js ist auch was ähnliches,

00:24:52.650 --> 00:24:56.490
<v Gast 1>allerdings so ein bisschen schwergewichtiger, so wie ich es bis jetzt interpretiert habe.

00:24:56.570 --> 00:25:01.290
<v Gast 1>Aber ich habe beide noch nicht produktiv eingesetzt, nur mal so ein bisschen oberflächlich angeguckt.

00:25:01.370 --> 00:25:07.610
<v Gast 1>Deswegen ist es auch durchaus möglich, dass es jetzt irgendwie gefährliches Halbwissen ist,

00:25:07.690 --> 00:25:08.810
<v Gast 1>was ich da gerade verbreite.

00:25:09.290 --> 00:25:13.930
<v Felix>Also was ich was ich bei dem jQuery ja komisch finde,

00:25:14.010 --> 00:25:20.330
<v Felix>beziehungsweise ich habe das früher immer nur dafür benutzt, um quasi einfach über dein

00:25:20.330 --> 00:25:22.410
<v Felix>HTML-Tree zu querien.

00:25:22.490 --> 00:25:23.530
<v Felix>Also quasi JQuery.

00:25:24.090 --> 00:25:25.050
<v Unbekannt>Für die Query-Eigenschaften.

00:25:25.210 --> 00:25:31.370
<v Felix>Ja, genau, aber es gibt seit Versionen HTML oder JavaScript-Versionen irgendwas,

00:25:31.450 --> 00:25:35.690
<v Felix>gibt es ja Query-Selector und das ist ja quasi genau das Gleiche.

00:25:36.650 --> 00:25:38.170
<v Gast 1>Ähm, so ähnlich.

00:25:38.730 --> 00:25:44.890
<v Gast 1>Es gibt tatsächlich Selektoren, die in jQuery gehen, die es nicht in den Query Selector-Standard

00:25:46.090 --> 00:25:46.970
<v Gast 1>geschafft haben.

00:25:47.210 --> 00:25:50.890
<v Felix>Okay, aber das ist, das müssen dann auch Corner-Cases gewesen sein,

00:25:50.970 --> 00:25:54.250
<v Felix>auf die ich jetzt noch nicht getroffen bin, weil Query Selector ist bei mir,

00:25:54.490 --> 00:25:57.690
<v Felix>also habe ich jetzt schon ein paar Mal benutzt und das ist eigentlich relativ cool,

00:25:57.770 --> 00:26:02.330
<v Felix>weil das genau dieses Update, was ich sonst mit JQuery gemacht hatte.

00:26:02.570 --> 00:26:06.410
<v Gast 1>Also ich glaube, ich hatte da letztens einen Fall, wenn man ein Element hat,

00:26:06.730 --> 00:26:11.530
<v Gast 1>also man möchte ein Element selektieren, was ein bestimmtes Child-Element hat,

00:26:11.610 --> 00:26:16.810
<v Gast 1>aber man möchte da nicht das Child-Element selektieren, sondern halt das Elternelement ein paar Ebenen weiter

00:26:16.810 --> 00:26:17.050
<v Gast 1>drüber.

00:26:17.130 --> 00:26:23.370
<v Gast 1>Dann geht das zum Beispiel mit jQuery, aber es gab das mal für den Query-Selector

00:26:24.090 --> 00:26:29.610
<v Gast 1>gab es mal ein Proposal, sowas einzubauen, ist aber, glaube ich, aus irgendwelchen Gründen wieder verworfen

00:26:29.610 --> 00:26:29.770
<v Gast 1>worden.

00:26:30.170 --> 00:26:30.490
<v Gast 1>Okay.

00:26:30.890 --> 00:26:31.930
<v Gast 1>Sowas zum Beispiel.

00:26:32.090 --> 00:26:32.250
<v Gast 1>Okay.

00:26:32.650 --> 00:26:36.730
<v Gast 1>Und ja klar, ich meine halt, jQuery ist halt für sowas auch, sagen wir mal,

00:26:36.890 --> 00:26:41.690
<v Gast 1>ein Gleichmacher, dass du auch auf Windows,

00:26:41.770 --> 00:26:42.650
<v Gast 1>das du benutzen kannst.

00:26:42.810 --> 00:26:46.970
<v Gast 1>Genau, auf Windows, auf alten Browsern unter der Haube, wenn es das kann,

00:26:47.210 --> 00:26:51.770
<v Gast 1>benutzt, soweit ich weiß, jQuery dann auch diese modernen APIs allein wegen der Performance.

00:26:52.810 --> 00:26:57.210
<v Gast 1>Aber hat halt dann noch ein Fallback für Dinge, für Browser, die das nicht können.

00:26:57.370 --> 00:26:57.850
<v Gast 1>Ja, okay.

00:26:58.010 --> 00:27:02.490
<v Felix>Also wie gesagt, ich habe das früher benutzt, genau deswegen,

00:27:02.570 --> 00:27:05.530
<v Felix>und jetzt brauche ich es quasi nicht mehr, weil das einfach ein moderne Browser können.

00:27:05.930 --> 00:27:07.610
<v Felix>Und das finde ich ganz cool eigentlich.

00:27:07.690 --> 00:27:08.810
<v Felix>Also das ist geschafft.

00:27:09.450 --> 00:27:12.730
<v Gast 1>Also ich meine, jQuery ist halt auch noch, hat auch noch ein Plugin-System,

00:27:12.810 --> 00:27:19.050
<v Gast 1>wo du dann halt auch noch alle möglichen Plugins nachladen kannst und bietet dir halt eine Schnittstelle,

00:27:19.130 --> 00:27:25.210
<v Gast 1>um, sagen wir mal, auf eine irgendwie halbwegs vernünftige Art und Weise

00:27:27.290 --> 00:27:30.810
<v Gast 1>deine JavaScript-APIs, die du geladen hast, zu erweitern.

00:27:31.370 --> 00:27:35.610
<v Gast 1>Also jQuery kann auch deutlich mehr als nur irgendwie selektieren, aber ja,

00:27:36.010 --> 00:27:41.770
<v Gast 1>hast schon recht, also wenn man irgendwie sagt, man möchte nur auf modernen Browsern laufen und man möchte

00:27:41.770 --> 00:27:45.770
<v Gast 1>irgendwie gar nicht so viel mit JavaScript machen, dann ist es wahrscheinlich mittlerweile auch nicht mehr

00:27:45.770 --> 00:27:50.730
<v Gast 1>unbedingt angebracht, sowas wie jQuery standardmäßig zu laden, sondern kann halt auch mal versuchen,

00:27:51.050 --> 00:27:53.130
<v Gast 1>mit dem Query-Selector zu arbeiten.

00:27:53.530 --> 00:28:00.330
<v Gast 1>Auf der anderen Seite ist es halt auch so, so ein zum Beispiel ein XML-HTTP-Call in plain

00:28:00.410 --> 00:28:03.210
<v Gast 1>Vanilla JavaScript zu machen, ist halt immer noch ein bisschen schmerzhaft,

00:28:03.290 --> 00:28:06.170
<v Gast 1>während du bei jQuery einen Dollar.ajax hast.

00:28:06.650 --> 00:28:08.010
<v Felix>Oder Dollar.get oder so.

00:28:08.490 --> 00:28:12.010
<v Gast 1>Ja, genau, also Dollar.get ist auch nur ein Rapper auf Dollar.ajax.

00:28:12.410 --> 00:28:13.930
<v Gast 1>Das gibt auch einen Dollar.post.

00:28:14.570 --> 00:28:14.890
<v Gast 1>Ja.

00:28:15.450 --> 00:28:19.530
<v Gast 1>Also für solche Sachen macht es dann immer noch Sinn, muss man halt selber überlegen,

00:28:19.610 --> 00:28:24.410
<v Gast 1>ob man das dann haben möchte, diese Abhängigkeit, oder ob man es vielleicht selber baut oder ob man sich da

00:28:24.410 --> 00:28:25.610
<v Gast 1>vielleicht eine kleine Methode baut.

00:28:25.690 --> 00:28:29.450
<v Gast 1>Wenn man nur einmal einen Get-Request macht in JavaScript, dann kann man sich da vielleicht auch eine

00:28:29.450 --> 00:28:32.330
<v Gast 1>Rapper-Methode schreiben, die man dann ansonsten verwendet.

00:28:33.370 --> 00:28:36.010
<v Gast 1>Für größere Projekte würde ich es wahrscheinlich immer noch verwenden.

00:28:36.090 --> 00:28:39.450
<v Gast 1>Oder für größere Projekte verwende ich es immer noch, um es konkret zu sagen.

00:28:39.850 --> 00:28:40.730
<v Felix>Okay, alles klar.

00:28:40.890 --> 00:28:41.610
<v Felix>Nee, cool.

00:28:41.690 --> 00:28:47.610
<v Felix>Also konkret, ich komme da später nochmal zu, weil ja, ansonsten wäre ich da nicht drauf gekommen.

00:28:49.370 --> 00:28:56.330
<v Gast 1>Ja, jetzt ist auch wirklich ganz sicher und auch überhaupt das letzte Mal der MSN-Messenger

00:28:56.330 --> 00:28:56.650
<v Gast 1>tot.

00:28:56.890 --> 00:28:58.890
<v Felix>Nein, nicht der MSN Messenger.

00:28:58.970 --> 00:29:01.850
<v Felix>Was ist mit den ganzen MSN-Messenger-IDs?

00:29:02.170 --> 00:29:03.370
<v Ingo>Die sind schon alle weg.

00:29:03.530 --> 00:29:04.570
<v Felix>Deswegen alle weg.

00:29:05.050 --> 00:29:06.490
<v Ingo>Du musst auf Skype irgendwie migrieren.

00:29:07.370 --> 00:29:10.730
<v Ingo>Und jetzt sind auch die Chinesen den endlich los.

00:29:12.010 --> 00:29:16.650
<v Gast 1>Also jetzt auch wirklich, weil wir hatten den jetzt glaube ich schon drei oder vier Mal als tot in der Woche,

00:29:16.730 --> 00:29:17.370
<v Gast 1>mindestens.

00:29:18.330 --> 00:29:22.010
<v Gast 1>Nee, vielleicht waren es auch nur zweimal, ich weiß es nicht, aber es war oft.

00:29:23.610 --> 00:29:24.490
<v Felix>Finde ich gut.

00:29:25.370 --> 00:29:27.370
<v Felix>Also, dass er jetzt endlich tot ist.

00:29:27.770 --> 00:29:28.970
<v Gast 1>Genau, dass er tot ist.

00:29:29.210 --> 00:29:33.290
<v Felix>Ja, also man muss ja nicht immer anderen Sachen, man muss ja nicht immer allen Sachen nachweihen, ja.

00:29:33.770 --> 00:29:37.290
<v Gast 1>Nee, also ich glaube, das ist auch gerechtfertigt.

00:29:37.850 --> 00:29:39.370
<v Gast 1>Will man wahrscheinlich auch nicht mehr.

00:29:39.690 --> 00:29:41.130
<v Felix>Ja, nee, will man nicht mehr.

00:29:44.250 --> 00:29:44.490
<v Felix>Schön.

00:29:44.730 --> 00:29:46.970
<v Gast 1>Ja, Untote haben wir auch, habe ich gehört.

00:29:47.450 --> 00:29:47.770
<v Gast 1>Ja.

00:29:49.130 --> 00:29:50.010
<v Ingo>IPv4?

00:29:50.650 --> 00:29:54.250
<v Ingo>Denn die Asiaten kriegen jetzt nochmal einen Schwung IPv4-Adressen.

00:29:54.410 --> 00:29:54.730
<v Ingo>Warum?

00:29:56.650 --> 00:29:57.530
<v Ingo>Die haben sie gefunden!

00:29:57.850 --> 00:29:58.810
<v Felix>Die haben sie gefunden.

00:29:59.530 --> 00:30:00.410
<v Unbekannt>Die sind geleakt.

00:30:00.650 --> 00:30:02.330
<v Unbekannt>Die sind aus Reichlock rausgelegt.

00:30:02.490 --> 00:30:06.010
<v Felix>Genau, die sind ja auf Fortune, so guck mal, wir machen die lustigen Adressen.

00:30:06.410 --> 00:30:07.770
<v Felix>3333.

00:30:08.170 --> 00:30:08.730
<v Felix>LOL.

00:30:11.210 --> 00:30:14.650
<v Ingo>Nee, das sind 192, 168 irgendwas Adressen.

00:30:15.210 --> 00:30:16.490
<v Ingo>Die werden jetzt alle vergeben.

00:30:16.570 --> 00:30:17.610
<v Ingo>Das finde ich doch mal gut.

00:30:17.850 --> 00:30:18.330
<v Ingo>An wen?

00:30:18.730 --> 00:30:19.450
<v Ingo>An die Bedürftigen.

00:30:20.810 --> 00:30:25.370
<v Gast 1>Die privaten Netzblöcke werden jetzt, also die reservierten privaten Netzblöcke werden jetzt vergeben.

00:30:25.690 --> 00:30:26.170
<v Gast 1>Nein, nein.

00:30:27.290 --> 00:30:29.050
<v Ingo>Das wäre natürlich auch noch eine Idee, finde ich total.

00:30:29.610 --> 00:30:34.090
<v Gast 1>Also könnte man schon machen, aber es wird dann schwierig mit Routing und so.

00:30:34.330 --> 00:30:34.650
<v Gast 1>Genau.

00:30:34.890 --> 00:30:40.570
<v Ingo>Und dann vergeben wir auch noch die ganzen Multicast-Adressen, die brauchen wir auch keinen Punkt.

00:30:40.890 --> 00:30:41.770
<v Gast 1>Die braucht eh keiner.

00:30:42.010 --> 00:30:43.930
<v Ingo>Die benutzt eh keiner, genau.

00:30:46.010 --> 00:30:48.570
<v Ingo>Das wäre doch mal alles noch eine Variante, um noch zu verändern.

00:30:48.730 --> 00:30:55.610
<v Gast 1>Ja, irgendwann enteignet man dann irgendwie so, wir hatten irgendwie ein Slash 8-Netz,

00:30:55.770 --> 00:30:59.690
<v Gast 1>Microsoft wahrscheinlich oder ich glaube IBM hat beziehen oder sowas.

00:31:00.010 --> 00:31:00.970
<v Felix>Apple hat eins.

00:31:02.330 --> 00:31:05.130
<v Gast 1>Irgendwann enteignet man die ganzen Firmen, weil ich weiß.

00:31:05.290 --> 00:31:06.330
<v Felix>Komm, gib die her!

00:31:10.810 --> 00:31:11.450
<v Felix>Schön.

00:31:12.730 --> 00:31:15.130
<v Felix>Und also wie haben die die gefunden?

00:31:15.290 --> 00:31:16.650
<v Felix>Ich kann mir das nicht so vorstellen.

00:31:16.970 --> 00:31:18.010
<v Ingo>Nein, also es gibt.

00:31:18.970 --> 00:31:24.650
<v Gast 1>Das ist ein sehr definierter Adressraum, da gibt es nicht so viel, was man finden könnte eigentlich.

00:31:24.890 --> 00:31:29.530
<v Ingo>Nein, es gibt so ein Programm, das tatsächlich Leute ihre IPF4-Adressen zurückgeben können,

00:31:29.610 --> 00:31:34.330
<v Ingo>als zum Beispiel große amerikanische Unis, die einfach zu viel hatten oder wie auch immer.

00:31:34.730 --> 00:31:39.930
<v Ingo>Auf jeden Fall gab es wohl Leute, die haben einen größeren Teil zurückgegeben und dieser ist jetzt nochmal neu

00:31:39.930 --> 00:31:40.730
<v Ingo>vergeben worden.

00:31:40.970 --> 00:31:45.690
<v Ingo>Aber die Jana weist darauf hin, das ist jetzt eine einmalige Aktion.

00:31:45.770 --> 00:31:46.970
<v Ingo>Man sollte nicht den Karte.

00:31:47.290 --> 00:31:49.130
<v Felix>Darauf hoffen, dass es dann mal passiert.

00:31:50.090 --> 00:31:50.650
<v Felix>Nice!

00:31:51.370 --> 00:31:53.610
<v Felix>Oh ja, fucking Kacknoops, echt.

00:31:53.690 --> 00:31:56.490
<v Ingo>Also wer in Asien wohnt, kann sich jetzt nochmal welche klicken.

00:31:56.810 --> 00:31:58.010
<v Felix>Kann man sich die kaufen einfach so?

00:31:58.090 --> 00:31:58.890
<v Felix>Kann ich jetzt sagen, ich hätte gerne.

00:31:59.130 --> 00:32:00.410
<v Ingo>Ja, wenn du in Asien wohnst.

00:32:00.490 --> 00:32:01.690
<v Ingo>Nee, drei kriegst du nicht.

00:32:02.010 --> 00:32:02.330
<v Ingo>Nee?

00:32:02.490 --> 00:32:02.730
<v Ingo>Nee.

00:32:02.890 --> 00:32:08.330
<v Ingo>Also 24er Netze oder 22er Netze.

00:32:09.690 --> 00:32:10.810
<v Gast 1>Das sind ganz schön große.

00:32:11.050 --> 00:32:11.770
<v Gast 1>24er Netze.

00:32:12.170 --> 00:32:12.650
<v Gast 1>Naja, Kuh.

00:32:14.570 --> 00:32:19.770
<v Ingo>Die musst du dann halt, also holen sich halt irgendwelche Provider und die vergeben die ja dann nochmal wieder

00:32:19.770 --> 00:32:21.290
<v Ingo>anderen Leuten oder sowas.

00:32:21.930 --> 00:32:26.090
<v Ingo>Heißt ja nicht, dass die jetzt irgendein Privatmann einfach so kriegt.

00:32:26.250 --> 00:32:28.170
<v Felix>Achso, das ist ja blöd jetzt.

00:32:28.410 --> 00:32:29.930
<v Felix>Jetzt habe ich mich schon so gefreut.

00:32:30.090 --> 00:32:31.610
<v Ingo>Ja, du wohnst auch nicht in Asien.

00:32:31.850 --> 00:32:32.330
<v Ingo>Stimmt.

00:32:34.170 --> 00:32:36.970
<v Felix>Aber ich wohne ja quasi virtuell in Asien.

00:32:37.050 --> 00:32:40.090
<v Felix>Ich hab da wohnst du auf der ganzen Welt.

00:32:40.330 --> 00:32:42.090
<v Felix>Ich hab da einen Tor-Exit Note.

00:32:43.210 --> 00:32:44.410
<v Felix>Und da kann ich rauskommen.

00:32:45.770 --> 00:32:49.210
<v Gast 1>Ich meine, wir senden ja aus Volgograd, da ist es nicht mehr so weit bis nach Asien.

00:32:49.450 --> 00:32:50.410
<v Felix>Sind wir nicht sogar schon Asien?

00:32:50.490 --> 00:32:57.370
<v Gast 1>Ist Volgograd vielleicht, aber es ist auf jeden Fall näher an Asien als Deutschland.

00:32:57.530 --> 00:32:59.850
<v Ingo>Ja, ich glaube, Volgograd ist noch Europa.

00:33:00.650 --> 00:33:03.290
<v Ingo>Aber let me Google that for you.

00:33:05.530 --> 00:33:06.090
<v Ingo>Genau.

00:33:07.370 --> 00:33:08.570
<v Ingo>Ja, guck mal.

00:33:10.090 --> 00:33:10.970
<v Ingo>Macht immer weiter.

00:33:12.490 --> 00:33:12.810
<v Ingo>Okay.

00:33:13.210 --> 00:33:13.770
<v Ingo>Was wo?

00:33:15.210 --> 00:33:15.450
<v Ingo>Was?

00:33:16.250 --> 00:33:19.130
<v Ingo>Ich guck mal, ob das sieht noch nach Europa aus.

00:33:19.370 --> 00:33:22.490
<v Gast 1>Ja, komm, dann lass uns doch mal über OpenOffice reden.

00:33:22.810 --> 00:33:25.290
<v Felix>Oh ja, Open Orifice.

00:33:27.690 --> 00:33:31.930
<v Gast 1>Fand ich ja sehr lustig, also da gab es jetzt irgendwie einen Bugreport auf Ubuntu.

00:33:33.210 --> 00:33:39.690
<v Gast 1>Da hat einer herausgefunden, dass man mit OpenOffice auf Ubuntu dienstags nicht

00:33:39.690 --> 00:33:40.570
<v Gast 1>drucken kann.

00:33:41.210 --> 00:33:44.090
<v Felix>Aber Dienstags ist jetzt auch ein Tag, wo man nicht drucken sollte.

00:33:44.410 --> 00:33:45.210
<v Felix>Ne, auf keinen Fall.

00:33:45.290 --> 00:33:46.090
<v Felix>Das ist so verboten.

00:33:46.250 --> 00:33:48.890
<v Felix>Ja, OpenOffice hat es dir verboten zu drucken.

00:33:49.850 --> 00:33:56.010
<v Gast 1>Ja, und zwar ist das irgendwie, ich habe es mal kurz überflogen, wenn es ein Dienstag ist,

00:33:56.330 --> 00:34:00.650
<v Gast 1>dann wird da in dem Postscript-Dokument,

00:34:00.730 --> 00:34:04.570
<v Gast 1>was generiert wird, wird irgendwie was reingeschrieben.

00:34:04.890 --> 00:34:10.250
<v Gast 1>Ich glaube, da wird Tuesday Lowercase geschrieben statt Uppercase und dann kann das der Druckdialog irgendwie

00:34:10.250 --> 00:34:12.890
<v Gast 1>nicht verarbeiten und mag dann nicht.

00:34:13.850 --> 00:34:19.290
<v Felix>Ja, weil das ist dann irgendein Sonderwort, was du da nicht drin haben solltest an dem zu dem Zeitpunkt.

00:34:20.010 --> 00:34:23.370
<v Felix>Und die anderen machen das, indem sie da quasi, ich weiß gar nicht,

00:34:23.450 --> 00:34:28.650
<v Felix>irgendwie ein Zeichen davor machen oder ich weiß, irgendein Sonderzeichen,

00:34:28.730 --> 00:34:29.050
<v Felix>glaube ich.

00:34:30.090 --> 00:34:36.810
<v Felix>Und das ist halt bei Ubuntu nicht so hart hingecheatet und beziehungsweise bei OpenOffice nicht so

00:34:36.810 --> 00:34:38.730
<v Felix>hingecheatet und deswegen funktioniert es nicht.

00:34:39.210 --> 00:34:44.410
<v Felix>Aber eigentlich ist das so ein Ding, wo man dann sagt, so, eigentlich muss das woanders gefixt werden,

00:34:44.490 --> 00:34:45.930
<v Felix>weil das ist einfach ein Scheiß.

00:34:46.170 --> 00:34:47.450
<v Gast 1>Ja, ist es auch.

00:34:47.850 --> 00:34:50.730
<v Felix>Ja, aber es kann nicht mehr gefixt werden, weil das so alt ist.

00:34:51.370 --> 00:34:52.170
<v Gast 1>Ist einfach too old.

00:34:52.810 --> 00:34:53.290
<v Gast 1>Ja, too old.

00:34:53.370 --> 00:34:58.570
<v Felix>Und die ganzen Printer, die werden eh niemals geupdatet, die haben halt alle dieses Problem dann.

00:34:58.810 --> 00:35:00.650
<v Gast 1>Also ist auch ein Bugreport von 99.

00:35:00.730 --> 00:35:04.730
<v Gast 1>Der Bug ist auch schon, also der Bugreport ist auch schon ganz schön old.

00:35:04.890 --> 00:35:05.610
<v Gast 1>Ja, fuck.

00:35:06.570 --> 00:35:08.650
<v Gast 1>Aber naja, was soll's.

00:35:09.850 --> 00:35:12.250
<v Gast 1>Ist eigentlich auch nicht von Relevanz, ich fand's schon lustig.

00:35:12.330 --> 00:35:13.050
<v Gast 1>Ich find's auch gut.

00:35:13.130 --> 00:35:15.130
<v Felix>Einfach, das ist so absurd einfach.

00:35:15.210 --> 00:35:19.690
<v Felix>So, ja, du kannst Dienstag nicht drucken, weil dein Computer sagt, geht nicht, ist verboten.

00:35:19.930 --> 00:35:23.930
<v Felix>Und wenn man dann das dann debuggt und denkt so, was?

00:35:24.650 --> 00:35:25.290
<v Felix>Warum?

00:35:25.610 --> 00:35:25.930
<v Felix>Was?

00:35:26.410 --> 00:35:28.890
<v Felix>Gestern hat es noch funktioniert und dann stimmt's.

00:35:29.050 --> 00:35:29.930
<v Unbekannt>Gestern hat nur noch.

00:35:30.090 --> 00:35:32.810
<v Gast 1>Genau, gestern hat es funktioniert, heute funktioniert es nicht mehr.

00:35:32.970 --> 00:35:35.050
<v Ingo>Wenn ich es morgen wieder probiere, tut's wieder.

00:35:35.290 --> 00:35:36.330
<v Gast 1>Irgendwas ist seltsam.

00:35:36.490 --> 00:35:37.370
<v Felix>Oh Mann, echt.

00:35:41.530 --> 00:35:42.250
<v Felix>Krass, echt.

00:35:42.410 --> 00:35:43.610
<v Gast 1>Ist eine traurige Geschichte.

00:35:43.770 --> 00:35:46.250
<v Felix>Das ist meine verdammt traurige Geschichte.

00:35:46.410 --> 00:35:52.090
<v Gast 1>Jetzt stell dir mal vor, du musst mittwochs irgendwie deine Thesis abgeben und willst Dienstags drucken und

00:35:52.090 --> 00:35:53.210
<v Gast 1>auf Buch zu.

00:35:55.690 --> 00:35:57.130
<v Ingo>Dann stellst du deine Uhr vor.

00:35:57.210 --> 00:35:58.090
<v Ingo>Kann ja wohl nicht sein.

00:35:58.810 --> 00:36:03.370
<v Gast 1>Ja, dann musst du erstmal wissen, dass es ein Bug ist, der mit der Uhrzeit zu tun hat.

00:36:03.450 --> 00:36:05.050
<v Gast 1>Das weißt du doch im Normalfall nicht.

00:36:05.210 --> 00:36:07.770
<v Gast 1>Dann denkst du einfach immer fucking scheiß Hurencomputer.

00:36:08.170 --> 00:36:09.370
<v Felix>Fucking scheiß Hurencomputer.

00:36:09.690 --> 00:36:10.330
<v Felix>Auf jeden Fall.

00:36:10.650 --> 00:36:10.890
<v Felix>Genau.

00:36:11.050 --> 00:36:12.810
<v Gast 1>Hätte ich nur mal Windows benutzt, dann geht es nicht mehr so gut.

00:36:12.970 --> 00:36:13.290
<v Gast 1>Ja, genau.

00:36:13.450 --> 00:36:17.770
<v Felix>Und dann gibt es das nämlich deinem Kollegen, der ein Windows hat und er lacht dich aus.

00:36:18.890 --> 00:36:20.490
<v Felix>Fast so schlimm wie Scannen.

00:36:22.650 --> 00:36:27.370
<v Gast 1>Er lacht dich aus und wird dich auch das nächste halbe Jahr auslachen,

00:36:27.610 --> 00:36:30.970
<v Gast 1>erinnerst du dich noch, als du nicht drucken konntest, dienstags.

00:36:31.370 --> 00:36:34.810
<v Felix>Er wird dich einfach für immer, für immer auslachen.

00:36:38.490 --> 00:36:40.330
<v Gast 1>Ja, so viel zum Thema.

00:36:42.730 --> 00:36:44.250
<v Gast 1>Ingo, hast du es gefunden?

00:36:44.810 --> 00:36:46.250
<v Ingo>Ja, ja, ja, ja, ja, ja.

00:36:47.050 --> 00:36:48.490
<v Ingo>Es sieht immer noch nach Europa aus.

00:36:49.450 --> 00:36:50.090
<v Ingo>Okay, Europa.

00:36:50.410 --> 00:36:53.770
<v Gast 1>Also, aber dann war die Aussage näher an Asien ja schon korrigiert.

00:36:53.930 --> 00:36:54.890
<v Ingo>Ja, es ist auf jeden Fall.

00:36:54.970 --> 00:37:01.370
<v Ingo>Es ist Süd, also es ist Südrussland, aber ich sehe gerade nicht,

00:37:01.530 --> 00:37:02.890
<v Ingo>der Ural ist die Grenze, ne?

00:37:03.050 --> 00:37:04.650
<v Ingo>Wo ist denn, wo ist denn der?

00:37:05.770 --> 00:37:08.410
<v Ingo>Aber so weit weg, es ist nicht weit weg von der Ukraine.

00:37:08.490 --> 00:37:11.770
<v Ingo>Also hieß auch früher mal Stalinstadt, wer sich noch erinnern kann.

00:37:13.690 --> 00:37:17.370
<v Ingo>Also es ist nicht wirklich weit weg von der Ukraine, da kann man rüberlaufen wahrscheinlich.

00:37:17.610 --> 00:37:19.610
<v Felix>Hieß auch mal Stalingrad.

00:37:20.330 --> 00:37:22.330
<v Felix>Der Name hat sich oft geändert von Wolgograd.

00:37:22.570 --> 00:37:22.730
<v Felix>Ja.

00:37:23.130 --> 00:37:24.570
<v Ingo>Früher hieß es noch ganz anders.

00:37:26.170 --> 00:37:27.130
<v Felix>Süzerzu, ja.

00:37:27.770 --> 00:37:28.650
<v Ingo>Ich kann es nicht aussprechen.

00:37:30.490 --> 00:37:31.690
<v Ingo>Zarin Zü.

00:37:33.610 --> 00:37:34.490
<v Felix>Zarin zu Zün.

00:37:34.810 --> 00:37:35.530
<v Felix>Man kann es sich anhören.

00:37:37.450 --> 00:37:38.090
<v Felix>Ah, hier, guckt.

00:37:38.410 --> 00:37:39.370
<v Ingo>Die Wikipedia ist toll.

00:37:40.010 --> 00:37:42.570
<v Ingo>Das hört ihr jetzt natürlich nicht.

00:37:43.690 --> 00:37:47.770
<v Ingo>Also die Leute im Chat hören es schon, die in der Aufnahme später nicht, weil ich das nicht mit aufnehme.

00:37:48.650 --> 00:37:49.530
<v Ingo>Zaritzen.

00:37:51.770 --> 00:37:53.290
<v Felix>Jetzt haben wir es auch nochmal richtig ausgesprochen.

00:37:53.770 --> 00:37:55.770
<v Felix>Und die Hörer können sich darüber auch dann fragen.

00:37:55.930 --> 00:37:57.050
<v Ingo>Ja, so hieß es also auch mal.

00:37:57.210 --> 00:38:00.090
<v Ingo>Und wie gesagt, Stalingrad.

00:38:00.330 --> 00:38:01.130
<v Felix>Stalingrad.

00:38:01.610 --> 00:38:02.890
<v Gast 1>Ihr sprecht das Internet nach.

00:38:03.050 --> 00:38:04.490
<v Gast 1>Ja, finde ich gut, finde ich gut.

00:38:04.650 --> 00:38:06.810
<v Felix>Ja, weil ansonsten kann man es ja nicht hören, was ja voll der Quatsch wäre.

00:38:07.130 --> 00:38:07.370
<v Felix>Ja, genau.

00:38:07.450 --> 00:38:09.690
<v Gast 1>Ich meine, wenn man das Internet nicht hören kann, wo kommt man denn da hin?

00:38:09.930 --> 00:38:11.290
<v Felix>Stell dir das mal vor, echt.

00:38:11.610 --> 00:38:12.890
<v Gast 1>Stell dir das mal vor.

00:38:13.930 --> 00:38:14.650
<v Gast 1>Geht gar nicht.

00:38:14.890 --> 00:38:18.330
<v Gast 1>Ich finde gar keine gute Überleitung zu Markdown.

00:38:18.410 --> 00:38:19.770
<v Unbekannt>Wollen wir über Markdown reden?

00:38:20.090 --> 00:38:24.650
<v Ingo>Ja, wer mag gerade auf der anderen Seite.

00:38:24.890 --> 00:38:25.930
<v Felix>Nein, das ist ein Scheiße.

00:38:26.090 --> 00:38:29.050
<v Gast 1>Nee, komm, das hört sich jetzt ein bisschen erzwungen an.

00:38:29.290 --> 00:38:30.170
<v Felix>Ja, genau.

00:38:30.330 --> 00:38:30.730
<v Felix>Also.

00:38:31.850 --> 00:38:32.890
<v Ingo>Dann Markdown.

00:38:33.130 --> 00:38:33.450
<v Ingo>Ja.

00:38:33.770 --> 00:38:38.890
<v Gast 1>Also Markdown ist ja dieses lustige Mark-up-Format.

00:38:39.850 --> 00:38:40.730
<v Unbekannt>Haha, hoho.

00:38:42.490 --> 00:38:48.650
<v Gast 1>Was wir so alle gerne benutzen, um irgendwie Kommentare zu schreiben und Blogposts und

00:38:48.890 --> 00:38:55.610
<v Gast 1>irgendwie Diskussionen auf GitHub und Fragen bei Stack Overflow und

00:38:55.610 --> 00:38:56.650
<v Gast 1>sonstige Dinge.

00:38:56.890 --> 00:39:01.770
<v Gast 1>Also ist ein Format, was sich mittlerweile so schon gut durchgesetzt hat,

00:39:01.930 --> 00:39:08.410
<v Gast 1>um irgendwie auf eine einfacher lesbare und einfacher schreibbare Art und Weise einfaches

00:39:08.410 --> 00:39:09.850
<v Gast 1>HTML zu generieren.

00:39:10.410 --> 00:39:12.650
<v Ingo>Also es ist quasi schön einfach.

00:39:12.890 --> 00:39:19.850
<v Gast 1>Ja, also es ist quasi ein textbasiertes Dateiformat, was man auch in seiner Rohform

00:39:20.170 --> 00:39:24.170
<v Gast 1>lesen kann, im Gegensatz zu HTML oder besser lesen kann.

00:39:24.490 --> 00:39:31.370
<v Gast 1>Und es ist dazu gebaut, dass man daraus HTML generiert für so einfache

00:39:31.370 --> 00:39:36.010
<v Gast 1>Texte wie jetzt ein Blogpost oder irgendwie, ja, wie gesagt,

00:39:36.170 --> 00:39:39.210
<v Gast 1>einen Kommentar auf irgendeiner Webseite oder sonstige Dinge.

00:39:39.290 --> 00:39:42.410
<v Gast 1>Also unsere Shownotes sind zum Beispiel im Markdown geschrieben.

00:39:43.130 --> 00:39:46.570
<v Gast 1>Und es ist halt wie gesagt, es ist halt dazu designt, dass man es lesen kann,

00:39:46.650 --> 00:39:50.970
<v Gast 1>dass man auch die Semantik versteht, wenn man die Rohform,

00:39:51.130 --> 00:39:56.170
<v Gast 1>den roten ASCII-Text vor sich hat und es ist halt dazu gebaut, dass man HTML draus generiert.

00:39:57.050 --> 00:40:02.730
<v Gast 1>Jetzt ist das Ding, das Ganze wurde mal John Gruber, von John Gruber erfunden,

00:40:03.050 --> 00:40:04.410
<v Gast 1>sie ausgedacht.

00:40:05.850 --> 00:40:10.250
<v Gast 1>Der hat auch den Syntax-Guide auf seiner Webseite, auf daringfireball.net.

00:40:10.810 --> 00:40:14.730
<v Gast 1>Und da sind so mal die ganzen Use Cases beschrieben.

00:40:15.530 --> 00:40:20.170
<v Gast 1>Und da hat sich aber seit in den letzten wahrscheinlich zehn Jahren nichts getan.

00:40:20.410 --> 00:40:25.370
<v Gast 1>Das heißt, die Beschreibung auf der Webseite, die hat immer noch irgendwie Lücken.

00:40:26.650 --> 00:40:30.170
<v Gast 1>Also es gibt immer noch irgendwelche Edge Cases, die da nicht beschrieben sind,

00:40:30.410 --> 00:40:37.290
<v Gast 1>wo auch nicht klar ist, wie jetzt ein Markdown-Parser oder ein Markdown-Transformator arbeiten soll.

00:40:38.170 --> 00:40:42.970
<v Gast 1>Und es gibt mittlerweile Erweiterungen zu Markdown,

00:40:43.130 --> 00:40:48.330
<v Gast 1>die es bis jetzt nicht in das offizielle Dokument geschafft haben.

00:40:48.410 --> 00:40:55.290
<v Gast 1>Also Markdown sieht eigentlich zum Beispiel vor, dass man Codeblocks durch Einrücken oder

00:40:55.290 --> 00:40:57.930
<v Gast 1>halt durch Tabs oder Spaces markiert.

00:40:59.130 --> 00:41:02.650
<v Gast 1>Aber es gibt zum Beispiel eine Form, die ich persönlich jetzt auch bevorzuge.

00:41:02.730 --> 00:41:06.410
<v Gast 1>Das sind diese Fenced-Blocks, wo man sagt, man macht irgendwie drei Backticks,

00:41:06.490 --> 00:41:11.530
<v Gast 1>um den Codeblock einzuleiten und drei Backticks, um den abzuschließen und alles,

00:41:11.610 --> 00:41:13.290
<v Gast 1>was zwischendrin ist, ist Code.

00:41:14.010 --> 00:41:15.850
<v Gast 1>Benutzt zum Beispiel GitHub auch.

00:41:15.930 --> 00:41:22.250
<v Gast 1>GitHub hat dann wieder sein eigenes GitHub-Flavored Markdown, wo man zum Beispiel dann in diese

00:41:22.250 --> 00:41:26.970
<v Gast 1>Fenced-Blocks auch noch reinschreiben kann, um was für eine Programmiersprache sich das jetzt handelt,

00:41:27.050 --> 00:41:30.330
<v Gast 1>damit dann der Transformator da Syntax-Highlighting drauf machen kann.

00:41:30.490 --> 00:41:32.330
<v Felix>Genau, ansonsten ist es nämlich nur Blocktext.

00:41:32.490 --> 00:41:34.650
<v Felix>Und das ist meistens nicht, was man haben will.

00:41:34.810 --> 00:41:35.530
<v Felix>Ja, genau.

00:41:35.850 --> 00:41:39.050
<v Gast 1>Es gibt dann auch, was ich zum Beispiel auch gerne für Präsentationen mache,

00:41:39.290 --> 00:41:45.690
<v Gast 1>ist, ich benutze dann halt hier Markdown für solche Geschichten und benutze dann halt eine

00:41:45.690 --> 00:41:50.810
<v Gast 1>JavaScript-Syntax-Highlighting-Bibliothek, die automatisch die Sprache erkennt.

00:41:51.130 --> 00:41:55.130
<v Gast 1>Und alles, was dann in diesen Codeblocks ist, wird dann halt automatisch gesyntax-highlighted,

00:41:55.210 --> 00:41:56.250
<v Gast 1>kann man auch machen.

00:41:58.410 --> 00:41:59.770
<v Gast 1>Genau, also was haben wir?

00:41:59.850 --> 00:42:04.570
<v Gast 1>Wir haben Dinge, also wir haben ein Ökosystem für eine Sprache,

00:42:04.810 --> 00:42:11.290
<v Gast 1>die viel verwendet wird, wo Leute sich eigentlich proprietäre Änderungen

00:42:11.290 --> 00:42:13.770
<v Gast 1>ausdenken und die halt implementieren.

00:42:13.930 --> 00:42:20.490
<v Gast 1>Und irgendwie GitHub hat seinen eigenen Flavor und ich glaube, was ist denn noch eine große Seite?

00:42:20.730 --> 00:42:25.610
<v Gast 1>Stack Overflow wahrscheinlich und andere größere Seiten,

00:42:25.690 --> 00:42:30.010
<v Gast 1>die benutzen halt alle Markdown und haben das halt so für ihre Zwecke angepasst.

00:42:30.090 --> 00:42:34.170
<v Gast 1>Zum Beispiel hat GitHub, glaube ich, auch Support für Tabellen in Markdown eingebaut,

00:42:34.410 --> 00:42:36.490
<v Gast 1>was im Standard Markdown auch nicht mit drin ist.

00:42:36.970 --> 00:42:41.210
<v Felix>Tabellen, also wenn du schon die interessant sind.

00:42:41.530 --> 00:42:46.010
<v Gast 1>Ja, also wenn du halt Tabellen in Markdown machen möchtest,

00:42:46.330 --> 00:42:50.490
<v Gast 1>musst du in der Standardvariante, die so, sagen wir mal, konform zu dem ist,

00:42:50.650 --> 00:42:57.290
<v Gast 1>was sich der Gruber damals ausgedacht hat, musst du halt dann HTML-Tabellen in dein Markdown reinschreiben,

00:42:57.370 --> 00:42:59.050
<v Gast 1>was ja auch nicht wirklich schön ist.

00:43:00.570 --> 00:43:04.730
<v Gast 1>Genau, und das ist halt so insgesamt so eine Situation, die irgendwie so ein bisschen uncool ist.

00:43:04.810 --> 00:43:10.970
<v Gast 1>Vor allem, weil du halt auch, wenn du jetzt einen Markdown-Parser in deiner

00:43:10.970 --> 00:43:14.170
<v Gast 1>Lieblingsprogrammiersprache schreiben möchtest, dann weißt du jetzt halt auch nicht,

00:43:14.490 --> 00:43:20.250
<v Gast 1>funktioniert er tatsächlich korrekt, weil halt diese diverse Edge Cases in der offiziellen Doku nicht

00:43:20.250 --> 00:43:26.730
<v Gast 1>angesprochen werden und die neuen Features nicht mit drin sind und es keine offizielle

00:43:26.970 --> 00:43:32.570
<v Gast 1>Spec gibt oder kein offizielles Standarddokument, wo jetzt beschrieben ist,

00:43:33.050 --> 00:43:39.930
<v Gast 1>weswegen oder wo beschrieben ist, wie Markdown zu funktionieren hat und wie es

00:43:39.930 --> 00:43:42.330
<v Gast 1>sich in welchen Edge Cases verhalten soll.

00:43:42.570 --> 00:43:44.090
<v Felix>Genau, also es ist ja immer ein Problem.

00:43:44.250 --> 00:43:49.050
<v Felix>Bei allen Sachen, wo die Standards halt einfach so schwammig sind, dass jeder seinen eigenen Shit macht,

00:43:49.210 --> 00:43:53.450
<v Felix>passiert es dann halt, dass die Großen dann sagen, okay, wir machen es einfach irgendwie.

00:43:53.770 --> 00:43:56.330
<v Felix>Und entweder du hältst dich dran oder du machst deinen eigenen Shit.

00:43:56.410 --> 00:44:01.290
<v Felix>Und wenn du dich nicht dran hältst, dann bist du quasi ein Outsider und keiner will mit dir spielen.

00:44:01.530 --> 00:44:06.090
<v Gast 1>Genau, und das Ding ist halt auch, also was ich, ich erwisch mich halt jedes Mal dabei,

00:44:06.170 --> 00:44:10.170
<v Gast 1>wenn ich irgendwas mit Markdown mache, ich habe zum Beispiel letztens mal geguckt,

00:44:10.410 --> 00:44:17.370
<v Gast 1>so ich habe mal nach einem JavaScript-Editor für so eine Webseite gesucht,

00:44:17.450 --> 00:44:20.410
<v Gast 1>wo man halt Markdown schreiben kann und wo man es irgendwie sagen kann,

00:44:20.490 --> 00:44:23.290
<v Gast 1>ich möchte jetzt hier eine Preview von dem Markdown, wie sieht denn das aus,

00:44:23.370 --> 00:44:25.050
<v Gast 1>wenn es mal gerendert ist und so.

00:44:25.370 --> 00:44:30.410
<v Gast 1>Da gibt es schon ganz viele Lösungen und die benutzen dann alle unterschiedliche Markdown-Parser.

00:44:30.970 --> 00:44:36.570
<v Gast 1>Und dann musste ich dann Dokus und Tests angucken,

00:44:36.650 --> 00:44:40.650
<v Gast 1>um rauszufinden, ob diese Markdown-Parser, die Markdown-Features, die ich jetzt gerne hätte,

00:44:40.730 --> 00:44:41.610
<v Gast 1>alle unterstützen.

00:44:43.690 --> 00:44:47.690
<v Gast 1>Und es gibt dann halt so ein paar, also es haben mal ein paar Leute angefangen,

00:44:47.770 --> 00:44:51.450
<v Gast 1>so eine Plattform eine unabhängige Test-Suite zu schreiben.

00:44:51.690 --> 00:44:58.330
<v Gast 1>Also es gibt so einen unoffiziellen, inoffiziellen ist das deutsche Wort, glaube ich.

00:44:59.850 --> 00:45:01.930
<v Gast 1>Test namens MD-Test.

00:45:02.170 --> 00:45:08.650
<v Gast 1>Das ist einfach eine Sammlung von Markdown-Dateien und zugehörigen HTML-Dateien.

00:45:08.730 --> 00:45:14.730
<v Gast 1>Also auf gut Deutsch, hier hast du einen Markdown-File und hier hast du einen HTML-File und wenn ich dieses

00:45:14.970 --> 00:45:18.650
<v Gast 1>Markdown-File rendere, dann soll dieses HTML-File rauskommen.

00:45:18.810 --> 00:45:24.090
<v Gast 1>Da kann man halt relativ einfach in jeder Programmiersprache sich dann eine Suite außenrum bauen,

00:45:25.210 --> 00:45:29.370
<v Gast 1>die in der Lage ist, zumindest diese Fälle abzudecken.

00:45:29.610 --> 00:45:31.450
<v Felix>Aber das ist halt ein Scheiß, dass man es überhaupt muss.

00:45:31.530 --> 00:45:35.450
<v Felix>Und deswegen ist jetzt der richtige Ansatz, das zu standardisieren.

00:45:36.090 --> 00:45:41.530
<v Felix>Denn wir machen einfach, wir kennen das ja von XKCD, es gibt 13 verschiedene Standards.

00:45:41.690 --> 00:45:45.130
<v Felix>Kein Problem, wir machen einen Standard, der alle Standards vereint.

00:45:45.610 --> 00:45:46.570
<v Felix>Dann haben wir 14.

00:45:48.650 --> 00:45:52.890
<v Gast 1>Ja, das Problem, also es gibt halt auch Kritiker an diesem Projekt,

00:45:52.970 --> 00:45:59.450
<v Gast 1>also um auf den Punkt zu kommen, standardmarkdown.com ist jetzt eine Webseite von einer

00:45:59.610 --> 00:46:05.450
<v Gast 1>Gruppe von Leuten, die sich zusammengefunden hat, um Markdown mal zu standardisieren.

00:46:05.530 --> 00:46:09.050
<v Gast 1>Da sind alle möglichen Leute dabei, da sind Leute dabei, die bei GitHub arbeiten,

00:46:09.130 --> 00:46:13.530
<v Gast 1>da sind Leute dabei, die bei Reddit arbeiten, Leute, die bei Stack Exchange arbeiten,

00:46:13.770 --> 00:46:20.090
<v Gast 1>inklusive auch Jeff Edwood, also einer der Gründer von Stack Overflow und Stack Exchange,

00:46:20.170 --> 00:46:24.490
<v Gast 1>der mittlerweile dieses Discourse-Forens-System baut.

00:46:26.330 --> 00:46:30.090
<v Gast 1>Also das sind Leute, die kennt man schon, also zumindest Jeff Edwood kennt man.

00:46:30.410 --> 00:46:34.010
<v Gast 1>Die anderen, da könnte man zumindest die Firmen, bei denen die arbeiten.

00:46:34.250 --> 00:46:35.450
<v Felix>Ist ja schon mal was.

00:46:37.450 --> 00:46:44.250
<v Gast 1>Interessanterweise spricht sich der John Gruber irgendwie auch gegen dieses Projekt aus und hat da irgendwie

00:46:44.250 --> 00:46:45.210
<v Gast 1>seine Probleme mit.

00:46:45.690 --> 00:46:50.810
<v Gast 1>Vermutlich auch, weil das einfach irgendwie, es ist halt sein Projekt gewesen und er will das so haben,

00:46:51.130 --> 00:46:53.530
<v Gast 1>wie er es für richtig hält und vielleicht.

00:46:54.170 --> 00:46:55.770
<v Ingo>Aber Projekte, die sich nicht ändern, sind halt tot.

00:46:56.010 --> 00:46:57.130
<v Felix>Nee, das ist kein Problem.

00:46:57.370 --> 00:46:58.410
<v Ingo>Es ist Tech, genau.

00:46:58.650 --> 00:47:00.730
<v Felix>Genau, also wenn er Tech gewesen, also wenn er.

00:47:01.050 --> 00:47:01.930
<v Ingo>Aber es ist er nicht.

00:47:02.730 --> 00:47:04.810
<v Ingo>Sonst hätte es diese ganzen anderen Sachen nicht gegeben.

00:47:05.050 --> 00:47:06.410
<v Felix>Genau, ansonsten hätte es hätte mich gewesen.

00:47:06.570 --> 00:47:06.970
<v Felix>Hätte es für mich.

00:47:07.130 --> 00:47:08.570
<v Ingo>Und dann hätte er sich ja schon Pi angenähert.

00:47:08.650 --> 00:47:09.130
<v Ingo>Tut auch nicht.

00:47:09.370 --> 00:47:11.370
<v Felix>Tut er auch nicht, das heißt, es kann nicht fertig sein.

00:47:12.250 --> 00:47:15.290
<v Felix>Aber John Gruber war auch der, ich glaube, wir haben mal darüber geredet,

00:47:15.370 --> 00:47:19.050
<v Felix>der gesagt hat so, ah, ihr gebt mir alle gar kein Geld und ich bin voll arm,

00:47:19.130 --> 00:47:23.690
<v Felix>obwohl ich dieses tolle Markdown geschrieben habe und ich finde das nicht in Ordnung von euch und gebt mir

00:47:23.690 --> 00:47:24.170
<v Felix>Geld.

00:47:24.410 --> 00:47:25.690
<v Felix>Das war der, oder?

00:47:26.170 --> 00:47:32.810
<v Gast 1>Nee, John Gruber verlangt, glaube ich, ich weiß gar nicht, für einen Sponsorplatz auf seiner Webseite

00:47:32.890 --> 00:47:35.450
<v Gast 1>verlangt er, glaube ich, 8000 Dollar pro Woche.

00:47:36.970 --> 00:47:40.650
<v Gast 1>Also ich müsste jetzt lügen, ich muss mal gucken.

00:47:40.730 --> 00:47:42.810
<v Gast 1>Nee, stimmt gar nicht 9500 Dollar.

00:47:42.970 --> 00:47:44.090
<v Felix>Ach, und was ist?

00:47:44.490 --> 00:47:48.890
<v Gast 1>Also John Gruber bekommt allein schon für Sponsoring auf seiner Webseite,

00:47:48.970 --> 00:47:53.850
<v Gast 1>damit er da irgendwie Links von irgendwelchen Produkten schaltet,

00:47:53.930 --> 00:47:57.530
<v Gast 1>bekommt der schon mehrere 10.000 Euro im Monat.

00:47:58.570 --> 00:47:59.770
<v Felix>Vielleicht hat er Angst, dass er nicht.

00:48:00.010 --> 00:48:02.650
<v Gast 1>Ich glaube, er hat es nicht nötig und so.

00:48:03.050 --> 00:48:05.610
<v Felix>Ja, vielleicht hat er Angst um seine Cash Moneys.

00:48:06.090 --> 00:48:10.650
<v Gast 1>Ja, also was ich eher irgendwie ein bisschen seltsam finde, ist, dass ich,

00:48:10.730 --> 00:48:16.170
<v Gast 1>okay, sie haben jetzt mal angefangen, so einen Standard in Prosa mit Beispielen und sonst was

00:48:16.170 --> 00:48:16.890
<v Gast 1>zusammenzuschreiben.

00:48:16.970 --> 00:48:18.330
<v Gast 1>Der liest sich eigentlich auch ganz gut.

00:48:18.410 --> 00:48:23.130
<v Gast 1>Ich bin da heute mal kurz drüber geflogen und hab mir das mal angeguckt.

00:48:24.250 --> 00:48:28.730
<v Gast 1>Aber sie haben, bis jetzt gibt es auch noch kein, hat sich auch noch keiner eine Mühe gemacht,

00:48:29.050 --> 00:48:32.090
<v Gast 1>irgendwie mal eine formale Grammatik dafür zu definieren.

00:48:32.170 --> 00:48:37.370
<v Gast 1>Also weißt du, es ist ja eigentlich Usus bei ganz vielen Programmiersprachen,

00:48:37.450 --> 00:48:42.810
<v Gast 1>dass man dann sagt, okay, um irgendwie so

00:48:43.610 --> 00:48:49.530
<v Gast 1>Standardkonformität und sonst was und korrektes Verhalten zu definieren,

00:48:49.770 --> 00:48:53.610
<v Gast 1>definiert man sich mal in einem festgelegten Format eine formale Grammatik,

00:48:53.690 --> 00:48:57.210
<v Gast 1>aus der man dann vielleicht später auch mal einen Parser generieren kann.

00:48:57.530 --> 00:48:57.850
<v Gast 1>Ja.

00:48:58.730 --> 00:49:00.490
<v Gast 1>Hat bis jetzt irgendwie noch niemand gemacht.

00:49:00.570 --> 00:49:06.970
<v Gast 1>Also ich habe mal gesehen, dass es so einen Markdown-Parser auf Basis von

00:49:06.970 --> 00:49:10.250
<v Gast 1>PEG, von Parsing Expression Grammar gibt.

00:49:10.730 --> 00:49:15.130
<v Gast 1>Und auch einer der Autoren von Standard Markdown.com hat daran gearbeitet.

00:49:15.290 --> 00:49:20.890
<v Gast 1>Aber bis jetzt sehe ich da halt auch noch keine formale Grammatik, wie man es vielleicht von einer

00:49:20.890 --> 00:49:22.650
<v Gast 1>Programmiersprache erwarten würde.

00:49:22.810 --> 00:49:26.890
<v Gast 1>Wobei auf der anderen Seite es gibt auch so, ich glaube, so Programmiersprachen wie zum Beispiel Ruby und

00:49:26.890 --> 00:49:29.850
<v Gast 1>Python, da ist halt dann der Standard die Referenzimplementierung.

00:49:30.090 --> 00:49:34.010
<v Felix>Ja, es ist bei relativ vielen von diesen Skriptsprachen so, ne?

00:49:34.170 --> 00:49:34.490
<v Felix>Ja.

00:49:36.250 --> 00:49:38.490
<v Gast 1>Naja, und die funktionieren ja tatsächlich auch.

00:49:38.570 --> 00:49:45.450
<v Gast 1>Also vielleicht ist es auch nur irgendwie ein so ein Pseudo-Argument,

00:49:45.530 --> 00:49:49.850
<v Gast 1>dass man das unbedingt braucht und vielleicht auch nur irgendwie so eine inhaltslose Kritik.

00:49:50.090 --> 00:49:54.090
<v Gast 1>Ich habe das mal wahrgenommen, dass es halt Leute gibt, die das Projekt deswegen kritisieren.

00:49:54.170 --> 00:49:56.250
<v Gast 1>Aber ist ja nichts, was man nicht nachreichen kann.

00:49:56.490 --> 00:49:57.530
<v Felix>Ja, das stimmt.

00:49:59.450 --> 00:50:03.290
<v Gast 1>Ja, so wie finden wir das?

00:50:04.810 --> 00:50:05.690
<v Ingo>Ich find's gut.

00:50:05.930 --> 00:50:07.690
<v Felix>Mehr sternisieren für mehr gut?

00:50:08.330 --> 00:50:11.770
<v Ingo>Nee, dass die Leute sich jetzt mal zusammengetan haben und ich meine,

00:50:11.930 --> 00:50:15.290
<v Ingo>wenn er John Grober es nicht macht, wenn er sich nicht hinstellt und sagt,

00:50:15.450 --> 00:50:20.010
<v Ingo>Leute, wir reden da jetzt mal drüber und machen mal, wir entwickeln das Ding mal weiter,

00:50:20.170 --> 00:50:24.970
<v Ingo>weil es da nur einfach ins Internet zu kippen und irgendwie nie neue Versionen rauszubringen,

00:50:25.050 --> 00:50:26.250
<v Ingo>wenn ganz klar ist, dass es.

00:50:26.570 --> 00:50:27.530
<v Felix>Dass die Leute es wollen.

00:50:27.770 --> 00:50:28.570
<v Ingo>Genau, es ist nötig.

00:50:28.890 --> 00:50:32.730
<v Ingo>Wenn nicht, wird es ja nicht irgendwie zigtausend verschiedene Standardversionen geben.

00:50:33.050 --> 00:50:36.330
<v Ingo>Er hätte das ja in der Hand gehabt, Heft hat er abgegeben.

00:50:36.410 --> 00:50:39.290
<v Ingo>Von daher gut, dass jetzt sich Leute darum kümmern und das müsste ja nicht wollen.

00:50:39.610 --> 00:50:40.090
<v Ingo>Nicht aktiv.

00:50:40.490 --> 00:50:41.290
<v Ingo>Muss man dazu sagen.

00:50:41.690 --> 00:50:42.490
<v Ingo>Passiv abgegeben.

00:50:42.650 --> 00:50:44.810
<v Felix>Ja, indem er nichts gemacht hat, hat er es abgegeben.

00:50:44.890 --> 00:50:45.610
<v Felix>Ist ja auch in Ordnung.

00:50:46.010 --> 00:50:47.690
<v Felix>Das ist halt bei Open Source Projekten so.

00:50:48.250 --> 00:50:52.490
<v Felix>Und ich glaube, er hat das Gefühl,

00:50:52.570 --> 00:50:56.170
<v Felix>dass er noch so Intellectual Property dran hat, weil er sich so tolle Sachen überlegt hat,

00:50:56.250 --> 00:51:01.290
<v Felix>wie man bestimmte Sachen darstellt, aber wenn,

00:51:01.450 --> 00:51:03.050
<v Felix>dann ist es nur ein Gebrauchsmuster.

00:51:04.090 --> 00:51:07.530
<v Gast 1>Nee, das ist tatsächlich auch irgendwo, da ist auch irgendwo eine Lizenz dabei,

00:51:07.610 --> 00:51:09.370
<v Gast 1>das ist irgendwie, glaube ich, da zumindest.

00:51:09.770 --> 00:51:15.450
<v Gast 1>License hier, ich guck mal, klick mal drauf und das ist eine BSD-Lizenz.

00:51:16.330 --> 00:51:20.490
<v Felix>Da kann ja jeder Open Source-mäßig was Bockert drauf, was er.

00:51:20.810 --> 00:51:21.130
<v Felix>Genau.

00:51:21.610 --> 00:51:27.450
<v Gast 1>Also das ist eine BSD-Style-Lizenz und das heißt, unter Namensnennung kann jeder damit machen, was er will.

00:51:29.210 --> 00:51:31.610
<v Gast 1>Also deswegen ist es eigentlich schon okay.

00:51:32.330 --> 00:51:36.570
<v Felix>Wie kann ein Markdown-Free Software sein, wenn es eigentlich nur eine quasi Idee ist,

00:51:36.650 --> 00:51:38.890
<v Felix>wie man Sachen darstellt?

00:51:39.930 --> 00:51:44.730
<v Gast 1>Naja, da gehört jetzt unter anderem auch noch Markdown.pl dazu,

00:51:44.810 --> 00:51:50.170
<v Gast 1>das Perl-Skript, was er damals geschrieben hat, als Referenzimplementierung und ich denke,

00:51:50.250 --> 00:51:52.650
<v Gast 1>das auch dazu.

00:51:53.530 --> 00:51:53.850
<v Gast 1>Okay.

00:51:56.890 --> 00:52:00.730
<v Gast 1>Ja, interessant fände ich mal zu wissen, warum wir denn eigentlich alle Markdown benutzen.

00:52:02.250 --> 00:52:06.890
<v Gast 1>Weil irgendwie gibt es ja, es gibt ja auch andere Formate, die irgendwie was ähnliches machen.

00:52:07.770 --> 00:52:11.690
<v Gast 1>Also ich fände es mal interessant rauszufinden, oder zumindest in unserem Kreis rauszufinden,

00:52:11.770 --> 00:52:16.650
<v Gast 1>warum wir denn jetzt eigentlich alle auf Markdown setzen und nicht irgendwie auf Textile oder auf sonst was.

00:52:16.890 --> 00:52:20.170
<v Felix>Tatsächlich benutze ich Textile für meinen Blog.

00:52:20.650 --> 00:52:25.290
<v Felix>Und zwar, ich wollte einfach mal was anderes ausprobieren.

00:52:25.530 --> 00:52:29.850
<v Felix>Und ich glaube, es ist nie falsch, den Überblick zu haben,

00:52:29.930 --> 00:52:34.250
<v Felix>was es so gibt, weil es gibt ganz oft Sachen, wo du dann keine Wahl hast,

00:52:34.570 --> 00:52:37.530
<v Felix>was du jetzt denn für eine Markup-Sprache nimmst.

00:52:38.170 --> 00:52:42.330
<v Felix>Und deswegen habe ich das quasi für meinen Blog in Benutzung.

00:52:42.410 --> 00:52:43.530
<v Felix>Weißt du nicht so viel anders.

00:52:43.610 --> 00:52:49.450
<v Felix>Ich meine, du zeigst deinen Source-Code auch mit irgendwie drei Ticks an

00:52:50.490 --> 00:52:53.050
<v Felix>und mit Doppelpunkt irgendwas.

00:52:54.090 --> 00:52:56.250
<v Felix>Und es ist eigentlich alles gleich.

00:52:56.570 --> 00:53:01.130
<v Felix>Drei Ticks waren übrigens bei einem anderen Markup-Sprache, die ich noch benutze,

00:53:01.210 --> 00:53:05.530
<v Felix>nämlich Wiki-Markup, ich weiß nicht genau, wie das heißt.

00:53:05.770 --> 00:53:08.330
<v Felix>Das ist für Tiddly-Wiki.

00:53:08.890 --> 00:53:11.690
<v Felix>Und zwar benutze ich es da, weil es halt nichts anderes gibt.

00:53:12.170 --> 00:53:15.210
<v Felix>Und also ich kann mir bestimmt irgendwie alles einstellen.

00:53:15.690 --> 00:53:21.610
<v Gast 1>Ja, was ich halt auch ganz interessant finde, also ganz früher erinnere ich mich noch an Zeiten,

00:53:21.850 --> 00:53:27.850
<v Gast 1>da hat man dann in so Webform hat man dann so BB-Code.

00:53:28.090 --> 00:53:30.490
<v Gast 1>BB-Code, BB-Code, ja genau.

00:53:31.050 --> 00:53:36.330
<v Gast 1>Und das war, also sagen wir mal, das war so meine erste Begegnung mit sowas und da war es halt schon mal

00:53:36.330 --> 00:53:42.170
<v Gast 1>irgendwie einfacher, BB-Code zu lernen, als irgendwie den ganzen Text in

00:53:42.490 --> 00:53:48.890
<v Gast 1>HTML da rein zu tippen und da nicht mal zu wissen, ob irgendwie welche HTML-Textein jetzt gerade erlaubt sind

00:53:48.890 --> 00:53:51.050
<v Gast 1>in diesem Forum oder welche nicht oder was auch immer.

00:53:51.690 --> 00:53:55.130
<v Gast 1>Und BB-Code war halt immer cooler, weil man konnte irgendwie Dinge machen,

00:53:55.210 --> 00:54:02.090
<v Gast 1>die irgendwelche VisiWik-Editoren nicht konnten oder irgendwie besser oder man konnte halt besser formatieren

00:54:02.090 --> 00:54:02.650
<v Gast 1>und so.

00:54:03.930 --> 00:54:09.050
<v Gast 1>Ja, und dann gibt es ja auch diese, was du schon gesagt hast, es gibt ja ganz viele Wikisysteme,

00:54:09.130 --> 00:54:10.490
<v Gast 1>die ihre eigene Syntax haben.

00:54:10.570 --> 00:54:16.250
<v Gast 1>Also ich glaube, irgendwie MediaWiki und DokuWiki haben wieder so gleich andere Syntax.

00:54:17.610 --> 00:54:19.610
<v Gast 1>Titli-Wiki wahrscheinlich dann auch.

00:54:19.850 --> 00:54:22.250
<v Gast 1>Ich habe mir die jetzt im Detail nicht so genau angeguckt.

00:54:22.410 --> 00:54:22.810
<v Gast 1>Ich suche gerade.

00:54:23.130 --> 00:54:28.010
<v Ingo>Ah, und dann kannst du ja auch noch in Red Mine und in Track gibt es ja auch nochmal eingebaute Wikis,

00:54:28.090 --> 00:54:31.050
<v Ingo>die haben auch nochmal leicht andere Syntax, das ist echt nervt.

00:54:31.370 --> 00:54:37.770
<v Gast 1>Ja, und wenn man dann halt nochmal sowas wie, na wie heißt denn dieses von Confluence?

00:54:38.650 --> 00:54:39.370
<v Gast 1>Ist das das Wiki?

00:54:39.530 --> 00:54:40.650
<v Gast 1>Confluence ist das Wiki.

00:54:41.770 --> 00:54:46.170
<v Gast 1>Also von Atlasian, die haben ja auch so ein Enterprise hier-Bla-System.

00:54:46.330 --> 00:54:50.170
<v Gast 1>Da gibt es dann so den Bug-Tracker und das Projektmanagement-Tool, das ist dann Jira.

00:54:50.650 --> 00:54:56.330
<v Gast 1>Und Confluence ist dann das Wiki dazu, das hat dann wiederum auch eine eigene Syntax und irgendwie einen

00:54:56.330 --> 00:55:01.050
<v Gast 1>komischen, kreblichen Wisibik-Editor, der irgendwie auch keinen Spaß macht.

00:55:01.290 --> 00:55:05.690
<v Gast 1>Und sagen wir mal so, für mich ist halt so, war Markdown so irgendwie die Erlösung,

00:55:06.010 --> 00:55:12.570
<v Gast 1>die ich plötzlich in ganz vielen Sachen einfach benutzen kann, statt dieser

00:55:12.810 --> 00:55:15.770
<v Gast 1>Vielfalt von ganz unterschiedlichen Textformaten.

00:55:16.010 --> 00:55:19.370
<v Gast 1>Also mittlerweile kann ich halt sagen, okay, ich schreibe meine Blogposts in Markdown,

00:55:19.450 --> 00:55:24.490
<v Gast 1>ich schreibe unsere Shownotes in Markdown, wir formatieren hier gerade in unserem Pad die ganzen

00:55:24.490 --> 00:55:28.410
<v Gast 1>Vorbereitungen, Sachen, die wir für die Sendungen benutzen in Markdown.

00:55:28.730 --> 00:55:33.450
<v Gast 1>Und irgendwie, man wirft es halt irgendwo in den Renderer rein und es tut dann so.

00:55:34.410 --> 00:55:41.370
<v Gast 1>Und es funktioniert halt auch dann gut genug, wenn man nur einen Texteditor hat und gar nichts

00:55:41.370 --> 00:55:46.170
<v Gast 1>anderes, weil man es irgendwo später copy-pasten kann und dann macht man HTML draus.

00:55:46.250 --> 00:55:46.410
<v Gast 1>Okay.

00:55:46.810 --> 00:55:49.930
<v Felix>Also TilliWiki nochmal ganz kurz benutzt Wikitext.

00:55:50.490 --> 00:55:53.850
<v Felix>Das heißt, das ist auch was, was du bei Wikipedia benutzen kannst.

00:55:54.730 --> 00:55:55.770
<v Ingo>Das ist klar hier.

00:55:56.410 --> 00:55:56.650
<v Ingo>Okay.

00:56:00.170 --> 00:56:04.490
<v Gast 1>Ja, wie gesagt, ich finde halt Markdown war halt einfach zu lernen,

00:56:04.730 --> 00:56:09.610
<v Gast 1>war halt gut supported und hatte halt irgendwie so die Features, die ich jetzt so im Großen und Ganzen

00:56:09.610 --> 00:56:10.410
<v Gast 1>gebraucht habe.

00:56:10.730 --> 00:56:16.010
<v Gast 1>Ich fände ja mal eine Anstrengung interessant, wieder Features aus Markdown zu entfernen,

00:56:16.250 --> 00:56:18.090
<v Gast 1>aber ich glaube, damit mache ich mir keine Freunde.

00:56:18.330 --> 00:56:19.610
<v Felix>Was willst du denn entfernen?

00:56:19.930 --> 00:56:25.290
<v Gast 1>Ich finde zum Beispiel, die Syntax, um Überschriften zu machen,

00:56:25.450 --> 00:56:30.330
<v Gast 1>indem man sie mit Minus oder mit Underscores unterstreicht, finde ich total albern und ist irgendwie,

00:56:30.410 --> 00:56:32.090
<v Gast 1>glaube ich, auch zum Parsen kein Spaß.

00:56:32.250 --> 00:56:34.170
<v Felix>Ah, ich fand das zwar eigentlich ganz cool.

00:56:34.250 --> 00:56:35.450
<v Felix>Also ich fand das immer lustig.

00:56:36.090 --> 00:56:40.650
<v Gast 1>Ja, ich weiß nicht, ich finde es halt irgendwie albern, weil ich benutze halt standardmäßig für Überschriften

00:56:40.650 --> 00:56:42.010
<v Gast 1>überall diese Hashes.

00:56:42.090 --> 00:56:45.690
<v Gast 1>Also ein Hash ist halt H1, zwei Hashes sind H2 und so weiter.

00:56:45.850 --> 00:56:47.130
<v Gast 1>Geht glaube ich bis H6.

00:56:49.690 --> 00:56:55.210
<v Gast 1>Und ich finde halt diese Redundanz in diesem Überschriften-Feature,

00:56:55.370 --> 00:57:00.730
<v Gast 1>vor allem, weil du halt auch nur H1 und H2 mit diesem Unterstreichen machst,

00:57:00.890 --> 00:57:04.490
<v Gast 1>finde ich halt irgendwie, könnte man auch ohne Leben.

00:57:04.570 --> 00:57:08.250
<v Gast 1>Aber wie gesagt, es gibt wahrscheinlich ganz viele Leute, die das gerne benutzen und deswegen.

00:57:08.650 --> 00:57:13.290
<v Felix>Also ich benutze das tatsächlich relativ gerne, weil das macht die Sprache bzw.

00:57:13.610 --> 00:57:17.450
<v Felix>das Markup so, dass man wirklich denkt, okay, das kann man wirklich gut lesen,

00:57:17.530 --> 00:57:21.290
<v Felix>weil die komischen Hashes davor, das sieht man nicht wirklich als Überschrift,

00:57:21.450 --> 00:57:25.450
<v Felix>sondern als Überschrift, die wird dann wirklich hervorgehoben, indem du sie halt komplett unterstreichst.

00:57:25.610 --> 00:57:30.410
<v Gast 1>Ja, also bei mir passiert das Ganze dann wahrscheinlich im Kopf, weil ich jetzt Markdown schon lange genug

00:57:30.410 --> 00:57:35.130
<v Gast 1>benutze, um halt irgendwie Dokumente zu formatieren.

00:57:35.850 --> 00:57:41.850
<v Gast 1>Und ich habe mir irgendwann, also anfangs habe ich das auch immer benutzt mit dem Unterstreichen.

00:57:42.250 --> 00:57:47.370
<v Gast 1>Mittlerweile habe ich mir das auch abgewöhnt, weil ich einfach dann irgendwann an Fälle gekommen bin,

00:57:47.450 --> 00:57:52.330
<v Gast 1>wo ich mal eine H3-Überschrift oder sowas gebraucht habe und dann wurde es wieder inkonsistent und sonst was

00:57:52.410 --> 00:57:55.290
<v Gast 1>und irgendwann habe ich mich dann dazu geschossen, das komplett wegzulassen.

00:57:56.170 --> 00:58:02.970
<v Gast 1>Aber ich würde halt mal sagen, man kann für ganz viele Fälle könnte man diese Syntax rausnehmen

00:58:03.130 --> 00:58:05.930
<v Gast 1>und das würde den Parser deutlich einfacher machen.

00:58:06.170 --> 00:58:06.410
<v Gast 1>Ja.

00:58:06.650 --> 00:58:07.210
<v Gast 1>Vermutlich.

00:58:07.530 --> 00:58:08.010
<v Gast 1>Vielleicht.

00:58:08.410 --> 00:58:12.490
<v Gast 1>Aber ja, Markdown ist auf jeden Fall mal eine gute Sache.

00:58:12.650 --> 00:58:19.050
<v Gast 1>Und sagen wir mal so, ich hoffe mal, dass es dann irgendwann auch mal so eine Bewegung gibt,

00:58:19.130 --> 00:58:23.450
<v Gast 1>um dann halt auch Markdown modern zu halten und vielleicht auch irgendwie Features,

00:58:23.690 --> 00:58:27.930
<v Gast 1>die syntaktisch cool sind oder die Sinn machen, mit einzubauen,

00:58:28.010 --> 00:58:34.090
<v Gast 1>sodass die halt auch in die ganzen Parser und Transformatoren und sonstige Sachen

00:58:34.730 --> 00:58:36.410
<v Gast 1>mit Einzug finden.

00:58:36.890 --> 00:58:41.530
<v Gast 1>Also das ist halt so meine Hoffnung, dass ich sagen kann, ich benutze irgendeine Markdown-Library und die

00:58:41.530 --> 00:58:46.010
<v Gast 1>unterstütze halt diese Features, die ich gerne haben möchte und mach das Richtige.

00:58:46.490 --> 00:58:47.770
<v Gast 1>Und dann ist fertig.

00:58:48.730 --> 00:58:48.890
<v Gast 1>Doch.

00:58:49.450 --> 00:58:51.370
<v Felix>Ja, also ich bin klar, auf jeden Fall.

00:58:52.810 --> 00:58:54.490
<v Felix>Mehr standardisieren für mehr gut.

00:58:56.170 --> 00:58:57.210
<v Felix>Okay, machen wir weiter.

00:58:57.850 --> 00:58:59.610
<v Gast 1>Ja, noch ein abschließendes Ding.

00:58:59.690 --> 00:59:03.690
<v Gast 1>Also ich weiß jetzt nicht, ob das unbedingt notwendig ist, dieser Standard,

00:59:03.770 --> 00:59:07.930
<v Gast 1>oder ob er viel bringt, weil das Ökosystem existiert ja schon und es funktioniert ja schon gut genug,

00:59:08.010 --> 00:59:10.570
<v Gast 1>dass wir alle für irgendwelche Dinge Marktdon benutzen.

00:59:11.930 --> 00:59:13.450
<v Gast 1>Werden wir dann sehen, würde ich sagen.

00:59:13.690 --> 00:59:14.490
<v Gast 1>Ja, denke ich auch.

00:59:16.730 --> 00:59:17.050
<v Gast 1>Okay.

00:59:18.570 --> 00:59:21.450
<v Ingo>Gut, dann JavaExploit auf java.com.

00:59:21.690 --> 00:59:22.970
<v Ingo>Ganz, ganz coole Sache.

00:59:23.210 --> 00:59:24.330
<v Felix>Ganz wichtig Sache.

00:59:24.890 --> 00:59:25.850
<v Gast 1>Ganz heißes Eis.

00:59:28.010 --> 00:59:32.650
<v Ingo>Es ist eigentlich traurig, dass Oracle es irgendwie nicht schafft, eine seiner wichtigsten Webseiten.

00:59:32.970 --> 00:59:36.410
<v Felix>Das ist ja nicht eine ihrer wichtigsten Webseiten, das ist ja eigentlich, was sie loswerden wollten.

00:59:36.570 --> 00:59:37.610
<v Felix>Naja, ja, ja.

00:59:37.850 --> 00:59:42.570
<v Felix>Sie wollen eigentlich diese Webseite gar nicht haben, sondern nur alle haben Java installiert.

00:59:42.890 --> 00:59:44.490
<v Felix>Keiner geht auf diese Webseite.

00:59:44.970 --> 00:59:45.930
<v Felix>Und schon ist fertig.

00:59:46.010 --> 00:59:46.410
<v Felix>Ja, wahrscheinlich.

00:59:46.490 --> 00:59:47.850
<v Felix>Und ich bin alle sicher.

00:59:48.010 --> 00:59:52.170
<v Ingo>Aber ständig ständig musst du das Ding updaten und du kommst immer wieder auf diese Webseite.

00:59:52.410 --> 00:59:53.850
<v Ingo>Also mir geht es zumindest so.

00:59:54.170 --> 00:59:54.570
<v Ingo>Also ich

00:59:54.910 --> 00:59:59.230
<v Ingo>wieder bei irgendwie am Rechner sitze und erstmal das Java updaten muss und muss dort wieder aufpassen,

00:59:59.310 --> 01:00:03.310
<v Ingo>dass man nicht aus Versehen irgendwo einen Haken zu viel macht, weil sonst irgendwelche.

01:00:03.710 --> 01:00:05.390
<v Gast 1>Ansonsten hast du gleich drei Toolbars installiert.

01:00:05.630 --> 01:00:06.910
<v Felix>Ja, das ist aber echt super.

01:00:06.990 --> 01:00:11.550
<v Felix>Dreist einfach und ich verstehe nicht, was das soll, was sie sich dabei gedacht haben oder was sich dabei

01:00:11.550 --> 01:00:13.870
<v Felix>immer noch denken, weil das muss denen ja auffallen.

01:00:15.630 --> 01:00:17.550
<v Gast 1>Ich glaube, sie haben gedacht, Cash Money Bing Bing.

01:00:17.870 --> 01:00:18.670
<v Felix>Cash Money Bitches.

01:00:18.910 --> 01:00:20.750
<v Ingo>Egal, kommen wir jetzt zurück zu java.com.

01:00:20.910 --> 01:00:26.830
<v Ingo>Java.com liefert Exploits aus, die für Java gut sind.

01:00:27.950 --> 01:00:32.110
<v Gast 1>Also Exploiten, die JVM-Exploiten in einer älteren Version.

01:00:32.430 --> 01:00:33.950
<v Felix>Das ist schon ziemlich geil eigentlich.

01:00:34.190 --> 01:00:38.750
<v Gast 1>Ja, das ist halt schon irgendwie lustig.

01:00:39.310 --> 01:00:40.510
<v Gast 1>Aber irgendwie auch traurig.

01:00:40.910 --> 01:00:43.230
<v Felix>Lustig und traurig gleichzeitig.

01:00:43.550 --> 01:00:44.350
<v Felix>Genau.

01:00:45.150 --> 01:00:47.710
<v Gast 1>Ich glaube, sehr viel mehr gibt es dazu auch nicht zu sagen, oder?

01:00:47.950 --> 01:00:54.030
<v Felix>Genau, also das Traurige ist einfach, dass es wirklich auf deren Main Page ist und dass da der Java Exploit

01:00:54.030 --> 01:00:56.030
<v Felix>für Java ausgeliefert wird.

01:00:56.670 --> 01:01:00.590
<v Felix>Aber immerhin hast du gleich die Möglichkeit, das neue Java runterzuladen dann mit einer Toolbar.

01:01:01.950 --> 01:01:05.390
<v Gast 1>Ja, entweder das oder du kriegst halt wieder irgendwas, was exploitet wurde.

01:01:05.790 --> 01:01:08.190
<v Felix>Ja, kann man ja schon mal passieren.

01:01:10.030 --> 01:01:16.990
<v Felix>Weiß eigentlich jemand, ob das wirklich auf der Hauptseite irgendwie in einem Unterordner war oder ob die

01:01:16.990 --> 01:01:21.230
<v Felix>komplette Seite gepaunt wurde oder was genau da der Fall war?

01:01:22.430 --> 01:01:26.190
<v Ingo>Nee, steht auch, glaube ich, in dem Artikel irgendwie nicht drin.

01:01:27.230 --> 01:01:27.630
<v Ingo>Keine Ahnung.

01:01:28.430 --> 01:01:31.150
<v Felix>Das sind ja auch die Sachen, die komische Leute fragen.

01:01:31.790 --> 01:01:34.990
<v Ingo>Nee, soweit, keine Ahnung, was sie da gemacht haben.

01:01:35.150 --> 01:01:38.110
<v Ingo>In jeden Fall wird irgendeine Security-Firma rausgefunden.

01:01:40.030 --> 01:01:42.030
<v Felix>Eine Security-Firma hat er rausgefunden.

01:01:42.510 --> 01:01:45.550
<v Ingo>Ja, Flash, äh, Silverlight, Java alle kaputt.

01:01:45.710 --> 01:01:47.310
<v Felix>Flash, Silverlight, Java alle kaputt.

01:01:47.710 --> 01:01:49.550
<v Ingo>Hat die Security-Firma rausgefunden.

01:01:49.710 --> 01:01:51.870
<v Ingo>Und deswegen, lasst ihn scheiß doch.

01:01:53.470 --> 01:01:57.630
<v Ingo>Nehmt doch nur noch HTML5.

01:01:57.950 --> 01:01:59.390
<v Felix>Nee, äh, ja.

01:01:59.790 --> 01:02:00.670
<v Gast 1>Ja, was denn jetzt?

01:02:01.150 --> 01:02:01.470
<v Gast 1>Weiß nicht.

01:02:01.550 --> 01:02:02.270
<v Gast 1>Was kann man noch nehmen?

01:02:02.350 --> 01:02:03.150
<v Ingo>Ja, was kann man noch nehmen?

01:02:03.310 --> 01:02:04.350
<v Felix>Was kann man noch im Web nehmen?

01:02:04.430 --> 01:02:04.990
<v Felix>Flash.

01:02:05.230 --> 01:02:09.070
<v Ingo>Nee, ich habe gesagt, Flash, Silverline und Java sind bäh.

01:02:09.550 --> 01:02:10.430
<v Felix>Shockwave.

01:02:11.070 --> 01:02:12.030
<v Ingo>Das ist auch Flash.

01:02:12.190 --> 01:02:13.390
<v Felix>Shockwave 3D.

01:02:13.870 --> 01:02:14.830
<v Gast 1>JavaFX.

01:02:15.070 --> 01:02:15.710
<v Gast 1>Unity.

01:02:17.150 --> 01:02:18.590
<v Ingo>Er steht auf Schmerzen.

01:02:18.910 --> 01:02:20.110
<v Felix>Java FX, genau.

01:02:20.190 --> 01:02:21.150
<v Ingo>Ja, 3DFX.

01:02:21.310 --> 01:02:22.030
<v Ingo>3DFX.

01:02:22.350 --> 01:02:23.390
<v Felix>Genau, ActiveX.

01:02:23.790 --> 01:02:24.830
<v Felix>Active Action Browser.

01:02:25.310 --> 01:02:26.190
<v Ingo>Stimmt, das ist sicher.

01:02:26.270 --> 01:02:27.870
<v Ingo>Wir nehmen ActiveX, wir haben es rausgefunden.

01:02:27.950 --> 01:02:28.750
<v Felix>Active X im Browser.

01:02:28.990 --> 01:02:32.670
<v Ingo>Binär Gewitter hat rausgefunden, ActiveX ist sicher, weil das ist das Einzige,

01:02:32.750 --> 01:02:35.790
<v Ingo>was die Security Firma rausgefunden hat, ist scheinbar nicht so schlimm.

01:02:35.870 --> 01:02:36.270
<v Ingo>Ja, genau.

01:02:36.350 --> 01:02:36.510
<v Ingo>Genau.

01:02:36.750 --> 01:02:38.350
<v Felix>Das ist das einzig Gute quasi.

01:02:38.830 --> 01:02:42.350
<v Ingo>Wir migrieren jetzt zurück auf den Internet Explorer 6, weil.

01:02:45.390 --> 01:02:48.350
<v Ingo>Der war wenigstens noch gut und sicher und konnte das mit dem ActiveX noch.

01:02:48.830 --> 01:02:50.990
<v Felix>Der konnte man wenigstens direkt irgendwie Games und Browsers abfinden.

01:02:51.150 --> 01:02:51.870
<v Felix>Ja, stimmt, genau.

01:02:51.950 --> 01:02:55.230
<v Ingo>Ich hatte echt so ein paar Games, die auf A2X gelaufen sind.

01:02:55.310 --> 01:02:57.470
<v Felix>Das ist schon ein bisschen weird, wenn man drüber nachdenkt, oder?

01:02:57.710 --> 01:02:57.870
<v Felix>Ja.

01:02:58.110 --> 01:03:03.230
<v Gast 1>Das waren dann auch noch die guten alten Zeiten, wo man dann quasi auch mit irgendwie ein bisschen Plugin-Code

01:03:03.230 --> 01:03:05.070
<v Gast 1>noch den kompletten Rechner exploiten konnte.

01:03:05.150 --> 01:03:09.550
<v Gast 1>Weil irgendwie war jeder als Admin eingerichtet, die Plugins liefen nicht in der Sandbox.

01:03:09.710 --> 01:03:10.030
<v Gast 1>Bam!

01:03:10.430 --> 01:03:11.390
<v Felix>Alles gepawnt!

01:03:11.630 --> 01:03:12.110
<v Felix>Auf jeden Fall.

01:03:15.150 --> 01:03:18.830
<v Gast 1>Das ist vielleicht auch ein Ansatz, dass man sagt, wir sind sicher durch Ignoranz,

01:03:18.910 --> 01:03:22.510
<v Gast 1>wir gehen einfach davon aus, dass unser komplettes Betriebssystem eh kompromittiert ist.

01:03:22.750 --> 01:03:24.670
<v Felix>Ja, Sicherheit durch eh gefuckt sein.

01:03:24.830 --> 01:03:27.870
<v Felix>Das ist aber ein guter Ansatz eigentlich, weil dann achtest du nämlich auf alle Sachen,

01:03:27.950 --> 01:03:30.510
<v Felix>weil du nicht davon ausgehen kannst, dass dein Computer sicher ist.

01:03:30.670 --> 01:03:30.910
<v Felix>Genau.

01:03:30.990 --> 01:03:35.710
<v Gast 1>Also das ist quasi so die Art und Weise, wie ich irgendwelche Social Networks betreibe.

01:03:35.950 --> 01:03:40.670
<v Gast 1>Ich gehe eh davon aus, dass alles, was ich irgendwo poste, öffentlich sein wird irgendwann.

01:03:40.750 --> 01:03:44.510
<v Gast 1>Und deswegen poste ich auch nur das, was ich irgendwie für gut genug halte,

01:03:44.590 --> 01:03:48.110
<v Gast 1>dass es irgendwie die Welt sehen könnte, ohne dass ich mich in Grund und Boden schämen müsste.

01:03:48.270 --> 01:03:54.910
<v Felix>Boah, ich habe versucht, beziehungsweise ich habe es gemacht, einen anonym Facebook-Account und das ist so

01:03:54.910 --> 01:03:57.710
<v Felix>anstrengend, weil du brauchst irgendwie eine fucking Telefonadresse,

01:03:57.870 --> 01:04:00.750
<v Felix>wo du ein SMS entschicken und es ist so anstrengend.

01:04:00.830 --> 01:04:05.070
<v Ingo>Und Facebook kriegt es doch raus, wenn du deine fünf Freunde, die du im realen Leben auch kennst,

01:04:05.150 --> 01:04:06.910
<v Ingo>weil du müsstest ja dann wild Fremde hinzufügen.

01:04:06.990 --> 01:04:08.190
<v Felix>Ja, das ist ja auch voll der Quadra.

01:04:08.430 --> 01:04:09.710
<v Ingo>Und dann brauchst du auf Facebook.

01:04:10.030 --> 01:04:12.590
<v Ingo>Nee, ich kriegt Facebook dann auch so mit.

01:04:12.750 --> 01:04:13.390
<v Ingo>Alle fucking.

01:04:13.630 --> 01:04:15.310
<v Ingo>Weil wenn du so und so viele Freunde hast, die.

01:04:15.630 --> 01:04:19.870
<v Felix>Nee, deswegen einfach keine Freunde haben, nur alleine auf Facebook die Leute stalken.

01:04:20.270 --> 01:04:20.670
<v Felix>Bam!

01:04:22.350 --> 01:04:25.070
<v Felix>Genau, nur so bist du sicher.

01:04:25.230 --> 01:04:28.830
<v Felix>Und dann, du musst immer von Facebook geschimpft werden, dass du keine Freunde hast quasi.

01:04:29.070 --> 01:04:29.950
<v Ingo>Ich würde mir da beschimpft?

01:04:30.030 --> 01:04:32.510
<v Felix>Ich weiß nicht, you have no friends oder so, sagt ihr das?

01:04:32.750 --> 01:04:33.470
<v Felix>Ich weiß es nicht.

01:04:33.630 --> 01:04:36.030
<v Ingo>Please add friends, you have no friends.

01:04:36.910 --> 01:04:38.510
<v Felix>Oh, too bad.

01:04:39.630 --> 01:04:42.110
<v Ingo>Vielleicht bietet sie er dann an, welche dir zu schenken.

01:04:42.350 --> 01:04:42.430
<v Ingo>Was?

01:04:42.670 --> 01:04:42.990
<v Ingo>Freunde?

01:04:43.150 --> 01:04:48.430
<v Ingo>Ja, nach dem Motto, der andere Freunde hat so viele Freunde, wir schenken dir einfach ein paar.

01:04:48.670 --> 01:04:52.430
<v Ingo>Das wäre doch mal eine Marketing-Idee für Facebook.

01:04:52.590 --> 01:04:57.070
<v Ingo>Dann können sich Leute, die keine Freunde im realen Leben haben, sich bei Facebook anmelden und kriegen

01:04:57.070 --> 01:04:57.950
<v Ingo>Freunde geschenkt.

01:04:58.190 --> 01:04:58.830
<v Ingo>Geil.

01:05:00.430 --> 01:05:00.670
<v Ingo>Geil.

01:05:00.830 --> 01:05:01.950
<v Felix>Ich glaube, da würde ich mitmachen.

01:05:02.270 --> 01:05:03.550
<v Felix>Ich habe auch ein paar Freunde geschenkt.

01:05:03.630 --> 01:05:03.950
<v Felix>Ja.

01:05:04.190 --> 01:05:04.750
<v Felix>Zum Beispiel.

01:05:06.510 --> 01:05:10.030
<v Gast 1>Das Tolle ist ja, auch wenn du dann irgendwie einen anonymen Facebook-Account hast,

01:05:10.110 --> 01:05:13.150
<v Gast 1>dann addest du irgendwie ein paar Leute, die du kennst und zack, bam,

01:05:13.230 --> 01:05:14.030
<v Gast 1>bist du schon nicht mehr anonym.

01:05:14.270 --> 01:05:14.990
<v Gast 1>Ja, das hatten wir gerade.

01:05:15.230 --> 01:05:16.190
<v Ingo>Habe ich gerade erzählt schon.

01:05:16.910 --> 01:05:19.950
<v Gast 1>Sorry, ich habe gerade nebenher noch die nächsten Themen angeguckt.

01:05:21.390 --> 01:05:24.430
<v Felix>Ja, deswegen, also wir hatten es gerade einfach keine Freunde haben.

01:05:25.470 --> 01:05:27.550
<v Felix>Alle Probleme gelöst mit Privacy.

01:05:27.630 --> 01:05:30.990
<v Felix>So, du musst auf dem Berg leben, kein Internet haben, bam.

01:05:31.950 --> 01:05:32.670
<v Felix>Funktioniert, genau.

01:05:33.390 --> 01:05:36.350
<v Ingo>Dann bist du einfach aus dem Grid gefallen, gell?

01:05:36.990 --> 01:05:38.910
<v Ingo>Dann kannst du das auch alles machen.

01:05:39.790 --> 01:05:40.110
<v Ingo>Okay.

01:05:42.350 --> 01:05:43.070
<v Ingo>Wo waren wir?

01:05:43.230 --> 01:05:44.270
<v Ingo>Ach ja, ja, ja.

01:05:44.430 --> 01:05:46.350
<v Ingo>Jetzt Tizzen ist bäh.

01:05:47.230 --> 01:05:48.110
<v Felix>Tizzen ist bäh?

01:05:48.270 --> 01:05:48.430
<v Felix>Ja.

01:05:48.670 --> 01:05:48.830
<v Felix>Was?

01:05:49.150 --> 01:05:51.150
<v Ingo>Huawei sagt Tizzen ist bäh.

01:05:51.550 --> 01:05:52.190
<v Ingo>Ja, zu Recht.

01:05:52.350 --> 01:05:53.630
<v Felix>Die haben keine Ahnung einfach.

01:05:53.950 --> 01:05:55.710
<v Felix>Die wissen gar nicht, wie gut Tizzen sind.

01:05:55.870 --> 01:06:00.510
<v Ingo>Ja, Tiz nein, also Tizzen, äh, Huawei hat Tizen getestet.

01:06:01.950 --> 01:06:02.670
<v Ingo>Sorry.

01:06:04.270 --> 01:06:06.830
<v Felix>Und die haben gesagt, das sind keine guten Tizen.

01:06:08.190 --> 01:06:08.990
<v Felix>Oder was?

01:06:09.950 --> 01:06:12.590
<v Ingo>Es ist einfach so absurd.

01:06:13.870 --> 01:06:15.230
<v Ingo>Nee, ist nicht absurd.

01:06:15.390 --> 01:06:15.710
<v Ingo>Nicht?

01:06:15.790 --> 01:06:19.790
<v Ingo>Die haben das getestet und haben diese Abteilung, die es getestet hat, danach eingeschlafen.

01:06:21.870 --> 01:06:23.310
<v Ingo>Weil sie gemerkt haben, nee.

01:06:23.630 --> 01:06:27.150
<v Felix>Die sind die ganze Zeit nur am Titzen-Surfen, das ist nicht in Ordnung.

01:06:27.230 --> 01:06:28.750
<v Felix>Die arbeiten gar nicht mehr.

01:06:29.870 --> 01:06:31.310
<v Felix>Seid alle gefeuert.

01:06:32.030 --> 01:06:32.350
<v Felix>Ja.

01:06:32.590 --> 01:06:34.110
<v Felix>Keine Tits mehr für euch.

01:06:34.430 --> 01:06:35.950
<v Ingo>Also, die meinen irgendwie.

01:06:36.190 --> 01:06:37.070
<v Felix>Gibt es das eigentlich noch?

01:06:37.150 --> 01:06:39.390
<v Felix>Also ist Tizzen noch ein Ding?

01:06:39.470 --> 01:06:44.750
<v Ingo>Oder ist das jetzt seitdem wir die Sendung machen, ist das ein Ding?

01:06:47.230 --> 01:06:52.910
<v Gast 1>Ich glaube, Tizen aber tatsächlich noch nie ein Ding und wir haben das einfach seit wir diese Sendung machen,

01:06:52.990 --> 01:06:57.950
<v Gast 1>nur wegen dem Namen benutzt, um jede News, wo Tizen vorkommt, irgendwie jedes Mal wieder

01:06:59.310 --> 01:07:00.190
<v Gast 1>anzubringen.

01:07:00.350 --> 01:07:01.070
<v Gast 1>Oh, das ist schön.

01:07:01.790 --> 01:07:05.790
<v Gast 1>Also ich glaube, das ist der einzige Grund, warum Tizzen noch wir sind der einzige Grund,

01:07:05.870 --> 01:07:08.750
<v Gast 1>weshalb Tizen noch in IT-News erwägen wird, damit wir drüber gehen.

01:07:10.350 --> 01:07:10.430
<v Gast 1>Genau.

01:07:10.750 --> 01:07:11.150
<v Gast 1>Deswegen.

01:07:11.950 --> 01:07:16.990
<v Gast 1>Genau, also wir sind quasi der Nabel, an dem Tizen hängen.

01:07:19.710 --> 01:07:21.950
<v Felix>Der Mund, an dem die Tizen hängen.

01:07:24.030 --> 01:07:24.350
<v Felix>Okay.

01:07:25.150 --> 01:07:25.710
<v Felix>Schön!

01:07:26.910 --> 01:07:28.830
<v Gast 1>Wie finden wir jetzt wieder zurück?

01:07:29.150 --> 01:07:29.870
<v Gast 1>Tut mir leid.

01:07:31.390 --> 01:07:32.350
<v Felix>Gar nicht einfach.

01:07:32.670 --> 01:07:34.590
<v Felix>Wir haben jetzt verloren, die Zendung ist vorbei.

01:07:35.470 --> 01:07:37.470
<v Ingo>Das war auf jeden Fall total gut.

01:07:37.870 --> 01:07:41.070
<v Ingo>Das war die News der letzten 14 Tage, die mich am meisten gefreut hat.

01:07:41.310 --> 01:07:41.390
<v Ingo>Was?

01:07:43.150 --> 01:07:45.150
<v Ingo>Das Ditzenbär sind laut hoher Wein.

01:07:47.070 --> 01:07:48.430
<v Ingo>Also das ist sehr gut.

01:07:48.830 --> 01:07:51.870
<v Ingo>Ihr könnt euch ja noch die ganze News durchlesen.

01:07:51.950 --> 01:07:55.790
<v Ingo>Ich glaube, es hat immer noch die Chance am Markt kommt los einfach nicht raus.

01:07:56.350 --> 01:07:56.910
<v Ingo>Das ist so ein bisschen wie.

01:07:57.310 --> 01:07:58.270
<v Gast 1>Also hat es keine Chance.

01:07:58.590 --> 01:08:02.110
<v Ingo>Es ist so ein bisschen wie Dumm von.

01:08:02.590 --> 01:08:03.230
<v Ingo>Dumm gelaufen?

01:08:03.790 --> 01:08:04.750
<v Ingo>Nein, Quatsch.

01:08:04.990 --> 01:08:06.430
<v Ingo>Dumm 3D, nee, wie hieß es?

01:08:06.910 --> 01:08:07.790
<v Felix>DUM 3D?

01:08:08.430 --> 01:08:09.950
<v Felix>Was ist das denn?

01:08:12.350 --> 01:08:14.510
<v Felix>Du meinst Duke Nukem 3D?

01:08:15.390 --> 01:08:16.830
<v Felix>Dumm 3D, echt.

01:08:17.310 --> 01:08:18.190
<v Unbekannt>DOOM 3D.

01:08:18.590 --> 01:08:18.990
<v Unbekannt>Dumm.

01:08:19.870 --> 01:08:20.590
<v Unbekannt>Dumm Dumm.

01:08:20.750 --> 01:08:21.390
<v Unbekannt>So, gut.

01:08:21.630 --> 01:08:22.110
<v Unbekannt>Okay, schön.

01:08:22.270 --> 01:08:23.790
<v Ingo>Ja, hätten wir das auch geklärt.

01:08:23.950 --> 01:08:27.230
<v Ingo>Also ich glaube da total fest dran, dass es noch was wird.

01:08:28.430 --> 01:08:28.670
<v Ingo>Schön.

01:08:29.150 --> 01:08:30.910
<v Ingo>Also was ich auch glaube, ist Verschlüsselung.

01:08:31.070 --> 01:08:32.270
<v Felix>Oh, Verschlüsselung funktioniert das nicht so viel.

01:08:32.430 --> 01:08:37.470
<v Ingo>Ja, und es gibt jetzt ein Crowdfunding-Projekt auf Indiegogo,

01:08:37.790 --> 01:08:42.350
<v Ingo>die irgendwie Verschlüsselungen einfach für jeden einfach selbst machen wollen.

01:08:42.670 --> 01:08:47.230
<v Ingo>Kriegst dann irgendwie so eine kleine Box und die macht halt irgendwie E-Mail-PGP-Verschlüsselung einfach für

01:08:47.230 --> 01:08:47.550
<v Ingo>dich.

01:08:48.510 --> 01:08:52.750
<v Unbekannt>Und wie, also und wie was?

01:08:52.990 --> 01:08:54.350
<v Felix>Ist genau das Richtige einfach.

01:08:54.590 --> 01:08:58.270
<v Gast 1>Ja, nee, ich meine, das ist ja recht und schön, dass diese Box dann Verschlüsselung kann,

01:08:58.350 --> 01:09:04.990
<v Gast 1>aber ich meine, du musst ja irgendwie Key-Exchange machen und mit irgendwie auch mit

01:09:04.990 --> 01:09:11.710
<v Gast 1>Leuten kommunizieren, die dann deren Keys du dann kennst und das kann die Box stellen.

01:09:11.870 --> 01:09:18.190
<v Gast 1>Also das ist ja das eigentlich die Key-Distribution ist ja die eigentliche technische Herausforderung bei

01:09:18.190 --> 01:09:18.750
<v Gast 1>diesem Thema.

01:09:18.990 --> 01:09:22.190
<v Ingo>Naja, wieso, wenn sich zwei Leute die Box kaufen, der eine stellt sich die Box hin,

01:09:22.350 --> 01:09:23.630
<v Ingo>der andere stellt sich die Box hin.

01:09:24.030 --> 01:09:26.190
<v Felix>Hier Keybase, I.O., wie ist es mit dem Schwab?

01:09:26.270 --> 01:09:26.910
<v Felix>Nee, nee, das ist.

01:09:27.150 --> 01:09:27.550
<v Felix>Nee, nee.

01:09:27.630 --> 01:09:33.870
<v Ingo>Hier und macht der wirklich, du kannst deine E-Mail-Account da irgendwie dann eintragen und sobald du eine

01:09:33.950 --> 01:09:38.270
<v Ingo>E-Mail schickst, geht es über die Box, der verschlüsselt es, schickt es zu dem anderen und die andere Box

01:09:38.270 --> 01:09:41.470
<v Ingo>entschlüsselt ist und zeigt es dir in deinem Mail-Programm wieder richtig an.

01:09:41.870 --> 01:09:45.870
<v Ingo>Ist halt, ja, es benutzt Standardtechnologien, die alle schon da sind.

01:09:46.110 --> 01:09:48.190
<v Ingo>PGP, Gedöns, alles.

01:09:48.350 --> 01:09:52.190
<v Ingo>Ich meine, das ist nur so ein, was ist ein Raspberry Pi wahrscheinlich?

01:09:52.430 --> 01:09:59.150
<v Ingo>Ein Raspberry Pi Raspberry Pi, der irgendwie zwei, drei angepasste Sachen hat und die irgendwie das

01:09:59.150 --> 01:10:04.030
<v Ingo>Richtige tun, sodass es zumindest auf dem Weg, auf dem Kabel verschlüsselt ist.

01:10:04.110 --> 01:10:04.910
<v Ingo>Und ich meine, dann.

01:10:06.750 --> 01:10:07.710
<v Ingo>Wieso verstehst du das nicht?

01:10:08.190 --> 01:10:11.870
<v Ingo>Also Otto-Normalverbraucher kannst du dem, denen kannst du das nicht richtig erklären,

01:10:11.950 --> 01:10:14.510
<v Ingo>wie du das mit dem PGP machen sollst und dass er das überhaupt kann.

01:10:15.710 --> 01:10:20.270
<v Gast 1>Beim Otto-Normalverbraucher kannst du auch nicht sagen, warum er jetzt plötzlich diese Box in die Wohnung

01:10:20.270 --> 01:10:20.910
<v Gast 1>stellen soll.

01:10:21.550 --> 01:10:22.430
<v Ingo>Doch, ich glaube schon.

01:10:22.670 --> 01:10:25.150
<v Gast 1>Und seine alte E-Mail-Adresse nicht mehr benutzen kann.

01:10:25.310 --> 01:10:26.590
<v Ingo>Doch, du kannst deine alte E-Mail-Adresse benutzen.

01:10:26.750 --> 01:10:29.550
<v Gast 1>Achso, stimmt, das benutzt ja Offline-I-Map und so.

01:10:29.870 --> 01:10:30.670
<v Unbekannt>Awesome.

01:10:31.470 --> 01:10:32.430
<v Felix>Und Doofkots.

01:10:32.910 --> 01:10:34.110
<v Gast 1>DoofKotz, ja.

01:10:34.910 --> 01:10:37.550
<v Felix>Und die haben eine Karte, die aber super creepy aussieht.

01:10:37.630 --> 01:10:39.630
<v Felix>Der würde ich nichts anvertrauen, muss ich ganz ehrlich mal sagen.

01:10:39.790 --> 01:10:40.910
<v Ingo>Vor allem mit dem grünen Zahn.

01:10:41.950 --> 01:10:44.910
<v Gast 1>Ohne Scheiß, allein schon wegen dem Namen, da gehst du doch schon gleich davon aus,

01:10:44.990 --> 01:10:49.470
<v Gast 1>dass du da irgendwie mit diesem E-Mail-Client Kinky Stuff verschicken kannst.

01:10:49.710 --> 01:10:50.110
<v Gast 1>E-Mails.

01:10:50.350 --> 01:10:51.470
<v Felix>Kinky-E-Mails.

01:10:51.630 --> 01:10:52.510
<v Unbekannt>Ja, auf jeden Fall.

01:10:52.750 --> 01:10:53.390
<v Unbekannt>Oh ja, ja.

01:10:53.550 --> 01:10:54.110
<v Unbekannt>Kinky.

01:10:54.910 --> 01:10:58.590
<v Ingo>Also es soll wohl so sein, du kannst deinen normalen E-Mail-Account benutzen.

01:11:00.350 --> 01:11:02.190
<v Gast 1>Jetzt sehe ich es auch gerade.

01:11:02.430 --> 01:11:04.030
<v Ingo>Also du musst nichts ändern.

01:11:04.110 --> 01:11:09.070
<v Ingo>Was du halt wirklich machen musst, ist diese Box an deinen DSL-Anschluss packen und dann wahrscheinlich deinen

01:11:09.070 --> 01:11:11.710
<v Ingo>Mail-Client auf die Box noch einstellen.

01:11:12.110 --> 01:11:16.350
<v Ingo>Und den Rest macht dieses Kinko.me dann alleine.

01:11:16.750 --> 01:11:17.390
<v Ingo>Magic.

01:11:17.710 --> 01:11:23.310
<v Ingo>Du kannst sogar wohl auch andere Leute mit auf die Box auf deine Box lassen.

01:11:23.390 --> 01:11:27.230
<v Ingo>Also könntest du halt sagen, okay, nicht nur ich habe da einen Account,

01:11:27.310 --> 01:11:31.150
<v Ingo>sondern auch meine Mama und der Freund drei Häuser weiter.

01:11:31.870 --> 01:11:36.430
<v Ingo>Je nachdem, wie viel die Box dann so aushält.

01:11:36.510 --> 01:11:39.070
<v Ingo>Ich weiß nicht, wie gut das dann skaliert.

01:11:39.150 --> 01:11:45.710
<v Ingo>Ich glaube 10 haben sie oder wie sowas gesagt, dass so viele Leute dann damit drauf kommen könnten.

01:11:46.110 --> 01:11:50.270
<v Ingo>Und die sammeln jetzt Geld an, also sie wollen eine Viertelmillion, sind gerade bei 12.000.

01:11:50.750 --> 01:11:52.510
<v Ingo>Ich meine, ist noch nicht so viel.

01:11:52.830 --> 01:11:57.070
<v Ingo>Aber an sich finde ich die Idee gut, dass sie einfach mal was machen wollen,

01:11:57.310 --> 01:12:00.030
<v Ingo>dass Leute mehr PGP-Verschlüsselung benutzen.

01:12:00.110 --> 01:12:04.990
<v Ingo>Und das wäre jetzt tatsächlich was, was ich mir vorstellen könnte, dass du das halt deinen Eltern oder sowas

01:12:04.990 --> 01:12:08.590
<v Ingo>hinstellst und sagst, das macht alles irgendwie das Richtige.

01:12:09.150 --> 01:12:09.950
<v Felix>Ich verstehe das nicht.

01:12:10.030 --> 01:12:14.590
<v Felix>Also die haben irgendwie ein paar Perks noch und der letzte Perk ist Tor-Integration.

01:12:15.070 --> 01:12:20.990
<v Felix>Aber du schickst jetzt diese E-Mail zu deinem

01:12:21.470 --> 01:12:28.190
<v Felix>Kumpel und die kommt dann über Tor mit deinem Absender dann da drin in diese E-Mail.

01:12:29.230 --> 01:12:29.630
<v Felix>Genau.

01:12:30.750 --> 01:12:31.390
<v Felix>Nice.

01:12:31.790 --> 01:12:33.230
<v Felix>Macht total viel Sinn.

01:12:33.630 --> 01:12:37.790
<v Gast 1>Ja, also ich verstehe halt nicht, was für ein Problem die damit lösen,

01:12:37.950 --> 01:12:44.590
<v Gast 1>weil zumindest in der Welt von Otto-Normalverbraucher ist E-Mail als Kommunikationsmedium eh

01:12:44.750 --> 01:12:44.990
<v Gast 1>tot.

01:12:45.470 --> 01:12:51.150
<v Felix>Und die lügen dich auch hart an, weil die sagen, adding another layer of encryption ist einfach die größte

01:12:51.150 --> 01:12:55.870
<v Felix>Lüge, weil das kommt irgendwo bei einem Exit-Node raus und hast genauso viel Encryption wie am Anfang.

01:12:56.110 --> 01:12:58.190
<v Gast 1>Naja, du hast halt unterwegs dann halt noch die Runde.

01:12:58.350 --> 01:13:02.110
<v Felix>Ja, du hast unterwegs hast du einen ganz langen Weg, den du sonst nicht hättest.

01:13:02.270 --> 01:13:02.830
<v Felix>Das ist richtig.

01:13:02.910 --> 01:13:04.430
<v Felix>Und dann hast du darauf Verschlüsselung.

01:13:04.510 --> 01:13:05.310
<v Felix>Das ist ja echt voll praktisch.

01:13:05.390 --> 01:13:10.750
<v Felix>Das ist genauso wie du fährst einen super Umweg, aber der ist total sicher, weil du da ganz langsam fährst.

01:13:10.830 --> 01:13:14.190
<v Felix>Und dann kommst du irgendwo raus, aber dann ist es quasi wieder vor und du fährst trotzdem nochmal.

01:13:14.590 --> 01:13:18.670
<v Gast 1>Das ist genauso, du darfst nicht die Straße nehmen, weil da fahren viele Autos und Autos sind gefährlich,

01:13:18.750 --> 01:13:22.750
<v Gast 1>sondern du musst über den Feldweg, wo du zum Beispiel dein Fahrrad schieben musst.

01:13:22.990 --> 01:13:27.150
<v Gast 1>Da ist die Wahrscheinlichkeit, dass du totgefahren wirst, sehr gering,

01:13:27.230 --> 01:13:29.470
<v Gast 1>aber dann bist du halt wieder auf der anderen Straße und.

01:13:29.870 --> 01:13:30.830
<v Felix>Fährst du weiter, ja?

01:13:30.910 --> 01:13:33.390
<v Felix>Das ist das Absurde, weil du fährst nur länger.

01:13:33.630 --> 01:13:33.950
<v Felix>Ja.

01:13:34.750 --> 01:13:35.150
<v Felix>Gut.

01:13:36.030 --> 01:13:42.750
<v Gast 1>Also generell finde ich ja so Verschlüsselungen für technisch unversierte

01:13:42.750 --> 01:13:45.630
<v Gast 1>Leute zugänglich zu machen, ja echt eine gute Idee.

01:13:45.950 --> 01:13:50.430
<v Gast 1>Ich glaube allerdings nicht mehr an E-Mail als Kommunikationsmedium.

01:13:50.510 --> 01:13:56.270
<v Gast 1>Also E-Mail ist für mich, zumindest persönlich, ist ein Medium, wo ich Notifications bekomme,

01:13:56.430 --> 01:14:03.070
<v Gast 1>wo ich irgendwelche Bestellbestätigungen von Online-Versendern bekomme oder wo ich irgendwie

01:14:03.630 --> 01:14:08.190
<v Gast 1>eine Benachrichtigung bekomme, wenn irgendwie meine Webseite gerade down ist oder so.

01:14:08.350 --> 01:14:12.270
<v Gast 1>Aber E-Mail ist für mich halt kein Kommunikationsmedium mehr.

01:14:12.510 --> 01:14:18.350
<v Gast 1>Und wenn, dann ist E-Mail für mich ein Kommunikationsmedium für irgendwelche Mailinglisten und da hast du eh

01:14:18.350 --> 01:14:24.110
<v Gast 1>verloren, weil da sind irgendwelche Leute drauf, die Google Mail oder irgendwie sonst was verwenden.

01:14:24.190 --> 01:14:27.550
<v Gast 1>Und da hast du dann eh verloren, weil alle Leute, die auf dieser Mailingliste drauf sind,

01:14:27.630 --> 01:14:28.430
<v Gast 1>bekommen eh alle Mails.

01:14:28.670 --> 01:14:33.310
<v Ingo>Deswegen ist, also, da ist das halt Verschlüsselung halt eh irgendwie so ein bisschen.

01:14:34.910 --> 01:14:36.270
<v Ingo>Glaub ich jetzt persönlich nicht.

01:14:36.350 --> 01:14:40.510
<v Ingo>Also, es kann durchaus sein, dass das für dich so ist, aber ich merke tatsächlich,

01:14:40.590 --> 01:14:45.870
<v Ingo>dass ich ziemlich viele Sachen per Mail verschicke, Anhänge und sowas,

01:14:46.830 --> 01:14:52.190
<v Ingo>die halt, was du früher, keine Ahnung, per Post verschickt hättest?

01:14:52.270 --> 01:14:54.910
<v Ingo>Also letztens musst du dich zu einer Versicherung irgendwas schicken?

01:14:54.990 --> 01:14:58.910
<v Ingo>Das hättest du damals, entweder hättest du das per Brief gemacht oder vielleicht gefaxt.

01:14:59.310 --> 01:15:04.110
<v Ingo>Und du glaubst tatsächlich, dass die Sachen und die Sachen gehen zurzeit über E-Mail tatsächlich.

01:15:04.270 --> 01:15:09.390
<v Gast 1>Ja, aber du glaubst du tatsächlich, dass dieses Mail-Programm, also glaubst du tatsächlich,

01:15:09.550 --> 01:15:16.190
<v Gast 1>dass irgendwelche Firmen, Banken, sonst irgendwas in absehbarer Zeit irgendwie

01:15:16.190 --> 01:15:22.030
<v Gast 1>GPG benutzen würden, sodass du mit denen dann über so ein Tool reden kannst.

01:15:22.350 --> 01:15:27.070
<v Ingo>Redest mal jetzt nur um dein, du hast ja gerade gesagt, E-Mail ist für dich kaputt oder brauchst du nicht

01:15:27.070 --> 01:15:27.230
<v Ingo>mehr?

01:15:27.310 --> 01:15:30.430
<v Gast 1>Nee, ich sagte, E-Mail ist für mich kein Kommunikationsmedium.

01:15:30.510 --> 01:15:33.310
<v Gast 1>Und was du in dem Fall machst, ist ja jetzt auch keine Kommunikation,

01:15:33.390 --> 01:15:36.750
<v Gast 1>sondern das ist irgendwelche Formulare einschicken, die du sonst bei Fast beschickt hättest.

01:15:36.910 --> 01:15:40.430
<v Felix>Ja, was ja auch eine Art von Kommunikation ist, auch wenn es eine Kack-Kommunikation ist.

01:15:41.230 --> 01:15:44.190
<v Ingo>Also wenn ich den Brief schreibe, ist es ja auch Kommunikation dann irgendwie.

01:15:44.430 --> 01:15:50.430
<v Gast 1>Ja, ist es, aber wir schreiben ja auch keine Briefe mehr, um uns gegenseitig auszutauschen.

01:15:50.830 --> 01:15:55.310
<v Gast 1>Und wir haben es ja auch, sagen wir mal, hier für den Podcast haben wir es ja auch gesehen,

01:15:55.470 --> 01:16:01.390
<v Gast 1>wir benutzen quasi de facto unsere Mailingliste auch nicht mehr, sondern wir benutzen jetzt halt unseren

01:16:01.390 --> 01:16:02.190
<v Gast 1>Chatroom.

01:16:02.750 --> 01:16:08.110
<v Gast 1>Weil die Kommunikation eher einfach niederschwelliger ist und auch auf irgendwie allen Geräten,

01:16:08.350 --> 01:16:12.110
<v Gast 1>wobei E-Mail tut auch auf wirklich allen Geräten, das ist kein Argument.

01:16:12.510 --> 01:16:16.510
<v Gast 1>Aber also ist mir halt tatsächlich auch aufgefallen, auch bei anderen Podcasts,

01:16:16.590 --> 01:16:22.350
<v Gast 1>bei denen ich irgendwie ab und zu dabei bin, Mailinglisten werden, seit es da so einen Gruppenchatraum gibt,

01:16:22.430 --> 01:16:26.190
<v Gast 1>den man irgendwie benutzen kann, werden die so gut wie nicht mehr verwendet.

01:16:26.750 --> 01:16:33.230
<v Gast 1>Und wie gesagt, für mich ist es persönlich so, ich schreibe halt auch quasi keine E-Mails mehr an

01:16:33.550 --> 01:16:36.590
<v Gast 1>Leute, die ich irgendwie privat erreichen will.

01:16:36.750 --> 01:16:42.110
<v Gast 1>Also im allerhöchsten Fall vielleicht schreibe ich noch ein paar E-Mails, wenn es um geschäftliche Dinge geht.

01:16:42.190 --> 01:16:46.750
<v Gast 1>Allerdings sind es dann auch keine, die ich irgendwie mit GPG verschlüsseln könnte,

01:16:46.830 --> 01:16:51.070
<v Gast 1>weil die Leute, die es empfangen werden, kein GPG haben.

01:16:52.510 --> 01:16:55.950
<v Ingo>Deswegen könnte man ja lösen, wenn die alle so eine Box hätten.

01:16:56.190 --> 01:17:01.230
<v Felix>Nee, oder wenn du das bei Google Gmail einführst.

01:17:01.470 --> 01:17:02.830
<v Felix>Weil dann haben es auf einmal alle.

01:17:03.070 --> 01:17:07.310
<v Gast 1>Ja, genau, dann hast du halt die ganzen GPG-Keys auf den Google-Servern liegen.

01:17:07.470 --> 01:17:08.270
<v Felix>Nein, Quatsch.

01:17:08.750 --> 01:17:09.230
<v Felix>Doch, doch.

01:17:09.870 --> 01:17:11.950
<v Ingo>Die Keys erzeugt dir dann Google?

01:17:12.190 --> 01:17:14.590
<v Felix>Ne, die kannst du ja im Client erzeugen.

01:17:14.910 --> 01:17:15.950
<v Felix>Über Client Magic.

01:17:16.110 --> 01:17:17.630
<v Felix>Das ist ja jetzt auch kein Ding.

01:17:17.870 --> 01:17:20.750
<v Gast 1>Naja, ich glaube, wir haben da später nochmal so ein.

01:17:21.550 --> 01:17:23.230
<v Gast 1>Oder war das gerade eine Überleitung?

01:17:23.390 --> 01:17:24.910
<v Felix>Das war eine Überleitung.

01:17:25.550 --> 01:17:26.350
<v Ingo>Glaube ich.

01:17:27.150 --> 01:17:33.390
<v Ingo>Jaja, Überleitung zum Wohnen.me

01:17:33.550 --> 01:17:37.790
<v Ingo>abzuschließen, also ist auf Indiegogo eine Kickstarter-Kampagne.

01:17:38.110 --> 01:17:42.830
<v Ingo>Wenn ihr das Ziel gut findet, dann schmeißt ihr da einfach ein paar Euro ein, wenn ihr wollt.

01:17:43.550 --> 01:17:46.830
<v Gast 1>Wie gesagt, um da meine Meinung nochmal zu differenzieren, ich finde,

01:17:47.390 --> 01:17:51.310
<v Gast 1>Krypto unter die Leute bringen, ist eine total gute Idee, aber ich glaube,

01:17:51.950 --> 01:17:56.990
<v Gast 1>E-Mail ist da der falsche Pfad, weil E-Mail wird von ganz,

01:17:57.070 --> 01:18:00.990
<v Gast 1>ganz vielen Leuten einfach nicht mehr als Kommunikationsmedium wahrgenommen.

01:18:01.230 --> 01:18:01.550
<v Gast 1>Ja.

01:18:01.950 --> 01:18:04.190
<v Felix>Außer du hast halt große Mailinglisten.

01:18:05.390 --> 01:18:07.710
<v Felix>Da seht ihr es jetzt nicht, dass man da irgendwie einen Chatroom hat.

01:18:08.990 --> 01:18:12.110
<v Ingo>Ich merke auch die Leute, die du irgendwie, oder ich weiß nicht, beim Paar,

01:18:12.270 --> 01:18:16.910
<v Ingo>manche sind halt auch bei allen diesen Messengern angemeldet, aber du erreichst sie nirgendwo.

01:18:16.990 --> 01:18:19.310
<v Ingo>Also du schreibst ihnen halt eine E-Mail oder eine SMS.

01:18:19.950 --> 01:18:20.270
<v Ingo>Ja.

01:18:20.510 --> 01:18:24.350
<v Ingo>Weil das ist dann halt, die haben sich bei Threamer angemeldet, bei Telegram,

01:18:24.590 --> 01:18:29.390
<v Ingo>sind irgendwie auf WhatsApp und haben vielleicht auch noch iMessage und Facebook Messenger.

01:18:29.790 --> 01:18:34.350
<v Ingo>Facebook Messenger, aber eigentlich erreichst du sie nirgendwo, außer du schreibst ihn halt wirklich eine SMS

01:18:34.350 --> 01:18:34.910
<v Ingo>oder eine E-Mail.

01:18:35.230 --> 01:18:36.190
<v Felix>Was schon echt du ist.

01:18:36.590 --> 01:18:42.510
<v Ingo>Ja, aber das ist wirklich so, weil die haben sich da halt überall angemeldet, aber nichts funktioniert.

01:18:42.670 --> 01:18:46.270
<v Felix>Ja, bei diesen ganzen viel zu viele Notifikations von allen Sachen.

01:18:46.430 --> 01:18:46.750
<v Felix>Ja, ja.

01:18:46.830 --> 01:18:50.830
<v Ingo>Selbst bei Google Hangout, ich hab's bei echt bei einem probiert, ich habe drei Sachen durchprobiert,

01:18:50.910 --> 01:18:54.510
<v Ingo>ich hab's nicht geschafft, erst als ich eine SMS geschrieben habe, hat es funktioniert.

01:18:54.990 --> 01:18:59.550
<v Ingo>Und dann merkst du halt, ja, die anderen Sachen sind halt auch so ein bisschen tot.

01:19:00.270 --> 01:19:05.470
<v Felix>Ja, nee, vielleicht nicht tot, sondern eher für nicht so wichtige Sachen einfach.

01:19:05.790 --> 01:19:11.230
<v Felix>Und wenn du quasi von der Priorität höher gestuft werden willst,

01:19:11.310 --> 01:19:16.510
<v Felix>weil wenn du so viele Sachen, quasi so viele Informationen schon wieder bekommst,

01:19:16.670 --> 01:19:18.270
<v Felix>dann musst du ja wieder priorisieren.

01:19:18.430 --> 01:19:24.110
<v Felix>Und wenn dann du quasi E-Mails als höhere Priorität einstufst, dann funktioniert das halt auch eher.

01:19:24.350 --> 01:19:26.110
<v Felix>Als tausende von Messengern.

01:19:26.350 --> 01:19:33.070
<v Gast 1>Naja, sagen wir mal so, was halt bei E-Mail gut ist, man hat eine Inbox und man

01:19:33.070 --> 01:19:38.430
<v Gast 1>hat Threads und man kann diese Inbox als To-Do-Liste verwenden,

01:19:38.670 --> 01:19:42.510
<v Gast 1>indem man zum Beispiel die Sachen, auf die man dann noch reagieren will oder so,

01:19:42.670 --> 01:19:48.990
<v Gast 1>indem man dann diese Sachen zum Beispiel als ungelesen markiert oder irgendwie die

01:19:49.310 --> 01:19:51.870
<v Gast 1>irgendwie als mit einem Flag versieht oder so.

01:19:52.670 --> 01:19:57.790
<v Gast 1>Das geht ja bei E-Mail und Chatsysteme sind halt auf sowas tatsächlich nicht ausgelegt.

01:19:58.430 --> 01:20:03.950
<v Gast 1>Auch um mal wieder auf eine Konversation zurückzukommen, sind Chats total furchtbar.

01:20:04.150 --> 01:20:09.590
<v Gast 1>Also, um Diskussionen nachzuvollziehen, sind Chats total furchtbar und E-Mails eigentlich ganz gut.

01:20:10.310 --> 01:20:12.390
<v Gast 1>Ich sage nicht, dass es ein schlechtes Medium ist.

01:20:12.470 --> 01:20:16.870
<v Gast 1>Ich sag nur, mir kommt es mittlerweile so vor, als ob E-Mail von der großen,

01:20:17.110 --> 01:20:21.510
<v Gast 1>breiten Masse nicht mehr wahrgenommen wird, um mit Leuten zu kommunizieren.

01:20:21.750 --> 01:20:24.710
<v Ingo>Und E-Mails kann man auch super total toll durchsuchen.

01:20:24.790 --> 01:20:30.950
<v Ingo>Also ich ganz oft so, dass ich irgendwas suche, entweder, wo mir jemand ein

01:20:30.950 --> 01:20:34.710
<v Ingo>Geburtsdatum geschrieben hat oder wo mir jemand alle anmelden.

01:20:35.030 --> 01:20:39.510
<v Ingo>Passwort oder jemand, weißt du was ich, irgendwas Wichtiges erwähnt hat,

01:20:39.590 --> 01:20:42.390
<v Ingo>kannst du halt suchen, findest du halt bei den ganzen Chatraum.

01:20:42.470 --> 01:20:46.230
<v Ingo>Erstens wüsste ich gar nicht mehr, welchen der Zigtausend Clients hat er denn benutzt.

01:20:47.270 --> 01:20:50.150
<v Felix>Ganz oft ist ja auch so, dass die History einfach weg ist irgendwie.

01:20:50.550 --> 01:20:51.270
<v Felix>Komischerweise.

01:20:51.990 --> 01:20:55.910
<v Gast 1>Also E-Mails bleiben halt bestehen und E-Mails sind schon noch eine Technologie,

01:20:55.990 --> 01:20:59.910
<v Gast 1>die schon auch auf der Kommunikationsebene Vorteile haben.

01:21:00.150 --> 01:21:05.830
<v Gast 1>Aber ich habe das mal gesehen, so sagen wir mal, ich hatte so bestimmt die,

01:21:05.910 --> 01:21:08.630
<v Gast 1>also weiß ich nicht, bestimmt fünf, sechs Jahre, wo ich gesagt habe,

01:21:08.710 --> 01:21:12.230
<v Gast 1>nee, ich mach mir keinen irgendwie Facebook-Account oder sonst irgendwas.

01:21:12.310 --> 01:21:17.990
<v Gast 1>Und dann gab es halt schon Situationen, wo ich dann irgendwelche Einladungen zu irgendwelchen Veranstaltungen

01:21:17.990 --> 01:21:18.870
<v Gast 1>verpasst habe.

01:21:19.590 --> 01:21:23.750
<v Gast 1>Weil ich den Leuten halt gesagt habe, ja, wenn ihr mich erreichen wollt,

01:21:25.190 --> 01:21:28.550
<v Gast 1>auf meiner Webseite steht meine E-Mail, dann schreibt mir eine E-Mail.

01:21:30.150 --> 01:21:33.830
<v Gast 1>Ich hatte aber keinen Facebook-Account, deswegen haben sie mir keine E-Mail geschrieben.

01:21:34.150 --> 01:21:36.870
<v Gast 1>Also habe ich halt auch schon erlebt.

01:21:36.950 --> 01:21:39.670
<v Gast 1>Also das genaue Gegenbeispiel gibt es halt auch schon, dass dann Leute,

01:21:39.750 --> 01:21:43.510
<v Gast 1>wenn sie dich nur per E-Mail erreichen, dann schreiben sie die lieber gar nichts,

01:21:43.590 --> 01:21:47.990
<v Gast 1>weil irgendwie, ich weiß nicht, die Hürden so hoch sind oder so.

01:21:49.510 --> 01:21:53.750
<v Gast 1>Also generell fände ich schon irgendwie ganz cool, auch wenn man so Leute hat,

01:21:54.070 --> 01:21:58.470
<v Gast 1>die man jetzt irgendwie seltener sieht und mit denen man irgendwie in Kontakt bleiben will,

01:21:58.630 --> 01:22:03.030
<v Gast 1>so regelmäßig Mails hin und her zu schreiben, wenn man sich mal ein bisschen Zeit nehmen kann,

01:22:03.110 --> 01:22:06.070
<v Gast 1>um drüber nachzudenken, was man da jetzt eigentlich schreiben will.

01:22:06.470 --> 01:22:09.110
<v Gast 1>Für sowas ist E-Mail eigentlich total geeignet.

01:22:09.430 --> 01:22:11.270
<v Gast 1>Ich benutze es nur halt nicht.

01:22:11.990 --> 01:22:15.270
<v Ingo>Also du hast früher halt auch keine Briefe geschrieben einfach.

01:22:15.750 --> 01:22:16.150
<v Ingo>Nee.

01:22:16.630 --> 01:22:19.030
<v Gast 1>Also ich habe, glaube ich, noch nie großartig Briefe geschrieben.

01:22:19.510 --> 01:22:21.030
<v Ingo>Siehst du, da sehen wir das Problem.

01:22:21.190 --> 01:22:26.790
<v Felix>Ja, E-Mail sind quasi wie Briefe und dieses Messenger-Zeug ist wie SMS.

01:22:26.870 --> 01:22:31.030
<v Felix>Und wenn man früher lieber SMS geschickt hat, dann macht man jetzt noch lieber dieses Messenger-Shit.

01:22:31.110 --> 01:22:36.150
<v Felix>Und wenn man früher lieber Briefe geschickt hat, um quasi einen großen Blog zusammenzufassen an Antwort,

01:22:36.230 --> 01:22:38.470
<v Felix>dann schickt man jetzt vielleicht immer noch lieber E-Mails.

01:22:38.630 --> 01:22:38.870
<v Felix>Ja.

01:22:39.030 --> 01:22:43.670
<v Gast 1>Ja, und für mich ist es halt mittlerweile so, okay, wenn ich mich mit Leuten irgendwie abgleichen will,

01:22:44.310 --> 01:22:50.550
<v Gast 1>dann rufe ich die halt an über Voib-Protokoll oder so.

01:22:50.790 --> 01:22:57.270
<v Gast 1>Also dann ist es mir doch lieber, wenn ich in Person mich mal mit einem mit jemandem unterhalten kann,

01:22:57.990 --> 01:23:02.310
<v Gast 1>statt jetzt irgendwie mal Mails zu schreiben, wo man davon ausgehen muss,

01:23:02.470 --> 01:23:06.710
<v Gast 1>dass irgendjemand irgendwann mal vergisst zu antworten und dann kommt diese Diskussion,

01:23:06.870 --> 01:23:09.590
<v Gast 1>äh, diese, dieses, diese Konversation zum Erliegen.

01:23:10.230 --> 01:23:10.950
<v Gast 1>Aber ja.

01:23:11.350 --> 01:23:11.670
<v Gast 1>Okay.

01:23:13.670 --> 01:23:14.630
<v Gast 1>So viel zum Thema E-Mail.

01:23:14.870 --> 01:23:15.190
<v Gast 1>Genau.

01:23:15.990 --> 01:23:17.110
<v Ingo>Kommen wir wieder zur Verschlüsselung.

01:23:17.270 --> 01:23:17.670
<v Ingo>Oh, schön.

01:23:18.070 --> 01:23:20.070
<v Ingo>Verschlüsselung kann man ja bestimmt auch in JavaScript machen.

01:23:20.310 --> 01:23:22.630
<v Felix>Kann man bestimmt voll gut in der JavaScript machen, ja.

01:23:23.510 --> 01:23:24.230
<v Felix>Oder vielleicht.

01:23:24.950 --> 01:23:27.030
<v Ingo>Eigentlich wollte ich ja nur zu JavaScript überleiten.

01:23:27.190 --> 01:23:31.910
<v Ingo>Hat nichts mit Verschlüsselung zu tun, aber wir haben jetzt GNU Libre.js, damit wird alles besser.

01:23:32.070 --> 01:23:35.030
<v Ingo>Bestimmt auch die Verschlüsselung, einfach alles wird jetzt gut.

01:23:36.230 --> 01:23:39.110
<v Gast 1>Es kommt von der Free Software Foundation.

01:23:39.350 --> 01:23:39.510
<v Gast 1>Genau.

01:23:39.590 --> 01:23:44.630
<v Ingo>Also Richard Stallman hat sich selber hingesetzt und hat gesagt, Libre, jetzt geht's los.

01:23:45.990 --> 01:23:48.950
<v Gast 1>Genau, er sprach und es war Libre.

01:23:49.270 --> 01:23:51.030
<v Felix>Das war mir geht's.

01:23:51.590 --> 01:23:57.830
<v Gast 1>Ja, das ist halt auch so wieder so eine Totgeburt vom GNU-Projekt und das ist dann

01:23:57.830 --> 01:24:02.790
<v Gast 1>irgendwie eine Firefox-Extension,

01:24:03.110 --> 01:24:08.790
<v Gast 1>die unfreies JavaScript, unfreies, nicht-triviales JavaScript-Blockt.

01:24:13.750 --> 01:24:15.030
<v Gast 1>Genau, genau das.

01:24:15.350 --> 01:24:19.750
<v Gast 1>Also das ist ein Ding, das installierst du in deinem Browser und dann funktionieren Webseiten nicht mehr.

01:24:19.910 --> 01:24:21.750
<v Felix>Das ist ja so praktisch.

01:24:23.430 --> 01:24:27.590
<v Felix>So wie NoScript, nur nicht für alles.

01:24:28.070 --> 01:24:28.950
<v Felix>Nur manchmal.

01:24:29.270 --> 01:24:32.310
<v Gast 1>Nee, das ist so wie NoScript, nur weniger vorhersehbar.

01:24:33.510 --> 01:24:35.110
<v Felix>Manchmal funktioniert es halt einfach nicht.

01:24:35.590 --> 01:24:35.910
<v Felix>Ja.

01:24:37.030 --> 01:24:40.070
<v Ingo>Ja, aber wenn es nicht funktioniert, weißt du, dass es nicht frei ist.

01:24:40.470 --> 01:24:40.710
<v Ingo>Ja.

01:24:40.950 --> 01:24:46.310
<v Gast 1>Also das Ding ist halt so, also die Argumentation von Richard Stallman in der Hinsicht ist halt,

01:24:46.630 --> 01:24:53.590
<v Gast 1>ja, und du kannst ja auch die ganze Zeit freie Software verwenden und total

01:24:54.230 --> 01:24:56.390
<v Gast 1>super alles frei haben.

01:24:57.030 --> 01:25:00.790
<v Gast 1>Und dann bist du ja voll der gute Mensch und es ist total ethisch, das zu tun,

01:25:00.950 --> 01:25:05.190
<v Gast 1>aber wenn du dann einen total freien Browser benutzt und dann auf eine Webseite gehst,

01:25:05.270 --> 01:25:10.550
<v Gast 1>dann kann das sein, dass der Browser dir unfreies JavaScript unterschummelst und dass du dann in Wirklichkeit

01:25:10.550 --> 01:25:12.630
<v Gast 1>dann Non-Free-Software ausführst.

01:25:12.710 --> 01:25:17.830
<v Gast 1>Und das ist ja unethisch, deswegen musst du gleich irgendwie deinen Computer aus dem Fenster werfen.

01:25:18.230 --> 01:25:19.270
<v Ingo>Das hat er so nicht gesagt.

01:25:19.430 --> 01:25:21.590
<v Felix>Nee, da hast du jetzt dieses Plug-Fine, dafür.

01:25:21.830 --> 01:25:23.110
<v Gast 1>Ja, das interpretiere ich da tatsächlich.

01:25:23.350 --> 01:25:27.910
<v Gast 1>Also ihr hört auch, das ist auch ein sehr polemischer Tonfall, in dem ich da gerade rede.

01:25:28.070 --> 01:25:31.670
<v Gast 1>Für die Leute, die es nicht, denen es noch nicht aufgefallen ist, ja,

01:25:31.750 --> 01:25:36.630
<v Gast 1>ich bin kein großer Fan von Richard Stallman und ich finde das irgendwie albern.

01:25:36.950 --> 01:25:43.670
<v Gast 1>Aber ja, also wenn ihr das gut findet, könnt ihr das ja auch installieren und wenn dann Webseiten nicht mehr

01:25:43.670 --> 01:25:45.110
<v Gast 1>tun, dann tun sie nicht mehr.

01:25:45.350 --> 01:25:48.150
<v Ingo>Naja, aber du weißt dann, die benutzen unfreie Sachen.

01:25:48.390 --> 01:25:48.790
<v Ingo>Genau.

01:25:49.350 --> 01:25:53.430
<v Felix>Sagt ihr dir das und kannst es dann immer noch quasi benutzen oder ist es dann quasi vorbei?

01:25:53.670 --> 01:25:54.710
<v Gast 1>Ich glaube, das ist vorbei.

01:25:54.790 --> 01:25:58.070
<v Gast 1>Aber ich hab's tatsächlich nicht installiert und hab' tatsächlich nicht ausgedrückt.

01:25:58.790 --> 01:26:00.310
<v Felix>Dann schließt du deinen Browser.

01:26:00.550 --> 01:26:00.950
<v Felix>Boom!

01:26:01.430 --> 01:26:03.590
<v Ingo>So, Fight-Webseite ist halt mal.

01:26:03.910 --> 01:26:04.790
<v Felix>Nein, geht nicht.

01:26:04.950 --> 01:26:05.670
<v Felix>Wie geht nicht?

01:26:05.830 --> 01:26:06.710
<v Felix>Nee, geht nicht.

01:26:06.950 --> 01:26:07.590
<v Felix>Wie geht nicht?

01:26:07.750 --> 01:26:10.550
<v Felix>Ja, du kannst schon einen unfreien Browser, einen Chrome, Jom.

01:26:10.790 --> 01:26:12.550
<v Ingo>Ja, aber ich kann es im Firefox installieren.

01:26:12.630 --> 01:26:13.590
<v Ingo>Ich muss erstmal hinkriegen.

01:26:14.390 --> 01:26:15.350
<v Ingo>Das ist halt auch sowas.

01:26:15.430 --> 01:26:19.990
<v Ingo>Es ist halt nicht im Store von irgendwie nicht, Mann.

01:26:20.230 --> 01:26:23.350
<v Ingo>Firefox, du musst es dir irgendwie extra hier und jetzt muss ich erstmal suchen,

01:26:23.430 --> 01:26:25.830
<v Ingo>wie kann ich denn nachträglich was installieren?

01:26:26.470 --> 01:26:28.070
<v Ingo>Add-on-Os-Datei installieren.

01:26:28.150 --> 01:26:28.710
<v Ingo>Super.

01:26:28.950 --> 01:26:30.550
<v Ingo>Das muss ich doch jetzt mal hinkriegen hier.

01:26:30.630 --> 01:26:31.750
<v Ingo>Ihr könnt ja schon mal weitermachen.

01:26:31.910 --> 01:26:34.470
<v Ingo>Das ist ja alles JavaScript-Themen, die jetzt kommen.

01:26:35.430 --> 01:26:39.030
<v Ingo>Und ich installiere jetzt hier mal kurz, wie hieß es?

01:26:39.190 --> 01:26:39.990
<v Ingo>Libre.js.

01:26:40.630 --> 01:26:41.110
<v Ingo>Genau, Gnus.

01:26:41.270 --> 01:26:42.230
<v Unbekannt>Nee, GNU ist falsch.

01:26:42.390 --> 01:26:43.750
<v Gast 1>GNU slash Libre.js.

01:26:44.550 --> 01:26:45.910
<v Ingo>Ja, wie konnte ich das vergessen?

01:26:46.150 --> 01:26:47.750
<v Felix>Also immer GNU.

01:26:48.150 --> 01:26:50.390
<v Felix>Da war dieser eine Incident, ja.

01:26:50.550 --> 01:26:52.070
<v Felix>Und du solltest dich dran erinnern.

01:26:52.150 --> 01:26:52.710
<v Felix>Ja, ja, ja, ja.

01:26:53.110 --> 01:26:53.830
<v Felix>Ja, ja, ja, ja.

01:26:54.390 --> 01:26:55.990
<v Ingo>GNU slash Radiotoks.

01:26:56.790 --> 01:26:58.470
<v Felix>Ja, Free Software, Open Source.

01:26:58.870 --> 01:26:59.990
<v Ingo>Geht ja nicht, dass es nur.

01:27:00.310 --> 01:27:01.750
<v Felix>Ich weiß immer nicht, welches das Richtige ist.

01:27:01.830 --> 01:27:02.950
<v Felix>Free Software ist falsch, oder?

01:27:04.630 --> 01:27:06.150
<v Gast 1>Free Software ist richtig Open Source Böse.

01:27:06.470 --> 01:27:07.670
<v Felix>Open Source ist nicht gut genug.

01:27:07.750 --> 01:27:08.070
<v Felix>Ah, okay.

01:27:08.310 --> 01:27:08.870
<v Felix>Nicht gut genug.

01:27:09.110 --> 01:27:10.630
<v Ingo>Ist zwar okay, aber es ist nicht gut genug.

01:27:10.790 --> 01:27:14.150
<v Felix>Nee, das ist nicht gut genug, weil zum Beispiel JavaScript ist ja auch Open Source, aber nicht free.

01:27:14.230 --> 01:27:14.390
<v Felix>Ja.

01:27:15.590 --> 01:27:16.230
<v Felix>Ja, nicht zwingend.

01:27:16.310 --> 01:27:21.510
<v Gast 1>Also es gibt ja, also es ist kein Exklusivoder, aber es ist halt so eklig.

01:27:22.070 --> 01:27:28.070
<v Gast 1>Open Source ist ein Subset, nee, andersrum, Free Software ist ein Subset von Open Source, würde ich sagen.

01:27:28.310 --> 01:27:33.110
<v Gast 1>Es gibt ja zum Beispiel Open Source Projekte, die von der OSI anerkannt sind,

01:27:33.430 --> 01:27:38.390
<v Gast 1>die aber nicht von der Free Software Foundation als Free Software Lizenz gelten oder anerkannt sind.

01:27:38.870 --> 01:27:40.710
<v Felix>Ja, scheiße ist.

01:27:42.150 --> 01:27:44.550
<v Felix>Zum Beispiel die was?

01:27:44.870 --> 01:27:46.310
<v Felix>Die TrueCrypt-Lizenz?

01:27:47.030 --> 01:27:47.430
<v Felix>Die was?

01:27:48.230 --> 01:27:49.510
<v Ingo>Die ist weder free noch open source.

01:27:49.670 --> 01:27:52.070
<v Felix>Ja, die Spice ist die Hitler-Lizenz eigentlich.

01:27:52.470 --> 01:27:53.590
<v Felix>Schlimmer als Hitler-Lizenz.

01:27:53.670 --> 01:27:54.310
<v Felix>Also TrueCrypt.

01:27:55.190 --> 01:27:56.070
<v Ingo>Was mache ich jetzt damit?

01:27:56.950 --> 01:27:57.990
<v Felix>Jetzt fertig, hast du installiert.

01:27:58.310 --> 01:27:59.590
<v Ingo>Habe ich installiert, aber er macht nichts.

01:27:59.750 --> 01:28:01.110
<v Felix>Ja, vielleicht funktioniert ja noch alles.

01:28:01.270 --> 01:28:02.150
<v Felix>Vielleicht hast du ja Glück.

01:28:02.390 --> 01:28:03.590
<v Ingo>Oh doch, da ist ein neuer Link hinzugefügt.

01:28:03.750 --> 01:28:05.430
<v Gast 1>Du kannst ja auch noch auf das Listbook gehen oder sowas.

01:28:06.150 --> 01:28:06.790
<v Gast 1>Oh, jetzt.

01:28:08.150 --> 01:28:11.910
<v Ingo>Ne, er sagt mir tatsächlich, was er, was er List of Accepted JavaScript hat.

01:28:16.710 --> 01:28:16.950
<v Ingo>What?

01:28:18.150 --> 01:28:19.350
<v Felix>Nichts funktioniert.

01:28:19.670 --> 01:28:21.430
<v Felix>Alles nicht free Software.

01:28:21.910 --> 01:28:23.350
<v Ingo>Open this in a new browser.

01:28:24.070 --> 01:28:24.550
<v Ingo>Genau.

01:28:26.230 --> 01:28:27.670
<v Felix>Open this in usable.

01:28:27.830 --> 01:28:29.590
<v Felix>Because nothing works here anyway.

01:28:29.990 --> 01:28:31.990
<v Gast 1>Der ist dann wahrscheinlich auch so okay.

01:28:32.870 --> 01:28:35.590
<v Ingo>Warte mal, jetzt muss ich mal hier sagen, alles erlauben.

01:28:35.910 --> 01:28:39.910
<v Ingo>Jetzt muss ich erstmal, das ist halt auch, ich muss mal im No-Skript sagen, alles erlauben.

01:28:40.150 --> 01:28:43.430
<v Ingo>Und dann sagt der JS, oh, aber ich habe jetzt überall diese Fackel.

01:28:43.590 --> 01:28:44.070
<v Ingo>Das ist total geil.

01:28:44.310 --> 01:28:44.950
<v Ingo>Fackel ist gut, oder?

01:28:45.030 --> 01:28:48.470
<v Ingo>Ich gehe hier auf eine Website, ich bin jetzt mal kurz auf Heise gegangen und er sagt,

01:28:48.710 --> 01:28:51.110
<v Ingo>non-free JavaScript Complaint.

01:28:51.830 --> 01:28:57.110
<v Ingo>Und ich soll mich an newstips.heise.de wenden, weil sie irgendwie Twitter eingebunden haben.

01:28:57.190 --> 01:28:59.350
<v Ingo>Ach nee, Twitter kann ich, ich kann ihn auch antwittern.

01:29:00.150 --> 01:29:01.510
<v Ingo>Und was, was, hä?

01:29:01.830 --> 01:29:01.990
<v Ingo>Was?

01:29:02.550 --> 01:29:04.950
<v Ingo>Und was ist jetzt Searching?

01:29:05.030 --> 01:29:06.630
<v Ingo>Ach, ich verstehe es nicht.

01:29:07.190 --> 01:29:09.270
<v Ingo>Auf jeden Fall habe ich jetzt diese tolle Fackel.

01:29:10.150 --> 01:29:11.270
<v Felix>Fackel ist, glaube ich, nicht gut.

01:29:11.430 --> 01:29:14.710
<v Felix>Fackel heißt nämlich, dass du quasi Hexenverbrennung machen musst.

01:29:14.870 --> 01:29:16.150
<v Felix>Mit diesem JavaScript.

01:29:16.470 --> 01:29:18.070
<v Ingo>Er sagt mir jetzt, was er geblockt hat.

01:29:18.150 --> 01:29:25.110
<v Ingo>Er hat jQuery hat er accepted, das findet er total gut, weil jQuery ist definitiv free und open source

01:29:25.110 --> 01:29:26.310
<v Ingo>und geblockt hat er.

01:29:26.870 --> 01:29:27.270
<v Ingo>Alles klar.

01:29:27.990 --> 01:29:34.470
<v Ingo>Bilderstrecke, Unterstrich, Vorschau, weil das scheint nicht gut zu sein.

01:29:34.790 --> 01:29:39.590
<v Ingo>Und Heise, Top Navi, Relaunch, Open, Remove Class.

01:29:39.830 --> 01:29:43.350
<v Ingo>Hat er auch alles geblockt, C Data, ja, ja.

01:29:43.750 --> 01:29:43.990
<v Ingo>Alles.

01:29:44.470 --> 01:29:45.830
<v Ingo>Oh, das ist eine ganz schöne Liste.

01:29:45.910 --> 01:29:47.750
<v Ingo>Da schreibe ich doch Heise jetzt gleich mal eine Mail.

01:29:47.830 --> 01:29:48.710
<v Ingo>Warte mal, der Free Open.

01:29:49.110 --> 01:29:50.070
<v Felix>Nee, du kannst sie antwittern.

01:29:50.390 --> 01:29:51.350
<v Ingo>Ich kann sie antwittern, ja.

01:29:51.430 --> 01:29:52.390
<v Felix>Ja, ja, Twitter lieber an.

01:29:52.790 --> 01:29:53.670
<v Felix>Ist Twitter Free?

01:29:53.990 --> 01:29:57.030
<v Gast 1>Libre.js sagt, äh, ich glaube mir nicht.

01:29:57.190 --> 01:30:00.070
<v Felix>Geh mal auf Twitter, ob du da überhaupt drauf was machen kannst.

01:30:01.030 --> 01:30:02.550
<v Felix>Es kann ja sein, dass alles geblockt wird.

01:30:02.790 --> 01:30:03.750
<v Ingo>Non-trivial.

01:30:03.990 --> 01:30:08.470
<v Ingo>Non-Trivial Square, External.js, Link Inline.

01:30:10.390 --> 01:30:13.510
<v Ingo>Aber das Schöne ist, die Webseite ist immer noch benutzbar.

01:30:14.230 --> 01:30:15.110
<v Ingo>Ihr glaubt es nicht.

01:30:15.270 --> 01:30:19.110
<v Felix>Heise.de mit, aber dieser Dings tut nicht mehr dann.

01:30:20.630 --> 01:30:21.830
<v Felix>Der Bederstreckend.

01:30:22.550 --> 01:30:23.350
<v Ingo>Das ist mir egal.

01:30:23.590 --> 01:30:29.510
<v Felix>Was cool wäre, wenn er auch gleich die ganzen, äh, diese ganzen Tracking-Teile blocken würde,

01:30:29.590 --> 01:30:31.030
<v Felix>weil die keine Free Software haben.

01:30:31.270 --> 01:30:32.390
<v Ingo>Das macht er auf jeden Fall.

01:30:33.750 --> 01:30:34.550
<v Gast 1>Der macht er ja wahrscheinlich auch.

01:30:34.630 --> 01:30:36.790
<v Gast 1>Also für sowas funktioniert man den Privacy-Badger.

01:30:36.950 --> 01:30:40.950
<v Felix>Nee, dafür musst du den Free Software Badger benutzen.

01:30:41.670 --> 01:30:42.790
<v Gast 1>Free Software Badger.

01:30:42.870 --> 01:30:44.150
<v Unbekannt>Better, Better, Badger.

01:30:44.550 --> 01:30:49.670
<v Ingo>Ja, ich glaube, auch NoScript und das andere Ding anhaben ist schon ein bisschen arg hart.

01:30:49.750 --> 01:30:52.150
<v Felix>Ja, das ist quasi fast so schlimm.

01:30:52.790 --> 01:30:54.790
<v Ingo>Also warte mal, die Seite sah besser aus.

01:30:54.950 --> 01:31:00.630
<v Ingo>Ich habe jetzt mal tagesschau-de-of gemacht, die Webseite sah besser aus, als ich NoScript noch aus hatte.

01:31:01.350 --> 01:31:05.430
<v Ingo>Also als ich gesagt habe, NoScript verbiete mal alles, sah die Webseite besser aus,

01:31:05.510 --> 01:31:11.990
<v Ingo>als ich plötzlich gesagt habe, erlaube mal alles, weil dann hat plötzlich der GNU Free

01:31:12.230 --> 01:31:14.310
<v Ingo>Dings zugeschlagen und hat alles kaputt gemacht.

01:31:14.790 --> 01:31:16.390
<v Felix>Der hat nur die Hälfte kaputt gemacht.

01:31:17.110 --> 01:31:20.550
<v Ingo>Das ist echt, vorher war die Webseite brauchbar, jetzt ist sie nicht mehr brauchbar.

01:31:20.710 --> 01:31:21.270
<v Ingo>Das ist ja auch blöd.

01:31:22.390 --> 01:31:23.430
<v Unbekannt>Das ist ja total toll.

01:31:23.830 --> 01:31:27.750
<v Ingo>Das heißt, wenn ich jetzt NoScript wieder sage, verbiete tagesschau.de,

01:31:28.230 --> 01:31:29.990
<v Ingo>müsste die Webseite wieder besser aussehen.

01:31:30.470 --> 01:31:32.070
<v Ingo>Ja, das ist total geil.

01:31:32.390 --> 01:31:37.990
<v Ingo>Die Webseite sieht besser aus mit gar keinem JavaScript, als mit den JavaScript-Teilen,

01:31:38.310 --> 01:31:41.670
<v Ingo>die GnuFree Libre Dings auflässt.

01:31:41.750 --> 01:31:42.150
<v Ingo>Ja, krass.

01:31:42.470 --> 01:31:42.790
<v Ingo>Finde ich gut.

01:31:42.950 --> 01:31:43.750
<v Felix>Okay, machen wir weiter.

01:31:43.910 --> 01:31:45.590
<v Ingo>Ja, hätten wir das aber auch geklärt.

01:31:45.750 --> 01:31:51.910
<v Ingo>Also, ist shit, benutzt lieber gleich hier die The Real Thing, NoScript.

01:31:52.310 --> 01:31:54.310
<v Felix>Weil der Blog dann wirklich alles in der Welt.

01:31:54.790 --> 01:31:58.070
<v Ingo>Der bleibt wirklich alles an die Webseite, zumindest bei Tagesschau.de sieht besser aus.

01:31:59.270 --> 01:31:59.750
<v Ingo>Das ist gut.

01:31:59.830 --> 01:32:04.550
<v Felix>Also wenn ihr mal auf Tagesschau aus Versehen geklickt habt, dann macht es lieber so.

01:32:05.030 --> 01:32:05.670
<v Felix>Weiter.

01:32:06.150 --> 01:32:07.910
<v Felix>XML-Syntax für JavaScript.

01:32:07.990 --> 01:32:13.030
<v Gast 1>Das, was wir uns wünschen, die guten Sachen, ja, ich hab's eigentlich reingemacht,

01:32:13.110 --> 01:32:16.070
<v Gast 1>weil ich hab's zuerst falsch verstanden.

01:32:18.630 --> 01:32:20.550
<v Gast 1>Darum ist es eigentlich in den Shownotes gelandet.

01:32:20.630 --> 01:32:26.550
<v Gast 1>Also das ist irgendwie so ein Draft von Facebook und die wollen eine Extension für ECMAScript schreiben,

01:32:26.710 --> 01:32:33.510
<v Gast 1>wo man quasi so XML-artige Syntax als Literal quasi in

01:32:33.510 --> 01:32:40.070
<v Gast 1>JavaScript schreiben kann, so wie man zum Beispiel ein richtiges XML in Scala als

01:32:40.070 --> 01:32:40.950
<v Gast 1>Syntax hat.

01:32:41.270 --> 01:32:43.510
<v Felix>Oder in diversen Datenbanken, oder?

01:32:43.590 --> 01:32:45.030
<v Felix>Die haben ja auch so ein XML-Sprache.

01:32:45.190 --> 01:32:51.030
<v Gast 1>Ja, aber das ist ja jetzt keine General-Purpose-Programmiersprache, so eine Datenbank.

01:32:52.230 --> 01:32:53.430
<v Felix>Aber die Idee ist das gleiche.

01:32:54.230 --> 01:32:54.550
<v Felix>Ja.

01:32:55.110 --> 01:32:56.230
<v Unbekannt>Ja, okay.

01:32:57.030 --> 01:33:00.390
<v Gast 1>Genau, und das ist jetzt irgendwie was, das ist an XML angelehnt.

01:33:00.470 --> 01:33:02.710
<v Gast 1>Es ist nicht kein wirkliches XML.

01:33:03.030 --> 01:33:06.390
<v Gast 1>Ich habe es eigentlich in die Shownotes reingenommen, weil ich dieses Not,

01:33:06.710 --> 01:33:11.910
<v Gast 1>was hier Uppercase im ersten Absatz fett gedruckt geschrieben ist,

01:33:12.150 --> 01:33:12.870
<v Gast 1>überlesen habe.

01:33:12.950 --> 01:33:19.910
<v Gast 1>Ich habe eigentlich es so interpretiert, dass es diese Syntax in den ECMA-Standard soll.

01:33:20.310 --> 01:33:20.630
<v Gast 1>Okay.

01:33:21.270 --> 01:33:26.390
<v Gast 1>Was ich irgendwie ziemlich creepy gefunden hätte, aber tatsächlich ist es ein Syntaxvorschlag,

01:33:26.710 --> 01:33:33.430
<v Gast 1>den Leute dann in so Transpiler, die irgendwelche anderen Programmiersprachen oder ECMAScript

01:33:33.430 --> 01:33:38.470
<v Gast 1>selber wieder in, also runterkompilieren, wieder nach ECMAScript bzw.

01:33:38.790 --> 01:33:39.670
<v Gast 1>JavaScript.

01:33:40.470 --> 01:33:45.670
<v Gast 1>Und ja, die Idee ist halt, du hast dann halt auch so eine Sprache für irgendwie spezielle Elemente und eine

01:33:45.670 --> 01:33:50.150
<v Gast 1>Template-Sprache und sonstige Sachen mit drin und du musst es nicht alles als String verarbeiten,

01:33:50.230 --> 01:33:52.950
<v Gast 1>sondern du hast da halt eine API für und so.

01:33:55.350 --> 01:34:01.030
<v Gast 1>Finde ich jetzt nicht unbedingt super hübsch und toll und so.

01:34:02.950 --> 01:34:08.630
<v Gast 1>Aber ja, wenn man da irgendwie Verwendung für hat, dann kann man das benutzen.

01:34:08.870 --> 01:34:13.510
<v Gast 1>Solange das nicht in den normalen ECMAScript-Standard reinkommt und dann in alle Browser wandert,

01:34:13.670 --> 01:34:14.470
<v Gast 1>ist es schon okay, finde ich.

01:34:14.710 --> 01:34:16.630
<v Felix>Ist ja scheißegal, also selbst wenn das eben wird.

01:34:17.030 --> 01:34:21.110
<v Gast 1>Das meine ich, also okay ist eine nette Form für, ist scheißegal.

01:34:21.590 --> 01:34:23.990
<v Gast 1>Ich fand es eigentlich, ich wollte mich eigentlich eher darüber lustig machen,

01:34:24.070 --> 01:34:30.470
<v Gast 1>weil ich gedacht habe, Facebook will jetzt irgendwie JavaScript XML-artige Syntax in JavaScript in den

01:34:30.470 --> 01:34:31.670
<v Gast 1>Standard bringen.

01:34:32.230 --> 01:34:35.510
<v Gast 1>Aber da dem nicht so ist, alles in Ordnung.

01:34:35.750 --> 01:34:37.590
<v Gast 1>Also kann man benutzen, wenn man möchte.

01:34:37.670 --> 01:34:41.030
<v Gast 1>Es gibt irgendwelche Projekte, die das schon verwenden.

01:34:41.830 --> 01:34:43.750
<v Gast 1>Ich würde es eher nicht tun.

01:34:44.310 --> 01:34:44.630
<v Gast 1>Okay.

01:34:45.990 --> 01:34:49.670
<v Gast 1>Wo wir nämlich vorher darüber geredet haben, dass eigentlich ein Link, der von Felix kommt.

01:34:49.910 --> 01:34:51.590
<v Felix>Oh, shit, ein Link von mir.

01:34:53.110 --> 01:34:54.390
<v Gast 1>Das mit JS-Krypto.

01:34:54.630 --> 01:35:00.710
<v Gast 1>Ah, ja, ja, ja, wo wir es nämlich von hatten, dass man GPG ja im Browser machen kann und so,

01:35:00.790 --> 01:35:07.270
<v Gast 1>das ist tatsächlich genau diese Argumentation,

01:35:07.750 --> 01:35:13.830
<v Gast 1>gerade für GPG, wird in diesem Blogpost mal auseinandergenommen und mal erklärt,

01:35:14.070 --> 01:35:20.710
<v Gast 1>warum, also der einzige, also man kann, also die Antwort ist, man kann schon Krypto in JavaScript machen.

01:35:20.870 --> 01:35:25.270
<v Gast 1>Es ist ein bisschen schwierig, das richtig zu implementieren, aber es gibt theoretisch Möglichkeiten,

01:35:25.350 --> 01:35:26.070
<v Gast 1>das zu tun.

01:35:27.430 --> 01:35:31.590
<v Felix>Weil es ja schon so einfach ist, normal Krypto zu implementieren, ist dann aber noch ein ganz bisschen

01:35:31.590 --> 01:35:33.110
<v Felix>schwieriger in JavaScript.

01:35:33.510 --> 01:35:37.750
<v Gast 1>Genau, also theoretisch, es gibt ganz viele Falschstricke,

01:35:37.910 --> 01:35:41.430
<v Gast 1>warum das irgendwie Probleme haben könnte.

01:35:41.670 --> 01:35:47.190
<v Gast 1>Also, aber man könnte Krypto schon in JavaScript machen, wenn man Glück hat, auch sicher.

01:35:47.750 --> 01:35:52.550
<v Gast 1>Aber man will das auf keinen Fall von der Webseite aus geliefert bekommen,

01:35:52.870 --> 01:35:57.110
<v Gast 1>sondern wenn man es eigentlich, also wie man Krypto im Browser eigentlich haben will,

01:35:57.190 --> 01:36:04.150
<v Gast 1>ist als Browser-Plugin, dass man quasi die Kryptosachen

01:36:04.310 --> 01:36:10.310
<v Gast 1>in einem verifizierten Zustand von einer Quelle bekommt und dann benutzt du halt einen Chrome zum Beispiel

01:36:10.390 --> 01:36:14.950
<v Gast 1>oder ich weiß nicht, glaube ich, Firefox macht das mittlerweile auch und dann wird einfach im Hintergrund

01:36:15.270 --> 01:36:19.350
<v Gast 1>ständig werden die Plugins abgedatet, ohne dass man davon was mitbekommt.

01:36:19.590 --> 01:36:26.470
<v Gast 1>Und dann kann halt auch sein, dass du mal eine sichere Version installierst und dann irgendwann

01:36:27.110 --> 01:36:29.590
<v Gast 1>eine Version mit einem Backdoor bei dir landet.

01:36:29.750 --> 01:36:34.470
<v Gast 1>Also ich, ich, äh, es ist halt immer schwierig, wenn der Code,

01:36:34.630 --> 01:36:38.470
<v Gast 1>der vom Server ausgeliefert wird, bei dir ausgeführt wird und du damit Krypto machen willst,

01:36:38.550 --> 01:36:42.790
<v Gast 1>weil du den Code halt einfach anders ausliefern kannst, ja.

01:36:42.950 --> 01:36:43.430
<v Gast 1>Ja, genau.

01:36:43.510 --> 01:36:45.670
<v Gast 1>Und du hast den Code halt nicht in deiner Kontrolle.

01:36:45.750 --> 01:36:49.270
<v Gast 1>Du weißt nicht, ist der zwischendurch irgendwo mal manipuliert worden?

01:36:49.350 --> 01:36:52.470
<v Gast 1>Gab es da mehr in der Mitte, wo irgendwelche Backdoors reingepatcht wurden?

01:36:52.550 --> 01:36:58.390
<v Gast 1>Ist der Server generell vielleicht schon irgendwie bösartig und liefert ihr irgendwelchen Mini-Fight

01:36:59.030 --> 01:37:03.670
<v Gast 1>obfuscated JavaScript aus, wo er behauptet, es macht Krypto?

01:37:04.310 --> 01:37:08.950
<v Gast 1>Weil, sagen wir mal, ich denke, selbst Krypto-Experten sind auf die Schnelle nicht in der Lage,

01:37:09.030 --> 01:37:15.030
<v Gast 1>irgendwie mal JavaScript-Code durchzulesen und zu sagen, ja, diese GPG-Implementierung ist jetzt korrekt.

01:37:15.190 --> 01:37:16.150
<v Felix>Ja, ist sicher.

01:37:21.270 --> 01:37:23.990
<v Ingo>Ich höre es am Piepen der CPU, ob das korrekt war.

01:37:24.150 --> 01:37:25.190
<v Felix>Bip, bie, bie, bie, biep.

01:37:25.350 --> 01:37:27.430
<v Felix>Also wenn wir Hand auflegen, das geht ja jetzt auch schon.

01:37:27.830 --> 01:37:28.390
<v Felix>Deswegen sage ich da.

01:37:28.950 --> 01:37:32.870
<v Ingo>Ich fühle, ob dieses JavaScript die richtige Krypto macht.

01:37:33.030 --> 01:37:34.070
<v Felix>Ja, sicher.

01:37:34.870 --> 01:37:35.430
<v Felix>Sehr gut.

01:37:36.230 --> 01:37:37.830
<v Gast 1>Genau, darum ging es eigentlich.

01:37:38.310 --> 01:37:41.270
<v Felix>Ja, es ist eine ganz coole Zusammenfassung von den ganzen Problemen,

01:37:41.510 --> 01:37:45.030
<v Felix>die mit JavaScript im Browser quasi zusammenhängen.

01:37:45.910 --> 01:37:49.430
<v Felix>Aber auch nicht nur einseitig, dass er sagt, okay, das ist alles Kacke,

01:37:49.590 --> 01:37:53.270
<v Felix>sondern es ist eine ganz gute Gegenüberstellung, also finde ich ebenfalls.

01:37:53.830 --> 01:38:00.630
<v Gast 1>Also wie gesagt, das TLDR ist, kann man machen, muss man aber aufpassen und wenn dann als

01:38:00.630 --> 01:38:01.750
<v Gast 1>Browser-Extension.

01:38:01.990 --> 01:38:02.550
<v Gast 1>Genau.

01:38:03.510 --> 01:38:09.030
<v Felix>Was es ja früher oder beziehungsweise schon relativ lange gibt, zum Beispiel bei den Microsoft-Browsern,

01:38:09.110 --> 01:38:12.870
<v Felix>der Firefox kann das auch, Krypto-Keys generieren.

01:38:13.190 --> 01:38:14.870
<v Felix>Das kann dein Browser einfach so.

01:38:14.950 --> 01:38:20.630
<v Felix>Also der kann dir quasi ein Key generieren, ohne dass du quasi,

01:38:20.710 --> 01:38:22.790
<v Felix>dass du irgendwie JavaScript nachladen musst.

01:38:22.950 --> 01:38:27.430
<v Felix>Sondern das ist quasi ein Teil von deinem Browser-Implementierung.

01:38:27.590 --> 01:38:33.030
<v Felix>Und da kann man dann sowas machen wie sein eigenes Zertifikat oder also seinen eigenen Schlüssel generieren

01:38:33.030 --> 01:38:36.790
<v Felix>für das Zertifikat und das dann signieren und das dann zum Server schicken und so weiter.

01:38:37.430 --> 01:38:42.870
<v Felix>Dass man, dass der quasi der private Schlüssel nicht von deinem Computer weggeht.

01:38:43.190 --> 01:38:45.110
<v Felix>Was eine relativ coole Sache ist eigentlich.

01:38:47.510 --> 01:38:49.030
<v Felix>Server fly die weg.

01:38:49.190 --> 01:38:49.910
<v Felix>Oder nicht.

01:38:50.150 --> 01:38:50.790
<v Felix>So, genau.

01:38:51.190 --> 01:38:53.750
<v Felix>Du hast da drunter noch den JS Beautifier.

01:38:54.310 --> 01:38:57.350
<v Gast 1>Ja, das habe ich nochmal reingeschrieben, weil irgendwo in einem Artikel kommt es halt auch,

01:38:57.750 --> 01:39:04.390
<v Gast 1>dass man so JavaScript-Code halt auch nicht unbedingt so

01:39:04.550 --> 01:39:10.470
<v Gast 1>behandeln kann wie jetzt kompilierten Maschinencode, sondern dass es halt immer noch eine Hochsprache ist und

01:39:10.470 --> 01:39:16.550
<v Gast 1>auch wenn der obfuscated und minified und sonst was ist, du kannst auch einfach mal so einen Code-Schnipsel

01:39:16.550 --> 01:39:21.590
<v Gast 1>durch einen JS-Beautier jagen und der macht dir dann, formatiert dir den dann zumindest wieder so hin,

01:39:21.910 --> 01:39:25.910
<v Gast 1>dass du den halbwegs lesen kannst und dann heißen, die Variablen halt haben keine sprechenden Namen,

01:39:25.990 --> 01:39:31.670
<v Gast 1>sondern heißen ABC und der Code ist ein bisschen komisch umgebaut oder so,

01:39:31.750 --> 01:39:35.270
<v Gast 1>aber trotzdem, wenn du das wirklich willst, dann ist es relativ trivial,

01:39:35.350 --> 01:39:40.310
<v Gast 1>das wieder zu Reverse-Ingine im Vergleich zu Assembler.

01:39:41.270 --> 01:39:46.150
<v Gast 1>Und selbst bei Assembler, ich glaube, du hast es vor einer Weile mal gepickt oder hast da einen Blogpost

01:39:46.150 --> 01:39:47.830
<v Gast 1>drüber geschrieben, selbst bei Assembler geht das ja.

01:39:48.070 --> 01:39:49.750
<v Felix>Ja, genau, also es geht immer überall.

01:39:49.830 --> 01:39:53.830
<v Felix>Bei Assembler ist es halt ein bisschen anstrengender, weil man so ein bisschen verstehen muss,

01:39:53.910 --> 01:39:55.190
<v Felix>wie der Stack funktioniert.

01:39:55.990 --> 01:40:02.630
<v Felix>Aber sonst, du hast genauso quasi Variablen, die kannst du auch umbenennen und du kannst es quasi

01:40:02.630 --> 01:40:07.990
<v Felix>tracen, was sich da verändert und wie sich deine Register verändern und alles.

01:40:08.070 --> 01:40:13.670
<v Felix>Aber das ist trotzdem noch, also man muss sich halt harte mit auseinandersetzen, aber es geht.

01:40:13.850 --> 01:40:17.530
<v Felix>Und bei JavaScript ist es wirklich so, wenn du, ich weiß gar nicht,

01:40:17.690 --> 01:40:24.570
<v Felix>gibt es so ein Tool, wo du dann speziell so minified ein JavaScript deobfiskaten kannst.

01:40:24.650 --> 01:40:30.330
<v Felix>Das heißt, du kannst dann, du hast deine Variable und die heißt jetzt A und du willst sie aber refactoren in

01:40:30.970 --> 01:40:34.890
<v Felix>was auch immer das A ist und dass du den entsprechenden Namen gibst,

01:40:34.970 --> 01:40:37.530
<v Felix>damit du dann leichter auf das kommst.

01:40:37.690 --> 01:40:38.410
<v Felix>Ich weiß aber nicht.

01:40:38.810 --> 01:40:43.210
<v Gast 1>Also letzten Endes das, was du meinst, ist ja eigentlich ein Feature,

01:40:43.370 --> 01:40:49.050
<v Gast 1>was ganz viele IDEs, also ganz viele integrierte Entwicklungsumgebungen anbieten.

01:40:49.450 --> 01:40:52.970
<v Gast 1>Das ist einfach so ein, also du könntest ja einfach sagen, okay, du nimmst ja irgendwie ein JavaScript,

01:40:53.130 --> 01:40:57.770
<v Gast 1>ein Minified, obfuscated JavaScript, du jagst es durch den DS-Butifier.

01:40:58.010 --> 01:40:58.730
<v Gast 1>Genau.

01:40:59.610 --> 01:41:06.170
<v Gast 1>Und dann sagst du halt einfach in deiner Entwicklungsumgebung jetzt hier mal diese Variable

01:41:06.490 --> 01:41:07.210
<v Gast 1>umbenennen.

01:41:07.450 --> 01:41:10.890
<v Gast 1>Da gibt es ja Refactoring-Features noch und nöcher bei ganz vielen Sachen.

01:41:11.050 --> 01:41:14.170
<v Gast 1>Und dann tut er das halt überall in dem Code ersetzen.

01:41:14.570 --> 01:41:14.890
<v Gast 1>Ja.

01:41:15.210 --> 01:41:19.770
<v Felix>Also das ist genau solche Sachen und da geht es dann natürlich noch viel cooler und viel einfacher.

01:41:19.930 --> 01:41:22.090
<v Felix>Und dann siehst du dann, wie sich Sachen ändern und so.

01:41:23.290 --> 01:41:23.770
<v Felix>Ist doch nicht.

01:41:23.850 --> 01:41:25.850
<v Gast 1>Also da gibt es auf jeden Fall schon Möglichkeiten.

01:41:25.930 --> 01:41:30.810
<v Gast 1>Ich weiß jetzt nicht, ob es da irgendwelche speziellen, für JavaScript irgendwelche speziellen Diop-4-Skaters

01:41:30.810 --> 01:41:31.130
<v Gast 1>gibt.

01:41:31.770 --> 01:41:37.530
<v Gast 1>Also das, was ich halt so kenne, ist JSPUtifier, was schon mal irgendwie ein bisschen besser hilft.

01:41:37.930 --> 01:41:44.890
<v Gast 1>Aber auch ganz lustig, auch wenn du Minified JavaScript hast, ist mittlerweile dein Browser sogar in der Lage,

01:41:44.970 --> 01:41:47.610
<v Gast 1>da irgendwie eine schöne Repräsentation draus zu machen.

01:41:47.690 --> 01:41:52.330
<v Gast 1>Also ich habe das schon, also wenn man irgendwie die Webdeveloper-Konsole aufmacht,

01:41:52.570 --> 01:41:59.050
<v Gast 1>zum Beispiel bei Chrome oder so, dann sieht man da zum Beispiel auch schon bei

01:41:59.050 --> 01:42:03.290
<v Gast 1>JavaScript, also kann man da auch schon, wenn man da sagt,

01:42:03.370 --> 01:42:07.850
<v Gast 1>man möchte jetzt irgendwie Single-steppen oder so, kann der auch schon halbwegs lesbaren Code draus machen.

01:42:08.010 --> 01:42:08.330
<v Gast 1>Ja.

01:42:09.850 --> 01:42:10.170
<v Gast 1>Ja.

01:42:10.570 --> 01:42:11.050
<v Gast 1>Genau.

01:42:11.370 --> 01:42:16.730
<v Ingo>Aber trotzdem kann man das auch immer noch geblockt vom GNU Libre!

01:42:17.210 --> 01:42:19.130
<v Felix>Freiheitsfrei SSL.

01:42:22.010 --> 01:42:25.610
<v Ingo>Aber dafür ist jetzt Rackback oder sind wir da?

01:42:25.930 --> 01:42:29.050
<v Felix>Jetzt, nee, JavaScript Face Recognition Chisel.

01:42:29.210 --> 01:42:29.930
<v Felix>Chisel Demo.

01:42:30.330 --> 01:42:30.810
<v Felix>Chisel.

01:42:31.130 --> 01:42:32.650
<v Gast 1>Ja, das fand ich ganz cool.

01:42:32.730 --> 01:42:38.410
<v Gast 1>Also das ist einfach so eine Demo, was momentan mit JavaScript möglich ist und zwar

01:42:39.850 --> 01:42:43.530
<v Gast 1>benutzt der die Kamera API.

01:42:43.930 --> 01:42:49.850
<v Gast 1>Der benutzt Tracking.js, was so ein JavaScript-implementiertes

01:42:50.090 --> 01:42:51.690
<v Gast 1>Face-Detection ist.

01:42:52.650 --> 01:42:57.770
<v Gast 1>So dass er quasi, äh, der nimmt quasi mit der Kamera Bilder auf, dann erkennt er deinen Kopf.

01:42:58.170 --> 01:43:02.890
<v Gast 1>Dann malt er da mit JavaScript Feuer Flammen auf deinem Kopf, auf deine Haare.

01:43:03.450 --> 01:43:07.690
<v Gast 1>Und dann benutzt er halt GIF.js, um GIF-JS, sorry.

01:43:08.010 --> 01:43:08.810
<v Felix>GIF-JS, sehr gut.

01:43:10.730 --> 01:43:13.530
<v Gast 1>Um da draußen Animated GIF zu machen.

01:43:13.850 --> 01:43:20.650
<v Gast 1>Und dann kannst du das halt nach Imgur hochladen und hast dann ein lustiges animiertes Bild von dir,

01:43:20.730 --> 01:43:21.930
<v Gast 1>wie du Dinge tust.

01:43:22.250 --> 01:43:23.690
<v Ingo>Aber es geht nur so halb gut.

01:43:24.010 --> 01:43:25.210
<v Felix>Nee, bei mir geht's voll, 100%.

01:43:26.330 --> 01:43:31.370
<v Felix>Ich paste das mal hier in diesen lustigen Chat und Leute kannst du da nicht sehen, weil es echt lustig ist.

01:43:33.530 --> 01:43:35.050
<v Ingo>Jetzt muss ich Rekord machen.

01:43:35.370 --> 01:43:36.010
<v Ingo>Genau.

01:43:37.370 --> 01:43:43.290
<v Gast 1>Also bei mir hat es auch nur so ein bisschen, man muss da schon da schon genau vor die Kamera gehen,

01:43:43.530 --> 01:43:45.210
<v Gast 1>wenn das in dem komischen Spur.

01:43:45.690 --> 01:43:46.090
<v Gast 1>Nee.

01:43:46.250 --> 01:43:46.730
<v Gast 1>Nee, nee.

01:43:48.490 --> 01:43:49.130
<v Gast 1>No way.

01:43:49.370 --> 01:43:50.570
<v Ingo>Achso, sonst kann man es.

01:43:51.130 --> 01:43:54.090
<v Ingo>Mehr kann man damit nicht machen, ich kann es gar nicht nehmen, kriegen.

01:43:54.250 --> 01:43:55.290
<v Felix>Nee, du musstest zu Imgur.

01:43:55.450 --> 01:43:56.490
<v Felix>Du kannst es runterladen, glaube ich.

01:43:56.650 --> 01:43:57.130
<v Felix>Ja, wo denn?

01:43:58.490 --> 01:43:58.890
<v Felix>Gibt's nicht.

01:43:58.970 --> 01:43:59.450
<v Felix>Nee, gibt's nicht.

01:43:59.530 --> 01:44:00.490
<v Felix>Du musstest zu Imgur laden.

01:44:00.650 --> 01:44:01.770
<v Ingo>Ich kann es zu Imgur laden.

01:44:01.930 --> 01:44:02.490
<v Ingo>Mehr kann ich da.

01:44:02.650 --> 01:44:04.010
<v Ingo>Oder ist mir selber hier speichern?

01:44:04.090 --> 01:44:04.490
<v Ingo>Ja, okay.

01:44:04.730 --> 01:44:07.130
<v Felix>Du musst deine Fratze nach Imgur hochladen.

01:44:07.370 --> 01:44:08.970
<v Ingo>Direkt nach Imgur laden.

01:44:09.450 --> 01:44:11.130
<v Gast 1>Ingo lädt nach Imgur hoch.

01:44:11.370 --> 01:44:12.410
<v Ingo>Nein, um Gottes Willen.

01:44:12.650 --> 01:44:13.130
<v Ingo>Niemals.

01:44:13.210 --> 01:44:14.490
<v Felix>Das ist keine freie Software, Mann.

01:44:14.570 --> 01:44:15.770
<v Felix>Das geht bestimmt doch gar nicht.

01:44:16.570 --> 01:44:17.770
<v Felix>Mit deinem Freiplugin.

01:44:18.330 --> 01:44:18.650
<v Felix>Genau.

01:44:18.810 --> 01:44:20.170
<v Ingo>Das würde nie funktionieren.

01:44:20.650 --> 01:44:21.450
<v Gast 1>Aber kannst du doch.

01:44:21.530 --> 01:44:25.050
<v Gast 1>Du kannst hier sagen, hier Save S.

01:44:25.290 --> 01:44:28.330
<v Gast 1>Also du kannst ja rechts draufklicken und dann kannst du ja damit machen, was du willst.

01:44:28.570 --> 01:44:30.650
<v Ingo>Save S habe ich auch gerade so getan.

01:44:30.890 --> 01:44:32.730
<v Felix>Okay, jetzt kannst du ja damit alles machen.

01:44:32.810 --> 01:44:33.130
<v Felix>Ja.

01:44:34.410 --> 01:44:36.490
<v Ingo>Im Internet verbreiten, bloß nicht im Gohan.

01:44:37.050 --> 01:44:42.810
<v Gast 1>Also ist, finde ich, eine ganz nette Demo, um mal zu zeigen, was man mittlerweile so in JavaScript machen

01:44:42.810 --> 01:44:43.130
<v Gast 1>kann.

01:44:44.170 --> 01:44:44.810
<v Gast 1>Schön.

01:44:45.130 --> 01:44:45.450
<v Gast 1>Ja.

01:44:46.250 --> 01:44:46.650
<v Gast 1>Also.

01:44:47.610 --> 01:44:52.410
<v Gast 1>Kann man mit rumspielen, kann man Spaß haben, vielleicht auch den Code nehmen und dann andere lustige Dinge

01:44:52.410 --> 01:44:53.770
<v Gast 1>drauf machen, zum Beispiel Hüte.

01:44:54.170 --> 01:44:56.330
<v Gast 1>Oder Snurberte oder sowas.

01:44:57.130 --> 01:45:01.930
<v Ingo>Außerdem kann man sich natürlich den Flydy brennenden Korb Flydy auf Imgo angucken.

01:45:02.970 --> 01:45:04.650
<v Felix>Mein Gesicht gibt es nicht auf dem Blog.

01:45:05.690 --> 01:45:08.170
<v Felix>Gibt es nur im Chat, für die Leute jetzt gerade zuhören.

01:45:08.490 --> 01:45:09.290
<v Gast 1>Nur im Chat.

01:45:18.330 --> 01:45:18.650
<v Gast 1>Gut.

01:45:18.970 --> 01:45:20.810
<v Ingo>Keine Ingro, no Imgro for you.

01:45:20.970 --> 01:45:22.810
<v Ingo>Warum macht ihr jetzt meine Kamera nicht mehr aus?

01:45:22.970 --> 01:45:24.330
<v Ingo>Das ist ein bisschen scary.

01:45:25.050 --> 01:45:26.330
<v Gast 1>Hast du das Tab noch offen?

01:45:27.050 --> 01:45:27.850
<v Ingo>Ich dachte nicht.

01:45:28.490 --> 01:45:30.890
<v Gast 1>Also bei mir ist er aus und ich hab das Tablock auf.

01:45:30.970 --> 01:45:31.690
<v Gast 1>Ah, gut geschlossen.

01:45:32.090 --> 01:45:32.810
<v Gast 1>Ja, wirklich.

01:45:33.450 --> 01:45:34.730
<v Ingo>Ich hab das Tab noch offen lassen.

01:45:35.850 --> 01:45:36.410
<v Ingo>Glück gehabt.

01:45:37.370 --> 01:45:42.090
<v Ingo>Jetzt habe ich schon gedacht, mein Browser trackt mich jetzt die ganze Zeit und malt mir irgendwelche Sachen

01:45:42.090 --> 01:45:42.650
<v Ingo>auf den Kopf.

01:45:42.810 --> 01:45:45.450
<v Gast 1>Genau, er lässt seinen Kopf brennen die ganze Zeit.

01:45:46.010 --> 01:45:47.770
<v Felix>Die ganze fucking Zeit.

01:45:48.090 --> 01:45:49.290
<v Ingo>Kommen wir zu Rack.

01:45:49.450 --> 01:45:49.850
<v Ingo>Wie haben es?

01:45:50.090 --> 01:45:50.650
<v Ingo>Genau, Rack.

01:45:50.890 --> 01:45:51.770
<v Unbekannt>Rack ist back.

01:45:53.050 --> 01:45:53.610
<v Unbekannt>Naja.

01:45:54.090 --> 01:45:55.290
<v Gast 1>Also, was ist Rack?

01:45:55.610 --> 01:46:01.530
<v Gast 1>Rack ist quasi eine Web-Middleware, also die Standard-Web-Middleware für Ruby.

01:46:02.810 --> 01:46:09.610
<v Gast 1>Rack nimmt quasi so das ganze Requests parsen, irgendwelche Filter sonst wie Parameter

01:46:09.770 --> 01:46:12.330
<v Gast 1>rausfriemeln, sonstige Dinge.

01:46:12.970 --> 01:46:16.170
<v Gast 1>So auf der untersten Ebene übernimmt es.

01:46:17.610 --> 01:46:23.370
<v Gast 1>Und das ist so seit, ich weiß gar nicht, seit bestimmt fünf,

01:46:23.450 --> 01:46:27.450
<v Gast 1>sechs Jahren oder so, hat sich das so zum Standard etabliert in der Ruby-Welt,

01:46:27.530 --> 01:46:32.650
<v Gast 1>so quasi jedes Framework, was man irgendwie in Ruby so kennt, basiert eigentlich auf Rack.

01:46:32.810 --> 01:46:38.970
<v Gast 1>Also es gibt Ausnahmen, es gibt zum Beispiel Webmaschinen, was irgendwie auch unter anderem sein eigenes Ding

01:46:38.970 --> 01:46:39.290
<v Gast 1>macht.

01:46:39.610 --> 01:46:44.890
<v Gast 1>Es gibt aber auch dort Adapter für Rack, weil es halt auch von sehr vielen Application-Servern unterstützt

01:46:44.890 --> 01:46:45.210
<v Gast 1>wird.

01:46:45.610 --> 01:46:52.170
<v Gast 1>Aber so Sachen wie jetzt Ruby Unrails oder Sinatra oder Grape oder

01:46:52.170 --> 01:46:53.530
<v Gast 1>sonstige Dinge.

01:46:54.170 --> 01:46:56.170
<v Gast 1>Die benutzen alle Rack unter der Haube.

01:46:58.330 --> 01:47:02.650
<v Gast 1>Und mittlerweile hat sich das Rack-Team, was das Ganze entwickelt hat,

01:47:02.890 --> 01:47:06.810
<v Gast 1>jetzt entschlossen, dazu entschlossen zu sagen, okay, Rack ist jetzt fertig.

01:47:06.970 --> 01:47:08.250
<v Gast 1>So, Feature complete.

01:47:08.490 --> 01:47:09.610
<v Ingo>Ist jetzt wie Tech.

01:47:09.850 --> 01:47:10.490
<v Ingo>Fertig.

01:47:11.050 --> 01:47:11.530
<v Ingo>Fertig.

01:47:12.490 --> 01:47:12.730
<v Ingo>Tech.

01:47:12.890 --> 01:47:13.210
<v Ingo>Fertig.

01:47:13.930 --> 01:47:14.490
<v Ingo>Fertig.

01:47:16.250 --> 01:47:16.890
<v Ingo>Genau.

01:47:17.210 --> 01:47:17.770
<v Ingo>Schön.

01:47:17.930 --> 01:47:18.250
<v Ingo>Ja.

01:47:19.530 --> 01:47:22.090
<v Gast 1>Genau, also Rack ist jetzt fertig.

01:47:22.410 --> 01:47:29.210
<v Gast 1>Es wird noch so für Security Fixes und sonst was weiter

01:47:29.210 --> 01:47:30.330
<v Gast 1>implementiert.

01:47:30.810 --> 01:47:36.490
<v Gast 1>Aber es soll jetzt quasi eine neue Middleware geben,

01:47:37.050 --> 01:47:41.610
<v Gast 1>die Rack ersetzen soll, wo sich dann andere Leute drum kümmern sollen,

01:47:42.810 --> 01:47:49.770
<v Gast 1>um irgendwie den Weg für das modernere Web zu

01:47:49.770 --> 01:47:50.250
<v Gast 1>erebnen.

01:47:50.330 --> 01:47:56.250
<v Gast 1>Also Rack hat halt so von sowas wie Websockets und dauerhaften Verbindungen und Longpolling und sonst was

01:47:56.490 --> 01:47:58.090
<v Gast 1>eigentlich keine Ahnung.

01:47:59.050 --> 01:48:05.530
<v Gast 1>Und für Dinge, die irgendwie noch zusätzlich kommen sollen, und dafür ist es eigentlich auch nicht gedacht

01:48:05.530 --> 01:48:05.930
<v Gast 1>gewesen.

01:48:06.010 --> 01:48:12.490
<v Gast 1>Und deswegen ist jetzt so der Schritt zu sagen, okay, wir arbeiten an einem neuen Projekt,

01:48:12.570 --> 01:48:14.730
<v Gast 1>das heißt nicht mehr Rex, sondern das heißt irgendwie anders.

01:48:14.970 --> 01:48:15.530
<v Gast 1>Not Rack.

01:48:15.850 --> 01:48:16.410
<v Gast 1>Not Rack.

01:48:16.810 --> 01:48:23.610
<v Gast 1>Es gibt tatsächlich auch von einem der Maintainer, der auch an Rails und an Rex selber mitgearbeitet hat,

01:48:23.930 --> 01:48:28.970
<v Gast 1>von Aaron Patterson, der irgendwie Tenderlove auf Twitter ist und so.

01:48:29.210 --> 01:48:31.770
<v Gast 1>Da gibt es ein Projekt, das nennt er The Metal.

01:48:32.010 --> 01:48:33.530
<v Gast 1>Ich suche das mal kurz.

01:48:34.330 --> 01:48:36.490
<v Felix>The Metal oder The Metal?

01:48:37.050 --> 01:48:38.010
<v Unbekannt>The Metal.

01:48:38.250 --> 01:48:38.730
<v Unbekannt>Ah, okay.

01:48:40.090 --> 01:48:41.210
<v Gast 1>Das findet man.

01:48:41.610 --> 01:48:44.730
<v Gast 1>Ich poste es mal in den Chat und packe es mal in die Shownotes.

01:48:45.130 --> 01:48:50.170
<v Gast 1>Das ist mal so ein erster Entwurf auf GitHub, so ganz frühes Prototypen-Stadium.

01:48:50.250 --> 01:48:56.890
<v Gast 1>Wie könnte denn diese Middleware aussehen, mit der wir in Zukunft arbeiten könnten und was könnten wir da

01:48:56.890 --> 01:48:59.530
<v Gast 1>besser machen, wenn wir es jetzt mal von Grund auf neu schreiben?

01:48:59.930 --> 01:49:06.010
<v Gast 1>Ja, und das Fazit ist halt, Rack ist jetzt mittlerweile so Feature Complete und alles andere soll sich dann

01:49:06.010 --> 01:49:12.170
<v Gast 1>mal von Grund auf neu gebaut werden für die Voraussetzungen,

01:49:12.250 --> 01:49:16.810
<v Gast 1>die heutzutage herrschen und nicht wie vor ein paar Jahren als Rack irgendwann mal geschrieben wurde.

01:49:18.330 --> 01:49:18.650
<v Gast 1>Okay.

01:49:19.210 --> 01:49:21.530
<v Gast 1>Jo, also kann man sich alles mal durchlesen.

01:49:22.170 --> 01:49:28.890
<v Gast 1>Fand ich ganz interessant, weil ich irgendwie halt so Webentwicklung in der Ruby-Welt mache und da ist

01:49:28.890 --> 01:49:32.570
<v Gast 1>es immer ganz nett zu sehen, wie sich sowas entwickelt.

01:49:34.170 --> 01:49:35.770
<v Gast 1>Gibt es sonst Kommentare dazu?

01:49:36.090 --> 01:49:36.810
<v Gast 1>Weiß ich nicht.

01:49:37.610 --> 01:49:42.810
<v Felix>Das Problem ist halt, ich mache viel zu wenig mit Ruby und das Einzige,

01:49:42.890 --> 01:49:46.330
<v Felix>was ich halt kenne, ist immer noch Flask.

01:49:46.570 --> 01:49:51.930
<v Felix>Und das Coole an Flask ist halt,

01:49:52.090 --> 01:49:58.090
<v Felix>dass speziell mit Python Decorators relativ coole Sachen zusammen macht,

01:49:58.170 --> 01:49:58.490
<v Felix>quasi.

01:49:58.570 --> 01:50:04.330
<v Felix>Dann kann man sagen, okay, speziell jetzt mit irgendwelchen Plugins kannst du dann sagen.

01:50:04.730 --> 01:50:10.410
<v Felix>Add Authenticated, heißt halt quasi, dass du solche, dass du die Sachen nur als authentifizierter User

01:50:10.730 --> 01:50:13.930
<v Felix>ansurfen kannst und add, keine Ahnung, irgendwas anderes.

01:50:14.010 --> 01:50:18.250
<v Felix>Add Debug zum Beispiel kannst du dann sagen, für die Funktion möchte ich gerne Debug-Output haben.

01:50:18.490 --> 01:50:18.730
<v Felix>Genau.

01:50:18.970 --> 01:50:22.090
<v Felix>Und das finde ich halt bei Flask relativ cool.

01:50:22.570 --> 01:50:26.810
<v Felix>Weißt du nicht, gibt es sowas in der in der Ruby-Welt gibt es auch Decorators?

01:50:27.370 --> 01:50:28.570
<v Felix>In der Ruby-Welt gibt es eh.

01:50:28.970 --> 01:50:29.850
<v Gast 1>So was ähnliches.

01:50:30.090 --> 01:50:35.530
<v Gast 1>Sag mal so, also in Rails machst du sowas in deinem Controller, da hast du sowas wie Bevorfilter.

01:50:35.610 --> 01:50:41.210
<v Gast 1>Da kannst du halt sagen, okay, du hast halt Methoden, die werden aufgerufen,

01:50:41.370 --> 01:50:46.010
<v Gast 1>bevor alles andere, alle andere Code aus diesem Controller aufgerufen wird.

01:50:46.250 --> 01:50:49.450
<v Gast 1>Und da kannst du halt auch so Authentication-Filter und so Geschichten machen.

01:50:49.690 --> 01:50:50.330
<v Gast 1>Und ja.

01:50:50.730 --> 01:50:54.410
<v Gast 1>Also gibt es auch, funktioniert syntaktisch halt anders.

01:50:54.810 --> 01:50:59.690
<v Gast 1>Allerdings ist jetzt Flask und Rack schon noch ein bisschen eine andere Geschichte.

01:50:59.770 --> 01:51:06.570
<v Gast 1>Also in der Python-Welt wäre WSGI, also quasi die

01:51:06.570 --> 01:51:11.050
<v Gast 1>Middleware, das Middleware-Äquivalent zu dem, was Rack in der Ruby-Welt ist.

01:51:11.210 --> 01:51:11.530
<v Gast 1>Okay.

01:51:11.770 --> 01:51:17.050
<v Gast 1>Und Flask, so wie ich das gerade beim spontan Googeln gelesen habe,

01:51:17.370 --> 01:51:19.450
<v Gast 1>benutzen die auch WSGI.

01:51:19.610 --> 01:51:24.090
<v Felix>Ja, also tatsächlich, dann wäre auch Rack gar nicht irgendwas, was mich,

01:51:24.490 --> 01:51:28.330
<v Felix>selbst wenn ich Ruby machen würde, würde mich das ja auch gar nicht so viel interessieren,

01:51:28.410 --> 01:51:30.490
<v Felix>weil ich ja schon der Ebene höher Dinge.

01:51:31.290 --> 01:51:36.890
<v Gast 1>Also die Middleware interessiert dich in dem Fall eigentlich nur, wenn du irgendwie

01:51:38.090 --> 01:51:42.330
<v Gast 1>Plugins da für die Middleware schreiben willst oder reinladen willst,

01:51:42.410 --> 01:51:44.010
<v Gast 1>dann solltest du halt wissen, dass die da ist.

01:51:44.090 --> 01:51:48.090
<v Gast 1>Oder wenn du halt selber ein Web-Framework schreiben willst, dann interessiert dich die Middleware.

01:51:48.810 --> 01:51:52.250
<v Gast 1>Oder dann interessiert dich quasi dieser Standard.

01:51:52.330 --> 01:51:58.170
<v Gast 1>Ansonsten ist es sehr wahrscheinlich, dass so große Web-Frameworks wie jetzt irgendwie Ruby und Rails oder

01:51:58.170 --> 01:52:03.130
<v Gast 1>Sinatra oder so, dass die, dann sollte sich da ein neuer Standard durchsetzen,

01:52:03.210 --> 01:52:06.570
<v Gast 1>dann muss man da wahrscheinlich die unterste Schicht, diese Adapter,

01:52:06.890 --> 01:52:12.810
<v Gast 1>die halt momentan Rack benutzen, muss man die halt neu schreiben und der Rest funktioniert dann wahrscheinlich

01:52:12.810 --> 01:52:13.530
<v Gast 1>wie gehabt.

01:52:13.690 --> 01:52:14.010
<v Gast 1>Okay.

01:52:14.330 --> 01:52:15.530
<v Gast 1>Also gehe ich jetzt mal davon aus.

01:52:16.330 --> 01:52:17.050
<v Gast 1>Muss man halt machen.

01:52:17.290 --> 01:52:18.090
<v Unbekannt>Muss man halt machen.

01:52:18.410 --> 01:52:19.370
<v Gast 1>Muss man machen, TM.

01:52:19.530 --> 01:52:26.330
<v Gast 1>Ja, als Ruby und Rails ganz früh rauskam oder auch als ich so die ersten Berührungspunkte mit Ruby hatte,

01:52:27.290 --> 01:52:29.290
<v Gast 1>da gab es ja Rack noch gar nicht.

01:52:29.930 --> 01:52:36.730
<v Gast 1>Und da hat dann zum Beispiel Rails sein eigenes HTTP-Handling und Parsing und sonst was gemacht.

01:52:37.770 --> 01:52:42.090
<v Gast 1>Und andere Frameworks halt auch und irgendwann gab es dann Rack und dann waren alle glücklich und alle haben

01:52:42.090 --> 01:52:46.250
<v Gast 1>Reag benutzt und hatten weniger Arbeit, weil halt das eine Komponente war,

01:52:46.410 --> 01:52:52.170
<v Gast 1>halt, die halt die Arbeit von ganz vielen Leuten abgenommen hat, damit die das Rad nicht neu erfinden mussten.

01:52:52.410 --> 01:52:53.610
<v Felix>Ja, klar.

01:52:54.090 --> 01:52:54.410
<v Felix>Jo.

01:52:55.210 --> 01:52:55.930
<v Felix>Finde ich gut.

01:52:57.610 --> 01:53:01.770
<v Felix>Auf jeden Fall mehr Sachen besser machen, finde ich, finde ich immer gut,

01:53:02.010 --> 01:53:05.290
<v Felix>speziell wenn es so tief ist, weil die Leute, die das dann darunter,

01:53:05.770 --> 01:53:07.450
<v Felix>darüber bauen, die freuen sich ja auch.

01:53:08.170 --> 01:53:11.290
<v Felix>Man muss ja nicht immer nur an sich selber denken, sondern auch mal an die Leute,

01:53:11.450 --> 01:53:16.090
<v Felix>die quasi den Shit darunter für dich bauen, weil das ist alles Arbeit,

01:53:16.970 --> 01:53:20.330
<v Felix>was sich Leute machen, quasi wovon du profitierst.

01:53:20.570 --> 01:53:20.890
<v Felix>Genau.

01:53:21.370 --> 01:53:26.730
<v Felix>Und deswegen finde ich es gut, wenn man Sachen überlegt, sich wenigstens besser zu machen,

01:53:26.970 --> 01:53:29.690
<v Felix>um dann quasi für die Zukunft Dinge zu bauen.

01:53:30.650 --> 01:53:30.970
<v Felix>Schön.

01:53:31.290 --> 01:53:32.090
<v Unbekannt>Gute Sache.

01:53:32.810 --> 01:53:33.290
<v Unbekannt>Sehr schön.

01:53:33.530 --> 01:53:34.890
<v Ingo>Okay, man muss nicht alles neu erfinden.

01:53:34.970 --> 01:53:38.170
<v Ingo>Manchmal erfindet auch nur Dropbox einfach neue Preise.

01:53:39.130 --> 01:53:39.930
<v Felix>Sehr praktisch.

01:53:40.250 --> 01:53:40.570
<v Felix>Ja.

01:53:41.530 --> 01:53:43.530
<v Ingo>Ich habe keine Ahnung, sie sind billiger geworden?

01:53:44.010 --> 01:53:44.730
<v Ingo>Ja, sehr viel billiger.

01:53:44.890 --> 01:53:48.730
<v Gast 1>Also sagen wir mal so, billiger jetzt nicht unbedingt.

01:53:49.050 --> 01:53:55.290
<v Gast 1>Ich glaube, der Pro-Account, der hat auch früher irgendwie 10 Euro im Monat gekostet oder 99 im Jahr.

01:53:55.690 --> 01:54:00.570
<v Gast 1>Aber du bekommst, also ich glaube früher, da hast du, glaube ich, bei Dropbox irgendwie 100 Gigabyte oder so

01:54:00.570 --> 01:54:01.850
<v Gast 1>bekommen für einen Pro-Account.

01:54:02.090 --> 01:54:04.330
<v Ingo>Jetzt kriegst du einen Terabyte.

01:54:04.570 --> 01:54:07.130
<v Gast 1>Ja, und das ist halt dann, das macht es dann halt schon interessant.

01:54:07.530 --> 01:54:12.970
<v Gast 1>Also zum Beispiel jetzt irgendwie auch mal als wenn das irgendwelche Sachen sind,

01:54:13.210 --> 01:54:18.490
<v Gast 1>wo man jetzt so Privacy-Bedenken oder mäßig kein Problem mit hat,

01:54:18.650 --> 01:54:23.610
<v Gast 1>die bei Dropbox hochzuladen, aber sagen wir mal, man macht jetzt irgendwie Landschaftsfotografie und man

01:54:23.610 --> 01:54:27.690
<v Gast 1>möchte seine RAW-Bilder irgendwo backuppen, dann ist halt Dropbox echt ein cooles,

01:54:27.850 --> 01:54:28.650
<v Gast 1>eine coole Sache.

01:54:29.450 --> 01:54:32.730
<v Ingo>Ich wollte gerade schon fragen, warum muss man eigentlich der NSA noch Geld dafür geben,

01:54:32.810 --> 01:54:34.570
<v Ingo>dass man seine Daten bei denen abliefert.

01:54:34.890 --> 01:54:39.050
<v Ingo>Ja, ist jetzt, ja ich meine, Dropbox ist ja auch kostenlos machen.

01:54:39.290 --> 01:54:43.930
<v Gast 1>Ja, ich meine, mittlerweile sitzt halt auch Condolisa Rice bei Dropbox im Aufsichtsrat.

01:54:44.330 --> 01:54:47.050
<v Gast 1>Und also das hat alles so ein bisschen Geschmäckle.

01:54:47.930 --> 01:54:52.410
<v Gast 1>Ich selbst benutze Dropbox eigentlich auch noch hauptsächlich für irgendwelche trivialen Sachen,

01:54:52.490 --> 01:54:58.490
<v Gast 1>um irgendwie zum Beispiel meine gekauften E-Books irgendwo in einem zentralen Ort zu haben,

01:54:58.570 --> 01:55:01.210
<v Gast 1>sodass ich die überall zugreifen kann oder so.

01:55:03.130 --> 01:55:07.850
<v Gast 1>Aber ja, es kann man schon machen.

01:55:08.170 --> 01:55:08.410
<v Gast 1>Ja.

01:55:10.410 --> 01:55:14.090
<v Gast 1>Also ich meine, man kann ja könnte ja sagen, okay, man benutzt irgendwie einen verschlüsselten Container oder

01:55:14.090 --> 01:55:18.410
<v Gast 1>so, der hat wahrscheinlich dann irgendwie Probleme mit dem Sünden von Dropbox.

01:55:19.130 --> 01:55:22.490
<v Gast 1>Aber theoretisch, also das Angebot ist es kein schlechtes.

01:55:28.890 --> 01:55:31.690
<v Felix>Das gibt ja Boxcryptor und keine Ahnung, wie die alle heißen.

01:55:32.330 --> 01:55:34.090
<v Felix>Aber das ist alles nicht das Wahre einfach.

01:55:34.170 --> 01:55:35.450
<v Felix>Du willst das eigentlich richtig.

01:55:35.770 --> 01:55:37.850
<v Ingo>Wir wollen GFS.

01:55:38.090 --> 01:55:42.410
<v Felix>GFS, genau, was alles verschlüsselt in der Cloud, super schnell,

01:55:43.210 --> 01:55:47.770
<v Felix>redundant 300 Millionen Geschwindigkeiten, egal wo du gerade bist, auch wenn du nur Edge hast,

01:55:48.010 --> 01:55:49.530
<v Felix>soll es immer schnell gehen einfach.

01:55:50.170 --> 01:55:52.570
<v Ingo>Und wenn irgendein Dienst runterfällt, ist es dir egal.

01:55:52.970 --> 01:55:57.450
<v Felix>Ja, ist egal, weil der ist ja auf der auf zehn verschiedenen Diensten ist es drauf.

01:55:58.330 --> 01:55:59.290
<v Felix>Ja, das wollen wir.

01:55:59.850 --> 01:56:00.570
<v Felix>Aber ist noch nicht.

01:56:00.650 --> 01:56:01.930
<v Felix>Deswegen warten wir härter.

01:56:02.090 --> 01:56:03.770
<v Ingo>Ja, warum ist es noch nicht?

01:56:04.410 --> 01:56:07.690
<v Felix>Genau, ich wollte noch kurz was zu Dropbox sagen.

01:56:09.050 --> 01:56:10.010
<v Felix>Ich benutze es gar nicht mehr.

01:56:10.170 --> 01:56:11.130
<v Ingo>Wie hast du es geschafft?

01:56:11.210 --> 01:56:11.770
<v Ingo>Erzähl uns.

01:56:13.370 --> 01:56:14.730
<v Ingo>Nikotinpflaster oder was war das?

01:56:14.970 --> 01:56:19.690
<v Felix>Früher war es ja so, ich wollte ganz viele Gigabytes haben.

01:56:20.490 --> 01:56:21.690
<v Ingo>Davon bist du geheilt.

01:56:22.090 --> 01:56:24.410
<v Ingo>Bist du zu den anonymen Gigabytern gegangen?

01:56:24.570 --> 01:56:26.250
<v Felix>Ja, anonyme Gigabyte, genau.

01:56:27.370 --> 01:56:32.010
<v Felix>Nee, ich hab gesagt, okay, ich habe diese VPS und die haben voll viele Gigabytes.

01:56:32.170 --> 01:56:33.770
<v Felix>Und die sind nicht alle bei der NSA.

01:56:34.170 --> 01:56:35.370
<v Ingo>Die sind nur teilweise da.

01:56:35.530 --> 01:56:36.250
<v Ingo>Nur so ein bisschen.

01:56:36.810 --> 01:56:37.930
<v Felix>Die stehen nur daneben quasi.

01:56:38.170 --> 01:56:39.610
<v Ingo>Nur die in Amerika sind, sind da.

01:56:39.850 --> 01:56:45.770
<v Felix>Ja, genau, deswegen, deswegen ist ja auch mein VPS in Kanada zum Beispiel.

01:56:46.490 --> 01:56:53.370
<v Felix>Genau, also ich habe das eine Zeit lang benutzt, dann irgendwie immer weniger und jetzt habe ich gar kein Use

01:56:53.370 --> 01:56:54.250
<v Felix>Case mehr dafür.

01:56:54.490 --> 01:57:01.450
<v Felix>Das einzige Problem, was einfach immer noch nicht gelöst ist, ist der Datenaustausch zwischen Android und iOS.

01:57:01.690 --> 01:57:03.530
<v Felix>Und ich weiß nicht, wie man es anständig macht.

01:57:03.610 --> 01:57:08.010
<v Felix>Und wenn ihr gute Ideen habt, wie das am besten mit Bordmitteln funktioniert, dann werde ich da.

01:57:08.570 --> 01:57:09.690
<v Felix>Ja, genau, E-Mail.

01:57:09.930 --> 01:57:11.450
<v Felix>Du schickst eine fucking E-Mail.

01:57:11.610 --> 01:57:14.010
<v Felix>Du hast diese zwei Telefone beide in der Hand, ja?

01:57:14.170 --> 01:57:15.530
<v Felix>In der linken und in der rechten Hand.

01:57:15.610 --> 01:57:18.170
<v Felix>Und du schickst dir eine fucking E-Mail über die USA.

01:57:18.970 --> 01:57:20.410
<v Felix>Fucking shit fuck.

01:57:20.490 --> 01:57:21.130
<v Felix>Das kann's nicht sein.

01:57:22.010 --> 01:57:22.570
<v Felix>Das reicht doch schon.

01:57:23.050 --> 01:57:24.650
<v Ingo>Es können auch nur zwei Laptops nebeneinander sein.

01:57:24.890 --> 01:57:27.610
<v Ingo>Denkst du, wie oft ich Dateien per E-Mail verschicke.

01:57:28.730 --> 01:57:31.130
<v Felix>Wenn ich das sehe, dann kriege ich die Kretze einfach.

01:57:31.290 --> 01:57:38.090
<v Felix>Also für zwei Laptops gibt es übrigens Python-m simple HTTP-Server oder Python-m http.server

01:57:38.090 --> 01:57:38.970
<v Felix>in Python 3.

01:57:39.210 --> 01:57:41.530
<v Ingo>Da bin ich aber auch schneller, wenn ich die E-Mail doch.

01:57:41.770 --> 01:57:44.730
<v Felix>Wenn du da zwei Gigabyte verschickst, dann bist du nicht schneller mit E-Mail.

01:57:44.810 --> 01:57:45.130
<v Felix>Ah doch.

01:57:45.290 --> 01:57:45.850
<v Felix>Nein, bist du nicht.

01:57:46.170 --> 01:57:46.490
<v Felix>Nein!

01:57:47.850 --> 01:57:49.210
<v Unbekannt>Nein, egal wo du bist.

01:57:50.010 --> 01:57:52.410
<v Ingo>Meine Gigabit-Glasfaserleitung zu Hause hast.

01:57:52.490 --> 01:57:53.450
<v Ingo>Du ne Ahnung.

01:57:53.690 --> 01:57:55.050
<v Felix>Klar, und WLAN.

01:57:55.530 --> 01:57:56.810
<v Felix>Gigabit-Glasfaser und WLAN.

01:57:57.370 --> 01:58:00.570
<v Gast 1>Deine Gigabit-Glasfaserverbindung daheim ist ja völlig egal.

01:58:01.210 --> 01:58:07.130
<v Gast 1>Wenn dein Pfeil, also wenn dein E-Mail-Server dann irgendwie nur mit 100 Mbit angebunden ist,

01:58:07.210 --> 01:58:09.530
<v Gast 1>dann bringt dir dein Gigabit-Glasfaser halt nichts.

01:58:09.930 --> 01:58:11.050
<v Ingo>Das haben wir auch nicht.

01:58:11.610 --> 01:58:13.130
<v Ingo>Mit 200 Mbit angebunden ist.

01:58:13.210 --> 01:58:14.170
<v Felix>200, Doppel-Mbit.

01:58:15.210 --> 01:58:17.850
<v Felix>Jedenfalls, das ist einfach ein Scheißdreck.

01:58:17.930 --> 01:58:22.890
<v Felix>Und genau, also zwischen zwei Androids gibt es was echt, echt cooles.

01:58:23.130 --> 01:58:29.770
<v Felix>Das heißt, dieses Google Fistbump, ich weiß nicht genau, wie sei es Google Beam, glaube ich.

01:58:30.330 --> 01:58:36.010
<v Felix>Und du hast dann quasi NFC und die machen den Handshake, also wie sie jetzt Daten übertragen über NFC,

01:58:36.090 --> 01:58:41.850
<v Felix>du bumpst sie so gegeneinander und dann klickst du auf das Bild, was du verschicken willst und dann handeln

01:58:41.850 --> 01:58:45.290
<v Felix>sie quasi aus, okay, wir machen jetzt Bluetooth oder WLAN, Direct Connect Shit,

01:58:45.370 --> 01:58:46.730
<v Felix>ist mir auch vollkommen egal, wie sie es machen.

01:58:47.530 --> 01:58:50.890
<v Felix>Und genau, und dann wird dieses Bild verschickt und es geht schnell.

01:58:51.050 --> 01:58:55.210
<v Felix>Und du kannst dann die beiden Telefone auch wieder auseinandernehmen,

01:58:55.290 --> 01:59:01.050
<v Felix>also auseinanderziehen, weil bloß dieser initiale Handshake über NFC gemacht wird.

01:59:01.210 --> 01:59:01.530
<v Felix>Ja.

01:59:01.930 --> 01:59:08.330
<v Gast 1>Also bei mir ist es tatsächlich halt so, ich benutze halt sowas wie jetzt

01:59:08.330 --> 01:59:13.290
<v Gast 1>Dropbox eigentlich fast ausschließlich, um Sachen mit Leuten zu teilen.

01:59:14.090 --> 01:59:14.410
<v Gast 1>Ja.

01:59:14.810 --> 01:59:20.410
<v Gast 1>Und da ist bei mir eigentlich, da ist bei mir halt Dropbox auch noch der de facto Standard,

01:59:20.650 --> 01:59:27.290
<v Gast 1>weil das ist halt so, keine Ahnung, ich mache kurz ein Bild mit meinem Handy und möchte das irgendjemandem

01:59:27.290 --> 01:59:30.890
<v Gast 1>zukommen lassen, dann lade ich das schnell in die Dropbox hoch, kopiere einen Link,

01:59:31.050 --> 01:59:37.050
<v Gast 1>verschicke den Link irgendwo und egal was wie wo, wo jemand ist, in einem Browser hat man eigentlich immer,

01:59:37.130 --> 01:59:38.810
<v Gast 1>wo man auf diesen Link klicken kann.

01:59:39.050 --> 01:59:41.370
<v Gast 1>Und das Gegenüber braucht halt nicht mal einen Account.

01:59:41.550 --> 01:59:44.750
<v Ingo>Ja, also das mache ich mittlerweile tatsächlich mit OnCloud.

01:59:45.790 --> 01:59:47.710
<v Gast 1>Ja, ist ja auch ein valider Zweck.

01:59:47.790 --> 01:59:51.550
<v Gast 1>Also ich habe halt keine Lust, sowas selber zu hosten.

01:59:51.790 --> 01:59:58.750
<v Gast 1>Plus ich habe halt auch ganz viele so Shared-Folders, also wo man dann halt so komplette Ordner mit Leuten

01:59:58.750 --> 01:59:59.390
<v Gast 1>teilt.

02:00:01.230 --> 02:00:07.390
<v Gast 1>Und das ist halt einfach irgendwie so ein Feature, wo dann irgendwie alle Leute auf der

02:00:07.390 --> 02:00:10.750
<v Gast 1>OwnCloud-Instanz einen Account haben müssten und sonst was.

02:00:11.310 --> 02:00:12.990
<v Ingo>Geht mittlerweile auch zwischen OwnClouds.

02:00:16.110 --> 02:00:19.950
<v Ingo>Ja, aber mittlerweile jeder, der irgendeine Uni hat einen OwnCloud-Account.

02:00:20.190 --> 02:00:22.990
<v Felix>Aber ich glaube, der Mad kann da nächstes Mal was drüber reden.

02:00:23.070 --> 02:00:25.390
<v Felix>Weil der hat tolle Erfahrung gehabt.

02:00:25.550 --> 02:00:26.270
<v Felix>Mit OnCloud.

02:00:26.990 --> 02:00:27.710
<v Felix>OnCloud.

02:00:29.870 --> 02:00:34.190
<v Ingo>Also ich habe gerade gesehen, das letzte File, was ich hochgeladen habe in die Dropbox, war vor sechs Monaten.

02:00:36.270 --> 02:00:41.150
<v Gast 1>Also ich sync zum Beispiel, wofür ich es halt auch gerne verwende, ist halt,

02:00:41.310 --> 02:00:44.670
<v Gast 1>ich sync meine ganzen Markdown-Files, da haben wir es wieder.

02:00:44.910 --> 02:00:47.550
<v Gast 1>Ich sync halt meine Markdown-Files für Notizen.

02:00:48.510 --> 02:00:49.150
<v Gast 1>Notizen!

02:00:49.550 --> 02:00:50.190
<v Gast 1>Notizen?

02:00:50.590 --> 02:00:50.910
<v Gast 1>Was?

02:00:51.150 --> 02:00:53.790
<v Felix>Ich habe gedacht, sowas haben sie nur bei Huawei.

02:00:56.190 --> 02:01:02.750
<v Gast 1>Genau, und halt, da sind zum Beispiel halt auch so Dinge drin wie meine Vorbereitungen auf unsere

02:01:02.750 --> 02:01:07.310
<v Gast 1>Sendung, da ist halt mein Teil der Shownotes dann drin,

02:01:07.470 --> 02:01:10.430
<v Gast 1>die ich dann irgendwann später mal in unser Dokument kopiere.

02:01:10.670 --> 02:01:16.270
<v Gast 1>Und das ist halt so für mich niederschwellig genug, dass egal auf welchem Device ich gerade irgendwo in der

02:01:16.350 --> 02:01:20.590
<v Gast 1>Sachen sehe, die mich jetzt irgendwie interessieren, die ich mir für die Sendung merken möchte,

02:01:20.750 --> 02:01:25.870
<v Gast 1>ich habe halt überall irgendwo einen Texteditor und einen Dropbox laufen,

02:01:25.950 --> 02:01:31.710
<v Gast 1>sodass ich das halt problemlos auch überall im Zugriff habe und auch überall Sachen reinschreiben kann.

02:01:32.030 --> 02:01:36.110
<v Gast 1>Und da habe ich bis jetzt noch keine wirkliche Alternative gefunden, die mir sowas anbietet.

02:01:36.190 --> 02:01:41.790
<v Gast 1>Also es gibt irgendwie, ja, es gäbe jetzt noch die Möglichkeit, wenn man nur mit Apple-Devices hantiert,

02:01:41.870 --> 02:01:44.670
<v Gast 1>gäbe es noch die Möglichkeit, irgendwie iCloud zu benutzen oder sonst was.

02:01:44.750 --> 02:01:47.470
<v Ingo>Aber letzten Endes ist es auch Pest und Cholera verdammt.

02:01:47.630 --> 02:01:51.630
<v Gast 1>Ja, genau, das ist halt genau der gleiche Scheiß und Dropbox funktioniert für mich,

02:01:51.870 --> 02:01:54.510
<v Gast 1>für den Use Case halt auch gut genug.

02:01:54.750 --> 02:02:01.310
<v Gast 1>Aber im Zweifelsfall könnten diese Notizen oder diese Textdateien für mich halt auch öffentlich sein.

02:02:01.950 --> 02:02:04.990
<v Gast 1>Weil da schreibe ich nur rein, über was wir in der nächsten Sendung reden wollen.

02:02:05.070 --> 02:02:06.350
<v Unbekannt>Das ist halt irgendwie nicht wenigstens.

02:02:06.670 --> 02:02:07.310
<v Unbekannt>Top sekret.

02:02:08.430 --> 02:02:11.950
<v Felix>Also zum Beispiel Bilder verschicke ich über einen Messenger.

02:02:12.110 --> 02:02:14.110
<v Felix>Da habe ich jetzt keinen Schmerz mehr eigentlich.

02:02:15.950 --> 02:02:18.990
<v Ingo>Ja, aber wenn du zum Beispiel so ein komplettes Album hast, was weiß ich,

02:02:19.070 --> 02:02:22.270
<v Ingo>du willst irgendwie die letzten 30 Fotos irgendwie mit Family teilen.

02:02:22.510 --> 02:02:23.310
<v Felix>Will man nicht.

02:02:23.550 --> 02:02:24.110
<v Felix>Will man nicht.

02:02:24.350 --> 02:02:25.070
<v Felix>Ja, du vielleicht nicht.

02:02:25.230 --> 02:02:25.470
<v Felix>Ich nicht.

02:02:25.630 --> 02:02:27.150
<v Ingo>Aber es gibt gar kein Machen.

02:02:27.630 --> 02:02:28.270
<v Ingo>Die machen das.

02:02:28.510 --> 02:02:29.790
<v Felix>Ja, okay, das sehe ich auch ein.

02:02:29.950 --> 02:02:31.230
<v Felix>Das sehe ich ein, dass es Leute gibt.

02:02:31.550 --> 02:02:35.470
<v Gast 1>Nee, also mein Problem mit Sachen per Messenger verschicken ist halt,

02:02:35.550 --> 02:02:42.030
<v Gast 1>dass ganz viele Messenger, die Bilder vorher klein rechnen und die dann beim Gegenüber in einer beschissenen

02:02:42.030 --> 02:02:42.910
<v Gast 1>Auflösung ankommen.

02:02:43.070 --> 02:02:44.030
<v Ingo>Ja, das stimmt.

02:02:44.590 --> 02:02:46.910
<v Gast 1>Und das ist dann halt auch nicht schön.

02:02:46.990 --> 02:02:52.750
<v Gast 1>Also keine Ahnung, wenn ich jetzt, aber für solche Sachen zum Beispiel benutze ich dann halt dieses

02:02:52.990 --> 02:02:55.150
<v Gast 1>Bilder-Sharing über iCloud.

02:02:55.390 --> 02:03:00.110
<v Gast 1>Also, keine Ahnung, wenn ich jetzt irgendwie im Urlaub ein paar Bilder mache und meine Freundin möchte die

02:03:00.110 --> 02:03:03.950
<v Gast 1>auch haben, weil die möchte die irgendwann mal irgendwo drucken lassen oder so,

02:03:04.670 --> 02:03:07.070
<v Gast 1>dann gebe ich die halt über iCloud frei.

02:03:07.230 --> 02:03:08.750
<v Gast 1>Funktioniert auch gut genug.

02:03:09.390 --> 02:03:09.710
<v Gast 1>Okay.

02:03:09.950 --> 02:03:13.790
<v Ingo>Also ich merke tatsächlich, ich habe einiges jetzt in eine OnCloud verlagert,

02:03:13.870 --> 02:03:19.950
<v Ingo>weil es einfach gut genug funktioniert und man dann halt die Daten nicht direkt in die USA schieben muss.

02:03:20.190 --> 02:03:25.630
<v Ingo>Einfach, weil an der Uni haben wir OnCloud hier, ich betreibe auch noch selber eine.

02:03:25.950 --> 02:03:30.910
<v Ingo>Und ja, dann lieber doch auf einen eigenen Server legen und alles andere mache ich tatsächlich in einen

02:03:30.910 --> 02:03:32.110
<v Ingo>Sparkle-Share rein.

02:03:32.190 --> 02:03:37.150
<v Ingo>Also Dropbox ist immer weniger in Benutzung.

02:03:37.470 --> 02:03:38.750
<v Ingo>Aber es ist ja auch okay so.

02:03:39.310 --> 02:03:44.830
<v Gast 1>Nee, also bei mir ist es so, meine Dropbox-Benutzung ist unfassbar zurückgegangen,

02:03:44.910 --> 02:03:48.590
<v Gast 1>also so auch was das Volumen angeht und so, seit ich aufgehört habe zu studieren.

02:03:50.030 --> 02:03:54.110
<v Ingo>Ich habe auch so 50% von 25 Gigabyte verbraucht.

02:03:54.830 --> 02:03:58.590
<v Gast 1>Ja, nee, es ist halt, es ist halt wirklich tatsächlich so, also ich glaube,

02:03:58.830 --> 02:04:05.390
<v Gast 1>Dropbox war halt so der Heilsbringer für die ganzen Studenten, um mal irgendwie Skripte und

02:04:05.390 --> 02:04:07.710
<v Gast 1>Mitschriften und sonst irgendwas zu sheren.

02:04:08.110 --> 02:04:14.350
<v Gast 1>Und ja, Ingo, ich weiß, dass die HDM zum Beispiel jetzt mittlerweile auch OwnCloud für die Studenten anbietet,

02:04:14.430 --> 02:04:19.790
<v Gast 1>aber ich wollte solche Dinge, die wir da teilweise auch inoffiziell geschharet haben,

02:04:20.430 --> 02:04:27.230
<v Gast 1>wollte ich nicht auf irgendwie auf Infrastruktur der HDM oder der Uni generell hosten.

02:04:27.630 --> 02:04:28.510
<v Gast 1>Aus zwei Gründen.

02:04:28.670 --> 02:04:35.070
<v Gast 1>Erstens, weil da halt, sagen wir mal, Leute reingucken können und dann vielleicht auch Sachen finden,

02:04:35.150 --> 02:04:39.630
<v Gast 1>die da getauscht werden, die vielleicht nicht getauscht werden sollten.

02:04:39.950 --> 02:04:45.150
<v Gast 1>Und der zweite Grund ist, ich möchte mich niemals auf Infrastruktur verlassen müssen,

02:04:45.310 --> 02:04:49.310
<v Gast 1>die von Universitäten oder Hochschulen betrieben wird, weil die fällt immer dann aus,

02:04:49.470 --> 02:04:55.950
<v Gast 1>wenn man sie gerade braucht und plötzlich kommt halt dann die Uni so zwei Tage vor der

02:04:55.950 --> 02:05:02.110
<v Gast 1>Klausur sonntags auf die Idee, mal den komplett oder mal das komplette Wochenende des Rechenzentrum

02:05:02.270 --> 02:05:04.430
<v Gast 1>runterzufahren, weil Wartungsarbeiten.

02:05:04.750 --> 02:05:09.390
<v Gast 1>Also auf sowas möchte ich mich nicht verlassen und deswegen ist es dann halt auch keine Option.

02:05:09.470 --> 02:05:13.630
<v Gast 1>Und da ist in dem Fall ist mir dann halt Dropbox lieber.

02:05:15.390 --> 02:05:22.030
<v Ingo>Wir haben uns auch in der letzten Radio-Tox-Sendung mit Sharing-Diensten nochmal auseinandergesetzt und der

02:05:22.030 --> 02:05:26.190
<v Ingo>Legic hat auch sehr schön BitTorrent-Sync beschrieben.

02:05:26.510 --> 02:05:32.670
<v Ingo>BitTorrent Sync, wie das funktioniert und dass er das tatsächlich gerade als Hauptaustauschdienst benutzt.

02:05:33.150 --> 02:05:34.190
<v Ingo>War mir auch gar nicht so klar.

02:05:34.350 --> 02:05:38.190
<v Ingo>Wir haben zwar mal erwähnt, dass es das gibt und wie es so grob funktioniert,

02:05:38.430 --> 02:05:42.910
<v Ingo>aber dass Leute das jetzt wirklich größer im Einsatz haben, habe ich auch noch nicht gesehen.

02:05:43.230 --> 02:05:48.030
<v Ingo>Also wer wissen will, wie BitTorrent Sync funktioniert und was es dann noch so gibt,

02:05:48.190 --> 02:05:49.950
<v Ingo>kann sich auch nochmal die letzte Radioduck-Sendung anhören.

02:05:50.190 --> 02:05:54.430
<v Felix>BitTorrent Sync, wenn du zwei Telefone in der Hand hast, dass es dann schnell geht.

02:05:56.670 --> 02:05:59.790
<v Ingo>Ich glaube, es gibt noch keinen Client für iOS und Android.

02:06:00.190 --> 02:06:00.990
<v Ingo>Aber wenn es es gibt.

02:06:01.630 --> 02:06:02.750
<v Felix>Für Android hätte ich jetzt gedacht.

02:06:03.310 --> 02:06:03.950
<v Felix>Ja gut.

02:06:06.430 --> 02:06:08.670
<v Felix>BitTorrent Sync, Android.

02:06:08.830 --> 02:06:10.030
<v Felix>Aber das hilft mir wieder nichts.

02:06:10.430 --> 02:06:12.030
<v Felix>Weißt du, kann ich sie auch erbeamen.

02:06:13.870 --> 02:06:15.870
<v Felix>BitTorrent Sync gibt es übrigens bei Google Play.

02:06:17.470 --> 02:06:24.110
<v Gast 1>Da fällt mir auch gerade ein, ein guter Freund von mir, der hat vor ein paar

02:06:24.110 --> 02:06:30.430
<v Gast 1>Monaten auch mal einen Blogpost geschrieben, wo es um genau so das Problem geht.

02:06:30.750 --> 02:06:37.630
<v Gast 1>Wie kann man so zwischen Devices Datenübertragung machen.

02:06:37.870 --> 02:06:39.150
<v Felix>Und, was rausgekommen?

02:06:40.030 --> 02:06:41.230
<v Gast 1>Es ist alles scheiße.

02:06:41.550 --> 02:06:42.830
<v Felix>Oh nein!

02:06:43.150 --> 02:06:43.710
<v Felix>Verdammt!

02:06:48.910 --> 02:06:51.230
<v Gast 1>Ich hab's jetzt gerade hier wieder gefunden.

02:06:51.630 --> 02:06:57.310
<v Gast 1>Der Blogpost ist The Sorry, State of Peer-to-Peer, iOS to Android Connectivity und da geht es halt um diese

02:06:57.310 --> 02:07:02.110
<v Gast 1>Frameworks, die auf beiden Plattformen, also da geht es jetzt nur um Android und iOS.

02:07:03.070 --> 02:07:08.110
<v Gast 1>Und da geht es um die Sachen, die da verfügbar sind und letzten Endes ist das Einzige,

02:07:08.190 --> 02:07:13.710
<v Gast 1>was man irgendwie, nee, wenn ich mir die Tabelle jetzt wieder angucke,

02:07:13.790 --> 02:07:18.990
<v Gast 1>nee, es gibt tatsächlich nur eine Möglichkeit, die man benutzen kann.

02:07:19.950 --> 02:07:20.510
<v Gast 1>Dropbox.

02:07:20.830 --> 02:07:25.150
<v Gast 1>Nee, da geht es um Bluetooth Low Energy Central und das ist irgendwas,

02:07:25.310 --> 02:07:29.470
<v Gast 1>wo man ganz, ganz wenig Bitkunde durch die Leibes bekommt.

02:07:30.270 --> 02:07:31.950
<v Felix>21 Byte, Mann.

02:07:34.510 --> 02:07:37.310
<v Felix>Okay, da kann ich es ja auch fucking ausdrucken, ja?

02:07:37.630 --> 02:07:40.670
<v Felix>Und du kannst es abmalen in deinem fucking Telefon mit Paint.

02:07:43.470 --> 02:07:44.590
<v Felix>Ja, gut, das ist zack.

02:07:44.990 --> 02:07:45.870
<v Felix>Das heißt, nichts geht's.

02:07:45.950 --> 02:07:48.190
<v Felix>Aber vielleicht kommt der NFC-Byte und dann ist es genauso langsam.

02:07:51.470 --> 02:07:53.550
<v Felix>Beam, Android Beam für Android iOS.

02:07:54.110 --> 02:07:57.790
<v Ingo>Das neue iPhone bringt ja vielleicht NFC mit und kann dann Android Beamen.

02:07:58.110 --> 02:07:59.070
<v Ingo>Dann wird da alles gut.

02:07:59.230 --> 02:08:00.030
<v Felix>Ja, das wäre cool.

02:08:00.110 --> 02:08:03.950
<v Felix>Aber dann musst du immer noch auswenden, dann handeln sie immer das 21-Byte-Protokoll aus,

02:08:04.110 --> 02:08:05.630
<v Felix>was ja auch nicht so praktisch ist.

02:08:05.870 --> 02:08:08.190
<v Ingo>Ja, besser als wenn sie Rauchzeichen machen würden.

02:08:10.270 --> 02:08:11.630
<v Ingo>Oder piepen oder so.

02:08:11.950 --> 02:08:12.750
<v Ingo>Oder irder.

02:08:13.070 --> 02:08:13.790
<v Ingo>Irder, genau.

02:08:14.270 --> 02:08:14.910
<v Ingo>Ja, dann brauchen wir.

02:08:15.230 --> 02:08:17.630
<v Felix>Genau, du hättest ein, oh shit, ich hab den besten Plan.

02:08:17.710 --> 02:08:24.030
<v Felix>Pass auf, du hast ja zwei Kameras und zwei B-Türme und die finden sich gegenseitig in die Kameras an.

02:08:24.270 --> 02:08:25.870
<v Felix>Das ist der beste Plan.

02:08:26.110 --> 02:08:28.350
<v Felix>Dann kommst du auf jeden Fall über 21 Byte.

02:08:29.310 --> 02:08:29.870
<v Felix>Genau.

02:08:30.110 --> 02:08:31.870
<v Ingo>Warum hast du das eigentlich noch keiner gemacht?

02:08:32.030 --> 02:08:33.230
<v Felix>Weil das so scheiße ist.

02:08:33.950 --> 02:08:40.270
<v Gast 1>Ich meine, du könntest ja theoretisch ein Protokoll entwickeln, wo du QR-Codes in

02:08:40.750 --> 02:08:42.670
<v Gast 1>Animated GIFs reinpackst.

02:08:45.390 --> 02:08:49.630
<v Felix>Dann hast du sowas wie bei deinem Tangenerator shit.

02:08:51.230 --> 02:08:57.950
<v Gast 1>Ja, nee, da brauchst du einfach nur eine Kamera, die schnell genug ist und irgendwie dann filmst du halt mit

02:08:57.950 --> 02:09:00.030
<v Gast 1>der einen Kamera das Display vom anderen ab und dann.

02:09:00.350 --> 02:09:01.870
<v Felix>Das ist so traurig einfach.

02:09:02.350 --> 02:09:03.550
<v Gast 1>Das ist total wireless.

02:09:03.870 --> 02:09:05.150
<v Unbekannt>Total wireless.

02:09:06.510 --> 02:09:07.630
<v Ingo>Das ist im 21.

02:09:07.790 --> 02:09:08.670
<v Ingo>Jahrhundert, echt.

02:09:08.910 --> 02:09:11.230
<v Felix>Weißt du, das ist diese zwei Traurig.

02:09:12.350 --> 02:09:14.190
<v Felix>Du hast die Zukunft in den Händen, ja?

02:09:14.430 --> 02:09:16.110
<v Ingo>Und du kannst keine Daten austauschen.

02:09:16.270 --> 02:09:19.790
<v Felix>Und dann schickst du das Bild nach USA, weil das geht schneller.

02:09:22.430 --> 02:09:22.910
<v Felix>Cancer.

02:09:23.070 --> 02:09:26.190
<v Ingo>Weißt du, die beiden können Internet und es geht einfach über das Internet.

02:09:26.990 --> 02:09:28.350
<v Felix>Genau, die beiden können Internet.

02:09:30.350 --> 02:09:33.310
<v Gast 1>Da gibt es auch den obligatorischen XKCD dazu.

02:09:34.350 --> 02:09:35.710
<v Gast 1>Ich hab den mal hier.

02:09:36.270 --> 02:09:37.790
<v Gast 1>Ich verlinke den auch mal schnell.

02:09:39.470 --> 02:09:40.830
<v Ingo>Leute, die IFA ist gerade.

02:09:41.230 --> 02:09:41.470
<v Ingo>Ja.

02:09:42.030 --> 02:09:44.590
<v Felix>Die ist aber noch nicht für Besucher gerade.

02:09:46.350 --> 02:09:48.590
<v Gast 1>Ich weiß nicht, ich habe das nie verstanden, was passiert denn auf der IFA.

02:09:48.750 --> 02:09:50.590
<v Gast 1>Das ist auch wieder so eine komische Krebelmesse, oder?

02:09:50.670 --> 02:09:52.110
<v Felix>Nee, EFA ist lustig.

02:09:52.270 --> 02:09:53.550
<v Felix>Weil das ist eine Consumermesse.

02:09:53.630 --> 02:09:55.710
<v Felix>Das heißt, du kommst da hin und dann kriegst du Essen.

02:09:56.030 --> 02:09:59.950
<v Felix>Und du kommst da hin und du siehst die neuesten Fernseher, die du dir auch zu diesem Zeitpunkt kaufen kannst.

02:10:00.910 --> 02:10:01.310
<v Felix>Noch nicht alle.

02:10:01.470 --> 02:10:03.870
<v Felix>Ja, aber viel Zeuge einfach.

02:10:04.190 --> 02:10:06.350
<v Ingo>Da siehst du auch irgendwelche gebogenen Fernseher.

02:10:06.750 --> 02:10:07.870
<v Felix>Alles zu Quatsch, einfach so.

02:10:08.030 --> 02:10:09.790
<v Ingo>Ewig groß sind, die du noch nicht kaufen kannst.

02:10:10.590 --> 02:10:13.230
<v Felix>Aber viel ist so, du kommst da hin und du kannst dir Sachen anschauen,

02:10:13.310 --> 02:10:15.230
<v Felix>die du dann morgen beim Mediamarkt hast.

02:10:15.310 --> 02:10:20.030
<v Ingo>Ja, oder es wäre total ein gutes Ding für dich, weil du stehst doch gerade voll auf Kopfhörer,

02:10:20.110 --> 02:10:23.390
<v Ingo>dann gehst du da hin, gehst in die Halle, nein, nicht Fleidi.

02:10:23.550 --> 02:10:23.950
<v Ingo>Achso, Fleisch.

02:10:24.350 --> 02:10:29.550
<v Ingo>Gerade auf Kopfhörer, dann geht er in die Kopfhörerhalle und testet die ganzen scheiß Kopfhörer durch und

02:10:29.550 --> 02:10:31.150
<v Ingo>nimmt sich halt den, mit den er haben will.

02:10:31.550 --> 02:10:36.990
<v Gast 1>Ich gehe einfach zu mir in der Firma, da hat gerade irgendwie jeder so zwei, drei Paar Kopfhörer zum Testen.

02:10:37.230 --> 02:10:39.150
<v Ingo>Aber da sind hundert aber nur zwei, drei.

02:10:39.630 --> 02:10:42.990
<v Gast 1>Ja, aber jeder und in der Firma arbeiten mehr als zwei, drei.

02:10:43.230 --> 02:10:44.510
<v Felix>Das heißt, es sind sechs.

02:10:44.750 --> 02:10:46.270
<v Gast 1>Nee, das sind, glaube ich, zehn oder so.

02:10:46.910 --> 02:10:47.470
<v Gast 1>Zehn!

02:10:47.950 --> 02:10:50.910
<v Felix>Mensch, na gut, dann mach das doch lieber in deiner Firma.

02:10:51.310 --> 02:10:52.030
<v Felix>Jedenfalls auf der.

02:10:52.510 --> 02:10:58.430
<v Ingo>Da kannst du aber nicht noch den Designer und den Techniker fragen, der das Ding entworfen hat.

02:10:58.510 --> 02:10:58.750
<v Ingo>Ja, genau.

02:10:59.390 --> 02:11:03.390
<v Gast 1>Das ist auch richtig, aber im Zweifelsfall gehe ich eh nicht davon aus, dass die auf dem Messestand stehen.

02:11:03.550 --> 02:11:04.590
<v Felix>Ja, ab und zu hast du Glück.

02:11:05.710 --> 02:11:06.350
<v Felix>Bei der IFA.

02:11:06.590 --> 02:11:07.150
<v Felix>Ja, egal.

02:11:07.470 --> 02:11:09.790
<v Felix>Genau, also die IVA ist eine Consumermesse.

02:11:10.430 --> 02:11:11.630
<v Felix>Und das ist eigentlich relativ cool.

02:11:11.710 --> 02:11:16.910
<v Felix>Du hast auch sogar so einen kompletten Abteil, wo die ganzen China-Reseller hinkommen und wo du dann das Zeug

02:11:16.910 --> 02:11:18.590
<v Felix>billig schießen kannst am letzten Tag.

02:11:18.670 --> 02:11:21.150
<v Felix>Weil die es ja nicht wieder mitnehmen wollen, weil es ja teurer ist,

02:11:21.230 --> 02:11:24.830
<v Felix>das nach Hause zu schippen, anstatt das quasi einfach da zu lassen.

02:11:26.670 --> 02:11:28.350
<v Ingo>Also jedenfall ich die IVA total toll.

02:11:28.430 --> 02:11:29.310
<v Felix>Ja, ist immer noch toll.

02:11:29.470 --> 02:11:30.510
<v Felix>Also ist es auf jeden Fall.

02:11:31.870 --> 02:11:33.550
<v Felix>Genau, also du musst halt.

02:11:34.110 --> 02:11:34.510
<v Felix>Das ist es.

02:11:35.150 --> 02:11:35.470
<v Felix>Ja.

02:11:35.870 --> 02:11:38.110
<v Ingo>Ja, also auf nach Berlin zur IFA.

02:11:38.350 --> 02:11:38.590
<v Ingo>Genau.

02:11:38.670 --> 02:11:40.270
<v Felix>Ich werde auf jeden Fall auf der IFA sein.

02:11:40.510 --> 02:11:40.670
<v Felix>Echt?

02:11:40.910 --> 02:11:41.390
<v Felix>Du gehst noch?

02:11:41.470 --> 02:11:41.630
<v Felix>Ja.

02:11:41.950 --> 02:11:43.630
<v Felix>Aber nur weil ich halt gerade da bin, zufällig.

02:11:43.870 --> 02:11:44.110
<v Felix>Okay.

02:11:44.190 --> 02:11:46.030
<v Ingo>Ja, wenn ich gerade da wäre, würde ich auch hingehen.

02:11:46.110 --> 02:11:49.230
<v Ingo>Aber so ist es halt, der Weg nach Berlin ist dafür ein bisschen zu weit.

02:11:49.310 --> 02:11:49.550
<v Ingo>Ja, genau.

02:11:49.630 --> 02:11:53.470
<v Felix>Also nur für die IFA nach Berlin fahren, aber wenn man da ist, kann man da auf jeden Fall.

02:11:53.790 --> 02:11:54.830
<v Felix>Oder wenn man da wohnt.

02:11:55.470 --> 02:11:55.630
<v Felix>Ja.

02:11:55.950 --> 02:11:56.750
<v Felix>Das ist schon lustig.

02:11:57.070 --> 02:11:58.590
<v Ingo>Ist auf jeden Fall eine nette Messe.

02:11:58.830 --> 02:11:59.630
<v Felix>Ja, genau.

02:11:59.950 --> 02:12:05.950
<v Ingo>Gut, und Amazon hat jetzt angekündigt, ich weiß nicht, ob auf der IFA oder warum Heise das mit unter IFA

02:12:06.030 --> 02:12:06.350
<v Ingo>führt.

02:12:06.910 --> 02:12:07.630
<v Ingo>Ist auch egal.

02:12:07.790 --> 02:12:10.910
<v Ingo>Amazon bringt Amazon Fire TV.

02:12:11.230 --> 02:12:12.830
<v Felix>Ich glaube, das war sogar für die IFA.

02:12:13.310 --> 02:12:15.470
<v Felix>Also die haben auf der IFA quasi das vorgestellt.

02:12:15.710 --> 02:12:16.430
<v Felix>Kann durchaus sein.

02:12:16.590 --> 02:12:21.950
<v Felix>Und die haben jetzt gesagt, für Amazon Prime kriegen 50% billiger.

02:12:22.270 --> 02:12:24.030
<v Felix>Also quasi anstatt 100 euren.

02:12:24.350 --> 02:12:27.790
<v Ingo>Also erstmal haben sie gesagt, am 25.

02:12:27.870 --> 02:12:30.030
<v Ingo>September kommt das Ding nach Deutschland raus.

02:12:30.190 --> 02:12:31.310
<v Felix>Genau, ist noch gar nicht da.

02:12:31.470 --> 02:12:31.790
<v Felix>Ja.

02:12:32.030 --> 02:12:35.870
<v Ingo>Und die Leute, die jetzt Amazon Prime gerade haben, können sich ein bisschen billiger schießen.

02:12:36.110 --> 02:12:42.510
<v Ingo>Also da irgendwie die Aktion kurzzeitig kurzzeitig vorbei und alle haben aufgeschrien und jetzt ist sie wieder

02:12:42.510 --> 02:12:42.590
<v Ingo>da.

02:12:42.830 --> 02:12:43.550
<v Ingo>Oh, Glück gehabt.

02:12:43.870 --> 02:12:50.030
<v Gast 1>Muss man auch dazu sagen, ich glaube, die Leute, die Amazon Prime haben und rechtzeitig vorbestellen,

02:12:50.830 --> 02:12:53.230
<v Gast 1>ich glaube, diese Aktion geht auch nicht ewig.

02:12:53.790 --> 02:12:54.670
<v Ingo>Bis Montag.

02:12:55.310 --> 02:12:59.390
<v Gast 1>Genau, also bis Montag, wir haben heute den 4.

02:13:00.110 --> 02:13:01.710
<v Gast 1>Also bis Montag, den 8.

02:13:02.030 --> 02:13:03.550
<v Gast 1>September, sollte man.

02:13:04.110 --> 02:13:05.790
<v Ingo>2014 muss man vielleicht auch.

02:13:05.950 --> 02:13:08.750
<v Gast 1>2014, weil wir werden ja auch noch in 500 Jahren gehört.

02:13:09.070 --> 02:13:09.630
<v Gast 1>Genau.

02:13:12.190 --> 02:13:12.670
<v Gast 1>Genau.

02:13:13.070 --> 02:13:17.550
<v Gast 1>Muss man quasi vorbestellt haben, ansonsten muss man halt einen regulären Preis von 100 Euro zahlen,

02:13:18.030 --> 02:13:19.950
<v Gast 1>der auch okay ist.

02:13:20.030 --> 02:13:23.870
<v Gast 1>Also ich gehe nicht davon aus, dass Amazon da sehr viel dran verdient.

02:13:27.150 --> 02:13:31.870
<v Ingo>Läuft mit dem auch mit dem Defier Tablet und sowas alles läuft.

02:13:31.950 --> 02:13:36.430
<v Ingo>Also so ein Android, so ein abgespeckt, angepasstes Amazon Android,

02:13:36.590 --> 02:13:40.670
<v Ingo>2 GB RAM, 8 GB Flash, WLAN, Gedöns.

02:13:40.990 --> 02:13:43.870
<v Gast 1>8 Kores, glaube ich, sogar oder 4 Kurs, ich bin mir gerade nicht sicher.

02:13:44.670 --> 02:13:45.310
<v Gast 1>Vier Kurs.

02:13:45.550 --> 02:13:45.950
<v Gast 1>Vier Kurs.

02:13:46.430 --> 02:13:47.870
<v Ingo>Quad Core, Quadcore Arm.

02:13:49.790 --> 02:13:50.190
<v Ingo>Genau.

02:13:50.430 --> 02:13:52.990
<v Ingo>Dedizierten Grafikchip hat es aber noch drin.

02:13:53.390 --> 02:13:57.630
<v Ingo>Es soll auch nochmal einen extra Game Controller geben, den man dann später nochmal für 40 Euro dazu kauft.

02:13:57.870 --> 02:14:01.150
<v Gast 1>Den kann man tatsächlich, also wenn man, also ich habe den ja schon vorbestellt,

02:14:01.310 --> 02:14:04.510
<v Gast 1>deswegen kann ich da ein bisschen noch was zu erzählen.

02:14:05.310 --> 02:14:11.710
<v Gast 1>Wenn man man wird quasi mehr oder weniger dazu gedrängt, diesen Game Controller auch mitzukaufen.

02:14:12.030 --> 02:14:12.830
<v Ingo>Hast du gekauft?

02:14:13.070 --> 02:14:13.870
<v Unbekannt>Muss man den kaufen?

02:14:15.950 --> 02:14:20.830
<v Gast 1>Also wenn man das in seinen Warnkorb legt, dann kommt hier,

02:14:20.910 --> 02:14:24.990
<v Gast 1>hey, möchtest du diesen Game Controller mit dazu bestellen und dann ein riesiger Button,

02:14:25.070 --> 02:14:28.190
<v Gast 1>ja, hier irgendwie einen Warnkorb dazulegen und einen ganz kleinen Link,

02:14:28.270 --> 02:14:29.950
<v Gast 1>nicht mal Button, äh, nein, danke.

02:14:30.990 --> 02:14:32.030
<v Felix>Ach so, ja, die kann man.

02:14:32.430 --> 02:14:36.430
<v Gast 1>Also da sind die irgendwie scharf drauf, dass man diesen Game-Controller kauft.

02:14:38.350 --> 02:14:41.630
<v Gast 1>Ich weiß nicht, ich glaube, Ingo hat ihn auch vorbestellt, oder?

02:14:41.790 --> 02:14:44.030
<v Ingo>Nee, ich habe den noch nicht vorbestellt, ich mach das jetzt einfach mal.

02:14:44.190 --> 02:14:46.750
<v Gast 1>Also, aber du hast du hattest es vor, so rum war es.

02:14:46.910 --> 02:14:50.030
<v Ingo>Ja, nee, ich habe heute den ganzen Tag drüber nachgedacht, ob ich es mache oder nicht mache.

02:14:50.190 --> 02:14:51.790
<v Ingo>Felix hat es dann vorhin einfach noch gemacht.

02:14:51.950 --> 02:14:55.790
<v Felix>Ich hab's einfach, ich hab's ja gerade erst quasi gewurst, dann musste ich es ja direkt kaufen.

02:14:56.110 --> 02:14:57.070
<v Felix>Es hilft ja nichts.

02:14:57.230 --> 02:14:58.270
<v Gast 1>Naja, ist ja.

02:14:58.430 --> 02:15:02.190
<v Gast 1>Also was wäre so euer Use Case für das Teil?

02:15:04.270 --> 02:15:04.910
<v Gast 1>Erst haben.

02:15:06.030 --> 02:15:08.430
<v Gast 1>Haben, haben ist ein guter Use Case.

02:15:08.670 --> 02:15:13.870
<v Ingo>Also das Ding kann tatsächlich die Mediatheken von CDF, ARD irgendwie abgreifen.

02:15:13.950 --> 02:15:17.790
<v Ingo>Das kann zwar meinen Fernseher auch irgendwie ein bisschen, aber das funktioniert total scheiße.

02:15:18.190 --> 02:15:20.990
<v Ingo>Und da hätte ich gerne was, was auch nicht so richtig cool.

02:15:21.230 --> 02:15:22.430
<v Ingo>Besser funktioniert.

02:15:23.870 --> 02:15:29.470
<v Ingo>Dann kann es wohl auch Netflix, wenn das dann irgendwann mal rauskommt, kann irgendwie Max Dome.

02:15:31.150 --> 02:15:37.950
<v Ingo>Den Amazon-Shit natürlich, du könntest einfach gleich direkt auf diese Instant Prime Video gedönst.

02:15:39.390 --> 02:15:43.230
<v Gast 1>Keiner weiß genau, wie es heißt, ist doch egal, aber ich glaube, das heißt Instant Video.

02:15:43.390 --> 02:15:44.910
<v Gast 1>Amazon Prime Instant Video.

02:15:45.230 --> 02:15:46.430
<v Ingo>Instant Prime Video.

02:15:46.750 --> 02:15:50.350
<v Ingo>Wer sich auf jeden Fall, wer sich die Namen ausgedacht hat, gehört erschossen.

02:15:51.390 --> 02:15:53.870
<v Felix>Das hieß ja mal MyWatch-Video ever.

02:15:54.830 --> 02:15:55.870
<v Felix>Wie hat es Lauffilm geloft?

02:15:56.590 --> 02:15:57.870
<v Ingo>Lovefilm gibt es immer noch, oder?

02:16:00.590 --> 02:16:04.350
<v Ingo>Doch, Lauffilm gibt es immer noch und ist nur noch der DVD-Blu-Ray.

02:16:04.590 --> 02:16:05.390
<v Felix>Das ist ein bisschen Quatsch.

02:16:05.550 --> 02:16:08.670
<v Ingo>Und vorher hatten sie das auch dieses andere Geschissel mit drin.

02:16:10.190 --> 02:16:15.390
<v Ingo>Also das wäre eine Möglichkeit, um wenn sie dann tatsächlich doch mal ein paar interessante Fernsehserien

02:16:15.390 --> 02:16:17.950
<v Ingo>haben, irgendwie die darüber zu holen.

02:16:18.030 --> 02:16:21.390
<v Ingo>Oder ich meine, wenn Netflix kommt, jetzt vielleicht ja irgendwann,

02:16:21.550 --> 02:16:25.150
<v Ingo>vielleicht auch das dann da rückt zu gucken und nicht immer einen Laptop anzuschließen.

02:16:25.230 --> 02:16:28.670
<v Ingo>Mich nervt es eigentlich immer, dass ich einen Laptop da haben muss.

02:16:28.750 --> 02:16:30.910
<v Ingo>Da kann ich auch, warte, da rage ich gleich nochmal rum.

02:16:31.070 --> 02:16:34.270
<v Felix>Ich hab so, was noch kann, das Chromecast.

02:16:34.430 --> 02:16:35.550
<v Ingo>Chromecast kannst du auch.

02:16:35.710 --> 02:16:35.870
<v Ingo>Ja.

02:16:36.030 --> 02:16:39.150
<v Felix>Also das habe ich jedenfalls gelesen, was ja ganz cool wäre, weil ich hab mir überlegt,

02:16:39.230 --> 02:16:41.390
<v Felix>ob ich mir so einen komischen Stick hole, aber jetzt habe ich es ja auszusehen,

02:16:41.470 --> 02:16:42.510
<v Felix>äh quasi damit gekauft.

02:16:42.750 --> 02:16:46.190
<v Gast 1>Also das heißt, er hat dann quasi auch dieses ganze Chromecast-Streaming,

02:16:46.590 --> 02:16:48.910
<v Gast 1>also es ist quasi ein Chromecast-Endpunkt.

02:16:49.150 --> 02:16:49.790
<v Gast 1>Ja, ja, genau.

02:16:51.550 --> 02:16:52.590
<v Ingo>Wo hast du das gelesen?

02:16:53.870 --> 02:16:55.630
<v Ingo>Weil das habe ich jetzt nämlich nicht gesehen.

02:16:55.870 --> 02:16:56.030
<v Ingo>Okay.

02:16:56.270 --> 02:16:57.230
<v Ingo>Das wäre mir jetzt neu.

02:16:57.550 --> 02:17:00.750
<v Felix>Aber vielleicht habe ich auch gelogen, vielleicht wurde ich auch angelogen vom Internet.

02:17:01.230 --> 02:17:06.030
<v Ingo>Also da zeig mir mal den Link dazu, weil das wäre jetzt tatsächlich spannend zu wissen.

02:17:06.110 --> 02:17:08.830
<v Ingo>Also ich habe nur gesehen, es kann halt die Bibliotheken.

02:17:09.230 --> 02:17:12.830
<v Felix>Amazon TV, Netflix, Chromecast, das Fernsehen der Zukunft.

02:17:13.070 --> 02:17:15.230
<v Felix>Vielleicht ist aber auch Chromecast noch was daneben.

02:17:15.550 --> 02:17:16.590
<v Ingo>Chromecast ist was anderes.

02:17:16.750 --> 02:17:18.350
<v Felix>Ja, ich weiß schon, was Chromecast ist.

02:17:18.430 --> 02:17:19.870
<v Ingo>Ist dieser HDMI-Sticky, den man einfach.

02:17:20.110 --> 02:17:21.630
<v Felix>Ja, ja, genau, dieser Stick.

02:17:22.110 --> 02:17:23.230
<v Felix>Ja, gut, vielleicht geht es ja auch.

02:17:23.470 --> 02:17:23.630
<v Felix>Kann ich.

02:17:23.790 --> 02:17:24.430
<v Felix>Kannst du nochmal.

02:17:24.830 --> 02:17:30.830
<v Ingo>Aber auf jeden Fall, man kann diese ganzen Mediatheken angucken,

02:17:31.150 --> 02:17:35.870
<v Ingo>Netflix, Spotify, Zattoo, Vimeo, Gedöns soll irgendwie alles gehen.

02:17:35.950 --> 02:17:40.270
<v Ingo>Und dafür das einfach mal an den Rechner anzuschließen, ja, Quatsch,

02:17:40.670 --> 02:17:43.870
<v Ingo>an den Fernseher anzuschließen und die Sachen darüber machen, weil das,

02:17:43.950 --> 02:17:45.790
<v Ingo>was man im Fernseher kann, ist einfach scheiße.

02:17:45.950 --> 02:17:47.790
<v Ingo>Das ist einfach nicht nutzbar.

02:17:48.350 --> 02:17:50.430
<v Ingo>Da hätte ich schon gern noch irgendwie so eine Box.

02:17:50.510 --> 02:17:56.350
<v Ingo>Bisher mache ich das alles immer mit dem Blu-Ray-Player, der kann halt zumindest die Sachen von einem Samba

02:17:56.350 --> 02:17:58.590
<v Ingo>ziehen, aber halt den ganzen anderen Rest nicht.

02:17:58.670 --> 02:18:02.990
<v Ingo>Dafür muss ich immer einen Rechner anschließen, immer meinen Laptop anschließen und da habe ich eigentlich

02:18:02.990 --> 02:18:03.550
<v Ingo>keine Lust zu.

02:18:03.630 --> 02:18:06.430
<v Ingo>Es wäre halt geschickter, wenn man irgendwie mit einem Knopf anmachen kann,

02:18:06.830 --> 02:18:10.590
<v Ingo>mit einer Fernbedienung, wenn die gut eingerichtet ist und funktioniert,

02:18:11.070 --> 02:18:14.110
<v Ingo>da sich die Sachen aussuchen kann und klick, ja, mach mal.

02:18:14.430 --> 02:18:17.710
<v Ingo>Das fände ich schon geschickter und dafür so Ding haben.

02:18:18.350 --> 02:18:22.110
<v Felix>Dieses Streaming von Chromecast, weil Chromecast ist ja dieses Gerät jetzt.

02:18:22.270 --> 02:18:23.550
<v Ingo>Aber wie heißt es auch Chromecast?

02:18:23.950 --> 02:18:24.750
<v Ingo>Das ist auch Chromecast.

02:18:25.310 --> 02:18:27.230
<v Felix>Ah, god damit, wer macht sowas?

02:18:28.270 --> 02:18:30.510
<v Ingo>Ja, Protokoll, ja, ist auch so.

02:18:30.830 --> 02:18:31.870
<v Gast 1>Also, genau.

02:18:32.350 --> 02:18:33.630
<v Felix>Ja, fuck, me, echt.

02:18:34.030 --> 02:18:38.190
<v Gast 1>Also mein Use Case ist quasi, ich habe momentan ja schon mein eigenes Setup,

02:18:38.350 --> 02:18:44.910
<v Gast 1>was so eigentlich gut genug funktioniert, aber es ist halt ein bisschen nervig zu bedienen.

02:18:45.150 --> 02:18:49.950
<v Gast 1>Also ich habe halt mein Setup ist, ich habe für so den ganzen Großteil des Zeugs,

02:18:50.030 --> 02:18:52.430
<v Gast 1>was wir so gucken, also das Zeug, was hier irgendwie, sagen wir mal,

02:18:52.510 --> 02:18:56.750
<v Gast 1>lokal in meinem Netzwerk verfügbar ist und das Zeug, was lokal über irgendwelche,

02:18:57.070 --> 02:19:01.070
<v Gast 1>was heißt lokal, was über irgendwelche Mediatheken im Internet liegt,

02:19:01.550 --> 02:19:06.110
<v Gast 1>oder so Dinge, die über Video-Podcasts und sowas erreichbar sind,

02:19:06.670 --> 02:19:10.110
<v Gast 1>die laufen alle über den Raspberry Pi mit XBMC.

02:19:10.830 --> 02:19:17.790
<v Gast 1>Also so diese Sachen, keine Ahnung, da sind dann halt Plugins installiert für die Mediatheken oder

02:19:17.790 --> 02:19:24.030
<v Gast 1>für irgendwelche Podcast-Directories, wo man dann Video-Podcasts angucken kann und so.

02:19:25.630 --> 02:19:31.790
<v Gast 1>Das tut eigentlich auch ganz okay, aber die Plugins sind halt nicht unbedingt immer die stabilsten und

02:19:31.790 --> 02:19:33.150
<v Gast 1>funktionieren total gut.

02:19:33.310 --> 02:19:40.110
<v Gast 1>Und der Raspberry Pi ist halt gerade was das User-Interface vom

02:19:40.430 --> 02:19:43.550
<v Gast 1>XBMC angeht, schon relativ lahm.

02:19:43.710 --> 02:19:47.630
<v Gast 1>Das heißt, es ist halt auch nicht so richtig super toll zu bedienen,

02:19:47.710 --> 02:19:50.910
<v Gast 1>weil es halt das UI öfters mal ruckelt.

02:19:52.510 --> 02:19:57.630
<v Gast 1>Zudem habe ich halt noch den Fall, also ich habe ja jetzt selber keinen Prime-Account mehr,

02:19:57.710 --> 02:19:59.390
<v Gast 1>aber meine Freundin hat noch einen.

02:20:00.590 --> 02:20:06.750
<v Gast 1>Und wir gucken da halt auch öfters mal irgendwelches Video-Streaming-Zeug über dieses Amazon Prime Instant,

02:20:06.830 --> 02:20:09.070
<v Gast 1>schlag mich tot, schieß mir ins Knie-Video.

02:20:09.790 --> 02:20:16.430
<v Gast 1>Und dafür müssen wir dann halt jedes Mal die Playstation booten, weil wir da halt die Playstation 3

02:20:16.990 --> 02:20:18.830
<v Gast 1>für dieses Video-Streaming verwenden.

02:20:19.290 --> 02:20:19.610
<v Gast 1>Okay.

02:20:20.570 --> 02:20:27.450
<v Gast 1>Und das wäre halt so eine Möglichkeit, also XBMC kann man halt auch auf dem Kindle

02:20:27.450 --> 02:20:29.450
<v Gast 1>Fire TV installieren.

02:20:30.410 --> 02:20:33.130
<v Gast 1>Also habe ich schon mal nachgelesen, es gibt quasi die Möglichkeit,

02:20:33.210 --> 02:20:38.010
<v Gast 1>dass du, also es gibt eine XBMC-Version, die auf Android portiert ist und die kann man da scheinbar laufen

02:20:38.010 --> 02:20:38.650
<v Gast 1>lassen.

02:20:40.170 --> 02:20:44.650
<v Gast 1>Ich habe auch irgendwie heute nochmal mit Marc geredet, der benutzt Plex dafür.

02:20:44.730 --> 02:20:50.410
<v Gast 1>Also Plex ist ja auch so ein Streaming Media Center Gebimsel.

02:20:50.730 --> 02:20:51.610
<v Ingo>Ja, benutze ich auch.

02:20:52.250 --> 02:20:58.250
<v Gast 1>Genau, und Marc benutzt quasi den Fire TV mit Plex

02:20:58.570 --> 02:20:59.290
<v Gast 1>zusammen.

02:20:59.930 --> 02:21:03.050
<v Gast 1>Und sagen wir mal, die Hardware, die gibt halt vor allem auch für den Preis,

02:21:03.130 --> 02:21:06.810
<v Gast 1>gibt die halt deutlich mehr her als jetzt irgendwie so ein Raspberry Pi oder sowas.

02:21:06.970 --> 02:21:12.250
<v Gast 1>Und es ist eine irgendwie eine Fernbedienung dabei, die keine Sichtverbindung braucht,

02:21:12.330 --> 02:21:16.890
<v Gast 1>was ich auch ziemlich cool finde, weil momentan, da benutze ich halt so einen

02:21:17.370 --> 02:21:22.810
<v Gast 1>Infrarot-Adapter, so einen Infrarot-Flick-Stick,

02:21:22.890 --> 02:21:27.770
<v Gast 1>der quasi den man irgendwie per USB reinsteckt und der dann eine Tastatur simuliert.

02:21:28.650 --> 02:21:28.970
<v Gast 1>Okay.

02:21:29.850 --> 02:21:35.930
<v Gast 1>Also das ist quasi so, den kann man dann programmieren, indem man dem irgendwelche Kommandos von der

02:21:35.930 --> 02:21:42.650
<v Gast 1>Fernbedienung beibringt und den steckt man dann halt über USB an den Raspberry Pi und der

02:21:42.650 --> 02:21:44.570
<v Gast 1>simuliert dann halt Tastatureingaben.

02:21:45.210 --> 02:21:47.530
<v Felix>Also ich habe das tatsächlich bei mir jetzt auch gemacht.

02:21:47.610 --> 02:21:52.570
<v Felix>Ich habe mich endlich durchgerungen und ich habe dieses Infrarot-Shit mal aufgesetzt.

02:21:52.810 --> 02:21:53.930
<v Gast 1>Zusammengelötet oder?

02:21:54.330 --> 02:21:59.610
<v Felix>Nee, ich hab so einen so einen China-Teil für irgendwie 5 Dollar, was Sender und Empfänger ist.

02:21:59.770 --> 02:22:02.970
<v Felix>So ein HP-Mediacenter-Teil heißt es, glaube ich.

02:22:03.690 --> 02:22:06.650
<v Felix>Und das ist so das Standarddings, was du benutzen kannst.

02:22:06.810 --> 02:22:10.490
<v Felix>Und dort ist es dann wirklich so, du musst dich quasi drum kümmern,

02:22:10.650 --> 02:22:15.290
<v Felix>dass deine Fernbedienung richtig erkannt wird, dass die Sachen dann richtig umgesetzt werden.

02:22:15.450 --> 02:22:22.330
<v Felix>Aber dann geht es relativ schnell so, dass du das dann auch für dein XBMC benutzen kannst.

02:22:22.410 --> 02:22:25.370
<v Felix>Das heißt, du machst dann nur noch das Mapping, sagst hoch, runter,

02:22:25.450 --> 02:22:30.330
<v Felix>links, rechts, bestätigen und keine Ahnung was.

02:22:30.490 --> 02:22:37.130
<v Felix>Und das habe ich jetzt so gemacht, dass ich quasi alle wichtigen Buttons von meiner echten

02:22:37.130 --> 02:22:40.650
<v Felix>Fernbedienung für meinen Fernseher habe ich jetzt auch fürs XBMC gematcht.

02:22:40.810 --> 02:22:45.450
<v Felix>Das heißt, ich kann zum Beispiel jetzt den Computer runterfahren,

02:22:45.770 --> 02:22:49.850
<v Felix>wenn ich auf Null drücke oder wenn ich laute leise mache, dann war es davor so,

02:22:49.930 --> 02:22:52.490
<v Felix>dass es nur für den Fernseher geht, aber der macht ja gar nicht mehr das Audio,

02:22:52.570 --> 02:22:55.450
<v Felix>sondern es ist das Gerät darunter, was eine eigene Fernbedienung hat.

02:22:55.530 --> 02:23:00.010
<v Felix>Und das habe ich hier, habe ich dann quasi mit diesem Sender emuliert,

02:23:00.090 --> 02:23:03.210
<v Felix>dass das quasi dann der Computer umsetzt, dass man dann wieder laute leiser machen kann.

02:23:03.530 --> 02:23:04.810
<v Felix>Und solche ganzen Sachen.

02:23:05.530 --> 02:23:09.290
<v Gast 1>Also ich habe halt, ich habe ja vor, als der Marc in die USA ausgewandert ist,

02:23:09.370 --> 02:23:11.450
<v Gast 1>habe ich ja dem seinem Fernseher abgekauft.

02:23:12.570 --> 02:23:17.130
<v Gast 1>Und auch damit quasi den Flick mitgeerbt.

02:23:17.610 --> 02:23:22.970
<v Gast 1>Und der war halt schon auf die Tastatur programmiert, beziehungsweise auf die Fernbedienung.

02:23:23.050 --> 02:23:27.210
<v Gast 1>Und das ist halt einfach so eine Multigedöns-Fernbedienung, wo man halt auch sagen kann,

02:23:27.290 --> 02:23:31.850
<v Gast 1>okay, ich schalte jetzt zwischen dem Modus für den Fernseher und den Modus für den DVD-Player oder sowas,

02:23:31.930 --> 02:23:37.690
<v Gast 1>schaltet man um und dann habe ich halt einfach den Raspberry Pi auf den Kanal von dem DVD-Player gelegt.

02:23:37.770 --> 02:23:40.570
<v Gast 1>Und ja, das tut eigentlich gut genug, sagen wir es mal so.

02:23:41.290 --> 02:23:47.690
<v Gast 1>Also ich selber benutze eigentlich auch lieber die iOS-App,

02:23:48.010 --> 02:23:53.050
<v Gast 1>weil die halt irgendwie bequemer zu bedienen ist und ich mich dann nicht durch das hakeliche User-Interface

02:23:53.050 --> 02:23:54.970
<v Gast 1>auf dem Raspberry Pi kämpfen muss.

02:23:55.210 --> 02:23:59.450
<v Felix>Ja, was ich ja cool finde an einer echten Fernbedienung ist, dass du Knöpfe hast und dass du weißt,

02:23:59.530 --> 02:24:03.450
<v Felix>wo du hindrückst, weil das ist ein bisschen doof.

02:24:04.490 --> 02:24:08.650
<v Felix>Ich habe jetzt diese, wie heißt es, diese eine App, shit, ich vergesse mal, wie die heißt.

02:24:08.890 --> 02:24:13.770
<v Felix>Jedenfalls, es gibt so eine XPMC-App, die man Jatzi oder Yatsi,

02:24:14.010 --> 02:24:20.970
<v Felix>ich weiß nicht, wie es ausgesprochen wird, und die hat so ein Swipe-BAR-Brett in der Mitte und da

02:24:20.970 --> 02:24:24.650
<v Felix>kann man dann links, rechts swipen und dann macht er halt auch nach links oder rechts.

02:24:24.730 --> 02:24:27.770
<v Felix>Das heißt, du musst nicht die Buttons suchen, weil es quasi mit Gesten gelöst ist.

02:24:27.850 --> 02:24:29.130
<v Felix>Und das ist eigentlich relativ cool.

02:24:31.130 --> 02:24:34.810
<v Felix>Aber ich finde es trotzdem noch cooler mit einer Fernbedienung, muss ich ganz ehrlich sagen.

02:24:37.450 --> 02:24:41.610
<v Gast 1>Also das Ding ist halt so, zum Beispiel, wenn ich jetzt Serien gucke oder so,

02:24:42.250 --> 02:24:45.850
<v Gast 1>dauert es mir zu lang, mich jetzt durch die ganze Liste von Serien,

02:24:45.930 --> 02:24:48.090
<v Gast 1>die ich irgendwo rumliegen habe, zu wühlen.

02:24:48.410 --> 02:24:52.490
<v Gast 1>Da benutze ich dann halt die Suchfunktion auf der iOS-App.

02:24:53.370 --> 02:24:53.610
<v Gast 1>Okay.

02:24:53.770 --> 02:24:58.170
<v Felix>Na gut, wenn du so viele verschiedene Serien schaust, dann geht es quasi nicht anders.

02:24:58.410 --> 02:24:58.730
<v Felix>Ja.

02:25:01.210 --> 02:25:05.530
<v Gast 1>Aber so generell, um mal Stadt Stopp oder sonst was zu machen, ist halt so eine Fernbedienung schon

02:25:05.530 --> 02:25:09.290
<v Gast 1>niederschwellig, weil dann muss ich erst mein iPhone anlocken, da muss ich meinen Pin-Code eingeben,

02:25:09.370 --> 02:25:15.130
<v Gast 1>dann muss ich die App wieder starten und das ist halt irgendwie dann schon so eine Hürde zu viel.

02:25:15.610 --> 02:25:19.850
<v Gast 1>Ich fände es halt natürlich auch cool, dieses Teil zu haben,

02:25:19.930 --> 02:25:25.770
<v Gast 1>weil es halt eine ganz nette Fernbedienung und die braucht keine Infrarot-Sichtverbindung und dann kann ich

02:25:25.770 --> 02:25:31.850
<v Gast 1>das Teil halt auch irgendwo hinter den Fernseher stellen und es nervt nicht und man hat trotzdem halt eine

02:25:32.810 --> 02:25:34.970
<v Gast 1>gute Verbindung mit der Fernbedienung.

02:25:35.210 --> 02:25:35.530
<v Gast 1>Ja.

02:25:36.490 --> 02:25:37.530
<v Felix>Ja, bestimmt.

02:25:39.130 --> 02:25:39.690
<v Felix>Schön.

02:25:39.850 --> 02:25:40.570
<v Felix>Oder auch nicht.

02:25:40.890 --> 02:25:46.890
<v Ingo>Okay, ich wollte noch kurz noch rumheulen, bevor ihr mir hier das alles wegnehmt.

02:25:47.050 --> 02:25:47.930
<v Felix>Oh, sorry.

02:25:48.490 --> 02:25:54.730
<v Ingo>Ich habe ja schon gesagt, ich muss immer meinen Rechner dann anschließen an den

02:25:54.730 --> 02:25:55.610
<v Ingo>Fernseher.

02:25:55.850 --> 02:25:59.370
<v Ingo>Und ich habe angefangen, eine neue Serie zu gucken, und zwar Person of Interest.

02:25:59.610 --> 02:26:00.570
<v Unbekannt>Oh mein Gott.

02:26:00.890 --> 02:26:01.610
<v Unbekannt>Oh mein Gott.

02:26:02.330 --> 02:26:05.850
<v Gast 1>Nee, also es gibt, der Matt ist auch totaler Fan von der Serie.

02:26:05.930 --> 02:26:09.850
<v Gast 1>Ich habe da mal irgendwie eine halbe Staffel geguckt und es hat mich sehr gelangweilt.

02:26:10.330 --> 02:26:12.410
<v Gast 1>Aber es ist wahrscheinlich einfach nicht mein Geschmack.

02:26:12.570 --> 02:26:13.850
<v Ingo>Genau, ich finde die gut.

02:26:14.810 --> 02:26:21.370
<v Ingo>Und hab die jetzt die erste Folge geguckt und gedacht, ja, weil gerade ist ja irgendwie so Serienpause

02:26:21.690 --> 02:26:24.970
<v Ingo>und alle Serien, die ich so gucke, kommen gerade nicht.

02:26:25.290 --> 02:26:27.130
<v Gast 1>Ich gucke gerade einfach vorher schon.

02:26:27.450 --> 02:26:29.930
<v Ingo>Ja gut, das habe ich vor Jahrzehnten schon geguckt, deswegen.

02:26:30.330 --> 02:26:31.210
<v Gast 1>Kann man nochmal gucken.

02:26:31.530 --> 02:26:32.490
<v Ingo>Kann man auch nochmal gucken.

02:26:32.570 --> 02:26:34.410
<v Ingo>Ich hab die auch alle auf DVD zu Hause.

02:26:35.050 --> 02:26:40.970
<v Ingo>Jedenfalls eine neue Serie rausgesucht und bin bei Person of Interest hängen geblieben und hab gedacht,

02:26:41.050 --> 02:26:47.370
<v Ingo>naja gut, okay, bist du mal ein loyaler Bürger, kauf sie mal bei iTunes.

02:26:47.530 --> 02:26:51.050
<v Ingo>Also erst die erste Folge nur gekauft und dann die zweite gekauft und dann irgendwann gesagt,

02:26:51.130 --> 02:26:52.570
<v Ingo>ja, starte ich vervollständigen.

02:26:52.970 --> 02:26:59.450
<v Ingo>Bei den ersten sechs Folgen, super Sache, kein Problem, hat alles funktioniert und ab der siebten wollte das

02:26:59.450 --> 02:27:01.690
<v Ingo>Ding dann einfach das nicht mehr abspielen.

02:27:01.930 --> 02:27:07.130
<v Ingo>Und hat immer gesagt, nee, sie müssen ja irgendwie 90 Tage warten, weil irgendwie iTunes,

02:27:07.290 --> 02:27:08.810
<v Ingo>Apple-Account, bla blub.

02:27:09.210 --> 02:27:09.530
<v Ingo>Fucking.

02:27:09.850 --> 02:27:12.650
<v Ingo>Und ich hab gedacht, willst du mich verarschen?

02:27:12.890 --> 02:27:13.290
<v Ingo>Scheiße.

02:27:13.850 --> 02:27:17.690
<v Ingo>Dann irgendwie rumgegoogelt und dann konntest du dieses Verzeichnis löschen und dann tut's vielleicht wieder.

02:27:17.850 --> 02:27:18.410
<v Ingo>Und nix.

02:27:18.570 --> 02:27:25.370
<v Ingo>Er sagt jetzt immer, nee, du darfst nur mit einem Apple-Account eingeloggt sein und eigentlich müsste 90

02:27:25.370 --> 02:27:26.650
<v Ingo>Tage warten, dass es wieder geht.

02:27:26.730 --> 02:27:28.650
<v Ingo>Und ich denke mir, hä?

02:27:29.450 --> 02:27:34.170
<v Ingo>Ja, ich war kurz davor, den so eine Rage-Mail zu schreiben und mein Geld zurückzuverlangen,

02:27:34.250 --> 02:27:36.010
<v Ingo>weil das einfach eine totale Frechheit ist.

02:27:36.330 --> 02:27:38.890
<v Felix>Mach das doch einfach, weil Rage-Mails kosten nichts.

02:27:39.290 --> 02:27:42.090
<v Felix>Außer du machst die E-Mail, dann kostet es 55 Cent.

02:27:42.330 --> 02:27:43.370
<v Ingo>Dann kostet es, genau.

02:27:43.770 --> 02:27:44.090
<v Ingo>Ich.

02:27:45.530 --> 02:27:49.530
<v Ingo>Die Leute wollen einfach, dass ich es mir illegal aus dem Internet lade.

02:27:50.410 --> 02:27:53.690
<v Ingo>Mir ist es unbegreiflich, warum?

02:27:54.890 --> 02:27:56.890
<v Ingo>Warum es so schwierig sein soll?

02:27:56.970 --> 02:28:00.810
<v Ingo>Und dann ist es halt auch immer noch in so einem Scheißformat, das ist ja DRM, blafu.

02:28:01.290 --> 02:28:07.450
<v Ingo>Du kannst ja nicht einfach sagen, ja, iTunes, ist mir egal, dann lade halt nur das Frei runter und ich spiel

02:28:07.690 --> 02:28:08.650
<v Ingo>es mir irgendwo anders ab.

02:28:08.730 --> 02:28:13.130
<v Ingo>Wenn du heute nicht willst, weil du heute dein WWchen XY hast, ja,

02:28:13.290 --> 02:28:16.570
<v Ingo>dann mache ich halt irgendwas anderes mit dem Pfeil, weil es liegt ja auf der Festplatte.

02:28:16.730 --> 02:28:17.610
<v Ingo>Die kannst du ja nicht machen.

02:28:17.770 --> 02:28:23.290
<v Ingo>Ist ein M4 irgendwas Pfeil, also MP4, aber es ist ja in einem DRM-Container und du kannst es nicht einfach

02:28:23.290 --> 02:28:24.650
<v Ingo>irgendwo anders hinbenutzen.

02:28:24.810 --> 02:28:29.770
<v Ingo>Also sitzt du da irgendwie drauf und ich hab echt, ich hab so das Kotzen gekriegt,

02:28:30.010 --> 02:28:36.810
<v Ingo>dass es mir total Lust vergangen ist, irgendwann jemals in näherer Zukunft wieder bei iTunes irgendwas

02:28:36.810 --> 02:28:37.450
<v Ingo>zu kaufen.

02:28:37.770 --> 02:28:43.930
<v Ingo>Also wenn es um Videos geht und um DRM-gekryptetes Zeug,

02:28:44.890 --> 02:28:50.890
<v Ingo>bei tollen Audiofiles hat man ja diese ganzen Probleme nicht, weil das ist ja mittlerweile tatsächlich ohne

02:28:50.890 --> 02:28:53.370
<v Ingo>DRM, da kann man ja mitmachen, was man will.

02:28:53.690 --> 02:28:58.810
<v Ingo>Aber solange dieses mit den Serien und Filmen nicht besser funktioniert,

02:28:59.210 --> 02:29:01.770
<v Ingo>muss es halt doch wieder einfach so aus dem Internet fallen.

02:29:01.850 --> 02:29:03.450
<v Ingo>Die Leute wollen es scheinbar so.

02:29:03.610 --> 02:29:05.690
<v Ingo>Ich kann es mir nicht anders vorstellen.

02:29:06.570 --> 02:29:08.330
<v Ingo>So, rumgeheult genug.

02:29:08.410 --> 02:29:13.370
<v Ingo>Und dann manchmal sagt er dann auch noch so, ihr Fernseher und die Verbindung kann irgendwie kein DCH,

02:29:13.450 --> 02:29:14.490
<v Ingo>irgendwas hier verschlüsselt.

02:29:14.650 --> 02:29:19.130
<v Ingo>DHCP, nee, DHCP, kein DHCP, kein DNS,

02:29:20.490 --> 02:29:22.970
<v Ingo>wo du auch denkst, hä, gerade eben hat es doch noch funktioniert.

02:29:23.370 --> 02:29:24.010
<v Ingo>HDCP?

02:29:24.250 --> 02:29:24.970
<v Ingo>Ich glaube, was weiß ich.

02:29:25.290 --> 02:29:26.970
<v Ingo>HDC Security.

02:29:28.170 --> 02:29:28.490
<v Ingo>Ja, Security.

02:29:28.570 --> 02:29:30.010
<v Felix>Security und Crypto Shit.

02:29:30.490 --> 02:29:34.970
<v Ingo>Die ganze Zeit hat es funktioniert und irgendwo sagt er dann plötzlich, nee, nee, will ich gerade nicht.

02:29:35.130 --> 02:29:37.290
<v Ingo>Und du denkst, bist du bescheuert?

02:29:37.770 --> 02:29:38.570
<v Ingo>Leck mich.

02:29:38.730 --> 02:29:39.050
<v Ingo>Ja?

02:29:39.530 --> 02:29:40.730
<v Ingo>Ich will kein Krypto.

02:29:40.890 --> 02:29:42.650
<v Ingo>Macht es doch einfach so, dass es geht.

02:29:42.810 --> 02:29:44.090
<v Ingo>Ich habe schon dafür bezahlt.

02:29:44.170 --> 02:29:47.530
<v Ingo>Und wenn ihr nochmal wollt, dass ich irgendwann was kaufe, dann macht, dass es geht.

02:29:48.090 --> 02:29:53.770
<v Ingo>Ich hatte so einen, also echt, weil dann habe ich die zweite Staffel anders besorgt.

02:29:54.090 --> 02:29:54.890
<v Ingo>Nee, hast du nicht.

02:29:55.210 --> 02:29:56.970
<v Felix>Die hat ihren Freund dann ausgeliehen.

02:29:57.370 --> 02:29:59.130
<v Ingo>Ja, auf Scheiben.

02:29:59.450 --> 02:30:00.810
<v Felix>Ja, auf Bit-Rein-Tei.

02:30:01.690 --> 02:30:02.810
<v Ingo>Nein, nein, nein, nein, nein, nein.

02:30:02.890 --> 02:30:03.610
<v Ingo>Auf blauen Scheiben.

02:30:03.770 --> 02:30:04.410
<v Ingo>Auf blauen Scheiben.

02:30:05.130 --> 02:30:05.530
<v Ingo>Blu-Ray.

02:30:05.930 --> 02:30:06.410
<v Ingo>Natürlich.

02:30:06.730 --> 02:30:07.050
<v Ingo>Genau.

02:30:08.250 --> 02:30:09.210
<v Ingo>Also es ist echt.

02:30:10.490 --> 02:30:12.810
<v Ingo>Ja, so viel mein Rage heute.

02:30:13.130 --> 02:30:18.490
<v Ingo>Firmen wollen nicht, dass man Serien übers Internet bei denen kauft und abspielt.

02:30:19.370 --> 02:30:24.250
<v Ingo>Jetzt gucken wir mal, ob das Netflix besser macht, wenn sie dann demnächst kommen.

02:30:24.410 --> 02:30:26.570
<v Ingo>Und ob das irgendwie besser funktioniert.

02:30:26.650 --> 02:30:31.210
<v Ingo>Wenn nicht, dann müssen wir halt noch irgendwie 10, 20 Jahre warten, bevor das funktioniert.

02:30:31.450 --> 02:30:36.170
<v Gast 1>Also ich glaube halt auch in Sachen Netflix hast du halt auch das Problem,

02:30:36.410 --> 02:30:40.170
<v Gast 1>das Angebot ist halt sehr eingeschränkt und es kann sein, dass.

02:30:40.650 --> 02:30:46.250
<v Ingo>Vielleicht sind die einfach groß genug und schaffen es genügend Druck auf diese komischen Leute,

02:30:46.410 --> 02:30:49.610
<v Ingo>die scheinbar Serien ja irgendwie doch mögen oder auch nicht.

02:30:49.770 --> 02:30:51.290
<v Ingo>Ich weiß nicht, für wen sie produzieren.

02:30:51.370 --> 02:30:52.250
<v Ingo>Jedenfalls scheinbar nicht für die Produkte.

02:30:52.490 --> 02:30:53.690
<v Felix>Für Basochisten einfach.

02:30:54.090 --> 02:30:57.610
<v Ingo>Nur für Leute, die lineares Fernsehen gucken wollen, scheint mir so.

02:30:58.010 --> 02:31:00.490
<v Ingo>Da gehört unsere Generation ja irgendwie nicht mehr dazu.

02:31:00.650 --> 02:31:02.490
<v Ingo>Außer bei Großsportereignissen.

02:31:03.370 --> 02:31:07.850
<v Ingo>Bei Großsportereignissen verstehe ich ja noch, Fernsehen so, ja, lineares Ereignis,

02:31:07.930 --> 02:31:10.330
<v Ingo>können wir alle zusammensitzen, super Spaß haben.

02:31:10.570 --> 02:31:13.690
<v Ingo>Aber Serien möchte ich doch bitte gucken, wann ich will und wann ich Zeit habe.

02:31:13.770 --> 02:31:17.050
<v Ingo>Und wenn ich 30 am Stück gucken will, dann will ich 30 am Stück gucken.

02:31:17.530 --> 02:31:22.970
<v Ingo>Und nicht irgendwie, wenn der Programmdirektor meint, ich die gucken darf, dann habe, soll, können.

02:31:23.610 --> 02:31:23.930
<v Ingo>Kann.

02:31:25.370 --> 02:31:29.690
<v Ingo>Jetzt hoffen wir mal, dass Netflix das vielleicht ja doch irgendwie hinkriegt und wenn nicht,

02:31:29.770 --> 02:31:33.290
<v Ingo>dann muss es halt weiter aus dem Internet rausfallen.

02:31:33.450 --> 02:31:34.330
<v Felix>Ja, von Freunden.

02:31:34.490 --> 02:31:38.090
<v Ingo>Ja, weil ja, sie scheinen es so zu wollen.

02:31:38.330 --> 02:31:43.450
<v Ingo>Wir reden ja auch schon seit, keine Ahnung, seit wie vielen Jahren reden wir darüber,

02:31:43.530 --> 02:31:46.410
<v Ingo>dass es nicht funktioniert und dass wir es gerne, dass wir bereit sind,

02:31:46.490 --> 02:31:47.450
<v Ingo>dafür zu bezahlen, ja.

02:31:47.530 --> 02:31:51.210
<v Ingo>Und wenn du dann mal bezahlst, wirst du auch noch betrogen und verarscht an allen Ecken und Enden.

02:31:51.450 --> 02:31:52.250
<v Ingo>Und ausgelocht.

02:31:52.410 --> 02:31:52.570
<v Ingo>Ja.

02:31:52.810 --> 02:31:55.530
<v Felix>Ja, du warst, du hast geschafft, du Kacknum.

02:31:55.850 --> 02:31:58.570
<v Ingo>Ich verstehe auch nicht, warum es die ersten sechs Folgen getan hat, ja.

02:31:58.730 --> 02:32:01.770
<v Ingo>Da habe ich noch jede einzeln runtergeladen und dann habe ich gesehen,

02:32:01.850 --> 02:32:06.250
<v Ingo>ah ja, okay, jetzt sind es irgendwie nur noch drei Euro bis zum Serie vervollständigen.

02:32:06.650 --> 02:32:11.050
<v Ingo>Klick, ja, super Kreditkarte abgebucht, gefreut und danach ging es nicht mehr.

02:32:11.130 --> 02:32:15.050
<v Ingo>Ich hab echt, mir ist echt so der Hut hochgegangen, ihr glaubt es nicht.

02:32:15.130 --> 02:32:19.290
<v Ingo>Gut, also das ist jetzt noch mein außergewöhnliches Mimimi zu dem Team,

02:32:21.450 --> 02:32:26.570
<v Ingo>dass Apple, iTunes mit Serien irgendwie Probleme hat.

02:32:26.890 --> 02:32:30.570
<v Ingo>Vielleicht macht es ja einmal so ein Fire TV ja besser, vielleicht auch noch schlechter.

02:32:30.890 --> 02:32:35.050
<v Ingo>Wir werden euch die Erfahrungen dann demnächst teilen.

02:32:35.290 --> 02:32:36.250
<v Felix>Das könnte auch so passieren.

02:32:36.490 --> 02:32:36.730
<v Felix>Genau.

02:32:37.050 --> 02:32:41.450
<v Ingo>Dann hoffen wir mal, irgendjemand hackt es und macht wenigstens die Möglichkeit,

02:32:41.530 --> 02:32:45.690
<v Ingo>dass man da noch ein XBMC oder ein Plesk oder sowas drauf tun kann.

02:32:45.930 --> 02:32:46.410
<v Ingo>Das wäre ja ganz gut.

02:32:46.570 --> 02:32:47.370
<v Ingo>Würde mir auch reichen.

02:32:47.690 --> 02:32:53.930
<v Felix>Und das geht erfahrungsgemäß relativ schnell, weil der Attack-Service so groß ist, so verdammt groß.

02:32:54.090 --> 02:32:55.770
<v Felix>Und es ist alles quasi das gleiche.

02:32:57.450 --> 02:33:00.010
<v Felix>Was voll gut ist, finde ich jedenfalls.

02:33:01.210 --> 02:33:03.210
<v Ingo>Einfach mal ein System D auf dem Fernseher.

02:33:03.930 --> 02:33:05.370
<v Felix>Genau, das ist dem Thema.

02:33:05.850 --> 02:33:07.770
<v Ingo>Einfach mal ein System D reinbooten.

02:33:08.490 --> 02:33:09.770
<v Ingo>Vielleicht hilft es, ja.

02:33:11.850 --> 02:33:16.170
<v Gast 1>System D spielt dann demnächst auch eh HD-Videos ab und hat einen App Store.

02:33:17.290 --> 02:33:18.330
<v Felix>System D-Fps.

02:33:18.650 --> 02:33:22.330
<v Gast 1>Also ich meine, hey, warum nicht?

02:33:24.810 --> 02:33:25.290
<v Gast 1>Auf jeden Fall.

02:33:25.690 --> 02:33:27.050
<v Felix>Ja, machst du jetzt schon.

02:33:27.290 --> 02:33:27.450
<v Felix>Ja.

02:33:27.850 --> 02:33:29.450
<v Felix>Buntu System D stimmt ja schon.

02:33:29.530 --> 02:33:32.570
<v Ingo>Ja, aber stimmt immer noch weiter.

02:33:32.650 --> 02:33:33.610
<v Ingo>Ich mache ja danach noch was.

02:33:33.690 --> 02:33:34.330
<v Ingo>Achso, ja, okay.

02:33:34.410 --> 02:33:35.450
<v Ingo>Und dann machst du nichts mehr danach.

02:33:35.690 --> 02:33:40.010
<v Felix>Es macht auch gleich, keine Ahnung, wir können ja auch gleich eine X-Server neue schreiben in System D.

02:33:40.650 --> 02:33:43.450
<v Gast 1>Scheißegal, ich meine, dann kann man eh alles integrieren.

02:33:43.770 --> 02:33:45.850
<v Ingo>Das machen doch schon die Wayland, Leute.

02:33:47.210 --> 02:33:48.730
<v Gast 1>Nee, aber das wäre doch mal cool so.

02:33:48.970 --> 02:33:51.850
<v Gast 1>Also ich meine, du kannst ja dann System D kannst auch gleich einen App Store einbauen,

02:33:51.930 --> 02:33:54.170
<v Gast 1>dann kannst du dir irgendwie Angry Birds auf System D.

02:33:55.850 --> 02:33:56.970
<v Gast 1>Ich meine, warum nicht?

02:33:57.370 --> 02:33:59.690
<v Felix>Du kannst ja auch irgendwelche coolen Sachen auf Systemd installieren.

02:33:59.770 --> 02:34:01.130
<v Felix>Das muss ja kein Angry Birds sein.

02:34:01.450 --> 02:34:02.810
<v Unbekannt>Ja, kann ja auch.

02:34:03.050 --> 02:34:03.770
<v Unbekannt>Keine Ahnung.

02:34:04.170 --> 02:34:08.650
<v Felix>Stell dir vor, ja, quasi, stell dir vor, du hast dir vor, du hast so ein Programm,

02:34:08.810 --> 02:34:11.770
<v Felix>ja, und du kannst damit dann andere Pakete installieren.

02:34:11.930 --> 02:34:12.330
<v Felix>Einfach so.

02:34:12.410 --> 02:34:12.810
<v Felix>Oh mein Gott.

02:34:12.970 --> 02:34:19.290
<v Felix>Zum Beispiel so Hardtop oder sowas und sagst du Systemd install Hardtop und dann wird es direkt in den Kernel

02:34:19.290 --> 02:34:20.090
<v Felix>reinkompiliert.

02:34:20.650 --> 02:34:22.090
<v Felix>Bäm, nice.

02:34:22.410 --> 02:34:23.130
<v Felix>So muss es sein.

02:34:23.210 --> 02:34:27.370
<v Felix>Oh in den Systemd-Kernel, der dann quasi neben dem Kernel-Kernel noch ist.

02:34:27.770 --> 02:34:28.810
<v Gast 1>Ach Quatsch, der Kernel.

02:34:29.130 --> 02:34:30.410
<v Felix>Du kannst dann auch Module nachladen.

02:34:31.130 --> 02:34:33.450
<v Gast 1>Du kannst dann einfach Linux in Systemd integrieren.

02:34:33.610 --> 02:34:34.090
<v Gast 1>Ja, genau.

02:34:34.570 --> 02:34:36.010
<v Felix>Wir haben hier einen neuen Kernel geschrieben.

02:34:36.090 --> 02:34:37.770
<v Felix>Ihr könnt jetzt direkt in Systemd booten.

02:34:37.850 --> 02:34:40.730
<v Gast 1>Ohne das ganze Init-RD.GNU hört auf Systemd?

02:34:40.970 --> 02:34:42.410
<v Felix>Alles auf Systemd.

02:34:42.970 --> 02:34:44.410
<v Felix>Ich glaube, GNU hört hier haben was dagegen.

02:34:45.210 --> 02:34:45.450
<v Felix>Obwohl.

02:34:46.250 --> 02:34:47.290
<v Felix>Weiß nicht, wie ist es denn?

02:34:47.770 --> 02:34:49.290
<v Ingo>Tut nicht genug weh.

02:34:49.770 --> 02:34:51.930
<v Felix>Wird mal GNU-Herd Systemd.

02:34:52.170 --> 02:34:53.210
<v Unbekannt>Nee, ich glaube, das ist ein bisschen.

02:34:53.850 --> 02:34:55.930
<v Gast 1>System D ist auf den Linux-Kernel angepasst.

02:34:56.010 --> 02:34:58.170
<v Gast 1>Ich glaube, Systemd läuft auch nicht auf BSD oder so.

02:34:58.330 --> 02:35:00.410
<v Gast 1>Das Arbeits-APIs aus dem Linux-Kernel.

02:35:00.970 --> 02:35:02.490
<v Felix>Das läuft doch nicht auf Heard an.

02:35:03.610 --> 02:35:04.330
<v Felix>Kann ja noch kommen.

02:35:04.490 --> 02:35:05.130
<v Felix>Kann ja noch kommen.

02:35:05.210 --> 02:35:05.450
<v Felix>Irgendwann.

02:35:05.690 --> 02:35:06.410
<v Felix>Debian Heard.

02:35:06.570 --> 02:35:07.450
<v Felix>Und zwar, die haben gesagt.

02:35:07.690 --> 02:35:11.770
<v Ingo>Das haben wir doch letztes Mal schon gesagt, die benutzen doch jetzt endlich Sys5 Init.

02:35:11.930 --> 02:35:13.530
<v Felix>Ach, die sind jetzt auf Sys V Inerton.

02:35:14.250 --> 02:35:16.330
<v Ingo>Jetzt gerade migriert.

02:35:16.490 --> 02:35:18.490
<v Gast 1>Ja, das ist ja sehr fortschrittlich.

02:35:18.730 --> 02:35:19.050
<v Gast 1>Ja.

02:35:21.210 --> 02:35:26.410
<v Ingo>Okay, kommen wir zu etwas ganz anderem, nämlich Fitnessstracker,

02:35:27.210 --> 02:35:29.530
<v Ingo>die Erdbeben feststellen.

02:35:30.010 --> 02:35:31.370
<v Gast 1>Ja, das fand ich ganz lustig.

02:35:31.610 --> 02:35:37.930
<v Gast 1>Also da gab es so einen Wired-Artikel, wo es halt darum ging, dass in dem Fall war das der Jawbone war.

02:35:38.010 --> 02:35:44.890
<v Gast 1>Also ich habe ja so ein Fitbit, das ist im Endeffekt so ein Analog dazu, was halt so ein Armband ist.

02:35:46.010 --> 02:35:52.570
<v Gast 1>Und da gab es ja vor kurzem so Erdbeben in San Francisco oder beziehungsweise generell in

02:35:52.570 --> 02:35:53.690
<v Gast 1>Kalifornien.

02:35:55.130 --> 02:36:00.810
<v Gast 1>Und ja, da haben die dann halt mal auch irgendwie so ein bisschen analysiert,

02:36:01.370 --> 02:36:06.250
<v Gast 1>wo denn die Leute von diesem Erdbeben gerade aufgewacht sind und wo sie am ehesten aufgewacht sind,

02:36:06.410 --> 02:36:10.970
<v Gast 1>weil die Leute dieses Jrawborn halt auch benutzen, um ihre Schlafqualität zu tracken.

02:36:11.930 --> 02:36:14.490
<v Gast 1>Das fand ich ganz lustig, dass man da halt sieht, irgendwie ja.

02:36:14.730 --> 02:36:16.410
<v Felix>Ja, da sind die ganzen Leute dann aufgewacht.

02:36:17.850 --> 02:36:22.730
<v Gast 1>Also wo zu welcher Zeit war welches Erdbeben und wann sind die meisten Leute aufgewacht.

02:36:23.290 --> 02:36:24.090
<v Gast 1>Und ja.

02:36:25.370 --> 02:36:26.410
<v Felix>Nicht schlecht.

02:36:26.730 --> 02:36:27.690
<v Felix>Nicht schlecht.

02:36:27.930 --> 02:36:32.970
<v Felix>Also es ist cool, dass man quasi Technologie aus Versehen dann für andere coole Sachen benutzen kann.

02:36:34.090 --> 02:36:34.490
<v Felix>Genau.

02:36:35.850 --> 02:36:36.570
<v Felix>Mehr tracken.

02:36:36.730 --> 02:36:36.890
<v Felix>Okay.

02:36:38.810 --> 02:36:39.050
<v Felix>Genau.

02:36:39.370 --> 02:36:41.050
<v Ingo>Uber ist so ein bisschen verboten.

02:36:41.610 --> 02:36:42.250
<v Ingo>Warum?

02:36:42.570 --> 02:36:45.210
<v Ingo>Ja, weil irgendgericht gemeint hat, ist halt so ein bisschen verbindet.

02:36:45.770 --> 02:36:50.970
<v Felix>Das deutsche Gericht hat verboten, dass Uber nach Deutschland kommt.

02:36:51.610 --> 02:36:52.090
<v Felix>TM.

02:36:52.570 --> 02:36:57.770
<v Ingo>Und also das Landgericht Frankfurt-Main in einem Eilverfahren.

02:36:58.010 --> 02:36:59.210
<v Felix>Genau, in einem Eilverfahren.

02:36:59.290 --> 02:37:05.450
<v Felix>Es hat gesagt, Uber dürfe seine App keine Beförderungswünsche von Fahrgästen an Fahrerinnen und Fahrer

02:37:05.610 --> 02:37:12.250
<v Felix>vermitteln, soweit diese mit der Durchführung der Beförderungswünsche entgeltliche Beförderung mit

02:37:12.250 --> 02:37:19.210
<v Felix>Kraftfahrzeugen durchgeführt würden, ohne im Besitz einer Genehmigung nach dem Personenbeförderungsgesetz

02:37:19.210 --> 02:37:19.850
<v Felix>zu sein.

02:37:20.170 --> 02:37:21.690
<v Felix>Es sei denn, bla bla bla.

02:37:21.930 --> 02:37:24.010
<v Gast 1>Ja, also was heißt es auf Deutsch?

02:37:24.810 --> 02:37:29.770
<v Gast 1>Uber darf nicht, also man darf quasi,

02:37:29.930 --> 02:37:35.450
<v Gast 1>wenn man diese Personenbeförderungsdings,

02:37:37.610 --> 02:37:42.010
<v Gast 1>wenn man die nicht hat, dann darf man quasi keine Leute mitnehmen,

02:37:42.170 --> 02:37:44.810
<v Gast 1>wenn einem die Leute sagen, wo es hingeht.

02:37:45.130 --> 02:37:45.690
<v Gast 1>Genau.

02:37:46.650 --> 02:37:48.410
<v Felix>Weil es dann kein Mitnehmen ist, sondern eine Abgabe.

02:37:48.570 --> 02:37:49.530
<v Gast 1>Genau, dann ist es kein Mitnehmen.

02:37:49.610 --> 02:37:55.130
<v Gast 1>Also wenn die Leute, also wenn einem die Leute sagen, wo es hingeht und wenn die Fahrt,

02:37:55.930 --> 02:38:00.490
<v Gast 1>wenn man den Leuten mehr verlangt, als die Fahrt selbst kostet,

02:38:00.810 --> 02:38:01.530
<v Gast 1>dann ist bäh.

02:38:02.090 --> 02:38:02.650
<v Gast 1>Genau.

02:38:02.890 --> 02:38:03.210
<v Gast 1>Okay.

02:38:04.090 --> 02:38:10.010
<v Gast 1>Und das ist quasi dann jetzt irgendwie so geregelt, dass man so Mitfahrtzentralen immer noch erlaubt,

02:38:10.730 --> 02:38:12.650
<v Gast 1>aber irgendwie mögen die halt Uber nicht.

02:38:12.890 --> 02:38:18.170
<v Felix>Genau, also es geht quasi darum, dass die ganzen Taxiunternehmen voll traurig sind,

02:38:18.330 --> 02:38:24.250
<v Felix>weil Uber billiger ist, weil sie sich halt nicht an ganz, ganz viele Personenbeförderungsgesetze halten

02:38:24.250 --> 02:38:24.410
<v Felix>müssen.

02:38:24.650 --> 02:38:26.170
<v Gast 1>Ist Uber tatsächlich billiger?

02:38:27.530 --> 02:38:29.050
<v Felix>20 Prozent habe ich.

02:38:29.370 --> 02:38:35.930
<v Gast 1>Also ich habe tatsächlich auch schon von, also ich habe ja von sowas überhaupt keine Ahnung,

02:38:36.010 --> 02:38:41.770
<v Gast 1>weil ich weder Taxi fahre noch irgendwie wahrscheinlich ein Uber-Auto bestellen würde.

02:38:42.090 --> 02:38:42.810
<v Gast 1>Uber-Auto.

02:38:43.210 --> 02:38:43.770
<v Gast 1>Uber-Auto.

02:38:44.090 --> 02:38:44.970
<v Unbekannt>Uber, keine Ahnung.

02:38:46.810 --> 02:38:52.730
<v Gast 1>Aber ich habe auch schon irgendwo undefinierte Quelle irgendwo gelesen,

02:38:53.050 --> 02:38:56.650
<v Gast 1>dass Uber auch stellenweise teurer sein soll als ein normales Taxi.

02:38:56.970 --> 02:39:02.570
<v Felix>Ja klar, wenn du deine fette fette Limousine dir bestellst, dann ist es natürlich teurer und das ist ja auch

02:39:02.570 --> 02:39:02.970
<v Felix>in Ordnung.

02:39:03.130 --> 02:39:03.930
<v Ingo>Vermutlich.

02:39:04.330 --> 02:39:10.490
<v Felix>Aber wenn dann einer dich mit seinem, keine Ahnung, alten Golfer pullt, dann ist es auch billiger.

02:39:10.730 --> 02:39:16.570
<v Felix>Das Ding ist dann halt quasi kurz vom TÜV und fällt wahrscheinlich direkt auseinander im nächsten Monat,

02:39:16.650 --> 02:39:18.890
<v Felix>aber es ist ja kein Problem für dich, weil du musst ja nur irgendwie hin.

02:39:19.050 --> 02:39:23.210
<v Gast 1>Ja, ich weiß nicht, also wenn man so irgendwelchen Leuten zuhört, die ab und zu mal Taxi fahren,

02:39:23.290 --> 02:39:26.250
<v Gast 1>dann scheint Taxifahren ja auch irgendwie nicht besonders angenehm zu sein,

02:39:26.330 --> 02:39:31.050
<v Gast 1>weil dann irgendwelche nach Rauch stinkenden Leute irgendwie in alten Karren durch die Gegend fahren.

02:39:31.210 --> 02:39:32.330
<v Felix>Okay, ich gebe dir einen Tipp.

02:39:32.570 --> 02:39:36.650
<v Felix>Du steigst bei solchen Taxen nicht ein, sondern du nimmst das nächste Taxi.

02:39:36.970 --> 02:39:39.450
<v Gast 1>Du nimmst einfach das nächste Taxi, was nicht stinkt.

02:39:39.610 --> 02:39:42.010
<v Felix>Genau, du nimmst einfach denjenigen, der nicht stinkt.

02:39:42.150 --> 02:39:43.430
<v Ingo>Kann man ja heutzutage machen.

02:39:43.510 --> 02:39:45.510
<v Felix>Ja, weil Glockttaxen da sind nur am meisten Sinn.

02:39:45.670 --> 02:39:46.230
<v Felix>Ja, ich weiß nicht.

02:39:46.550 --> 02:39:52.870
<v Gast 1>Ich benutze halt, wenn ich irgendwie mich, also ich versuche ja irgendwie Automobile zu meiden,

02:39:53.110 --> 02:39:54.390
<v Gast 1>so, weil ich irgendwie.

02:39:54.630 --> 02:39:55.430
<v Ingo>Hast du Angst?

02:39:55.750 --> 02:39:57.030
<v Ingo>Müssen wir mal darüber reden?

02:39:57.430 --> 02:40:01.030
<v Gast 1>Nö, das ist jetzt keine irrationale Angst, aber ich.

02:40:01.590 --> 02:40:02.630
<v Felix>Eine rationale Angst.

02:40:03.190 --> 02:40:04.470
<v Felix>Eine rationale Angst.

02:40:04.630 --> 02:40:04.950
<v Felix>Ja.

02:40:08.790 --> 02:40:13.590
<v Gast 1>Nee, tatsächlich halte ich halt Autofahren für sehr gefährlich, weil da halt jede Menge Scheiß passiert und

02:40:13.590 --> 02:40:16.390
<v Gast 1>wenn ich nicht unbedingt muss, dann fahre ich halt auch kein Auto.

02:40:16.710 --> 02:40:20.390
<v Gast 1>Und ansonsten benutze ich halt hier irgendwie so lokales Carsharing-Gedöns,

02:40:20.470 --> 02:40:26.710
<v Gast 1>wo man sich halt mal für ein paar Euro ein Auto in irgendeiner definierten Größe mieten kann und dann halt

02:40:26.710 --> 02:40:28.150
<v Gast 1>einen definierten Preis für zahlt.

02:40:28.310 --> 02:40:33.990
<v Gast 1>Und wenn ich halt irgendwie mal zum Möbelhaus fahren muss, um irgendwie Dinge abzuholen,

02:40:34.070 --> 02:40:38.470
<v Gast 1>dann kann ich mir dann Transporter mieten und ansonsten miete ich mir halt irgendwie was anderes.

02:40:39.270 --> 02:40:43.910
<v Gast 1>Aber das ist ja jetzt ein ganz anderer Use Case als so ein Auto,

02:40:44.230 --> 02:40:48.710
<v Gast 1>also als ein Taxi oder so ein Uber-Auto, Uber-Fahrer, Uber sonst was.

02:40:49.110 --> 02:40:52.470
<v Felix>Uberfahrer zu mieten.

02:40:54.230 --> 02:40:57.910
<v Gast 1>Weil sowas will man ja dann im Normalfall, wenn man selber nicht fahren möchte.

02:40:57.990 --> 02:41:03.190
<v Gast 1>Oder wenn man selber irgendwie nicht von A nach B fahren möchte, sondern halt vielleicht auch einfach mal

02:41:03.190 --> 02:41:09.190
<v Gast 1>irgendwie Alkohol getrunken hat oder, keine Ahnung, mit mehreren Personen unterwegs ist oder sonst was oder

02:41:09.350 --> 02:41:11.910
<v Gast 1>gerade kein Carsharing-Auto zur Verfügung hat.

02:41:11.990 --> 02:41:14.550
<v Gast 1>Ich meine, das sind ja eigentlich andere oder keine Bahnen fahren.

02:41:14.950 --> 02:41:18.710
<v Gast 1>Das sind ja dann so Use Cases, wo man dann vielleicht mal ein Taxi nimmt oder so.

02:41:18.950 --> 02:41:23.750
<v Felix>Ja, und dann gerade keine Bahn mehr fährt, wenn man nämlich um 3 Uhr nachts irgendwie im Schuttgerder

02:41:23.830 --> 02:41:26.150
<v Felix>Hauptbahnhof ankommt und das ist nicht Wochenende.

02:41:27.830 --> 02:41:29.270
<v Felix>Sonntag, was auch schon viel schlechteste.

02:41:29.510 --> 02:41:33.030
<v Ingo>Ja, Sonntag zum Montag habe ich schon mal gemacht und dann hat der Taxifahrer gesagt,

02:41:33.110 --> 02:41:34.710
<v Ingo>er hätte gerne 30 Euro zu nach Hause fahren.

02:41:34.870 --> 02:41:35.670
<v Ingo>Ich habe gesagt, nee.

02:41:37.110 --> 02:41:39.670
<v Ingo>Dann bleib ich lieber noch zwei Stunden hier.

02:41:40.390 --> 02:41:43.030
<v Felix>Fickt euch hier kein Geld, kriegt ihr von mir.

02:41:43.350 --> 02:41:44.950
<v Felix>Fucking Uber, Leute, ey.

02:41:47.030 --> 02:41:50.790
<v Gast 1>Genau, du sagst du halt dann zum Taxifahrer, ey, dann hol ich jetzt den Uber-Fahrer.

02:41:52.950 --> 02:41:54.390
<v Ingo>Marst du ist der billiger.

02:41:54.870 --> 02:41:57.910
<v Felix>Und der sagt, nee, weil der ist an Gesetz gebunden.

02:41:58.070 --> 02:41:59.030
<v Felix>Und Uber nicht.

02:41:59.510 --> 02:42:01.190
<v Ingo>Kann den Taxameter ausmachen.

02:42:01.430 --> 02:42:03.430
<v Felix>Ja, kann er machen, aber der wird es nicht machen.

02:42:04.070 --> 02:42:05.110
<v Ingo>Kriegt dein bisschen Geld.

02:42:05.430 --> 02:42:08.470
<v Gast 1>Ich weiß jetzt auch nicht, was ich da gut und was ich schlecht finden soll.

02:42:08.550 --> 02:42:13.830
<v Gast 1>Ich habe nämlich auch schon irgendwie so Artikel über Uber gelesen oder angelesen,

02:42:13.910 --> 02:42:16.630
<v Gast 1>besser gesagt, um ehrlich zu sein.

02:42:18.710 --> 02:42:24.390
<v Gast 1>Wo halt auch irgendwie so ein bisschen beschrieben wird, wie die mit ihrer Konkurrenz umgehen und dass die da

02:42:24.390 --> 02:42:29.430
<v Gast 1>irgendwie teilweise so Fahrer der Konkurrenz bestellen, um sie abzuwerben.

02:42:30.790 --> 02:42:35.030
<v Gast 1>Und irgendwie scheint es auch alles ein bisschen fragwürdig zu sein,

02:42:35.270 --> 02:42:39.350
<v Gast 1>aber das tangiert mich jetzt irgendwie nicht wirklich, weil wie gesagt,

02:42:39.590 --> 02:42:41.910
<v Gast 1>Straßenverkehr ist eh irgendwie komisch.

02:42:43.590 --> 02:42:43.910
<v Gast 1>Ja.

02:42:45.350 --> 02:42:45.670
<v Gast 1>Okay.

02:42:46.470 --> 02:42:51.030
<v Ingo>Jedenfalls, Uber ist vielleicht verboten, will aber sich nicht verbieten lassen und wir gucken mal,

02:42:51.110 --> 02:42:52.150
<v Ingo>was bald rauskommt.

02:42:52.310 --> 02:42:55.910
<v Gast 1>Ja, also ich beobachte das so von der Seite, aber eigentlich ist es mir egal.

02:42:56.550 --> 02:42:56.870
<v Gast 1>Okay.

02:42:57.510 --> 02:42:59.990
<v Ingo>Dann WPS ist kaputt.

02:43:00.070 --> 02:43:00.230
<v Ingo>Was?

02:43:00.470 --> 02:43:01.750
<v Felix>WPS ist kaputt?

02:43:01.910 --> 02:43:02.870
<v Ingo>Nein, doch.

02:43:04.470 --> 02:43:04.790
<v Ingo>Oh!

02:43:05.750 --> 02:43:06.070
<v Ingo>Was?

02:43:07.270 --> 02:43:07.590
<v Ingo>Ja.

02:43:08.470 --> 02:43:09.430
<v Felix>Oh Mann, echt.

02:43:09.510 --> 02:43:14.070
<v Felix>Das sind wieder solche News, wo ich mir denke, wie schaffst du das überhaupt?

02:43:14.710 --> 02:43:15.990
<v Felix>Ist nichts los?

02:43:16.230 --> 02:43:17.990
<v Gast 1>Nee, sag mal, nichts ist nochmal los.

02:43:18.710 --> 02:43:22.710
<v Felix>Ja, weil dass WPS-Pins unsicher sind, ja?

02:43:23.430 --> 02:43:24.310
<v Ingo>Das ist eigentlich schon lange nicht.

02:43:24.550 --> 02:43:25.350
<v Felix>Das weiß man schon länger.

02:43:25.430 --> 02:43:29.830
<v Felix>Und dass man diese fucking Default-Passwörter errechnen kann für ganz viele Router,

02:43:30.070 --> 02:43:31.510
<v Felix>weiß man auch schon relativ lange.

02:43:31.590 --> 02:43:36.790
<v Felix>Und dass es das natürlich auch für WPS-Pins gibt, weiß man auch schon lange.

02:43:37.110 --> 02:43:39.030
<v Ingo>Aber jetzt hat es jemand zusammengeschrieben.

02:43:39.270 --> 02:43:43.430
<v Felix>Jetzt hat einer in der Präsentation erklärt, nachdem ich darüber auch schon mal Präsentation gehalten habe,

02:43:43.590 --> 02:43:44.150
<v Felix>Damn!

02:43:44.390 --> 02:43:45.670
<v Ingo>Ja, du warst leider zu langsam.

02:43:45.910 --> 02:43:46.070
<v Ingo>Sorry.

02:43:46.150 --> 02:43:48.070
<v Felix>Ja, ich war halt schon zwei Jahre zu teuer zu ruhig.

02:43:48.470 --> 02:43:49.510
<v Ingo>Wichtig genug, hat keiner Meinung.

02:43:49.910 --> 02:43:50.870
<v Felix>Relevant genug, ja.

02:43:51.190 --> 02:43:52.310
<v Felix>Nee, das ist einfach.

02:43:52.870 --> 02:43:53.190
<v Felix>Ah.

02:43:54.310 --> 02:43:55.030
<v Felix>Nein, doch.

02:43:57.190 --> 02:43:57.510
<v Felix>Nichts.

02:43:57.750 --> 02:44:01.670
<v Ingo>Also WPS ist eins der Sachen, die ich tatsächlich bei jedem erstmal ausschalte.

02:44:01.990 --> 02:44:02.550
<v Ingo>Ich finde das geil.

02:44:03.510 --> 02:44:06.390
<v Ingo>Achso, ja, als auch dafür.

02:44:06.550 --> 02:44:09.190
<v Felix>Aber wenn es dann auch funktioniert, ist es noch geiler.

02:44:09.350 --> 02:44:16.070
<v Felix>Weil dieses WPS-Pin-Button-Push-Ding, das ist ziemlich nice eigentlich, wenn man, wenn man sich das überlegt.

02:44:16.230 --> 02:44:19.350
<v Felix>Du hast dann quasi, du machst dann für einen ganz kurzen Zeitframe,

02:44:19.510 --> 02:44:23.350
<v Felix>machst du quasi dein WPS aktiviert.

02:44:23.430 --> 02:44:25.190
<v Felix>Das heißt, jeder kann sich connecten.

02:44:25.910 --> 02:44:27.030
<v Felix>Nur der Erste halt.

02:44:27.190 --> 02:44:31.190
<v Felix>Kriegt quasi den Key über Mittel, dann kannst du so Sachen machen wie,

02:44:31.430 --> 02:44:36.550
<v Felix>du hast einen Drucker und du brauchst den WLAN und du hast keine Tastatur an diesem Drucker.

02:44:36.870 --> 02:44:40.470
<v Felix>Das heißt, du kannst keine Pins eingeben oder keine Nummern oder Passwörter.

02:44:40.790 --> 02:44:44.310
<v Felix>Und dann drückst du diesen Button und drückst bei dem den Button und wenn es funktioniert hat,

02:44:44.390 --> 02:44:46.150
<v Felix>dann weißt du, dass du nicht gehackt wurdest.

02:44:46.630 --> 02:44:49.190
<v Ingo>Ja, und dann musst du danach aber WPS gleich wieder ausmachen.

02:44:49.270 --> 02:44:53.110
<v Felix>Nee, das ist ja quasi der One, also du drückst ihn einmal und dann ist vorbei.

02:44:53.430 --> 02:44:54.310
<v Ingo>Ja, zurzeit ist es ja nicht so.

02:44:54.390 --> 02:44:55.990
<v Ingo>Zu da ist ja meistens WPS immer an.

02:44:56.230 --> 02:44:58.230
<v Felix>Ja, weil das auch super Quatsch ist einfach.

02:44:58.390 --> 02:45:00.550
<v Ingo>Ja, aber das ist, das ist ja das Problem.

02:45:00.790 --> 02:45:05.510
<v Felix>Aber WPS, diesen, wie gesagt, dieses Push-Button-Dingy finde ich cool,

02:45:05.670 --> 02:45:11.030
<v Felix>weil das gibt es auch für OpenWRT, kann man es quasi so einrichten,

02:45:11.110 --> 02:45:13.190
<v Felix>dass dieses WPS-Push funktioniert.

02:45:13.510 --> 02:45:19.990
<v Felix>Und dann sagst du, äh, LOL SSH auf den OpenWRT-Router und dann kannst du da WPS

02:45:20.070 --> 02:45:23.190
<v Felix>Activate machen und dann kannst du bei dem anderen drücken und dann funktioniert es.

02:45:23.270 --> 02:45:26.070
<v Felix>Oder du machst es irgendwie, du mappst es irgendwie auf den Button aus, macht eh keiner.

02:45:27.270 --> 02:45:28.630
<v Felix>Jedenfalls, das finde ich cool.

02:45:28.870 --> 02:45:32.630
<v Felix>Doof finde ich quasi, wenn du gehackt wirst.

02:45:34.070 --> 02:45:36.790
<v Ingo>Also wenn ihr WPS anhabt, immer, macht es mal einfach aus.

02:45:37.430 --> 02:45:37.590
<v Ingo>Immer.

02:45:37.750 --> 02:45:38.630
<v Felix>Einfach mal ausmachen.

02:45:39.030 --> 02:45:42.070
<v Ingo>Weil da kommt nichts Gutes dabei raus.

02:45:42.310 --> 02:45:43.910
<v Felix>Da kommt nichts Gutes bei raus, ja.

02:45:44.950 --> 02:45:47.270
<v Felix>Genau, also er macht hier.

02:45:51.910 --> 02:45:53.270
<v Felix>Über was redet er?

02:45:53.430 --> 02:45:58.550
<v Felix>Ich glaube, es ist wieder bloß eine Implementierung von WPS, so wie immer.

02:45:58.790 --> 02:46:03.030
<v Felix>Und dann kannst du natürlich aus der Implementierung, dann irgendwie aus der Mac-Adresse oder so,

02:46:03.190 --> 02:46:05.750
<v Felix>kannst du dann den WPS-Pin errechnen.

02:46:05.830 --> 02:46:07.510
<v Felix>Aber das ist jetzt auch nichts Neues.

02:46:10.630 --> 02:46:11.910
<v Ingo>Naja, so ist es halt.

02:46:12.630 --> 02:46:12.950
<v Ingo>So ist es.

02:46:14.390 --> 02:46:15.670
<v Felix>Ja, genau.

02:46:16.630 --> 02:46:21.750
<v Ingo>Okay, dann Google liefert alte Seiten aus.

02:46:22.390 --> 02:46:26.230
<v Felix>Das finde ich eine coole Geschichte, weil du hast quasi alte Browser.

02:46:28.390 --> 02:46:29.510
<v Felix>Es gibt immer noch alte Browser.

02:46:29.750 --> 02:46:31.750
<v Ingo>Es gibt immer noch Leute, die den IE6 verwenden.

02:46:31.990 --> 02:46:33.030
<v Felix>Genau, es gibt immer noch.

02:46:33.190 --> 02:46:33.750
<v Felix>Und diese Leute.

02:46:37.110 --> 02:46:38.070
<v Ingo>IE4.1.

02:46:38.630 --> 02:46:39.590
<v Unbekannt>Denk drüber nach.

02:46:39.670 --> 02:46:45.030
<v Gast 1>Also irgendwo da draußen gibt es mit Sicherheit irgendeinen so einen Graubart,

02:46:45.190 --> 02:46:47.910
<v Gast 1>der in seinem Keller mit dem IE 4,5.

02:46:50.230 --> 02:46:52.070
<v Ingo>Heimlich, das macht da Richard Stallman heimlich.

02:46:52.150 --> 02:46:53.190
<v Ingo>Der hat einfach einen Windows.

02:46:53.670 --> 02:46:54.470
<v Ingo>Oh mein Gott.

02:46:55.670 --> 02:46:57.030
<v Ingo>Mit seinem EE4.

02:46:57.590 --> 02:46:58.950
<v Felix>Ohne das Plugin aktiviert.

02:46:59.270 --> 02:47:01.910
<v Ingo>Oder er hat tatsächlich noch den Netscape Communicator 4.

02:47:02.230 --> 02:47:02.550
<v Ingo>Ich weiß nicht.

02:47:02.630 --> 02:47:03.430
<v Felix>Ist der Free Software?

02:47:03.750 --> 02:47:06.230
<v Gast 1>Nee, der ist nicht unfrei genug.

02:47:06.310 --> 02:47:07.750
<v Gast 1>Das muss so maximum unfrei sein.

02:47:07.830 --> 02:47:09.110
<v Gast 1>Was ist denn ein Maximum unfrei?

02:47:09.190 --> 02:47:10.630
<v Gast 1>Das ist schon der Internet Explorer, oder?

02:47:10.710 --> 02:47:11.910
<v Felix>Naja, ich würde doch gar nichts mehr machen.

02:47:12.070 --> 02:47:14.790
<v Ingo>Naja, der basiert aber wenigstens auf dem Mosaik.

02:47:15.030 --> 02:47:16.150
<v Felix>Ist das was Gutes?

02:47:16.310 --> 02:47:16.550
<v Felix>Ja.

02:47:16.870 --> 02:47:18.550
<v Gast 1>Ja, in der ursprünglichen Form.

02:47:18.790 --> 02:47:19.990
<v Ingo>Ja, naja, vier.

02:47:20.470 --> 02:47:21.750
<v Ingo>Wird es noch ursprünglicher?

02:47:21.830 --> 02:47:22.710
<v Ingo>Zwei gab es noch, oder?

02:47:23.190 --> 02:47:24.230
<v Ingo>Eins gab's aber bestimmt nicht.

02:47:24.550 --> 02:47:24.870
<v Ingo>Gucken wir.

02:47:25.190 --> 02:47:26.710
<v Gast 1>Nee, es gab noch nie in der Version 1.

02:47:27.030 --> 02:47:31.030
<v Felix>The closed Source Browser.

02:47:32.390 --> 02:47:33.110
<v Felix>Was ist das?

02:47:39.510 --> 02:47:43.430
<v Felix>Es gibt nur eine Compression of Open Source and Closed Source in der Wikipedia.

02:47:43.510 --> 02:47:44.550
<v Felix>Ich glaube, das habe ich verloren.

02:47:45.030 --> 02:47:49.910
<v Ingo>Also auch Mosaik ist es gut.

02:47:49.990 --> 02:47:50.870
<v Felix>Dann wär's der.

02:47:57.350 --> 02:47:57.990
<v Felix>So ist das.

02:47:58.550 --> 02:47:59.030
<v Felix>Schön.

02:47:59.190 --> 02:48:00.150
<v Felix>Oder auch nicht schön.

02:48:03.990 --> 02:48:08.310
<v Ingo>Ja, wir waren aber dabei, dass du ausliefert für alte.

02:48:08.630 --> 02:48:14.310
<v Felix>Genau, also wenn du auf die mit dem alten Browser gehst du auf die Google-Seite und dann kriegst du die alte

02:48:14.310 --> 02:48:15.110
<v Felix>Google-Seite.

02:48:16.230 --> 02:48:16.870
<v Felix>Schon nice, oder?

02:48:17.270 --> 02:48:18.470
<v Ingo>Noch jemand einen alten Browser?

02:48:18.630 --> 02:48:19.430
<v Felix>Ich weiß es nicht.

02:48:19.750 --> 02:48:24.070
<v Ingo>Kann man eigentlich noch den Netscape-Communicator irgendwie installieren auf seinem Linux?

02:48:24.150 --> 02:48:28.310
<v Felix>Ich glaube, du kannst einfach den User-Agent ändern und dann kriegst du die alte Seite.

02:48:28.710 --> 02:48:29.590
<v Ingo>Das ist ja langweilig.

02:48:29.670 --> 02:48:29.910
<v Ingo>Ja, sorry.

02:48:30.150 --> 02:48:33.510
<v Gast 1>Also vielleicht machen die sogar Feature Sniffing oder sowas.

02:48:33.910 --> 02:48:34.950
<v Felix>Ja, warum sollten sie es machen?

02:48:35.030 --> 02:48:40.390
<v Felix>Sie wollen ja bloß quasi für die alten Nerds, die werden nicht ihren User Agent umschreiben, ja.

02:48:40.950 --> 02:48:43.910
<v Felix>Also wenn sie was nicht machen, ja, dann den User Agent umschreiben.

02:48:43.990 --> 02:48:50.550
<v Gast 1>Aber was ist, wenn ich jetzt ein EE4 benutze und da ein User Agent von einem Chrome 530.000 reinschreib?

02:48:50.710 --> 02:48:52.710
<v Felix>Dann funktioniert Google bei dir nicht.

02:48:53.830 --> 02:48:57.110
<v Ingo>Dann sagt Google, so sieht es in der Zukunft aus.

02:48:57.590 --> 02:48:58.230
<v Ingo>Ja, genau.

02:48:58.550 --> 02:48:59.670
<v Felix>Was du nicht benutzen kannst.

02:48:59.830 --> 02:49:04.470
<v Felix>Das ist quasi wie wenn du dieses Plugin benutzt, was alle unfreies JavaScript blockt.

02:49:04.870 --> 02:49:06.150
<v Felix>Funktioniert nichts.

02:49:07.350 --> 02:49:07.830
<v Felix>Schön.

02:49:07.990 --> 02:49:11.350
<v Ingo>Nee, ich glaube, Google transferiert dich dann automatisch in die Zukunft.

02:49:11.510 --> 02:49:11.910
<v Ingo>Ja, genau.

02:49:12.070 --> 02:49:15.430
<v Felix>Dann wirst du direkt auf archive.org geschickt von Google.

02:49:16.630 --> 02:49:19.190
<v Felix>In die Zukunfts-Archive.

02:49:19.350 --> 02:49:23.430
<v Ingo>So, jetzt haben wir hier eigentlich Thema DNS-Sec stehen, aber im Anbereich der Tatsache,

02:49:23.510 --> 02:49:27.350
<v Ingo>dass es einfach schon zu spät ist, würde ich das jetzt nicht mehr anschneiden.

02:49:27.910 --> 02:49:33.270
<v Ingo>Nur eine Sache, weil FlyDi da auch gleich mit rumheulen kann, ich muss mal heute meine ganzen Mimimis von der

02:49:33.270 --> 02:49:33.990
<v Ingo>Seele reden.

02:49:34.150 --> 02:49:39.830
<v Ingo>Ich habe meine, oder zumindest schon mal ein Domain jetzt umgezogen zu OVH,

02:49:41.030 --> 02:49:45.830
<v Ingo>weil die einer der wenigen Provider sind, die tatsächlich den S-Sec schon können.

02:49:46.150 --> 02:49:52.950
<v Ingo>Also du musst ja am Ende der zum Beispiel Dennik oder derjenige oder demjenigen,

02:49:53.030 --> 02:49:57.270
<v Ingo>der die Domain, der die Domains normalerweise ausgibt, also in Deutschland ist es die Dinnig,

02:49:57.830 --> 02:50:02.310
<v Ingo>dann irgendwie sagen, okay, das ist jetzt der Schlüssel, den verwende ich wirklich,

02:50:02.390 --> 02:50:08.470
<v Ingo>tragt den mal bei euch bitte in eurem Server ein, dass auch wirklich die Vertrauenskette komplett ist und

02:50:08.470 --> 02:50:09.590
<v Ingo>damit das alles stimmt.

02:50:09.910 --> 02:50:13.590
<v Ingo>Und einer der wenigen Provider, die das können, ist OVH.

02:50:13.750 --> 02:50:14.870
<v Ingo>Ein Hetzner kann es nicht.

02:50:14.950 --> 02:50:18.390
<v Ingo>Ich habe die jetzt mehrfach angeschrieben, die haben immer so eine Standard-E-Mail zurückgeschrieben,

02:50:18.470 --> 02:50:21.910
<v Ingo>ja, wenn wir für Arbeiten dran, aber können noch nichts genaues sagen,

02:50:21.990 --> 02:50:22.470
<v Ingo>wissen wir nicht.

02:50:22.630 --> 02:50:23.190
<v Ingo>Blablub.

02:50:23.350 --> 02:50:29.030
<v Ingo>Und deswegen habe ich meine Domain zu OHV gezogen und das war erstens sowieso schon mal ein Abenteuer und

02:50:29.030 --> 02:50:31.830
<v Ingo>zweitens so ein scheiß Webinterface.

02:50:32.070 --> 02:50:33.990
<v Gast 1>Oh mein Gott, das ist so schrecklich.

02:50:35.110 --> 02:50:36.390
<v Felix>Das geht echt gar nicht.

02:50:36.550 --> 02:50:38.150
<v Ingo>Du findest nichts.

02:50:39.430 --> 02:50:44.550
<v Gast 1>Also das Ding ist halt auch, ich habe da, da gibt es irgendwo so ein Payment-Interface,

02:50:44.630 --> 02:50:51.030
<v Gast 1>wo man dann so für so einen Bankeinzug Kontodaten hinterlegen kann.

02:50:51.190 --> 02:50:56.790
<v Gast 1>Und ich habe irgendwann vor ein paar Monaten mein Konto gewechselt und hab dann irgendwie ein neues Konto

02:50:56.790 --> 02:51:03.350
<v Gast 1>eingetragen und seitdem habe ich es nie wieder hinbekommen, dass mir monatlich einfach die

02:51:03.350 --> 02:51:09.110
<v Gast 1>Kosten abgebucht werden, sondern ich warte dann einfach immer drauf,

02:51:09.190 --> 02:51:14.310
<v Gast 1>bis mir eine Mail kommt, da steht dann jetzt irgendwie, hey, in zwei Wochen läuft der Server aus und ey,

02:51:14.470 --> 02:51:16.790
<v Gast 1>in drei Tagen oder ey, morgen.

02:51:17.510 --> 02:51:21.910
<v Gast 1>Und irgendwann ist es mir dann so doof und dann probiere ich es mal wieder,

02:51:22.230 --> 02:51:27.670
<v Gast 1>das mit dem Kontoeinzug das einzurichten.

02:51:27.910 --> 02:51:32.870
<v Gast 1>Ich krieg's aber, habe es bis jetzt die letzten drei Male nicht hinbekommen und gebe dann meistens verzweifelt

02:51:32.870 --> 02:51:37.990
<v Gast 1>auf und benutze einfach meine Kreditkarte und damit ich es nicht ständig machen muss,

02:51:38.070 --> 02:51:42.550
<v Gast 1>sage ich, okay, jetzt buch mal für den nächsten, für das nächste halbe Jahr ab.

02:51:42.950 --> 02:51:45.590
<v Gast 1>Und dann habe ich den Schmerz halt erst in einem halben Jahr wieder,

02:51:45.670 --> 02:51:48.310
<v Gast 1>aber dieses Webinterface ist so schrecklich.

02:51:48.550 --> 02:51:54.630
<v Felix>Also was cool ist bei OVH, deswegen habe ich da auch eine Domain, beziehungsweise eine gesherte Domain,

02:51:55.110 --> 02:52:00.230
<v Felix>ist, dass die eine API bieten für ihren DNS-Zone-Krempel.

02:52:00.390 --> 02:52:01.910
<v Ingo>Ja gut, aber das macht Hetzner auch alles.

02:52:02.150 --> 02:52:03.510
<v Felix>Ja, aber die haben eine echte API.

02:52:03.590 --> 02:52:09.750
<v Felix>Also so, du nimmst dann hier die So-API, ich glaube, also eine Soap-API und du hast dann eine Whistle-Datei

02:52:09.750 --> 02:52:11.670
<v Felix>und du kannst dann sagen, Export now.

02:52:11.990 --> 02:52:17.750
<v Felix>Und dann kriegst du die Zone, kannst dann drin editieren wie einen echten Textfall und dann machst du Import

02:52:17.830 --> 02:52:20.070
<v Felix>und dann hast du es auf einmal wieder bei OVH.

02:52:20.550 --> 02:52:21.990
<v Felix>Und das ist schon voll nice.

02:52:22.150 --> 02:52:24.390
<v Ingo>Ja, wahrscheinlich sollte man nur mit der API reden, weil das wirklich nicht mehr ist.

02:52:24.950 --> 02:52:27.030
<v Felix>Also das Webinterface darfst du dafür nicht benutzen.

02:52:27.590 --> 02:52:29.350
<v Ingo>Vor allem sind auch irgendwie zwei Webinterface.

02:52:29.510 --> 02:52:33.990
<v Ingo>Du logst dich in dem einen ein und wenn du irgendwo hinklickst, wirst du aber auf das alte noch,

02:52:34.070 --> 02:52:36.550
<v Ingo>weil sie wollen irgendwie das alte ablösen mit dem Neuen.

02:52:36.630 --> 02:52:38.870
<v Ingo>Das Neue sieht aber auch nicht viel besser aus als das.

02:52:39.270 --> 02:52:40.390
<v Ingo>Sie wollen es so ablösen.

02:52:42.150 --> 02:52:45.350
<v Ingo>Und jedes Mal denke ich, warte mal, ich will das machen.

02:52:45.430 --> 02:52:48.390
<v Ingo>Jetzt ist bloß die Frage, wo finde ich das in diesem Interface?

02:52:48.630 --> 02:52:54.230
<v Ingo>Und dann denkst du, du hast es gefunden, aber dann sagtest du dir, nee, hier geht's dann doch nicht.

02:52:54.390 --> 02:52:58.870
<v Ingo>Und dann gehst du nochmal den ganzen Baum zurück und denkst, wo bist du jetzt falsch abgebogen?

02:52:59.190 --> 02:53:01.270
<v Ingo>Eigentlich hätte ich erwartet, dass es da ist.

02:53:02.070 --> 02:53:02.790
<v Ingo>Nee, nee, nee, nee.

02:53:02.950 --> 02:53:03.750
<v Ingo>Das denkt ein Feedback.

02:53:03.990 --> 02:53:10.710
<v Gast 1>Ich glaube, wenn ich mal den, wenn ich mal den Arsch hochbekomme, dann ziehe ich halt irgendwo meine

02:53:10.710 --> 02:53:15.110
<v Gast 1>Sachen zu Digital Ocean oder zu Linode oder sonst irgendwas.

02:53:15.270 --> 02:53:21.590
<v Gast 1>Weil ich habe bis jetzt noch keinen einzigen europäischen oder selbst deutschen Provider gefunden,

02:53:22.150 --> 02:53:27.510
<v Gast 1>wo das Webinterface und die Sachen, die man da einstellen kann, irgendwie halbwegs benutzbar sind.

02:53:27.670 --> 02:53:29.430
<v Gast 1>Das kann doch nicht so schwer sein.

02:53:29.990 --> 02:53:32.710
<v Felix>Also wie gesagt, Soap API gewonnen.

02:53:32.790 --> 02:53:36.070
<v Felix>Du nimmst dann quasi nur diese Skripte, die funktionieren und dann ist fertig.

02:53:36.230 --> 02:53:38.070
<v Gast 1>Ja, aber ja.

02:53:38.390 --> 02:53:43.110
<v Felix>Nee, weil alles, was du bei diesem DNS-Zeug machen willst,

02:53:43.270 --> 02:53:49.190
<v Felix>ist eh, du hast eine Zone, du editierst diese Zone und dann lädst du diese Zone wieder home.

02:53:49.510 --> 02:53:51.030
<v Felix>Und alles andere ist einfach Quatsch.

02:53:51.190 --> 02:53:53.430
<v Gast 1>Ja, aber ich rede ja gerade nicht über DNS.

02:53:53.670 --> 02:53:54.790
<v Gast 1>DNS ist nicht mehr ein Problem.

02:53:54.870 --> 02:53:57.430
<v Gast 1>Mein Problem ist Serverhosting und Bezahlung Managen.

02:53:57.590 --> 02:53:58.230
<v Gast 1>Oh, dann ist vielleicht.

02:53:58.470 --> 02:54:00.870
<v Ingo>Aber das macht Hetzner eigentlich relativ gut.

02:54:00.950 --> 02:54:05.350
<v Ingo>Also die haben auch ihr Webinterface irgendwann mal neu relauncht, das ist jetzt alles HTML5,

02:54:05.590 --> 02:54:07.430
<v Ingo>Shiny, Gedönst, das funktioniert nicht.

02:54:07.590 --> 02:54:08.070
<v Ingo>Und das kann man bitte.

02:54:08.870 --> 02:54:10.310
<v Ingo>Da komme ich gut mit klar.

02:54:10.470 --> 02:54:13.910
<v Ingo>Also da gibt es da mal beim Monitoring sieht es ein bisschen blöd aus,

02:54:13.990 --> 02:54:18.310
<v Ingo>es ist ein bisschen ungeschickt gelöst, da müssen sie nochmal dran.

02:54:18.390 --> 02:54:22.710
<v Ingo>Aber bei allem anderen ist es wesentlich intuitiver, wesentlich verständlicher als OVH.

02:54:22.870 --> 02:54:27.430
<v Gast 1>Also ich hab irgendwie, also ich habe irgendwie Infrastruktur, keine Ahnung,

02:54:27.670 --> 02:54:33.110
<v Gast 1>bei OVH, bei Domain Factory, bei Host Europe und sonst wo.

02:54:34.310 --> 02:54:37.110
<v Gast 1>Und das ist alles überall ein ganz furchtbarer Schmerz.

02:54:37.190 --> 02:54:40.710
<v Gast 1>Und ich bin jetzt gerade echt am überlegen, einfach zu sagen, es ist mir völlig egal,

02:54:40.870 --> 02:54:43.430
<v Gast 1>ob da die NSA ihre Hand drauf hat oder sonst was.

02:54:43.670 --> 02:54:44.870
<v Felix>Nein, darfst du nicht, Mann!

02:54:45.030 --> 02:54:47.830
<v Gast 1>Ja, ist mir scheißegal, wenn ich da meinen persönlichen Blog drauf hoste,

02:54:47.990 --> 02:54:51.510
<v Gast 1>den eh jeder angucken kann oder sonst was, dann ist es mir echt egal,

02:54:51.670 --> 02:54:53.910
<v Gast 1>ob irgendjemand da auf den Server gucken kann.

02:54:54.070 --> 02:55:01.030
<v Gast 1>Aber ich ertrage es nicht mehr, wie schrecklich und wie unbenutzbar diese ganzen Drecksdeutschen Hoster

02:55:01.110 --> 02:55:01.190
<v Gast 1>sind.

02:55:02.150 --> 02:55:06.070
<v Ingo>Wenn es wenigstens deutsch wäre, der Superteil ist ja dann immer noch,

02:55:06.150 --> 02:55:09.270
<v Ingo>wenn das Teil Französisch ist, weil es eine französische Firma.

02:55:11.190 --> 02:55:17.190
<v Ingo>Dann schmeißt ihr das Ding irgendwelche jetzt in Französisch irgendwelche Erklärungen, die du denkst.

02:55:17.750 --> 02:55:18.150
<v Ingo>Wait.

02:55:19.430 --> 02:55:22.710
<v Ingo>Französisches ist ziemlich lange her, dass ich das letzte Mal verfrage.

02:55:22.950 --> 02:55:24.150
<v Ingo>Was könnte da so stehen?

02:55:24.950 --> 02:55:27.430
<v Ingo>Also dass sie noch nicht mal, dass sie es noch nicht mal hingekriegt haben,

02:55:27.510 --> 02:55:30.470
<v Ingo>alles in Deutsch zu transferieren, in ordentliches Deutsch.

02:55:30.630 --> 02:55:31.830
<v Ingo>Das ist auch so ein Ding.

02:55:33.750 --> 02:55:39.910
<v Gast 1>Ja, also ich glaube, ich würde mir da wahrscheinlich eher irgendwo mittlerweile irgendwie ein Hoster nehmen,

02:55:40.470 --> 02:55:47.190
<v Gast 1>wo ich davon ausgehe, dass es irgendwie gute Angebote gibt und das Management okay ist.

02:55:47.670 --> 02:55:54.150
<v Gast 1>Und dann halt mir einen Serverstandpunkt innerhalb der EU wählen, so wegen Latenz und Geschichten.

02:55:54.390 --> 02:55:56.390
<v Gast 1>Weil mittlerweile habe ich echt die Schnauze voll.

02:55:56.550 --> 02:56:01.910
<v Gast 1>Ich habe echt so viele deutsche Sachen ausprobiert oder auch europäische im Fall von OVH jetzt.

02:56:02.950 --> 02:56:06.870
<v Gast 1>Und das geht mir echt auf den Sack.

02:56:07.030 --> 02:56:09.990
<v Gast 1>So, um es mal ganz grob zu sagen.

02:56:11.030 --> 02:56:11.350
<v Gast 1>Gut.

02:56:11.510 --> 02:56:13.350
<v Ingo>Dann machen wir mal noch die anderen Mimimis.

02:56:13.430 --> 02:56:15.350
<v Ingo>Ich weiß nicht welche, du hast ja hier noch ein paar, was wir hast.

02:56:15.510 --> 02:56:15.990
<v Ingo>Ich hab ganz viele.

02:56:16.790 --> 02:56:18.070
<v Felix>Wir sind direkt bei den Mimis gelandet.

02:56:18.390 --> 02:56:21.830
<v Gast 1>Ja, der Ingo hat irgendwie, da wir jetzt schon bei den Mimimis eingestiegen sind,

02:56:21.910 --> 02:56:28.470
<v Gast 1>hat der Ingo gerade unser Sendungsschema, was sich schon seit Anbeginn der Zeit quasi in Stein

02:56:28.470 --> 02:56:31.590
<v Gast 1>gemeißelt ist, hat er jetzt einfach mal umgebaut.

02:56:32.630 --> 02:56:38.070
<v Ingo>Oh man, macht er das überhaupt nicht so, weil ich kann Markdown und ich kann Pad und habe ich gemacht.

02:56:38.310 --> 02:56:39.350
<v Felix>Ganz Texteditor.

02:56:39.430 --> 02:56:40.950
<v Ingo>Ja, gut, ja, mach's.

02:56:41.350 --> 02:56:47.590
<v Gast 1>Wo wir gerade beim Pad waren, ich finde es mittlerweile jedes Mal mehr,

02:56:48.070 --> 02:56:54.550
<v Gast 1>jedes Mal unerträglicher Etherpad zu benutzen, weil es einfach irgendwie immer rumzickt und das UI mit dieser

02:56:54.550 --> 02:56:57.670
<v Gast 1>komischen Sidebar oder so noch nie funktioniert hat.

02:56:58.390 --> 02:57:03.990
<v Gast 1>Und irgendwie es sieht nicht gut aus und es benutzt sich nicht gut.

02:57:04.070 --> 02:57:09.110
<v Gast 1>Und ich hätte, glaube ich, würde, glaube ich, mal gerne experimentieren,

02:57:09.270 --> 02:57:11.430
<v Gast 1>wenn ich mal ein bisschen Zeit habe, mache ich das vielleicht auch mal,

02:57:11.510 --> 02:57:13.990
<v Gast 1>um irgendwie mal eine Alternative zu finden.

02:57:14.070 --> 02:57:18.710
<v Gast 1>Also vielleicht, ich habe jetzt mal nicht vor ein paar Tagen mal ein bisschen eingelesen,

02:57:18.870 --> 02:57:23.190
<v Gast 1>Etherpad light, kann mittlerweile tatsächlich auch irgendwie Plugins und scheint mittlerweile auch

02:57:23.190 --> 02:57:24.710
<v Gast 1>Authentifizierung zu können.

02:57:25.030 --> 02:57:26.390
<v Felix>Ja, vielleicht wollen wir das ja haben.

02:57:26.710 --> 02:57:30.870
<v Gast 1>Vielleicht wollen wir das tatsächlich haben, weil dieses, also gerade auch diese Sache,

02:57:31.030 --> 02:57:35.670
<v Gast 1>also diese Version von Etherpad, die da in diesem Piraten-Pad benutzt wird,

02:57:36.310 --> 02:57:39.270
<v Gast 1>ist halt echt nicht cool.

02:57:39.590 --> 02:57:46.390
<v Gast 1>Also es erfüllt irgendwie so halbwegs unsere Zwecke für unsere Shownotes,

02:57:46.710 --> 02:57:48.070
<v Gast 1>aber halt auch nur halbwegs.

02:57:48.310 --> 02:57:49.510
<v Felix>Ich finde das okay.

02:57:50.390 --> 02:57:54.870
<v Felix>Ich weiß nicht, ich habe auch diese Seitenbar immer ausgeblendet, weil die eh sagt, aber.

02:57:55.350 --> 02:58:01.590
<v Gast 1>Ja, also ist es halt jedes Mal für mich nervig, weil mein Browser denkt,

02:58:01.750 --> 02:58:04.470
<v Gast 1>die Seitenbar ist jetzt aufgeklappt, die wird aber nicht angezeigt,

02:58:04.550 --> 02:58:10.390
<v Gast 1>aber ich kann dann meine Farbe nicht ändern im Editor und ich ja.

02:58:10.790 --> 02:58:12.550
<v Ingo>Das ist einen komischen Browser, also bei mir.

02:58:13.110 --> 02:58:19.190
<v Gast 1>Nö, das ist bei mir so in allen Browsern immer, dass es irgendwie ständig diese Seitbar nicht richtig tut.

02:58:19.430 --> 02:58:22.470
<v Ingo>Okay, also das Problem habe ich tatsächlich noch nie gehabt.

02:58:23.350 --> 02:58:24.150
<v Ingo>Aber gut, traurig.

02:58:24.550 --> 02:58:28.150
<v Ingo>Aber ich habe kein Problem, irgendwie Etherpad Light oder irgendwas anders zu nehmen,

02:58:28.230 --> 02:58:29.590
<v Ingo>wenn das besser funktioniert.

02:58:29.830 --> 02:58:30.870
<v Ingo>Oder mindestens gleich gut.

02:58:31.190 --> 02:58:36.070
<v Gast 1>Also ich hätte da tatsächlich auch gerne auch mal Ideen, dass man halt auch sagen kann,

02:58:36.150 --> 02:58:42.310
<v Gast 1>okay, man kann irgendwie Text, der drinsteht, annotieren und kann zum Beispiel seine Kommentare,

02:58:42.550 --> 02:58:46.950
<v Gast 1>also wir haben hier einen Link oder ein Thema, über das wir diskutieren wollen und dann kann man seine

02:58:46.950 --> 02:58:53.830
<v Gast 1>Kommentare irgendwo drunter schreiben, aber es ist da nicht Bestandteil des eigentlichen Textdokuments oder

02:58:53.830 --> 02:58:56.550
<v Gast 1>man kann es nebendran schreiben oder irgendwie sowas.

02:58:57.510 --> 02:59:02.710
<v Gast 1>Also für Podcasts, Podcast-Shownotes in Markdown,

02:59:03.030 --> 02:59:05.510
<v Gast 1>da ist, glaube ich, noch Raum für Verbesserungen.

02:59:05.910 --> 02:59:06.710
<v Gast 1>Auf jeden Fall.

02:59:06.950 --> 02:59:10.070
<v Gast 1>Aber ja, sollte dann mal irgendjemand TM machen.

02:59:10.230 --> 02:59:11.510
<v Felix>Genau, macht das mal irgendjemand.

02:59:12.390 --> 02:59:15.750
<v Felix>Vielleicht haben wir tolle Hörer, die es jetzt einfach tun und wir gewonnen haben.

02:59:15.990 --> 02:59:19.590
<v Gast 1>Ne, ansonsten habe ich es jetzt mal gesagt und vielleicht passiert ja irgendwann mal das Richtige.

02:59:19.670 --> 02:59:20.870
<v Unbekannt>Man weiß es ja nicht.

02:59:22.710 --> 02:59:26.710
<v Gast 1>Ja, genau, ich habe noch so ein Mimimi, was Amazon Opsworks angeht.

02:59:26.790 --> 02:59:31.830
<v Gast 1>Also Obsworks habe ich ja vorhin vor in der letzten Sendung, in der ich dabei war, glaube ich, drüber geredet.

02:59:32.150 --> 02:59:38.950
<v Gast 1>Das ist halt auch so ein Aufsatz auf EC2 und die

02:59:38.950 --> 02:59:45.430
<v Gast 1>anderen Amazon-Services, wo man quasi noch so ein bisschen Management und Monitoring und so Automationszeug

02:59:45.430 --> 02:59:46.470
<v Gast 1>obendrauf hat.

02:59:46.790 --> 02:59:51.190
<v Gast 1>Und das ist eigentlich auch ganz nett, weil da kann man halt seine Chef-Cookbooks damit ausführen und dann

02:59:51.190 --> 02:59:54.390
<v Gast 1>werden maschinenautomatisch provisioniert und man kann irgendwie auch sagen,

02:59:54.630 --> 02:59:58.790
<v Gast 1>man macht Autoscaling und sonstige Dinge.

02:59:58.950 --> 03:00:01.510
<v Gast 1>Also das nimmt schon Arbeit ab.

03:00:02.670 --> 03:00:09.630
<v Gast 1>Aber man kann für Chef kein JSON

03:00:09.950 --> 03:00:15.870
<v Gast 1>auf einer Layer-Ebene angeben, um bestimmte Attribute zu setzen und das ist halt irgendwie doof.

03:00:15.950 --> 03:00:20.430
<v Gast 1>Also in OpsWorks ist es quasi so aufgebaut, man hat einen Stack,

03:00:20.590 --> 03:00:26.510
<v Gast 1>das ist so seine komplette Applikation, und eine Applikation besteht aus Layern und Layer sind dann quasi,

03:00:26.670 --> 03:00:31.790
<v Gast 1>man hat einen Datenbanklayer und man hat einen Application-Server Layer und man hat vielleicht einen Load

03:00:31.790 --> 03:00:34.350
<v Gast 1>Balancer-Layer und sonstige Dinge.

03:00:34.430 --> 03:00:40.030
<v Gast 1>Also ein Layer ist einfach nur eine Art von Applikation, die alle mit den gleichen Chef-Cookbooks

03:00:40.030 --> 03:00:41.310
<v Gast 1>provisioniert werden.

03:00:41.630 --> 03:00:41.950
<v Gast 1>Okay.

03:00:42.990 --> 03:00:49.230
<v Gast 1>Und man kann aber, man kann zwar so JSON-Attribute für Chefs setzen,

03:00:49.310 --> 03:00:53.470
<v Gast 1>wo man dann sagt, ja okay, ich habe vielleicht irgendwie Benutzerdaten oder sonst was,

03:00:53.550 --> 03:00:57.310
<v Gast 1>irgendwelche Dinge, die ich nicht in meinem Cookbook-Repository haben will.

03:00:57.470 --> 03:01:03.710
<v Gast 1>Und die trägt man dann quasi in dem Interface in Form von JSON ein,

03:01:03.790 --> 03:01:09.790
<v Gast 1>was man da setzen kann, aber das geht nur für den kompletten Stack und das macht es halt irgendwie blöd für

03:01:09.790 --> 03:01:16.350
<v Gast 1>mich, weil ich dann das da wieder außenrum arbeiten muss, weil ich halt einfach gerne bestimmte Dinge nur für

03:01:16.350 --> 03:01:19.950
<v Gast 1>einen einzelnen Layer setzen will und halt nicht für alles.

03:01:20.750 --> 03:01:24.750
<v Gast 1>Also ja, das sollte irgendwie Fein gerade im Lager gehen und das ist irgendwie doof.

03:01:24.990 --> 03:01:28.510
<v Felix>Oh, hast du mal einen Change-Request gestellt?

03:01:28.990 --> 03:01:29.470
<v Felix>Nö.

03:01:29.710 --> 03:01:31.150
<v Felix>Oh, vielleicht solltest du es machen.

03:01:32.750 --> 03:01:34.910
<v Felix>Hast du den gekauften Support?

03:01:35.470 --> 03:01:35.790
<v Felix>Ja.

03:01:36.030 --> 03:01:38.350
<v Felix>Ja, dann solltest du das auf jeden Fall mal tun.

03:01:38.830 --> 03:01:41.230
<v Felix>Und dann sagen die, lol, bezahl mehr Geld.

03:01:41.550 --> 03:01:43.470
<v Gast 1>Sagen die wahrscheinlich ist in Planung, bla bla bla.

03:01:44.190 --> 03:01:44.430
<v Gast 1>Morgen.

03:01:46.430 --> 03:01:46.670
<v Gast 1>Ja.

03:01:46.830 --> 03:01:50.750
<v Gast 1>Nee, ansonsten ist Opsworks eigentlich ganz nett, aber das sind so ein paar Details,

03:01:50.830 --> 03:01:54.430
<v Gast 1>die dann irgendwie so in der Praxis nerven, weil ich habe irgendwie,

03:01:54.590 --> 03:02:00.350
<v Gast 1>ich habe mir ein Cookbook gebaut, wo ich halt mit einem Chefcookbook mehrere Dienste starten kann,

03:02:01.950 --> 03:02:05.070
<v Gast 1>mehrere Dienste, die alle zu der gleichen Applikation gehören.

03:02:05.150 --> 03:02:08.430
<v Gast 1>Und dann will ich einfach nur ein paar Attribute setzen, um zu sagen,

03:02:08.590 --> 03:02:10.750
<v Gast 1>auf dieser Maschine mach diesen Dienst an.

03:02:11.870 --> 03:02:17.390
<v Gast 1>Und jetzt muss ich mir damit behelfen, indem ich Rapper-Recipes geschrieben habe,

03:02:17.550 --> 03:02:20.670
<v Gast 1>die einfach nichts anderes machen als eine Variable auf True setzen,

03:02:20.910 --> 03:02:26.670
<v Gast 1>weil ich kann Custom Recipes auf Layer-Ebene laden und das tut dann auch,

03:02:26.750 --> 03:02:33.230
<v Gast 1>aber es ist halt ein totaler Umweg und es ist halt irgendwie ein Workaround für ein Problem,

03:02:33.310 --> 03:02:34.590
<v Gast 1>was eigentlich nicht da sein sollte.

03:02:35.390 --> 03:02:35.630
<v Gast 1>Naja.

03:02:35.950 --> 03:02:39.390
<v Felix>Ja, also vielleicht missbrauchst du da aber auch schon wieder Technologien für Sachen,

03:02:39.550 --> 03:02:40.350
<v Felix>die so nicht gedacht waren.

03:02:41.310 --> 03:02:44.670
<v Felix>Dieses Chef-Cookbook-Zeug ist ja eigentlich für einen Server.

03:02:45.470 --> 03:02:48.670
<v Felix>Und wenn du denen jetzt quasi ein Cookbook für mehrere Server hast,

03:02:48.750 --> 03:02:50.190
<v Felix>vielleicht ist es gar nicht so gedacht worden.

03:02:50.990 --> 03:02:53.550
<v Gast 1>Ja, vielleicht hätte ich auch einfach, also es gibt ja zum Beispiel,

03:02:53.870 --> 03:03:00.030
<v Gast 1>es gäbe ja zum Beispiel die Möglichkeit, ein generisches Cookbook für diese Applikation zu schreiben.

03:03:00.430 --> 03:03:06.270
<v Gast 1>Und da außenrum Rapper-Cookbooks, wo dann die richtigen Attribute gesetzt sind und diese Rapper-Cookbooks dann

03:03:06.270 --> 03:03:08.110
<v Gast 1>in den entsprechenden Layern verwenden.

03:03:08.270 --> 03:03:11.790
<v Felix>Hätte ich machen können, und jetzt kannst du einfach so runnen.

03:03:11.950 --> 03:03:15.150
<v Gast 1>Ja, aber eigentlich ist es vielleicht auch mal ein Grund zum Runnen.

03:03:15.710 --> 03:03:19.470
<v Gast 1>Ich glaube, ich habe das auch ins Pad geschrieben, als ich noch kein anderes Mimimi hatte, deswegen.

03:03:19.710 --> 03:03:20.430
<v Gast 1>Ja, das ist okay.

03:03:21.150 --> 03:03:22.430
<v Gast 1>Was ist mir noch aufgefallen?

03:03:22.990 --> 03:03:27.790
<v Gast 1>Ich habe so ein Kindle Old, ich weiß gar nicht, Kindle Generation 3 ist es, glaube ich.

03:03:27.870 --> 03:03:32.590
<v Gast 1>Also noch so einer mit Tastatur und 3G und unendlich viel Internet.

03:03:32.830 --> 03:03:33.790
<v Felix>Ja, das ist nice.

03:03:35.710 --> 03:03:41.870
<v Gast 1>Und ich lese da gerade relativ viele so Programmierbücher drauf und da ist mir irgendwie aufgefallen,

03:03:41.950 --> 03:03:47.150
<v Gast 1>dass der Kindle die Angewohnheit hat, dass wenn man irgendwo ein Codelisting hat in dem Buch,

03:03:48.910 --> 03:03:53.390
<v Gast 1>da sind auch dann Zeilen, also in meinen Beispielen, das waren jetzt alles Sachen,

03:03:53.470 --> 03:03:56.270
<v Gast 1>die von einem Publisher gekommen sind, vielleicht lag es auch daran.

03:03:56.510 --> 03:04:01.950
<v Gast 1>Jedenfalls waren da auch Zeilennummern in den Codelistings und da ist mir aufgefallen,

03:04:02.110 --> 03:04:08.190
<v Gast 1>dass wenn du einen Code hast und das Codelisting über zwei Seiten erstreckt,

03:04:08.270 --> 03:04:14.670
<v Gast 1>also man quasi zwischendrin einen Seitenumbruch hat, dann wird da eine,

03:04:14.830 --> 03:04:20.270
<v Gast 1>genau eine Zeile Code gefressen, die einfach weder auf der einen noch auf der anderen Seite angezeigt wird.

03:04:20.590 --> 03:04:21.070
<v Gast 1>Nein.

03:04:21.470 --> 03:04:27.950
<v Gast 1>Und der einzige Weg, dass dann den Code komplett zu sehen ist, wenn man die Schriftgröße verstellt und hat

03:04:28.110 --> 03:04:31.790
<v Gast 1>irgendwie das so hinskaliert, dass es irgendwie den Code, den man gerade angucken will,

03:04:31.870 --> 03:04:32.750
<v Gast 1>dass der auf eine Seite passt.

03:04:33.070 --> 03:04:37.710
<v Felix>Jetzt ist halt die Frage, ob es das überall so ist, in allen Kindle-Dingern oder nicht bei der Kindle Old.

03:04:38.030 --> 03:04:38.990
<v Gast 1>Ja, das weiß ich halt nicht.

03:04:39.150 --> 03:04:46.030
<v Gast 1>Ich habe nur den Kindle Old und wie gesagt, das sind jetzt auch alles Bücher von einem

03:04:46.110 --> 03:04:50.270
<v Gast 1>Publisher, also von diesem, oh Gott, das ist mir der Name, da wo ganz viele

03:04:53.870 --> 03:04:58.510
<v Gast 1>Independent Programmiere E-Books veröffentlicht werden.

03:04:58.670 --> 03:05:00.350
<v Gast 1>Mir ist gerade der Name entfallen.

03:05:01.310 --> 03:05:01.710
<v Gast 1>Kann ich da.

03:05:02.110 --> 03:05:02.590
<v Gast 1>O'Reilly.

03:05:03.470 --> 03:05:08.750
<v Gast 1>Nee, nee, nee, nicht O'Reilly, sondern irgendwie bla.

03:05:09.390 --> 03:05:11.390
<v Felix>Ah, ja, das ist ja auch egal.

03:05:11.870 --> 03:05:14.030
<v Gast 1>Warte mal, ich kann gerade mal kurz gucken.

03:05:14.270 --> 03:05:17.630
<v Gast 1>Ich habe den Titel eines Dings.

03:05:19.870 --> 03:05:21.150
<v Gast 1>Eines Buchs im Kopf.

03:05:21.470 --> 03:05:22.190
<v Gast 1>Lean Pup.

03:05:22.350 --> 03:05:23.310
<v Gast 1>Von Lean Pup ist es.

03:05:23.470 --> 03:05:24.270
<v Felix>Okay, alles klar.

03:05:24.830 --> 03:05:28.030
<v Gast 1>Und ich hab, also ich glaube, die letzten beiden oder die letzten drei Bücher,

03:05:28.110 --> 03:05:32.350
<v Gast 1>die ich darauf gelesen habe, das war irgendwie Zeug, was ich irgendwann mal die letzten Monate bei Lean Pup

03:05:32.430 --> 03:05:36.590
<v Gast 1>gelesen habe, gekauft habe und mittlerweile dann jetzt auch mal gelesen habe.

03:05:36.670 --> 03:05:41.710
<v Gast 1>Und das war halt bei allen diesen E-Books so, dass der irgendwie der Zeilenumbruch irgendwie doof war.

03:05:43.230 --> 03:05:48.830
<v Gast 1>Ich hab' momentan noch nicht richtig debuggen können, ob es jetzt an meinem Device liegt oder ob es irgendwie

03:05:48.830 --> 03:05:53.870
<v Gast 1>ein Problem mit dem Format von dem E-Book ist oder so, aber es ist auf jeden Fall irgendwie seltsam.

03:05:54.030 --> 03:05:54.990
<v Felix>Ah, gut, so ist es halt.

03:05:55.390 --> 03:05:56.750
<v Felix>Manchmal sind Sachen kaputt.

03:05:56.990 --> 03:05:57.470
<v Felix>Genau.

03:05:58.030 --> 03:06:04.910
<v Gast 1>Und wo wir es vorhin schon hatten, ich habe mir vor kurzem, das hat eigentlich meine ganze Kopfhörergeschichte

03:06:04.910 --> 03:06:05.630
<v Gast 1>eingeläutet.

03:06:05.790 --> 03:06:12.270
<v Gast 1>Ich habe letztens gedacht, ich habe ja mal erzählt, dass mein Fernseher keinen Klinkenausgang hat.

03:06:12.430 --> 03:06:12.750
<v Gast 1>Ja.

03:06:13.870 --> 03:06:19.470
<v Gast 1>Und ich habe mir jetzt so einen 1,50 Euro Adapter gekauft, wo ich das dann halt einfach in Augs-Output

03:06:19.470 --> 03:06:21.870
<v Gast 1>reinstecken kann, wo ich dann Klinkendings habe.

03:06:22.110 --> 03:06:25.550
<v Gast 1>Und dann habe ich halt gedacht, das wäre eine gute Idee dafür, Wireless-Kopfhörer zu haben,

03:06:25.630 --> 03:06:30.990
<v Gast 1>um irgendwie dann mal Serien zu gucken zu können, ohne irgendwie Leute um mich rumzunerven.

03:06:31.150 --> 03:06:31.470
<v Gast 1>Ja.

03:06:31.950 --> 03:06:33.150
<v Felix>Voll einem guten Plan.

03:06:33.310 --> 03:06:34.030
<v Felix>Eigentlich gut, ja.

03:06:34.190 --> 03:06:35.310
<v Gast 1>Ja, eigentlich guter Plan.

03:06:35.630 --> 03:06:40.990
<v Gast 1>Ich habe dann irgendwie so Zennheiser-Kopfhörer bestellt, die auch nicht günstig waren.

03:06:41.790 --> 03:06:43.870
<v Gast 1>Und sie waren einfach sehr schlecht.

03:06:44.030 --> 03:06:46.670
<v Gast 1>Also mehr kann ich dazu nicht sagen.

03:06:46.830 --> 03:06:51.470
<v Gast 1>Also ich habe sie aufgesetzt und das Problem war dann halt tatsächlich,

03:06:51.710 --> 03:06:58.510
<v Gast 1>sobald die angemacht, sobald ich sie angemacht habe und die eine Funkverbindung zu ihrer Basisstation hatten,

03:06:58.990 --> 03:07:02.430
<v Gast 1>hatte ich ein hochfrequentes Rauschen auf dem rechten Ohr.

03:07:02.590 --> 03:07:09.230
<v Gast 1>Oder so ein Piepen mehr oder weniger, was auch irgendwie zwar leise war, aber deutlich wahrnehmbar.

03:07:09.470 --> 03:07:16.190
<v Gast 1>Und irgendwie, ja, dann waren die Controls an dem Kopfhörer irgendwie

03:07:16.190 --> 03:07:18.830
<v Gast 1>schlecht zu bedienen und bla.

03:07:20.510 --> 03:07:20.910
<v Gast 1>Doof.

03:07:21.470 --> 03:07:23.710
<v Felix>Ob es auch gute Wi-Fi-Kopfhörer gibt?

03:07:23.790 --> 03:07:24.270
<v Felix>Ich weiß nicht.

03:07:24.750 --> 03:07:27.230
<v Gast 1>Also das Ding ist halt, die waren jetzt echt nicht günstig.

03:07:27.310 --> 03:07:29.150
<v Gast 1>Die haben jetzt 150 Euro gekostet.

03:07:29.390 --> 03:07:34.350
<v Gast 1>Da könnte ich eigentlich davon ausgehen, dass es irgendwie gut, dass sie gut sind und aber ich habe da mal ein

03:07:34.350 --> 03:07:38.270
<v Gast 1>bisschen den Fehler gemacht, auch nochmal ein bisschen Musik drüber abzuspielen und es klang halt auch echt

03:07:38.270 --> 03:07:38.910
<v Gast 1>nicht gut.

03:07:39.870 --> 03:07:43.630
<v Gast 1>Also mein Workaround ist jetzt einfach, ich hatte noch ein Klinkenverlängerungskabel,

03:07:43.790 --> 03:07:46.830
<v Gast 1>was irgendwie noch zwei Meter lang ist oder drei oder so.

03:07:47.230 --> 03:07:52.590
<v Gast 1>Und das habe ich jetzt einfach an den Fernseher rangehängt und wickelt es dann abends einfach wieder,

03:07:52.750 --> 03:07:56.350
<v Gast 1>wenn ich dann ins Bett gehe, wickelt es sich wieder zusammen und werf es unter den Fernseher.

03:07:57.790 --> 03:08:03.150
<v Gast 1>Also irgendwie, es scheint keine super,

03:08:03.790 --> 03:08:07.870
<v Gast 1>keine guten Funkkopfhörer zu geben, die auch tatsächlich irgendwie taugen.

03:08:08.830 --> 03:08:09.470
<v Gast 1>Fuck ey.

03:08:09.710 --> 03:08:10.190
<v Gast 1>Naja.

03:08:11.310 --> 03:08:14.110
<v Gast 1>Ist irgendwie blöd, aber naja.

03:08:14.430 --> 03:08:16.590
<v Ingo>Okay, Versuch was wert.

03:08:16.990 --> 03:08:17.950
<v Ingo>Komm ja zum Lesefu.

03:08:18.510 --> 03:08:19.470
<v Felix>Genau, Lesefu.

03:08:19.870 --> 03:08:20.430
<v Felix>Laser.

03:08:21.710 --> 03:08:22.030
<v Felix>Ja.

03:08:23.470 --> 03:08:24.350
<v Ingo>Meinst du es nicht?

03:08:24.750 --> 03:08:26.030
<v Gast 1>Das ist von Felix.

03:08:26.270 --> 03:08:27.310
<v Felix>Wow, ich hab was.

03:08:27.470 --> 03:08:29.310
<v Felix>Shit, ich lese doch sonst nichts.

03:08:29.710 --> 03:08:31.310
<v Ingo>Diesmal hast du dafür aber ziemlich viel.

03:08:31.470 --> 03:08:31.710
<v Ingo>War es?

03:08:31.870 --> 03:08:32.350
<v Ingo>Das ist alles von mir?

03:08:32.910 --> 03:08:33.390
<v Ingo>Nee, das ist nicht so.

03:08:33.470 --> 03:08:35.150
<v Gast 1>Nee, nee, die unteren Sachen sogar.

03:08:35.950 --> 03:08:36.190
<v Gast 1>Okay.

03:08:36.590 --> 03:08:40.590
<v Felix>Genau, also das eine, ich weiß nicht, wir hatten eigentlich, ich habe Gefühl, dass ich.

03:08:40.830 --> 03:08:41.790
<v Felix>Achso, ich wollte es lesen.

03:08:44.830 --> 03:08:46.430
<v Gast 1>Es steht sogar in dem Dran.

03:08:46.990 --> 03:08:47.390
<v Gast 1>Shit.

03:08:47.630 --> 03:08:50.350
<v Ingo>Sag mal, das ist ja das Ende der Vorbereitung hier.

03:08:50.750 --> 03:08:52.190
<v Felix>Ich habe das ein bisschen angelehnt.

03:08:54.190 --> 03:08:54.590
<v Felix>Weiß.

03:08:54.990 --> 03:08:57.150
<v Ingo>Make-Fuh muss ich aber noch lesen.

03:08:57.310 --> 03:08:57.630
<v Ingo>Ja.

03:08:58.750 --> 03:09:00.350
<v Felix>Dann mag ich das mal fürs nächste Mal.

03:09:01.390 --> 03:09:04.350
<v Gast 1>Also ich habe jetzt hier noch, dann sind die ganzen Lesefuß von mir.

03:09:04.670 --> 03:09:05.630
<v Gast 1>Kann man auch mal machen.

03:09:05.790 --> 03:09:06.110
<v Gast 1>Sorry.

03:09:06.270 --> 03:09:10.350
<v Gast 1>Ich habe noch genug fürs nächste Mal gesammelt, weil ich habe ihr E-Books gelesen, wie ich gesagt habe.

03:09:11.070 --> 03:09:15.390
<v Gast 1>Also ich habe auf einmal einen Blogpost, Design Tipps for Developers.

03:09:16.030 --> 03:09:19.230
<v Gast 1>Das ist einfach mal so ein ganz netter Blogpost, der mal so ein bisschen beschreibt,

03:09:19.950 --> 03:09:24.910
<v Gast 1>was man denn tun kann, wenn man jetzt irgendwie Entwickler ist und irgendwie von Design keine Ahnung hat,

03:09:24.990 --> 03:09:28.350
<v Gast 1>wo man denn irgendwie mal Hilfe findet oder wie man irgendwie einsteigen kann,

03:09:28.430 --> 03:09:32.670
<v Gast 1>um mal irgendwie Sachen zu designen, die nicht aussehen wie Kotze.

03:09:33.550 --> 03:09:34.350
<v Felix>Das finde ich cool.

03:09:34.510 --> 03:09:39.550
<v Gast 1>Und das ist so, ist mal ganz so pragmatischer Ansatz, was kannst du jetzt einfach mal tun,

03:09:39.710 --> 03:09:43.150
<v Gast 1>um irgendwie deine Designskills so

03:09:46.830 --> 03:09:49.630
<v Gast 1>zu verbessern, dass deine Apps irgendwie halbwegs benutzbar sind.

03:09:49.710 --> 03:09:54.590
<v Gast 1>Und da sind halt werden halt auch so Sachen angesprochen wie, schreib dein CSS nicht komplett selbst,

03:09:54.750 --> 03:09:59.870
<v Gast 1>benutz ein Framework dafür, benutz irgendwie richtige Icons,

03:10:00.030 --> 03:10:03.630
<v Gast 1>die irgendwie sinnvoll sind und nach was aussehen.

03:10:03.710 --> 03:10:06.430
<v Gast 1>Und guck dir einfach mal an, wie andere Apps designt sind.

03:10:06.510 --> 03:10:10.430
<v Gast 1>Und scheiß mal, auf Photoshop verstehst erstmal CSS und so.

03:10:10.510 --> 03:10:14.830
<v Gast 1>Das sind eigentlich, finde ich, pragmatische, ganz, ganz nette Ansätze,

03:10:15.390 --> 03:10:20.590
<v Gast 1>die ich so auch mal versuche wahrzunehmen, wenn ich mal irgendwas baue.

03:10:20.910 --> 03:10:21.870
<v Felix>Oh, schön.

03:10:22.110 --> 03:10:23.230
<v Unbekannt>Ja, was haben wir noch?

03:10:23.470 --> 03:10:26.190
<v Gast 1>Using AND and OR in Ruby.

03:10:26.430 --> 03:10:33.230
<v Gast 1>Also Ruby hat neben den logischen Und- und Oder-Operatoren auch noch ein englisches

03:10:33.230 --> 03:10:34.350
<v Gast 1>AND und OR.

03:10:36.030 --> 03:10:40.430
<v Gast 1>Die verhalten sich anders wie das logische und das logische Oder,

03:10:40.750 --> 03:10:46.110
<v Gast 1>weil die einfach eigentlich eher für Control Flow als für logische Operatoren gedacht sind.

03:10:47.230 --> 03:10:51.470
<v Gast 1>Und ich habe hier mal einen Blogpost von Afdi Grimm, der mal erzählt,

03:10:51.550 --> 03:10:55.790
<v Gast 1>wofür die eigentlich gedacht sind und mal erklärt, dass die eigentlich aus der Pearl-Welt kommen und wofür man

03:10:55.790 --> 03:10:59.950
<v Gast 1>die dann eigentlich verwendet und kann man sich mal angucken.

03:11:00.110 --> 03:11:06.990
<v Gast 1>Also generell würde ich eher sagen, diese Operatoren lieber nicht verwenden oder lieber die normalen logischen

03:11:06.990 --> 03:11:09.790
<v Gast 1>Operatoren verwenden, weil da weiß man dann, was sie tun.

03:11:12.030 --> 03:11:18.910
<v Gast 1>Aber dieser Blogpost ist mal ganz sinnvoll, um mal zu sehen, für was die

03:11:18.910 --> 03:11:20.750
<v Gast 1>denn eigentlich gut sein könnten.

03:11:21.710 --> 03:11:24.350
<v Gast 1>Oder dass man weiß, wie sie sich verhalten und so.

03:11:24.590 --> 03:11:25.390
<v Gast 1>Okay, cool.

03:11:25.710 --> 03:11:26.670
<v Unbekannt>Was haben wir da noch?

03:11:27.150 --> 03:11:30.590
<v Gast 1>So ein bisschen länglichen Blogpost, Authoring Chefcookbooks.

03:11:30.910 --> 03:11:37.630
<v Gast 1>Da wird mal beschrieben, wie man so mit Burkshelf und mit Vagrant und mitsonsten mal sich ein Setup

03:11:37.630 --> 03:11:41.950
<v Gast 1>aufsetzt auf seiner lokalen Maschine,

03:11:42.030 --> 03:11:48.990
<v Gast 1>um Chefcookbooks zu schreiben, zu testen, zu versionieren und Abhängigkeiten zu

03:11:48.990 --> 03:11:49.870
<v Gast 1>managen.

03:11:50.430 --> 03:11:57.150
<v Gast 1>Und ja, das hat mir ganz gut geholfen, weil ich habe letztens so ein bisschen so ein paar nicht ganz triviale

03:11:57.150 --> 03:11:58.670
<v Gast 1>Cookbooks geschrieben.

03:11:58.910 --> 03:12:04.270
<v Gast 1>Und da hatte ich so ein bisschen am Anfang das Problem, irgendwie da reinzukommen und erstmal das Tooling

03:12:04.270 --> 03:12:05.550
<v Gast 1>außenrum zu verstehen und so.

03:12:05.630 --> 03:12:08.350
<v Gast 1>Und der Blogpost erklärt es eigentlich ganz gut.

03:12:10.830 --> 03:12:16.030
<v Gast 1>Dann habe ich so einen nicht-technischen Blogpost, was allerdings von den von den vier Sachen jetzt irgendwie

03:12:16.030 --> 03:12:20.110
<v Gast 1>so, finde ich, eins der interessantesten war oder das Interessanteste.

03:12:20.590 --> 03:12:22.190
<v Gast 1>How the other half works.

03:12:22.430 --> 03:12:28.910
<v Gast 1>Das ist ein Blogpost, wo es um jemanden geht, der gerade so auf Jobsuche ist und

03:12:28.910 --> 03:12:35.550
<v Gast 1>Jobinterviews macht und so als Experiment sich bei zwei unterschiedlichen Firmen beworben hat,

03:12:36.830 --> 03:12:41.790
<v Gast 1>die so mehr oder weniger von der Größe der Firma,

03:12:41.950 --> 03:12:45.790
<v Gast 1>von dem Ansehen der Firma und so weiter, vom technischen Gebiet vergleichbar sind.

03:12:45.950 --> 03:12:51.790
<v Gast 1>Und in der einen Firma hat er sich als eher als jemand in Richtung Manager

03:12:52.350 --> 03:12:58.830
<v Gast 1>beworben, der so Data Science Manager und an der anderen Firma hat er sich halt mehr oder weniger als Data

03:12:58.830 --> 03:13:02.750
<v Gast 1>Science, als Data Scientist beworben.

03:13:03.150 --> 03:13:07.950
<v Gast 1>Und da geht es um die Erfahrungen, die der gemacht hat und die Arten und Weisen,

03:13:08.990 --> 03:13:14.510
<v Gast 1>wie mit ihm umgegangen wurde und wie seine Sachen,

03:13:14.750 --> 03:13:18.910
<v Gast 1>also wie bestimmte Dinge, die er jetzt nicht wusste, in Interviews gewertet wurden und so.

03:13:18.990 --> 03:13:20.270
<v Gast 1>Und das fand ich sehr interessant.

03:13:20.350 --> 03:13:26.990
<v Gast 1>Also da kommen so die, der technische Job kommt eher schlecht weg, was so der

03:13:26.990 --> 03:13:31.950
<v Gast 1>Bewerbungsprozess und der Umgang mit dem Bewerber und sonst was angeht.

03:13:32.030 --> 03:13:38.510
<v Gast 1>Also kann man sich mal angucken, finde ich sehr interessant und da wird auch versucht,

03:13:38.670 --> 03:13:45.550
<v Gast 1>irgendwie mal zu erklären, warum ist das so und was könnte man denn in Zukunft irgendwie machen,

03:13:46.350 --> 03:13:53.310
<v Gast 1>damit irgendwie Bewerber für technische Jobs irgendwie cooler behandelt

03:13:53.310 --> 03:13:58.590
<v Gast 1>werden und man untereinander irgendwie besser agiert, als jetzt irgendwie,

03:13:58.910 --> 03:14:00.510
<v Gast 1>wie aktuell der Status quo ist.

03:14:00.590 --> 03:14:03.230
<v Gast 1>Also ich will da jetzt nicht zu viel vorwegnehmen, kann man mal lesen.

03:14:03.790 --> 03:14:07.310
<v Felix>Ja, also ich glaube, ein großes Problem bei den technischen Interviews ist immer,

03:14:07.470 --> 03:14:11.710
<v Felix>dass die halt von Nicht-Technikern quasi auf der anderen Seite dann durchgeführt werden.

03:14:12.350 --> 03:14:12.830
<v Felix>Speziell.

03:14:13.230 --> 03:14:19.390
<v Gast 1>Nee, da ging es auch teilweise dann um Interviews, die von Technikern durchgeführt wurden.

03:14:20.430 --> 03:14:27.230
<v Gast 1>Und lies einfach mal den Blogpost, fand ich, es war für mich jetzt zumindest

03:14:27.230 --> 03:14:29.790
<v Gast 1>so interessant zu lesen.

03:14:29.870 --> 03:14:35.630
<v Gast 1>Ich weiß nicht, das ist auch alles so ein bisschen sehr auf die USA und ich glaube auch im Speziellen auf die

03:14:35.630 --> 03:14:39.070
<v Gast 1>Bay Area zugeschnitten, wie da Sachen passieren.

03:14:39.150 --> 03:14:45.630
<v Gast 1>Ich würde sagen, nicht alles, was da drin steht, trifft auch auf Europa oder im Speziellen auf Deutschland zu.

03:14:46.750 --> 03:14:50.750
<v Gast 1>Aber es ist auf jeden Fall mal irgendwie interessant und zeigt einmal eine Perspektive,

03:14:50.910 --> 03:14:52.910
<v Gast 1>die man sonst jetzt nicht unbedingt sieht.

03:14:54.430 --> 03:14:54.750
<v Gast 1>Okay.

03:14:55.950 --> 03:14:56.990
<v Ingo>Kommen wir zu den Pix.

03:14:57.790 --> 03:14:59.710
<v Ingo>Projekt Gittenberg.

03:14:59.950 --> 03:15:03.150
<v Ingo>Eigentlich, was Flei, die ich vorhin vorstellen wollte, aber ich erkläre es vielleicht kurz.

03:15:03.470 --> 03:15:08.990
<v Ingo>Gutenberg, also Sachen, die Lesematerial,

03:15:09.230 --> 03:15:13.470
<v Ingo>was schon nicht mehr mit Urheberrecht belastet ist.

03:15:13.630 --> 03:15:15.390
<v Ingo>Belastet ist, ja, genau.

03:15:16.430 --> 03:15:17.790
<v Unbekannt>Trifft ja ungitter zu.

03:15:19.310 --> 03:15:21.870
<v Ingo>Wird da einfach zusammengedingst in einem Git.

03:15:22.030 --> 03:15:23.310
<v Ingo>Also könnt ihr alle mitmachen.

03:15:23.550 --> 03:15:24.190
<v Ingo>Super Sache.

03:15:24.430 --> 03:15:26.110
<v Ingo>Lauter Bücher sind da jetzt schon drin.

03:15:26.350 --> 03:15:32.910
<v Ingo>43.000 Bücher sind schon in Projekt Gittenberg drin und es können gerne noch viele mehr hinzukommen,

03:15:33.070 --> 03:15:36.190
<v Ingo>wo einfach das Urheberrecht abgelaufen ist und niemand mehr was bezahlen muss.

03:15:36.270 --> 03:15:37.230
<v Felix>Oh, so schön.

03:15:37.550 --> 03:15:43.150
<v Ingo>Dann, ähm, wir haben ja heute schon über das Internet geredet und dass Google ja auch seine Seite ein bisschen

03:15:43.150 --> 03:15:48.750
<v Ingo>anders aussehen lässt, wenn alte Browser da sind, dann mal einen kleinen Artikel,

03:15:48.990 --> 03:15:51.070
<v Ingo>wie das Internet früher so aussah.

03:15:51.230 --> 03:15:52.750
<v Ingo>Ihr werdet euch ein bisschen gruseln.

03:15:52.990 --> 03:15:53.470
<v Ingo>Macht es.

03:15:53.630 --> 03:15:54.350
<v Ingo>Oh nein.

03:15:54.750 --> 03:15:57.070
<v Felix>Zum Beispiel, wenn ihr auf Ingo seine Seite habt.

03:15:57.150 --> 03:15:59.230
<v Ingo>Ja, die ist ja Gott sei Dank nicht dabei jetzt.

03:15:59.470 --> 03:16:00.190
<v Ingo>Die ist nicht dabei?

03:16:00.430 --> 03:16:01.310
<v Felix>Nee, was für ein Quad?

03:16:01.630 --> 03:16:02.830
<v Ingo>Die ist jetzt Gott sei Dank nicht dabei.

03:16:02.910 --> 03:16:06.590
<v Ingo>Kann man mal drüber gehen, ja, wie so Ebay und so aussah, kann man dann sagen.

03:16:06.750 --> 03:16:09.310
<v Felix>Oder Facebook mit den Super Hacker-Lied-Zeichen.

03:16:09.630 --> 03:16:09.870
<v Felix>Kann man.

03:16:10.910 --> 03:16:13.390
<v Ingo>Achso, Internet war schon einfach cool früher.

03:16:13.870 --> 03:16:14.350
<v Ingo>Damals.

03:16:14.670 --> 03:16:17.310
<v Ingo>Sah einfach schon war nicht so voll.

03:16:17.550 --> 03:16:18.510
<v Ingo>Nicht so voll mit Bildern.

03:16:18.670 --> 03:16:20.110
<v Ingo>Hat einen nicht so angeschrien.

03:16:20.430 --> 03:16:22.110
<v Ingo>War so schön simpel.

03:16:23.390 --> 03:16:23.870
<v Ingo>Lang schon.

03:16:25.710 --> 03:16:28.190
<v Ingo>Es gibt auch so Seiten, die sehen immer noch gleich aus.

03:16:30.750 --> 03:16:34.430
<v Ingo>Diese Meta-Filter kommt, die sahen immer noch gleich aus.

03:16:36.110 --> 03:16:36.670
<v Ingo>Sehr gut.

03:16:36.830 --> 03:16:37.150
<v Ingo>Okay.

03:16:39.150 --> 03:16:44.030
<v Ingo>Und dann ein kleines buntes Bild,

03:16:44.190 --> 03:16:47.310
<v Ingo>was sich dreht, also ein Animated GIF.

03:16:47.550 --> 03:16:51.150
<v Ingo>Und man soll auf den grünen Punkt gucken und dann schauen, was passiert.

03:16:51.310 --> 03:16:51.950
<v Ingo>Und was passiert?

03:16:52.430 --> 03:16:53.150
<v Ingo>Ja, mach's doch.

03:16:53.310 --> 03:16:54.190
<v Ingo>Mach's doch mal kurz.

03:16:54.270 --> 03:16:54.750
<v Ingo>Was passiert?

03:16:55.070 --> 03:16:56.350
<v Ingo>Konzentrier dich auf den grünen Punkt.

03:16:56.670 --> 03:16:57.150
<v Ingo>Dinge passieren.

03:16:57.630 --> 03:16:58.190
<v Ingo>Klick's an.

03:16:58.830 --> 03:16:59.790
<v Felix>Du tu es jetzt nicht, ich tu es nicht.

03:16:59.950 --> 03:17:01.390
<v Ingo>Ja, dann mach's zu Hause.

03:17:01.710 --> 03:17:03.390
<v Ingo>So, das waren meine Picks.

03:17:03.870 --> 03:17:04.830
<v Felix>Dein Picks?

03:17:05.070 --> 03:17:06.430
<v Gast 1>Ja, ich habe ein neues Spielzeug.

03:17:06.510 --> 03:17:11.310
<v Gast 1>Ich habe mir letztens aus einem Impuls raus mal so einen Infrarothermometer gekauft und damit kann man jetzt

03:17:11.550 --> 03:17:14.110
<v Gast 1>über von allen Dingen die Temperatur messen und ist total toll.

03:17:14.270 --> 03:17:15.310
<v Felix>Und ist es genau?

03:17:16.190 --> 03:17:21.870
<v Gast 1>Ja, so aus einer normalen Entfernung, also sagen wir mal, aus einer Entfernung,

03:17:21.950 --> 03:17:25.950
<v Gast 1>die angegeben wird von so Abstand 30, 40 Zentimeter, ist es schon genau.

03:17:26.910 --> 03:17:29.550
<v Gast 1>Bei anderen Sachen, ich kann es ja schlecht sagen.

03:17:29.630 --> 03:17:35.790
<v Gast 1>Also ich kann mal, ich habe mal testweise so heißes Wasser gemessen und hatte da halt noch mein

03:17:36.350 --> 03:17:42.590
<v Gast 1>Kaffeethermometer, den ich sonst für meinen Filtercafé benutze, drin und da war es schon so halbwegs genau so

03:17:42.590 --> 03:17:49.390
<v Gast 1>auf ein paar Nachkommastellen, also irgendwie auf eine Nachkommastelle vom Nachkommastelle,

03:17:49.470 --> 03:17:50.030
<v Gast 1>genau.

03:17:50.830 --> 03:17:55.070
<v Gast 1>Also plus minus ein, zwei Nachkommastellen, aber so im Großen und Ganzen für das,

03:17:55.150 --> 03:17:58.350
<v Gast 1>was man mit so einem Teil messen will, ist es schon ganz okay.

03:17:58.590 --> 03:18:01.550
<v Gast 1>Und ich weiß nicht, ich benutze es jetzt halt so spaßeshalber, um zu gucken,

03:18:01.630 --> 03:18:05.950
<v Gast 1>an welchen Stellen meine Pfanne schon heiß ist, um dann irgendwie ein Stake reinzuwerfen oder so.

03:18:06.110 --> 03:18:06.750
<v Gast 1>Oh Gott!

03:18:07.310 --> 03:18:08.830
<v Gast 1>Nee, das ist schon ganz lustig.

03:18:08.910 --> 03:18:09.070
<v Gast 1>Ja.

03:18:10.990 --> 03:18:14.190
<v Gast 1>Genau, dann habe ich noch irgendwie so ein Webgame und einen Particle-Clicker.

03:18:14.430 --> 03:18:15.150
<v Gast 1>Das ist so ein.

03:18:15.630 --> 03:18:17.790
<v Felix>Oh, der Particle-Clicker, ich hab aufgehört.

03:18:18.590 --> 03:18:20.990
<v Felix>Ich bin immer total abhängig von solchen Sachen, so schnell.

03:18:21.550 --> 03:18:26.270
<v Gast 1>Ja, das ist so ein lustiges Browser-Game, so ein HTML5-Browser-Game vom CERN.

03:18:26.510 --> 03:18:30.830
<v Gast 1>Da kann man dann irgendwie sagen, ja, man klickt hier in der Gegend rum und dann bekommt man da Daten und dann

03:18:30.830 --> 03:18:36.430
<v Gast 1>kann man da damit Sachen forschen und dann bekommt man irgendwie Funding-Gelder und dann kann man irgendwie

03:18:36.430 --> 03:18:42.670
<v Gast 1>erst Studenten einkaufen und dann kann man Professoren einkaufen und wissenschaftliche Mitarbeiter und dann

03:18:42.670 --> 03:18:44.590
<v Gast 1>kann man irgendwie, also Level 1.

03:18:44.750 --> 03:18:45.150
<v Gast 1>Ja, genau.

03:18:45.230 --> 03:18:50.750
<v Gast 1>Ich habe mir dann irgendwann mal so die Browser-Konsole aufgemacht und einen kurzen

03:18:50.910 --> 03:18:55.870
<v Gast 1>JQuery-Gedöns reingehackt, was dann automatisch tausendmal die Sekunde klickt.

03:18:56.030 --> 03:19:00.190
<v Felix>Du kannst auch einfach in JavaScript sagen, gib mir unendlich viel Geld.

03:19:00.350 --> 03:19:01.230
<v Felix>Das ist JavaScript.

03:19:01.550 --> 03:19:04.190
<v Gast 1>Ja, aber ich fand's lustiger, wenn ich dann sage, ich klicke.

03:19:05.150 --> 03:19:07.790
<v Felix>Ja, die Sache ist, dass du nicht klickst, sondern in deinem Computer klickt.

03:19:08.030 --> 03:19:11.390
<v Felix>Das heißt, du kannst auf dem Computer jetzt sagen, ey, du hast 300 Millionen Mal geklickt.

03:19:11.470 --> 03:19:17.070
<v Gast 1>Ja, nee, das ist tatsächlich auch was irgendwann, wenn man dann mal so Forschungsmitarbeiter und Studenten

03:19:17.070 --> 03:19:20.590
<v Gast 1>hat, dann klicken die für einen, dann kann man es auch im Hintergrund im Tab laufen lassen.

03:19:22.030 --> 03:19:26.510
<v Gast 1>Aber es ist mehr oder weniger so ein bisschen so ein Aufbaustrategiespiel.

03:19:26.590 --> 03:19:28.350
<v Gast 1>Ist auch Open Source, kann man auch auf GitHub angucken.

03:19:29.630 --> 03:19:30.190
<v Gast 1>Ist cool.

03:19:30.590 --> 03:19:34.990
<v Felix>Es ist der Cookie-Clicker, nur mit Ich habe schon drei Studenten.

03:19:35.150 --> 03:19:35.550
<v Felix>Jetzt!

03:19:36.430 --> 03:19:41.310
<v Felix>Also wer es nicht kennt, wer den Cookie-Clicker kennt, der weiß, dass das quasi das gleiche ist.

03:19:41.630 --> 03:19:43.310
<v Felix>Nur mit Zern-Dingen.

03:19:44.990 --> 03:19:46.910
<v Gast 1>Genau, also mit Particle Physics, mehr oder weniger.

03:19:47.230 --> 03:19:47.870
<v Gast 1>Particle Physik.

03:19:49.470 --> 03:19:52.830
<v Gast 1>Dann habe ich den Penetron.

03:19:53.470 --> 03:19:54.510
<v Felix>Penan Metron.

03:19:54.750 --> 03:19:55.790
<v Gast 1>Penametron.

03:19:56.830 --> 03:20:01.550
<v Gast 1>Das ist ein Twitter-Account, der von dem Bot betrieben wird, der Leute retweetet,

03:20:02.030 --> 03:20:06.110
<v Gast 1>sodass sich dann zwei Tweets reimen.

03:20:06.350 --> 03:20:10.510
<v Gast 1>Also der der macht quasi generierte Internetpoesie.

03:20:13.210 --> 03:20:14.490
<v Felix>Lies doch mal eins vor.

03:20:15.130 --> 03:20:16.410
<v Gast 1>Was haben wir denn hier?

03:20:16.730 --> 03:20:17.530
<v Felix>Ein schönes.

03:20:17.770 --> 03:20:20.410
<v Gast 1>I'm gonna do the same in Scotland too.

03:20:20.730 --> 03:20:22.810
<v Gast 1>Invest in people who invest in you.

03:20:23.050 --> 03:20:23.770
<v Gast 1>Ach so schön.

03:20:27.690 --> 03:20:29.930
<v Gast 1>Ja, fand ich ganz nett.

03:20:30.250 --> 03:20:32.730
<v Gast 1>Kann man mal gucken, wenn einem das interessiert.

03:20:33.130 --> 03:20:34.570
<v Unbekannt>Was haben wir denn sonst noch?

03:20:35.610 --> 03:20:40.810
<v Gast 1>Ein Superuser.com-Beitrag über Testen von SSL-Verbindungen, Kommandozeilen-Tools,

03:20:40.890 --> 03:20:41.770
<v Gast 1>die man dafür verwenden kann.

03:20:41.850 --> 03:20:47.370
<v Gast 1>Also mein Use Case war, ich möchte sowas wie Telnet oder sowas wie Netcat haben, was SLL spricht.

03:20:47.690 --> 03:20:48.330
<v Gast 1>Socat.

03:20:49.050 --> 03:20:50.810
<v Gast 1>Ja, Socat kommt auch vor.

03:20:50.890 --> 03:20:54.650
<v Gast 1>Oder es gibt in OpenSSL eingebaut, gibt es auch einen Client.

03:20:55.130 --> 03:20:56.090
<v Felix>SSL S-Client, genau.

03:20:56.330 --> 03:20:57.290
<v Unbekannt>S-Client, genau.

03:20:57.610 --> 03:21:04.490
<v Gast 1>Es gibt Telnet minus SSL und es gibt Socat oder GNU TLS-CLI gibt es auch.

03:21:04.730 --> 03:21:10.010
<v Gast 1>Das ist einfach mal so ein Post, der so mit funktionierenden Beispielen beschreibt,

03:21:10.090 --> 03:21:16.890
<v Gast 1>wie man mit in dem Fall mit einem SSL, SMTP-Server mit einer

03:21:16.890 --> 03:21:18.170
<v Gast 1>Socket-Shelf spricht.

03:21:18.330 --> 03:21:24.890
<v Felix>Ja, ich finde es immer noch erstaunlich, wie verkrepet die Suckard CLAI ist.

03:21:25.130 --> 03:21:29.450
<v Felix>Ich verstehe es immer noch nicht und ich weiß, es kann alles, es kann wirklich fucking alles.

03:21:29.770 --> 03:21:34.170
<v Felix>Du kannst nicht nur irgendwie SSL und normale Files öffnen,

03:21:34.250 --> 03:21:41.210
<v Felix>sondern du kannst da irgendwie hundert verschiedene Modi fahren und die gegeneinander klatschen und das

03:21:41.210 --> 03:21:42.570
<v Felix>dann natürlich alles pipen.

03:21:42.730 --> 03:21:43.210
<v Felix>Aber ich hab.

03:21:43.450 --> 03:21:44.490
<v Gast 1>Oh, man versteht es einfach nicht.

03:21:45.290 --> 03:21:48.010
<v Felix>Ich vergesse auch immer, was denn jetzt am Anfang kommt.

03:21:50.010 --> 03:21:56.810
<v Gast 1>Ich habe tatsächlich OpenSSL S-Client benutzt, weil es ganz oben war und ich habe Copy-Paste und da

03:21:56.970 --> 03:21:57.930
<v Gast 1>jetzt funktioniert.

03:21:58.250 --> 03:22:04.810
<v Felix>Also was das Coole bei Sokat ist, du kannst Socat und dann was auch immer du machen willst und dann findest du

03:22:04.810 --> 03:22:08.730
<v Felix>im Internet genau das, was du suchst, und zwar das Copy and Paste in deine Geschäfts rein.

03:22:08.890 --> 03:22:09.690
<v Gast 1>Ja, das ist super gut.

03:22:09.930 --> 03:22:13.210
<v Gast 1>Das müsste man mal automatisieren, indem man einfach so ein Kommandozeilentool hat,

03:22:13.290 --> 03:22:19.370
<v Gast 1>wo du jetzt sagst, irgendwie Socat, ich möchte das und das machen und der hat dann schon eine Datenbank von

03:22:19.370 --> 03:22:20.730
<v Gast 1>Sachen drin und macht einfach dann das Richtige.

03:22:20.970 --> 03:22:24.570
<v Felix>Ich glaube, es hat mal eine gebaut für Stack Overflow.

03:22:25.450 --> 03:22:30.010
<v Felix>Und das hat dann irgendwie Stack Overflow gepasst und die erste Antwort rausgesucht wird oder was?

03:22:30.330 --> 03:22:32.090
<v Gast 1>R-rf slash.

03:22:32.970 --> 03:22:33.610
<v Gast 1>Yeah.

03:22:34.090 --> 03:22:36.650
<v Felix>Er hat es nicht direkt ausgeführt, sondern er hat sie, glaube ich, nur angezeigt.

03:22:37.850 --> 03:22:38.970
<v Felix>Ja, das war ziemlich cool.

03:22:39.930 --> 03:22:46.170
<v Gast 1>Genau, dann habe ich noch einen Podcast, den habe ich heute eingangs der Sendung schon erwähnt, 99% Invisible.

03:22:46.250 --> 03:22:51.850
<v Gast 1>Das ist so, ja, ich weiß nicht, also wenn man sowas wie Radiolab kennt oder Friconomics oder so,

03:22:52.010 --> 03:22:56.090
<v Gast 1>so ein bisschen was in der Richtung, also so aufwendiger produzierter Podcast,

03:22:56.170 --> 03:22:59.850
<v Gast 1>also so aufwendiger im Vergleich zu unserem Podcast jetzt.

03:22:59.930 --> 03:23:05.610
<v Gast 1>Also da werden halt auch noch Interviews eingeschnitten und Musik und Musik und Soundeffekte und so.

03:23:06.410 --> 03:23:10.810
<v Gast 1>Und das sind immer so, ja, so kurze, ich würde mal sagen,

03:23:10.890 --> 03:23:16.010
<v Gast 1>so Viertelstunde bis zu einer halben Stunde Beiträge über ein interessantes Thema,

03:23:16.250 --> 03:23:18.810
<v Gast 1>was man jetzt nicht unbedingt auf dem Schirm hat.

03:23:19.930 --> 03:23:24.090
<v Gast 1>Also diese Thomasons, von denen ich es vorhin schon hatte, kamen davor,

03:23:24.170 --> 03:23:29.370
<v Gast 1>da kommen Leute, die Banken ausgeraubt haben.

03:23:29.530 --> 03:23:34.410
<v Gast 1>Also es gibt eine Folge über Bankraub, es gibt eine Folge über wie werden

03:23:36.170 --> 03:23:41.370
<v Gast 1>Geräusche bei Sportveranstaltungen generiert und aufgezeichnet und aufgenommen.

03:23:41.610 --> 03:23:47.130
<v Gast 1>Es gibt eine Folge über IKEA-Hacker und also relativ viele Sachen,

03:23:47.290 --> 03:23:51.770
<v Gast 1>relativ breit Spektrum und so ganz viele Sachen davon finde ich eigentlich auch ziemlich interessant.

03:23:52.570 --> 03:23:56.010
<v Gast 1>Ja, also das war der 99 Invisible Podcast.

03:23:56.090 --> 03:24:02.970
<v Gast 1>Dann habe ich mir so zum in der Freizeit irgendwie mit dem Laptop mal irgendwo rumchillen oder mal zum

03:24:02.970 --> 03:24:05.770
<v Gast 1>Lesen oder sonst was, habe ich mir einen Sitzack gekauft.

03:24:07.050 --> 03:24:07.770
<v Gast 1>So praktisch.

03:24:09.770 --> 03:24:14.650
<v Gast 1>Ja, also ich habe mir echt überlegt, ich hab mir echt so überlegt, so ein Fatboy zu kaufen.

03:24:14.970 --> 03:24:19.610
<v Felix>Aber die Original-Fatboys, die sind halt schon sehr teuer und endlich teuer sind die Dinger ein, was nicht.

03:24:19.850 --> 03:24:24.010
<v Gast 1>Ja, also die, also sag mal, für ein bisschen Stoff mit irgendwie Füllung,

03:24:24.570 --> 03:24:29.610
<v Gast 1>160 Euro, fand ich dann halt doch ein bisschen ganz heftig.

03:24:29.770 --> 03:24:33.690
<v Gast 1>Deswegen habe ich mir jetzt einen irgendwie so ein Fatboy-Fake gekauft.

03:24:34.570 --> 03:24:35.370
<v Felix>Not Fatboy.

03:24:35.610 --> 03:24:36.650
<v Unbekannt>Not Fatboy.

03:24:37.130 --> 03:24:40.410
<v Gast 1>Ist ganz nett, kostet 60 Euro, kann man benutzen.

03:24:40.810 --> 03:24:43.530
<v Gast 1>Ich habe jetzt keinen Original-Fatboy da zum Vergleich.

03:24:43.770 --> 03:24:50.010
<v Gast 1>Also ich habe schon mal irgendwo mit anderen rumgespielt und die mal irgendwie ausprobiert.

03:24:50.250 --> 03:24:55.210
<v Gast 1>Es gibt noch andere, die haben irgendwie eine fluffigere Füllung, aber auf dem kann man halt irgendwie,

03:24:55.290 --> 03:24:59.370
<v Gast 1>wenn man den zurecht drückt, dann bleibt der dann halt auch so, wie man ihn hinstellt.

03:24:59.450 --> 03:25:01.370
<v Gast 1>Und da kann man auch irgendwie bequem sitzen.

03:25:01.530 --> 03:25:05.930
<v Gast 1>Und das ist jetzt momentan so mein mit dem Laptop, Chill, Stuhl,

03:25:06.090 --> 03:25:11.530
<v Gast 1>Schrägstrich, Lesesessel, Schrägstrich, wenn ich irgendwie, wenn meine Couch zu unbequem ist,

03:25:11.610 --> 03:25:13.210
<v Gast 1>lege ich mich damit vor den Fernseher.

03:25:13.450 --> 03:25:14.010
<v Gast 1>Voll gut.

03:25:14.170 --> 03:25:19.610
<v Gast 1>Und das Ding ist halt leicht und man kann es irgendwie in der Wohnung rumtragen und als Sitzgelegenheit für

03:25:19.610 --> 03:25:20.810
<v Gast 1>Gäste benutzen und so.

03:25:21.930 --> 03:25:23.370
<v Felix>Den auf dem Boden rumlungen müssen.

03:25:24.010 --> 03:25:29.930
<v Gast 1>Ja, nee, also ja, auf dem Boden rumlungern ist ja auch okay.

03:25:30.410 --> 03:25:31.530
<v Gast 1>Zumindest für Gäste.

03:25:31.850 --> 03:25:35.930
<v Gast 1>Genau, dann gehe ich dem nächsten Urlaub, deswegen werde ich auch in der nächsten Sendung nicht da sein.

03:25:36.010 --> 03:25:40.810
<v Gast 1>Und weil es mich jedes Mal furchtbar genervt hat, zu wiegen,

03:25:41.450 --> 03:25:46.330
<v Gast 1>also das Gewicht meines Koffers für einen Flug zu wiegen mit einer Personenwaage,

03:25:46.570 --> 03:25:49.530
<v Gast 1>habe ich mir jetzt so eine Kofferwaage gekauft für ein paar Euro fünf Euro.

03:25:51.370 --> 03:25:58.090
<v Gast 1>Weil das ist einfach um Faktoren weniger nervig, weil man da einfach irgendwie so ein Band

03:25:58.490 --> 03:26:04.490
<v Gast 1>um den Griff vom Koffer rum macht und es da einhängt und dann den Koffer mit dieser Waage hochhebt und dann

03:26:04.490 --> 03:26:09.370
<v Gast 1>sieht man, wie schwer der ist und man muss nicht irgendwie mit Mühenot den Koffer irgendwie so auf eine

03:26:09.370 --> 03:26:13.930
<v Gast 1>Personenwaage draufstellen, dass man sieht, dass man die.

03:26:14.730 --> 03:26:15.770
<v Felix>Weißt du, was der Trick ist?

03:26:16.170 --> 03:26:18.170
<v Felix>Man stellt sich einmal ohne drauf und einmal mit.

03:26:18.490 --> 03:26:24.170
<v Gast 1>Ich weiß, finde ich aber trotzdem nervig und zudem funktioniert es,

03:26:24.330 --> 03:26:30.810
<v Gast 1>wenn man daheim ist, aber wenn man irgendwie an seinem Abflugort ist und vielleicht da noch Sachen dort

03:26:30.810 --> 03:26:36.090
<v Gast 1>gekauft hat, die man auch noch mit einpacken will, oder Sachen, die man im Koffer hatte,

03:26:37.690 --> 03:26:42.730
<v Gast 1>also irgendwie verbraucht hat, wie Lebensmittel oder so, die man vielleicht mitgenommen hat oder was weiß ich,

03:26:43.210 --> 03:26:48.730
<v Gast 1>dann funktioniert es halt am Abflugsort nicht, weil da hat man im seltensten Fall eine Personenwaage

03:26:48.890 --> 03:26:49.610
<v Gast 1>rumstehen.

03:26:49.850 --> 03:26:50.410
<v Gast 1>Oh, okay.

03:26:50.650 --> 03:26:56.330
<v Gast 1>Deswegen, und das Ding ist klein genug, dass man es halt irgendwo im Gepäck mitnehmen kann und es tut halt.

03:26:56.570 --> 03:26:57.050
<v Gast 1>Schön.

03:26:58.890 --> 03:27:00.090
<v Gast 1>Soviel zum Thema.

03:27:00.570 --> 03:27:03.370
<v Gast 1>Ja, ich glaube, das war jetzt auch eine ganz schön lange Sendung.

03:27:04.170 --> 03:27:04.810
<v Gast 1>Allerdings.

03:27:05.130 --> 03:27:05.930
<v Felix>Allerdings.

03:27:06.250 --> 03:27:08.090
<v Ingo>Ja, und wir haben noch nicht mal alles geschafft.

03:27:09.290 --> 03:27:13.610
<v Gast 1>Wir haben noch Themen für die nächsten fünf Sendungen, aber ich glaube,

03:27:13.690 --> 03:27:18.810
<v Gast 1>unsere Qualitätsoffensive macht sich zumindest in der Länge der Sendung bewerkbar.

03:27:19.210 --> 03:27:21.130
<v Felix>Keine Themen, trotzdem langen Reden.

03:27:21.690 --> 03:27:22.330
<v Felix>So schön.

03:27:23.210 --> 03:27:24.890
<v Ingo>Dafür bereiten wir immer was vor.

03:27:25.050 --> 03:27:26.890
<v Felix>Dafür, genau, wir sind so gut vorbereitet.

03:27:26.970 --> 03:27:29.930
<v Ingo>Also außer der Felix, der stimmt.

03:27:30.650 --> 03:27:32.970
<v Felix>Ich habe zwei Sachen nicht gelesen, es tut mir auch endlich leid.

03:27:34.570 --> 03:27:36.650
<v Felix>Ja, ich weiß, aber als ob ich in den letzten.

03:27:37.210 --> 03:27:38.490
<v Felix>Das war in diesem drin, oder?

03:27:39.370 --> 03:27:41.530
<v Ingo>Das war im letzten auch schon drin, das nicht gelesen.

03:27:41.850 --> 03:27:42.250
<v Ingo>Egal.

03:27:42.410 --> 03:27:43.930
<v Ingo>Ich wünsche euch wie immer eine frohe Zeit.

03:27:44.010 --> 03:27:44.970
<v Ingo>Passt auf euch auf.

03:27:45.210 --> 03:27:46.090
<v Unbekannt>Habt Spaß.

03:27:46.650 --> 03:27:47.610
<v Ingo>Am Gerät.

03:27:47.930 --> 03:27:49.530
<v Ingo>Und bis zum nächsten Mal.

03:27:49.850 --> 03:27:50.810
<v Ingo>Holdri ho.

03:27:51.610 --> 03:27:52.490
<v Ingo>Ciao, ciao.

03:27:53.210 --> 03:27:53.690
<v Ingo>Ciao.

03:27:55.930 --> 03:27:56.970
<v Felix>Nee, ich sag jetzt, ich sag nicht.

03:27:57.930 --> 03:27:58.570
<v Felix>Ich sag jetzt nicht.

03:27:59.050 --> 03:28:00.810
<v Felix>Wir haben alles gesagt, was es zu sagen ist.

03:28:01.530 --> 03:28:03.930
<v Gast 1>Wir haben alles gesagt, was es jemand zu sagen gibt.

03:28:04.890 --> 03:28:06.090
<v Felix>Genau um 0 Uhr.

03:28:07.050 --> 03:28:07.530
<v Felix>Wunderbar.

03:28:08.490 --> 03:28:10.810
<v Ingo>Okay, dann machen wir auch Schluss.
