WEBVTT

00:00:32.400 --> 00:00:37.520
<v Ingo>Hallo, hallo, herzlich willkommen zu Binegewitter Talkausgabe 108 heute mit Matt.

00:00:37.760 --> 00:00:43.680
<v Ingo>Guten Abend, Felix und an der Volpe-Leitung Flidy Aus dem Internet.

00:00:43.760 --> 00:00:44.240
<v Ingo>Hallo.

00:00:44.480 --> 00:00:48.640
<v Ingo>Und meiner einer Wie heißt die jetzt?

00:00:48.800 --> 00:00:49.440
<v Ingo>Der mit dem Namen.

00:00:50.240 --> 00:00:51.600
<v Felix>Der seinen eigenen Namen nicht weiß.

00:00:52.000 --> 00:00:53.120
<v Ingo>Ne, der ohne Namen.

00:00:53.200 --> 00:00:53.520
<v Ingo>Ach so.

00:00:53.760 --> 00:00:55.280
<v Ingo>Der mit dem Tod tanzt oder so.

00:00:55.440 --> 00:00:56.320
<v Felix>Ah, ja, okay, machen wir mal was.

00:00:56.800 --> 00:00:57.200
<v Felix>Nichts.

00:00:57.440 --> 00:01:01.680
<v Ingo>Blast from the Past, der Flighty wollte noch irgendwas zur vorletzten Sendung sagen.

00:01:02.400 --> 00:01:03.680
<v Felix>Zur vorletzten Sendung.

00:01:04.480 --> 00:01:07.440
<v Gast 1>Ja, genau, bei der letzten Sendung war ich ja dabei, bei der vorletzten Sendung nicht.

00:01:07.520 --> 00:01:12.480
<v Gast 1>Die habe ich jetzt aber mittlerweile nachgehört und der Felix hat da irgendwie mal so sich gefragt,

00:01:12.560 --> 00:01:16.800
<v Gast 1>ob es irgendwelche sinnvollen Alternativen zu Phantom Jazz gibt.

00:01:17.120 --> 00:01:17.440
<v Gast 1>Ja.

00:01:17.600 --> 00:01:19.200
<v Gast 1>Und ja, die gibt es tatsächlich.

00:01:19.280 --> 00:01:24.560
<v Gast 1>Also, was ich schon seit ein paar Jahren benutze, ist ein Ruby-Projekt, das nennt sich Capybara.

00:01:25.040 --> 00:01:29.520
<v Gast 1>Und das ist quasi eine Ruby-Library,

00:01:29.840 --> 00:01:32.720
<v Gast 1>die ganz viele Treiber-Backends unterstützt.

00:01:32.880 --> 00:01:39.440
<v Gast 1>Und da kann man halt so in Ruby programmieren und der versucht halt auch so halbwegs intelligent zu warten,

00:01:39.520 --> 00:01:43.200
<v Gast 1>bis irgendwelche Elemente auftauchen, bevor man auf sie zugreift und so weiter.

00:01:43.280 --> 00:01:48.960
<v Gast 1>Das heißt, man muss auch nicht so unbedingt so Callback-Driven programmieren, was eigentlich ganz nett ist.

00:01:49.840 --> 00:01:56.160
<v Gast 1>Und ja, das ist halt, es ist ein ganz cooles Projekt und man kann da zum Beispiel auch als Treiber

00:01:56.400 --> 00:01:58.000
<v Gast 1>Phantom.js benutzen.

00:01:58.160 --> 00:02:01.920
<v Gast 1>Also es gibt einen Ruby-Gem, das heißt Poltergeist.

00:02:02.080 --> 00:02:09.040
<v Gast 1>Und das ist wiederum ein API-Layer um Phantom.js außenrum und somit können wir dann quasi auch dieses

00:02:09.040 --> 00:02:12.000
<v Gast 1>ganze Headless-Zeug in Ruby benutzen.

00:02:12.640 --> 00:02:18.880
<v Gast 1>Es gibt da auch noch so Projekte, die zum Beispiel ein Headless WebKit aus dem

00:02:18.880 --> 00:02:20.480
<v Gast 1>Qt-Projekt benutzen.

00:02:20.800 --> 00:02:24.640
<v Gast 1>Also da gibt es auch ein RubyGem, das heißt einfach nur Headless WebKit und dafür gibt es auch einen Treiber

00:02:24.880 --> 00:02:25.920
<v Gast 1>in Capybara.

00:02:26.960 --> 00:02:31.440
<v Gast 1>Und ich habe jetzt mal, weil der Felix Ruby nicht so mag, habe ich jetzt mal so ein bisschen rumgegoogelt.

00:02:32.000 --> 00:02:32.800
<v Felix>Gütig von dir.

00:02:32.960 --> 00:02:33.200
<v Felix>Ja.

00:02:33.440 --> 00:02:35.840
<v Gast 1>Und hab dabei Splinter gefunden.

00:02:36.000 --> 00:02:41.600
<v Gast 1>Und Splinter ist quasi so, so verstehe ich es jedenfalls, ist quasi so das gleiche in Python.

00:02:41.920 --> 00:02:45.200
<v Ingo>Splinter kriegt irgendwie wie in ein Computerspiel, was irgendwie.

00:02:45.600 --> 00:02:46.160
<v Ingo>Splinter Cell.

00:02:46.320 --> 00:02:47.040
<v Ingo>Splinter Cell.

00:02:47.120 --> 00:02:49.760
<v Felix>Nee, Splinter ist, äh, ich habe tatsächlich an die Ratte gedacht.

00:02:51.760 --> 00:02:54.240
<v Gast 1>Du meinst aus ausgehen.

00:02:54.480 --> 00:02:56.880
<v Gast 2>Der kam ja jetzt im Kino, muss ja wieder im Jahren.

00:02:57.760 --> 00:03:00.320
<v Felix>Also ich habe mir ja sagen lassen, das ist ein ganz schön beschissener Film.

00:03:01.680 --> 00:03:03.120
<v Gast 2>Definitiv war es das, ja.

00:03:03.280 --> 00:03:04.560
<v Felix>Hast du ihn dir reingezogen?

00:03:04.880 --> 00:03:06.640
<v Gast 2>Ich hab mir sagen lassen, Godzilla war schlimmer.

00:03:06.800 --> 00:03:07.440
<v Gast 2>Godzilla war.

00:03:07.680 --> 00:03:10.800
<v Felix>Ich fand Godzilla war okay, wäre mehr Godzilla drin gewesen.

00:03:11.120 --> 00:03:16.720
<v Gast 1>Also wer hören will, wie es wer hören will, wie ich und noch so ein paar andere Leute,

00:03:17.360 --> 00:03:22.000
<v Gast 1>wie wir uns über Godzilla auslassen, da gibt es eine Retina-Cast-Folge zu.

00:03:22.400 --> 00:03:23.520
<v Gast 1>Die heißt irgendwie.

00:03:24.080 --> 00:03:25.840
<v Gast 1>Ich weiß es nicht mehr, muss ich nochmal gucken.

00:03:26.160 --> 00:03:29.040
<v Gast 2>Ich hab nur gehört, man konnte das Thema nicht ernsthaft angehen.

00:03:29.280 --> 00:03:29.600
<v Gast 2>Ja.

00:03:29.840 --> 00:03:30.080
<v Gast 2>Ja.

00:03:30.240 --> 00:03:35.520
<v Gast 2>Nee, und beim TM  ⁇ T-Film war es einfach das Problem, irgendwie, das war viel zu ruckelig,

00:03:35.680 --> 00:03:37.520
<v Gast 2>der Film, und das 3D war schlecht.

00:03:38.320 --> 00:03:40.080
<v Ingo>Hätten sie sich mal ein HFR gemacht.

00:03:41.360 --> 00:03:42.880
<v Ingo>Dann wäre es nicht so geruckelig gewesen.

00:03:43.120 --> 00:03:43.520
<v Ingo>Ja, möglich.

00:03:43.920 --> 00:03:45.760
<v Felix>Genau, super, 60 Frames per Second alles.

00:03:45.920 --> 00:03:48.000
<v Gast 2>Genau, dann ruckelt es halt mit 60 Frames per Second.

00:03:48.080 --> 00:03:49.120
<v Gast 2>Also es war nicht ruckelig.

00:03:50.560 --> 00:03:51.520
<v Felix>Es war die Shaky Cam.

00:03:52.400 --> 00:03:54.480
<v Felix>Es waren die Shaky Cam, die nervt auch.

00:03:55.280 --> 00:03:58.080
<v Gast 2>Kombiniert mit schlechten Schnitten und schlechter CGI.

00:03:58.240 --> 00:03:58.880
<v Gast 2>Jedenfalls.

00:03:59.360 --> 00:04:02.960
<v Gast 1>Also die Retina-Cast-Folge heißt Fredboy Bully Asshole.

00:04:04.000 --> 00:04:04.480
<v Gast 1>Gut.

00:04:07.280 --> 00:04:09.760
<v Gast 1>Und da geht es unter anderem auch darum.

00:04:10.720 --> 00:04:11.360
<v Gast 1>Krass.

00:04:11.920 --> 00:04:12.320
<v Gast 1>Dinge.

00:04:12.640 --> 00:04:12.880
<v Gast 1>Okay.

00:04:13.680 --> 00:04:16.720
<v Felix>Ihr müsst euch die anhören, wenn ihr das jetzt quasi interessant gefunden habt.

00:04:16.880 --> 00:04:20.000
<v Ingo>Ja, also wenn ihr, wenn ihr überall auch schlecht fandet.

00:04:21.120 --> 00:04:24.320
<v Gast 1>Ja, wie gesagt, ansonsten Splinter habe ich jetzt selber nicht benutzt,

00:04:24.560 --> 00:04:28.160
<v Gast 1>aber sollte Felix mal irgendwie Interesse dran haben, würde mich das interessieren,

00:04:28.240 --> 00:04:29.520
<v Gast 1>ob das auch irgendwie cool ist.

00:04:30.080 --> 00:04:33.440
<v Felix>Okay, ich gucke mir das gerade an und es kann auf jeden Fall auch verschiedene Sachen.

00:04:33.920 --> 00:04:39.040
<v Gast 1>Genau, also du kannst auch mit CSS-Selektoren und X-Pars suchen und du kannst JavaScript injecten und

00:04:39.040 --> 00:04:44.480
<v Gast 1>ausführen und du kannst irgendwie Async-JavaScript-Dinge tun,

00:04:44.560 --> 00:04:46.240
<v Gast 1>so mit auf Ajax-Wappen und so.

00:04:46.560 --> 00:04:50.320
<v Felix>Also das Coole an Phantom ist ja, dass du quasi auf der Client-Seite,

00:04:50.400 --> 00:04:55.120
<v Felix>also wenn du den Browser hast, dann benutzt du die gleiche Programmiersprache wie was du dann auch zum

00:04:55.120 --> 00:04:58.640
<v Felix>Skripten von den Wegen, die der Browser gehen soll, dann verwende.

00:04:58.880 --> 00:05:01.040
<v Gast 1>Ja, aber macht das tatsächlich einen Unterschied, weil ich mache das so.

00:05:01.280 --> 00:05:02.000
<v Gast 1>Das ist ziemlich cool.

00:05:02.160 --> 00:05:05.200
<v Felix>Also ich hab, also das macht schon was her auf jeden Fall.

00:05:05.280 --> 00:05:07.680
<v Felix>Also es ist halt nervig, dass du immer noch JavaScript hast, quasi.

00:05:08.000 --> 00:05:09.840
<v Felix>Also quasi du hast den ganzen Cancel von JavaScript.

00:05:10.080 --> 00:05:14.000
<v Gast 1>Ja, also was ich halt im Normalfall mache, um so irgendwie zum Beispiel so Tests,

00:05:14.080 --> 00:05:20.240
<v Gast 1>die ich halt mit Kapibara schreibe, zu debuggen, ich benutze halt eine Library,

00:05:20.320 --> 00:05:26.000
<v Gast 1>die nennt sich Pry und da kann ich irgendwo sagen, hier binding.pry und dann wirft die mich an dem Punkt,

00:05:26.240 --> 00:05:30.960
<v Gast 1>wo diese Methode aufgeführt, äh, ausgeführt wird, wirft die mich in eine Debug-Konsole,

00:05:31.040 --> 00:05:34.000
<v Gast 1>die so Syntax-Highlighting und Autocompletion umzeugen kann.

00:05:34.160 --> 00:05:37.680
<v Gast 1>Und dann kann ich halt einfach sagen, okay, ich gehe jetzt an einem gewissen Punkt,

00:05:37.840 --> 00:05:40.480
<v Gast 1>bis der Browser irgendwo ist, wo ich eine Aktion ausführen will.

00:05:40.560 --> 00:05:43.840
<v Gast 1>Und dann kann ich da halt einfach meinen Ruby-Code eintippen und dann passiert das Richtige.

00:05:44.000 --> 00:05:45.760
<v Felix>Hört sich auf jeden Fall schon gar nicht so schlecht an.

00:05:46.480 --> 00:05:48.080
<v Felix>Du kannst auf jeden Fall das mal ausprobieren.

00:05:48.880 --> 00:05:53.120
<v Gast 1>Oder alternativ, also sagen wir mal, die Selektoren, die CSS-Selektoren,

00:05:53.200 --> 00:05:58.160
<v Gast 1>die du im Browser mit JackQuery benutzen oder mit deinem Query-Selektor

00:05:59.040 --> 00:06:04.800
<v Gast 1>DOM-Gedöns benutzen kannst, die kannst du halt auch genauso in diesen Bibliotheken benutzen.

00:06:05.280 --> 00:06:12.160
<v Gast 1>Also Cabybaro und Splinter unterstützen das beide, diese X-Path und nicht X-Path, sondern CSS3-Selektoren.

00:06:12.560 --> 00:06:14.400
<v Felix>Das ist auf jeden Fall super wichtig.

00:06:14.640 --> 00:06:18.720
<v Gast 1>Ja, also sollte das jemandem interessieren, kann er sich dir mal angucken.

00:06:18.800 --> 00:06:22.960
<v Gast 1>Also wie gesagt, Caby Barra benutze ich selber schon seit ein paar Jahren und bin damit eigentlich sehr happy.

00:06:23.440 --> 00:06:28.480
<v Gast 1>Also mehr für Tests, jetzt weniger für Automatisierung von Webscraping,

00:06:28.720 --> 00:06:31.440
<v Gast 1>aber kann ja nicht schaden.

00:06:32.640 --> 00:06:36.800
<v Gast 1>Und sagen wir mal so, du hast halt, was halt ziemlich cool ist bei solchen Sachen,

00:06:36.880 --> 00:06:41.600
<v Gast 1>du hast halt so eine API,

00:06:41.680 --> 00:06:48.240
<v Gast 1>gegen die du programmierst, und kannst halt dann halt einfach dem unterm Arsch einen anderen Treiber

00:06:48.560 --> 00:06:50.960
<v Gast 1>reinschieben und das funktioniert dann.

00:06:51.520 --> 00:06:52.400
<v Felix>Sounds right.

00:06:53.120 --> 00:06:56.560
<v Gast 1>Also du kannst halt sagen, okay, du benutzt jetzt Selenium zum Entwickeln,

00:06:56.640 --> 00:06:59.280
<v Gast 1>weil dann hast du einen Browser, wo du siehst, was passiert.

00:06:59.520 --> 00:06:59.840
<v Gast 1>So.

00:07:00.960 --> 00:07:05.840
<v Gast 1>Und wenn du das dann irgendwie auf dem Server ausführen willst, dann nimmst du halt ein Headless WebKit oder

00:07:05.840 --> 00:07:09.760
<v Gast 1>einen Phantom.js und dann läuft es Headless und du brauchst keinen X-Server und das ist alles gut.

00:07:09.920 --> 00:07:11.200
<v Felix>Das hört sich auf jeden Fall richtig an.

00:07:11.280 --> 00:07:12.640
<v Felix>Ich werde mir das auf jeden Fall anschauen.

00:07:15.840 --> 00:07:16.800
<v Felix>Gar nicht so schlecht an.

00:07:17.040 --> 00:07:21.680
<v Felix>Also was ich halt viel cooler finde als bei dem JavaScript-Zeug ist,

00:07:22.320 --> 00:07:27.280
<v Felix>wenn du sagst hier ist Element present oder solche Sachen.

00:07:27.360 --> 00:07:31.280
<v Felix>Wenn du quasi sagst, okay, wenn es da ist, mach irgendwas, dann hast du hier die Möglichkeit,

00:07:31.440 --> 00:07:35.040
<v Felix>eine Wartezeit anzugeben, bevor das Ding quasi nicht funktioniert.

00:07:36.160 --> 00:07:39.360
<v Felix>Weil ansonsten hast du dann nämlich ein Callback, wo du dann sagst,

00:07:41.360 --> 00:07:46.320
<v Felix>wait until CSS ist present und ansonsten musst du dafür ein,

00:07:46.720 --> 00:07:49.760
<v Felix>und dann musst du dafür ein Callback machen und wenn das nicht funktioniert,

00:07:49.840 --> 00:07:51.200
<v Felix>brauchst du dafür einen anderen Callback.

00:07:51.280 --> 00:07:51.440
<v Felix>Genau.

00:07:51.600 --> 00:07:54.960
<v Felix>Und du hast quasi immer die Callback-Hölle in JavaScript.

00:07:55.440 --> 00:08:00.320
<v Gast 1>Und da kannst du halt einfach deinen Code untereinander wegschreiben und wenn ein Element noch nicht da ist,

00:08:00.400 --> 00:08:04.480
<v Gast 1>dann versucht er halbwegs intelligent jetzt einfach mal eine bestimmte Zeit lang zu warten,

00:08:04.560 --> 00:08:05.680
<v Gast 1>bis es vielleicht auftaucht.

00:08:06.080 --> 00:08:08.320
<v Gast 1>Also bekommst du halt einen Timeout-Error oder sowas.

00:08:08.400 --> 00:08:10.880
<v Felix>Genau, und das ist ja bei dem anderen auch nicht an, das sieht halt nur scheiße aus.

00:08:11.520 --> 00:08:14.320
<v Felix>Aber ich werde mir jetzt anschauen, auf jeden Fall sieht vielversprechender aus.

00:08:14.480 --> 00:08:16.320
<v Felix>Vielleicht schreibe ich einfach alles um.

00:08:17.440 --> 00:08:20.560
<v Gast 1>Ich weiß nicht, ob das jetzt irgendwie sinnvoll wäre, aber.

00:08:20.960 --> 00:08:22.240
<v Felix>Es ist auf jeden Fall immer sinnvoll.

00:08:22.640 --> 00:08:25.520
<v Gast 1>Auf jeden Fall immer rewrite all the time.

00:08:27.040 --> 00:08:28.000
<v Ingo>Refactoren.

00:08:28.320 --> 00:08:32.560
<v Ingo>Bevor wir jetzt zum Tabler der Woche kommen, noch ein paar administrative Sachen.

00:08:32.640 --> 00:08:34.320
<v Ingo>FlyD, nimmst du deine Spur auf?

00:08:34.560 --> 00:08:34.800
<v Ingo>Ja.

00:08:34.960 --> 00:08:36.720
<v Gast 1>Ich habe es ja gerade im Chat geschrieben.

00:08:36.960 --> 00:08:38.480
<v Ingo>Ah, guck, da war ich jetzt gerade nicht schnell.

00:08:38.560 --> 00:08:40.400
<v Gast 1>Ich nehme schon über eine halbe Stunde lang auf.

00:08:40.480 --> 00:08:42.560
<v Gast 1>Also wir haben auch noch schon Pre-Show drauf.

00:08:42.800 --> 00:08:43.200
<v Gast 1>Wunderbar.

00:08:43.600 --> 00:08:44.000
<v Gast 1>Alright.

00:08:44.400 --> 00:08:48.800
<v Ingo>Weil wir schneiden die Sendung ja immer so Spur für Spur schön zusammen noch hinterher.

00:08:50.000 --> 00:08:54.320
<v Ingo>Vorletzte Woche, also letzte Sendung war es relativ einfach, wenn wir alle in einem Raum sitzen.

00:08:54.400 --> 00:08:58.720
<v Ingo>Ist total gut, da fallen hier einfach vom Studio alle Spuren raus und ich muss die nur zusammenpacken und das

00:08:58.720 --> 00:08:59.040
<v Ingo>ist gut.

00:08:59.200 --> 00:09:05.040
<v Ingo>Aber so wird es etwas schwieriger immer beim Schneiden, aber cool, dass wir alle Spuren haben.

00:09:05.200 --> 00:09:09.600
<v Ingo>Dann zweite administrative Sache, ihr könnt zu uns in den Chat kommen und dort mitquatschen.

00:09:09.760 --> 00:09:10.400
<v Ingo>Könnt ihr chatten.

00:09:10.800 --> 00:09:11.840
<v Ingo>Könnt ihr chatten, genau.

00:09:12.080 --> 00:09:12.720
<v Ingo>Auf keinen Fall.

00:09:13.520 --> 00:09:15.120
<v Gast 2>Kostet auch nicht mehr was.

00:09:15.600 --> 00:09:15.760
<v Gast 2>Doch.

00:09:16.240 --> 00:09:16.960
<v Gast 2>Das könnt ihr doch bei.

00:09:17.360 --> 00:09:18.640
<v Ingo>30 Cent pro Sekunde.

00:09:18.720 --> 00:09:18.880
<v Ingo>Nein.

00:09:20.080 --> 00:09:20.640
<v Ingo>Es kostet.

00:09:22.320 --> 00:09:28.640
<v Felix>Es könnten Preise, also quasi Geld für deinen Datenrat aufkommen, wenn du über Mobile surfst, ja.

00:09:28.720 --> 00:09:33.040
<v Felix>Wenn du dann nur 5 Gigabyte Plan hast und dann gehst du da drüber und du surfst bei uns, kostet das Geld.

00:09:33.360 --> 00:09:36.000
<v Gast 1>Also ich glaube, wir sollten dann normalfall gedrosselt, aber.

00:09:36.320 --> 00:09:37.280
<v Ingo>Da wirst du gedrosselt stimmen.

00:09:37.840 --> 00:09:43.280
<v Gast 2>Aber es könnt natürlich auch, also wenn ihr an einer DSL-Leitung der Telekom nach Minutenten sitzt.

00:09:44.080 --> 00:09:50.000
<v Felix>Oder ihr seid gerade in Frankreich und hört uns da gerade, dann könnten dauert auch Roaming-Gebühren.

00:09:50.640 --> 00:09:52.640
<v Felix>Du setzt mich für Roaming-Gebühren an.

00:09:54.080 --> 00:09:55.920
<v Ingo>Wieso wählst du denn in Frankreich?

00:09:56.240 --> 00:09:56.800
<v Ingo>Keiner.

00:09:56.960 --> 00:09:58.720
<v Felix>Wir werden auch nicht, wer da hingeht, echt.

00:09:59.280 --> 00:10:02.800
<v Ingo>Wer weiß, vielleicht heulen uns ja auch Leute im Elsass zu und.

00:10:03.360 --> 00:10:04.560
<v Gast 2>Heulen uns zu.

00:10:04.880 --> 00:10:05.120
<v Gast 2>Was?

00:10:05.280 --> 00:10:06.000
<v Gast 2>Heulen uns zu?

00:10:06.240 --> 00:10:07.360
<v Gast 2>Ich hab gerade verstanden, dass du gesagt war.

00:10:07.760 --> 00:10:10.720
<v Ingo>Du sollst mal deine Füße waschen, dass der Dreck nachrutscht.

00:10:13.360 --> 00:10:14.160
<v Ingo>Machen wir weiter.

00:10:14.400 --> 00:10:15.280
<v Ingo>Er hat mich nicht verstanden.

00:10:15.440 --> 00:10:18.240
<v Ingo>Also sind definitiv seine Ohren zu, also muss er seine Füße waschen.

00:10:18.400 --> 00:10:18.720
<v Ingo>Machen sie.

00:10:18.960 --> 00:10:19.440
<v Ingo>Machen wir weiter.

00:10:19.760 --> 00:10:20.320
<v Ingo>Leute, echt nicht.

00:10:20.480 --> 00:10:21.760
<v Felix>Ja, nee, es war aber lustig.

00:10:21.840 --> 00:10:22.480
<v Felix>Es war nicht lustig.

00:10:22.640 --> 00:10:23.280
<v Felix>Doch, es ist lustig.

00:10:23.360 --> 00:10:25.600
<v Ingo>Ihr habt den Witz plötzlich verstanden, keinen Sinn.

00:10:25.840 --> 00:10:26.320
<v Ingo>Gut, weiter.

00:10:26.400 --> 00:10:31.920
<v Ingo>Ich wollte sagen, kommt in den Chat unter irc.freenode.net, raute, binärgewitter.

00:10:32.160 --> 00:10:34.400
<v Ingo>Also, wenn er vorbeikommt, da könnt ihr mit diskutieren.

00:10:34.480 --> 00:10:36.800
<v Ingo>Es sind auch ein paar Leute drin, aber es sind gerade wenig Diskussionen.

00:10:36.880 --> 00:10:39.200
<v Ingo>Es hängen irgendwie 38 Leute rum, aber.

00:10:39.760 --> 00:10:40.560
<v Ingo>Alles Lurca.

00:10:43.120 --> 00:10:46.400
<v Ingo>Macht was draus, macht das Beste draus und diskutiert mit oder korrigiert uns,

00:10:46.480 --> 00:10:49.360
<v Ingo>wenn wir wieder Blödsinn erzählen, weil das machen wir relativ oft,

00:10:49.440 --> 00:10:50.320
<v Ingo>nur um euch zu ärgern.

00:10:50.400 --> 00:10:53.440
<v Felix>Immer fünf Sekunden später quasi dann antworten.

00:10:53.760 --> 00:10:55.680
<v Ingo>Kommen wir zum Tumblr der Woche.

00:10:56.000 --> 00:10:57.200
<v Ingo>Worst Cats.

00:10:57.760 --> 00:11:00.000
<v Gast 1>Genau, worstcats.tumbler.com.

00:11:00.320 --> 00:11:06.000
<v Gast 1>Ja, da geht es hauptsächlich um kleine, glibschige Babyhippos, weil das sind die schlimmsten Katzen,

00:11:06.160 --> 00:11:06.800
<v Gast 1>die es gibt.

00:11:08.720 --> 00:11:11.360
<v Felix>Die reißen wenigstens nicht deine Gardine runter, weil die ja keine kleinen haben.

00:11:12.240 --> 00:11:14.160
<v Gast 1>Ja, aber dafür sind sie klein und glitschig.

00:11:14.240 --> 00:11:16.080
<v Ingo>Und warum süß.

00:11:16.400 --> 00:11:16.800
<v Ingo>Die sind dick.

00:11:17.120 --> 00:11:17.520
<v Ingo>Nee, die werden.

00:11:19.360 --> 00:11:21.520
<v Gast 2>Warum verstehe ich die Katzenreferenz gerade nicht?

00:11:21.840 --> 00:11:23.520
<v Felix>Weil Katzen auch so sind, so nämlich.

00:11:24.000 --> 00:11:24.720
<v Felix>Ja, so ein bisschen.

00:11:24.880 --> 00:11:26.320
<v Gast 1>Nur halt weniger ding und weniger.

00:11:26.560 --> 00:11:28.960
<v Felix>Man muss wohl mal eine Katze gehabt haben, um es.

00:11:29.200 --> 00:11:31.600
<v Gast 2>Mit Katzen interagiert haben, um das verstehen zu können, ja.

00:11:31.840 --> 00:11:33.200
<v Felix>Ja, und nicht nur treten.

00:11:35.040 --> 00:11:36.240
<v Unbekannt>Nein, das will ich nicht tun.

00:11:38.640 --> 00:11:41.120
<v Ingo>Von welchem Hocker bist du denn wieder gefallen?

00:11:41.280 --> 00:11:42.400
<v Felix>Ich weiß nicht, machen wir weiter.

00:11:42.480 --> 00:11:43.120
<v Felix>Ja, genau.

00:11:43.280 --> 00:11:45.040
<v Ingo>Kommen wir zum Untoten der Woche.

00:11:45.120 --> 00:11:46.400
<v Ingo>Einen Toten haben wir irgendwie nicht gefunden.

00:11:46.480 --> 00:11:47.840
<v Felix>Wir haben keinen Toten der Woche gefunden.

00:11:47.920 --> 00:11:48.720
<v Felix>Das ist nur wegen euch.

00:11:48.880 --> 00:11:51.200
<v Ingo>Ihr könnt auch in den Chat kommen und uns da vielleicht einen vorschlagen.

00:11:52.960 --> 00:11:53.920
<v Ingo>Noch Stunde ein.

00:11:54.160 --> 00:11:57.360
<v Ingo>Der Untote ist Thunderbird and Lightning.

00:11:57.600 --> 00:11:58.880
<v Felix>Thunderbird and Lightning.

00:11:58.960 --> 00:11:59.200
<v Felix>Ja.

00:11:59.360 --> 00:12:04.160
<v Felix>Also ich habe ja persönlich gar nicht mehr gewusst, dass das noch gibt und dass es Leute auch noch benutzen,

00:12:04.240 --> 00:12:08.240
<v Felix>ist mir schon klar, weil den ganzen alten Scheiß benutzen immer irgendwelche komischen Leute.

00:12:08.480 --> 00:12:14.480
<v Felix>Aber dass es das noch gibt und dass da was passiert ist, nämlich, dass Lightning nach nur zehn Jahren in

00:12:14.480 --> 00:12:15.920
<v Felix>Thunderbird eingegangen ist.

00:12:16.160 --> 00:12:17.120
<v Ingo>Ja, direkt, aber.

00:12:18.240 --> 00:12:21.760
<v Gast 1>Für alle, die ist irgendwie in Thunderbird eingegangen, ist es auch eine sehr gute Bezeichnung.

00:12:22.320 --> 00:12:25.840
<v Gast 2>Für alle, die ihren Internetführerschein in den letzten zwei, drei Jahren gemacht haben,

00:12:26.000 --> 00:12:27.840
<v Gast 2>was ist ein Thunderbird und was ist ein Lightning?

00:12:27.920 --> 00:12:33.920
<v Gast 2>Also Thunderbird ist so ein E-Mail-Client, ich glaube, der kann auch RSS-Feeds von Mozilla.

00:12:34.400 --> 00:12:35.280
<v Unbekannt>Newsgroups, Newsgroups.

00:12:35.440 --> 00:12:38.400
<v Felix>Newsgroups, so wie Firefox nur für Mail.

00:12:38.720 --> 00:12:41.200
<v Gast 2>Dessen Entwicklung auch irgendwann eingestellt wurde.

00:12:41.520 --> 00:12:42.960
<v Gast 2>Ich glaube, wir haben auch mal hier drüber berichtet.

00:12:43.120 --> 00:12:44.320
<v Ingo>Achso, ja, kannst du.

00:12:45.120 --> 00:12:50.560
<v Gast 2>Und Lightning war, weil Thunderbird das nicht konnte, so ein Kalendermodul für,

00:12:50.800 --> 00:12:52.640
<v Gast 2>also das war so eine Extension früher.

00:12:53.280 --> 00:12:57.680
<v Gast 2>Also Mozilla-Programme, also Firefox und Thunderbird, die haben ja so ein komisches Extension,

00:12:57.760 --> 00:12:59.520
<v Gast 2>so XPI oder so hießen die komische Episode.

00:13:00.560 --> 00:13:02.480
<v Ingo>Du hattest Add-ons wie beim Firefox auch.

00:13:02.640 --> 00:13:04.320
<v Gast 2>Genau, das gleiche Mechanik.

00:13:04.400 --> 00:13:09.200
<v Gast 2>Und da hat man sich damals so eine Kalendere-Extension irgendwie in sein Thunderbird reinklicken können,

00:13:09.280 --> 00:13:10.400
<v Gast 2>die hieß Lightning.

00:13:10.720 --> 00:13:14.800
<v Gast 2>Damals, als ich das zuletzt probiert habe zu Thunderbird 3 Zeiten, war das alles total schlecht.

00:13:14.960 --> 00:13:16.080
<v Felix>Ist immer noch total schlecht.

00:13:16.640 --> 00:13:16.880
<v Felix>Nö.

00:13:17.520 --> 00:13:17.760
<v Felix>Alles gut.

00:13:18.000 --> 00:13:20.080
<v Gast 2>Jetzt wird alles gut, weil es da jetzt in Thunderbird reinklickst.

00:13:20.320 --> 00:13:24.320
<v Ingo>Es kommt tatsächlich in Thunderbird rein, genau, damit die Leute sich nicht extra noch runterladen müssen,

00:13:24.400 --> 00:13:27.360
<v Ingo>sondern es soll wohl dann zusammengebundelt sein.

00:13:27.600 --> 00:13:29.840
<v Ingo>Aber es ist auch standardmäßig erstmal deaktiviert.

00:13:31.360 --> 00:13:35.040
<v Ingo>Das verstehe ich noch nicht ganz, wahrscheinlich um die User-Experience nicht zu stören.

00:13:35.440 --> 00:13:36.240
<v Ingo>Ja, mach du schon.

00:13:36.480 --> 00:13:39.920
<v Ingo>Ach ja, also man muss es dann auch aktivieren, aber tatsächlich Thunderbird,

00:13:40.080 --> 00:13:46.400
<v Ingo>ich benutze das ja als mein Hauptmail-Client und habe auch Lightning mit drin und eigentlich bei allen Leuten,

00:13:46.480 --> 00:13:50.080
<v Ingo>bei denen ich Thunderbird einrichte, haue ich Lightning auch immer drauf.

00:13:50.320 --> 00:13:56.000
<v Ingo>Und ja, habe ziemlich viele Kalender, die so über CalDAF-Dings reinkommen,

00:13:56.160 --> 00:13:57.920
<v Ingo>i-Cal, CalDAF reinkommen.

00:13:58.240 --> 00:14:00.640
<v Felix>Kann man auch die Google-Kalender damit reinkremen?

00:14:01.120 --> 00:14:02.560
<v Ingo>Wenn die iCal sprechen, ja.

00:14:02.720 --> 00:14:02.880
<v Ingo>Okay.

00:14:04.240 --> 00:14:05.760
<v Ingo>Habe ich nicht probiert, kann ich nicht sagen.

00:14:05.840 --> 00:14:07.440
<v Ingo>Ich benutze halt nur CalDAF-Kalender.

00:14:07.600 --> 00:14:11.760
<v Felix>Also was ich ja immer ganz cool fand bei dem Thunderbird, dass du einen AdBlock Plus nachinstallieren

00:14:11.760 --> 00:14:12.000
<v Felix>konntest.

00:14:12.080 --> 00:14:12.720
<v Felix>Also quasi den FAP.

00:14:13.280 --> 00:14:16.240
<v Felix>Den Firefox AdBlock Plus kannst du in Thunderbird installieren.

00:14:16.480 --> 00:14:17.520
<v Gast 1>Und was hat er dann gemacht?

00:14:17.680 --> 00:14:19.520
<v Felix>Ja, fucking Werbung geblockt.

00:14:19.840 --> 00:14:20.640
<v Felix>In E-Mails.

00:14:20.800 --> 00:14:22.080
<v Felix>Ja, in E-Mails, Mann.

00:14:22.320 --> 00:14:25.520
<v Gast 1>Wie viele E-Mails bekommst du, die du auch lesen möchtest, in denen ich habe.

00:14:25.840 --> 00:14:26.960
<v Felix>Ich hab nur gesagt, ich fand's cool.

00:14:27.440 --> 00:14:29.120
<v Felix>Ich habe nicht gesagt, dass es sinnvoll ist.

00:14:29.280 --> 00:14:35.280
<v Gast 1>Okay, okay, also es gibt vielleicht ein Use Case dafür, man ist sich aber nicht ganz sicher, was der ist.

00:14:35.920 --> 00:14:40.480
<v Felix>Du konntest auch mit dem Thunderbird konntest du auch im Internet surfen.

00:14:40.560 --> 00:14:43.760
<v Gast 1>Ja, ich glaube, der Use Case ist, du konntest nur damit RSS-Feeds abonnieren,

00:14:43.840 --> 00:14:46.800
<v Gast 1>in denen manchmal Werbung auftaucht.

00:14:46.960 --> 00:14:49.120
<v Gast 1>Die könntest du damit dann wieder wegblocken.

00:14:49.840 --> 00:14:53.600
<v Ingo>Was ich auch komisch finde, ist, die Standardsuchmaschine bei Thunderbird ist Bing.

00:14:54.640 --> 00:14:54.880
<v Ingo>Was?

00:14:55.040 --> 00:14:57.680
<v Felix>Ja, ich glaube, die brauchten von beiden Geld.

00:14:58.000 --> 00:15:02.320
<v Felix>Wir brauchten von Microsoft Geld und das nervt mich halt total hart.

00:15:02.800 --> 00:15:03.440
<v Felix>Geld, Geld, Geld, Geld.

00:15:03.680 --> 00:15:06.560
<v Gast 1>Naja, ich glaube halt, Microsoft hat ihnen mehr Geld gegeben.

00:15:06.960 --> 00:15:08.960
<v Ingo>Hat ihnen Geld gegeben, überhaupt, mal wahrscheinlich.

00:15:09.040 --> 00:15:09.200
<v Ingo>Ja.

00:15:09.600 --> 00:15:14.320
<v Gast 1>Nee, nee, die haben ja auch, also die Mozilla Foundation hat sich ja auch größtenteils,

00:15:14.400 --> 00:15:19.280
<v Gast 1>also ziemlich jahrelang, durch Gelder von Google finanziert.

00:15:19.760 --> 00:15:21.440
<v Ingo>Naja, weil die die Standardsuchmaschine waren, ja.

00:15:21.600 --> 00:15:25.280
<v Gast 1>Genau, genau, weil sie halt Google als Standardsuchmaschine eingetragen hatten.

00:15:26.480 --> 00:15:29.840
<v Gast 1>Wahrscheinlich hat jetzt Microsoft mehr geboten oder so.

00:15:30.560 --> 00:15:34.640
<v Felix>Ich glaube, die haben gesagt, es ist ein totes Projekt und dann können wir auch das Microsoft geben.

00:15:35.120 --> 00:15:36.400
<v Felix>Die Suchmaschine.

00:15:37.200 --> 00:15:37.920
<v Felix>Ja, gut.

00:15:38.160 --> 00:15:38.880
<v Felix>Was auch immer.

00:15:39.280 --> 00:15:41.520
<v Felix>Ich habe nicht gewusst, dass es noch gibt, deswegen ist es jetzt untot.

00:15:42.080 --> 00:15:43.600
<v Ingo>Also Thunderbird, es gibt auch immer noch.

00:15:44.080 --> 00:15:45.280
<v Felix>Es wird noch nicht weiterentwickelt.

00:15:45.440 --> 00:15:49.760
<v Ingo>Ja, nein, es wird, was ist, weil es kommen keine neuen Features hinzu.

00:15:49.920 --> 00:15:52.160
<v Ingo>Das ist schon was anderes, als es wird nicht weiterentwickelt.

00:15:52.240 --> 00:15:53.920
<v Ingo>Also es gibt Sicherheitsupdates.

00:15:54.240 --> 00:15:59.120
<v Ingo>Es wird immer noch, wenn es jetzt tatsächlich irgendwas im IMAP-Protokoll irgendwie kaputt gegangen ist,

00:15:59.200 --> 00:16:00.560
<v Ingo>würden sie es fixen und sowieso.

00:16:00.640 --> 00:16:03.040
<v Ingo>Und überhaupt, es kommen bloß keine neuen Features hinzu.

00:16:03.120 --> 00:16:05.200
<v Ingo>Jetzt könnte man darüber diskutieren, was ist denn dann Lightning?

00:16:05.280 --> 00:16:07.200
<v Ingo>Ist das nicht doch irgendwie ein neues Feature?

00:16:08.800 --> 00:16:10.640
<v Ingo>Vielleicht kehren sie ja auch ab.

00:16:10.880 --> 00:16:13.280
<v Gast 2>Aber das war ja schon fertig und es wird nur noch rein integriert.

00:16:13.520 --> 00:16:17.280
<v Ingo>Jetzt müssen sie auch noch gleich Enigmail mit reinnehmen.

00:16:17.440 --> 00:16:19.120
<v Felix>Ja, Adblock Plus muss direkt.

00:16:20.960 --> 00:16:22.800
<v Ingo>Aber Enigmail müsste noch mit drin ein bisschen machen.

00:16:22.880 --> 00:16:24.000
<v Gast 1>Aber was braucht man denn dann sonst noch?

00:16:24.080 --> 00:16:25.520
<v Gast 1>Foxy Proxy braucht man unbedingt.

00:16:25.760 --> 00:16:27.920
<v Felix>Foxy Proxy und die Hack-Tool war.

00:16:28.080 --> 00:16:28.560
<v Felix>Auf jeden Fall.

00:16:28.800 --> 00:16:30.880
<v Gast 1>Alles was wir Developer Tools.

00:16:31.200 --> 00:16:32.960
<v Felix>Genau, Developer Tool Chain.

00:16:33.520 --> 00:16:37.280
<v Ingo>Ich habe tatsächlich Display User Agent, Enigma.

00:16:37.600 --> 00:16:38.320
<v Ingo>Das hatte ich auch mal.

00:16:38.880 --> 00:16:41.760
<v Ingo>IMAP ACL-Extensions und Lightning.

00:16:41.840 --> 00:16:43.920
<v Ingo>Das sind die vier, die ich benutze in meinem.

00:16:44.400 --> 00:16:45.760
<v Felix>Ja, was kann man da noch so reinmachen?

00:16:45.920 --> 00:16:46.960
<v Felix>Cookie Manager zum Beispiel?

00:16:47.200 --> 00:16:48.080
<v Ingo>Zigtausende.

00:16:48.880 --> 00:16:49.600
<v Ingo>Ghost Ray.

00:16:49.920 --> 00:16:50.560
<v Ingo>NoScript.

00:16:50.960 --> 00:16:51.200
<v Ingo>Genau.

00:16:51.360 --> 00:16:54.560
<v Felix>Grease Monkey, alles, damit du dann die E-Mails knew kannst in JavaScript.

00:16:54.800 --> 00:16:57.200
<v Ingo>Mail Redirect hatte ich früher auch immer noch benutzt.

00:16:59.040 --> 00:17:01.360
<v Felix>Ich viele jetzt umschreiben für Amazon.

00:17:02.000 --> 00:17:04.800
<v Felix>Alles die ganzen wichtigen Sachen quasi.

00:17:05.120 --> 00:17:06.880
<v Felix>Wimberatung war die gute Sache.

00:17:07.920 --> 00:17:09.760
<v Ingo>Image-Zoom, ach du Scheiße.

00:17:09.920 --> 00:17:11.680
<v Ingo>Also es gibt auch viel Schrott, den man nicht braucht.

00:17:11.840 --> 00:17:13.360
<v Felix>Ja, überraschenderweise.

00:17:13.600 --> 00:17:15.040
<v Felix>Es gibt null im Internet.

00:17:15.600 --> 00:17:15.920
<v Felix>Gut.

00:17:16.640 --> 00:17:23.360
<v Felix>Und natürlich Bloody Vikings, was ein Plugin ist, womit du Temporary-E-Mail-Adressen machen kannst.

00:17:24.640 --> 00:17:26.080
<v Felix>In deinem Thunderbird.

00:17:26.320 --> 00:17:28.400
<v Felix>Überleg dir mal die Möglichkeiten, ja.

00:17:28.640 --> 00:17:30.160
<v Felix>Überleg sie die einfach mal.

00:17:30.480 --> 00:17:33.440
<v Felix>Und dann kannst du sagen, du kannst an diese E-Mail-Adresse antworten.

00:17:33.680 --> 00:17:35.760
<v Felix>D-dödö at Temporary in Box.

00:17:36.640 --> 00:17:37.440
<v Felix>Nicht gut auch.

00:17:37.760 --> 00:17:38.240
<v Felix>Gut.

00:17:38.560 --> 00:17:43.600
<v Ingo>Kommen wir zu dem Mail-Erlebnis Nummer 1 zu Santa Claus.

00:17:44.400 --> 00:17:45.440
<v Ingo>Also zum Weihnachtsmann.

00:17:45.920 --> 00:17:47.040
<v Ingo>Der Weihnachtsmann ist jetzt glücklich.

00:17:47.200 --> 00:17:48.320
<v Felix>Der Weihnachtsmann ist glücklich.

00:17:48.640 --> 00:17:53.440
<v Felix>Und zwar ist noch nicht glücklich mit Android L,

00:17:53.760 --> 00:17:56.000
<v Felix>mit Android Lollipop.

00:17:56.400 --> 00:17:57.760
<v Ingo>Lollipop, lollipop.

00:17:58.160 --> 00:18:02.000
<v Felix>Neues Icon, beziehungsweise ein altes Icon, was jetzt geändert ist.

00:18:02.080 --> 00:18:03.600
<v Felix>Und zwar ist der Santa Claus.

00:18:04.000 --> 00:18:08.240
<v Felix>Und wenn man ganz genau hinschaut, dann sieht man jetzt, wenn man ein Android hat,

00:18:08.400 --> 00:18:12.960
<v Felix>was noch nicht Android L ist, dann sieht man, dass dieser Santa Claus traurig ist.

00:18:13.520 --> 00:18:16.560
<v Gast 2>Also du hast gerade gesagt Icon, also was ein Emoji-Key ist.

00:18:17.120 --> 00:18:17.920
<v Felix>Emoji, sorry.

00:18:20.160 --> 00:18:26.960
<v Felix>Emoji von dem Emoji-Keyboard kann man auswählen und man macht dann diesen Santa Claus und er guckt traurig,

00:18:27.040 --> 00:18:28.320
<v Felix>grimmig daher.

00:18:28.720 --> 00:18:29.040
<v Felix>Ja.

00:18:29.280 --> 00:18:34.400
<v Felix>Und das ist Gott sei Dank dank einem Bugreport gefixt worden in Android.

00:18:34.960 --> 00:18:36.880
<v Gast 2>Wichtig, weil es kommt jetzt Weihnachten.

00:18:37.040 --> 00:18:40.560
<v Felix>Genau, und dann wollen die Leute nicht fucking traurig gemacht werden von Santa Recht?

00:18:40.800 --> 00:18:42.080
<v Gast 1>Der zieht dann ja auch echt runter.

00:18:42.240 --> 00:18:42.960
<v Gast 1>Ja, und deswegen.

00:18:43.360 --> 00:18:44.080
<v Gast 1>Trauriger, Weihnachten.

00:18:44.640 --> 00:18:48.960
<v Felix>Wichtiger Punkt, hat auch ganz schön viele Likes dieser Bugreport bestätigt.

00:18:49.120 --> 00:18:52.880
<v Gast 2>Gibt es da dann eigentlich auch irgendein komisches Android-Emoji oder haben die dann gleich für jede

00:18:52.880 --> 00:18:54.640
<v Gast 2>Android-Version so ein Emoji gemacht?

00:18:54.800 --> 00:18:59.680
<v Gast 2>Das fände ich zum Beispiel mal ganz nützlich, wenn du da so ein, wenn du auf so eine Emoji-Tastatur dann so

00:18:59.680 --> 00:19:02.400
<v Gast 2>die Android-Version eingeben kannst, weil dann kannst du den Entwicklern immer gleich sagen,

00:19:02.480 --> 00:19:03.680
<v Gast 2>ich bin auf Android-Version.

00:19:05.040 --> 00:19:05.360
<v Gast 2>Ist viel zu.

00:19:06.080 --> 00:19:07.120
<v Felix>Natürlich gibt es das alles.

00:19:07.600 --> 00:19:08.640
<v Felix>Jedes einzelne gibt es.

00:19:09.120 --> 00:19:10.800
<v Felix>Außer KitCat, ich weiß nicht genau da.

00:19:11.040 --> 00:19:11.520
<v Felix>Wirklich?

00:19:12.160 --> 00:19:13.200
<v Gast 2>Im Emoji-Keyboard?

00:19:13.600 --> 00:19:15.440
<v Felix>Gingerbread gibt es auf jeden Fall.

00:19:15.920 --> 00:19:16.400
<v Felix>Weiß ich nicht.

00:19:17.200 --> 00:19:18.160
<v Gast 2>Ich hab da noch nicht reingeschaut.

00:19:18.480 --> 00:19:22.480
<v Gast 2>Was mir nur aufgefallen ist, die Tage, weil ich jetzt ja gerade auch hier auf Android 5.0 ganz viel

00:19:22.480 --> 00:19:29.280
<v Gast 2>rumrutsche, ist oder über viele Versionen in letzter Zeit wieder schaue.

00:19:29.920 --> 00:19:33.680
<v Gast 2>Die haben einen ganz wichtigen Icon-Designer bei Google dran gesetzt.

00:19:33.920 --> 00:19:40.240
<v Gast 2>Für jede Android-Version sieht das Icon für USB-Debugging-Device verbunden anders aus.

00:19:40.640 --> 00:19:42.480
<v Unbekannt>Jetzt machen sich jedes Mal ein neues Icon.

00:19:43.840 --> 00:19:46.320
<v Gast 2>Jetzt natürlich ist es ein Lollipop mit einem Smiley drin, ja.

00:19:46.960 --> 00:19:48.240
<v Felix>Oh, niedlich.

00:19:48.480 --> 00:19:55.360
<v Felix>Also wir können mal ganz kurz durchgehen und schauen, ob es für alle Emojis gibt für

00:19:55.360 --> 00:19:55.840
<v Felix>die Version.

00:19:55.920 --> 00:19:58.480
<v Felix>Und zwar Cupcake, Donut, Eclair.

00:19:58.960 --> 00:20:00.160
<v Felix>Müssten wir jetzt nachschauen.

00:20:00.320 --> 00:20:01.360
<v Felix>Frojo, ich glaube nicht.

00:20:01.520 --> 00:20:05.600
<v Gast 2>Ja, du liest jetzt hier die Version vor, aber da steht ja nicht, dass es ein Emoji für gibt.

00:20:05.680 --> 00:20:08.480
<v Felix>Ja, deswegen Ich habe mein Android-Device nicht dabei.

00:20:08.640 --> 00:20:09.520
<v Felix>Wir können ja gucken, ob es.

00:20:09.680 --> 00:20:10.320
<v Felix>Ich hab hier mal.

00:20:10.480 --> 00:20:11.120
<v Felix>Wir liefern das nach.

00:20:12.080 --> 00:20:16.640
<v Felix>Wir liefern die Liste nach und sagen euch, welche Android-Version ihr haben könnt,

00:20:16.720 --> 00:20:19.120
<v Felix>äh müsst, damit ihr quasi euch schreiben könnt.

00:20:20.390 --> 00:20:21.670
<v Gast 2>Ohne das könnt ihr euch ja nicht schreiben.

00:20:21.830 --> 00:20:24.310
<v Felix>Genau, ihr könnt ja nicht schreiben, welche Android-Version hier funktioniert einfach nicht.

00:20:24.790 --> 00:20:26.870
<v Felix>Genau, dann müsstest du ja ausschreiben, das macht ja keiner.

00:20:27.350 --> 00:20:33.270
<v Ingo>Apropos, wenn wir schon bei Android sind, bei Amazon kann man sich gerade ganz viele Android-Apps kostenlos

00:20:33.270 --> 00:20:34.390
<v Ingo>runterladen, wie normalerweise.

00:20:34.710 --> 00:20:38.470
<v Felix>Genau, könnt ihr in eure Google-Suche eingeben und dann findet ihr das Richtige.

00:20:38.710 --> 00:20:40.150
<v Ingo>Ja, nee, ja, wir können es auch verlinken.

00:20:40.230 --> 00:20:41.590
<v Felix>Nein, dann ist es ja schon zu spät.

00:20:42.310 --> 00:20:44.470
<v Ingo>Es ist, ja, also es gibt heute und morgen noch.

00:20:44.710 --> 00:20:45.510
<v Ingo>Ja, und wenn wir es nicht.

00:20:47.510 --> 00:20:47.910
<v Ingo>Bis zum 1.

00:20:48.150 --> 00:20:48.550
<v Ingo>November.

00:20:48.790 --> 00:20:49.190
<v Ingo>Bis zum 1.

00:20:49.430 --> 00:20:49.830
<v Ingo>November.

00:20:49.910 --> 00:20:50.550
<v Ingo>Ja, bis zum 1.

00:20:50.710 --> 00:20:53.990
<v Ingo>November gibt es irgendwie viele, viele Apps da.

00:20:54.310 --> 00:20:55.350
<v Felix>Alles kostenlos.

00:20:55.510 --> 00:20:56.070
<v Felix>Kostenlos.

00:20:57.110 --> 00:20:57.990
<v Ingo>Direkt hin.

00:20:58.870 --> 00:21:00.870
<v Felix>Genau, das haben nur die Live-Hörer jetzt, weil die anderen.

00:21:01.670 --> 00:21:02.070
<v Felix>Die anderen?

00:21:02.150 --> 00:21:02.790
<v Felix>Naja, doch.

00:21:04.230 --> 00:21:05.350
<v Ingo>Hab ich gesehen.

00:21:05.590 --> 00:21:07.670
<v Gast 2>Aber der Ingo hat die super Brücke angefangen zu schlagen.

00:21:07.750 --> 00:21:09.430
<v Ingo>Ja, von Android zu Amazon.

00:21:10.790 --> 00:21:11.590
<v Ingo>Das hast du schon gut.

00:21:11.750 --> 00:21:12.230
<v Ingo>Hast du schon gut?

00:21:12.710 --> 00:21:14.390
<v Gast 2>Das mit dem Alphabet, das üben wir nochmal.

00:21:15.350 --> 00:21:17.270
<v Gast 2>Android zu Amazon, da geht's ja.

00:21:18.630 --> 00:21:19.910
<v Felix>Je nachdem, von wo du schaust.

00:21:20.230 --> 00:21:21.030
<v Felix>Ja, genau.

00:21:21.110 --> 00:21:21.590
<v Felix>Von so.

00:21:22.870 --> 00:21:23.750
<v Gast 2>Jedenfalls.

00:21:23.990 --> 00:21:24.710
<v Gast 2>Jedenfalls.

00:21:25.030 --> 00:21:28.070
<v Gast 2>Gibt es von Amazon immer mehr Feuergeräte.

00:21:28.470 --> 00:21:33.190
<v Gast 2>Jetzt auch Fire TV, das jetzt gerade ausgeliefert wird und dann haben sie sich gedacht,

00:21:33.430 --> 00:21:38.150
<v Gast 2>haha, ganz Kackenubst haben jetzt das großgestellt, jetzt bringen wir den Fire TV-Stick raus.

00:21:38.390 --> 00:21:39.350
<v Felix>Fire TV-Stick, ja.

00:21:39.590 --> 00:21:42.870
<v Ingo>Gut, gut, dass die meisten ja nicht ausgeliefert sind, die können jetzt noch die Bestellung abbrechen.

00:21:43.190 --> 00:21:44.950
<v Felix>Du kannst auch einfach noch zwei Wochen zurückschicken.

00:21:45.110 --> 00:21:45.350
<v Felix>Genau.

00:21:45.590 --> 00:21:50.710
<v Gast 1>Ne, ich glaube bei Amazon mittlerweile nach 30 Tagen oder 30 Tage.

00:21:50.950 --> 00:21:51.590
<v Gast 1>Also meistens.

00:21:51.670 --> 00:21:55.430
<v Gast 2>Zumindest die Sachen, also die man von Amazon auch kauft.

00:21:55.910 --> 00:21:59.750
<v Gast 2>Also da muss man dann wieder unterscheiden, dass es dann die Frage,

00:22:00.550 --> 00:22:04.230
<v Gast 2>bei Amazon wirklich gekauft oder auch nur von Amazon erfüllt?

00:22:04.550 --> 00:22:09.510
<v Gast 2>Also es gibt ja die bei Amazon zumindest in Deutschland ganz viel, was mittlerweile von irgendeinem

00:22:09.590 --> 00:22:12.630
<v Gast 2>Hugendoubel verkauft wird, was aber von Amazon geshippt wird.

00:22:12.710 --> 00:22:16.470
<v Gast 2>Das heißt, man kriegt es schnell, aber man hat nicht 30 Tage Rückgaberechnet.

00:22:16.710 --> 00:22:21.510
<v Ingo>Und vor allem, wie ist es dann, muss man dann die Rückseitegebühren bezahlen?

00:22:22.950 --> 00:22:24.390
<v Gast 2>Das kommt auf den auf den Shop an.

00:22:24.950 --> 00:22:26.310
<v Felix>Nee, muss ich es nicht.

00:22:27.110 --> 00:22:28.150
<v Ingo>Nein, das war früher die Regel.

00:22:29.510 --> 00:22:30.070
<v Ingo>Bei Amazon.

00:22:30.390 --> 00:22:33.990
<v Ingo>Also ich weiß nicht, wie es bei, wenn Amazon das handhabt, früher war es so,

00:22:34.550 --> 00:22:39.190
<v Ingo>weil das eine EU-Regel war, dass du ab so und so viel irgendwie kostenlos machen musst.

00:22:39.510 --> 00:22:42.870
<v Ingo>Das ist jetzt nicht mehr so, die können Gebühren verlangen, alle Shop-Betreiber.

00:22:43.110 --> 00:22:43.990
<v Ingo>Die rückwärtige Gebühren.

00:22:44.070 --> 00:22:44.950
<v Ingo>Genau, die rückwärtige Bürge.

00:22:45.110 --> 00:22:49.030
<v Gast 2>Und bei Amazon ist mein aktueller Kenntnisstand der, dass man das nie musste.

00:22:49.590 --> 00:22:51.030
<v Ingo>Doch, ich weiterhin nicht muss.

00:22:51.270 --> 00:22:56.550
<v Gast 2>Ich habe letztens bin halt auch Prime-Kunde, deshalb weiß ich das nicht genau, wie das normal ist.

00:22:56.790 --> 00:23:02.150
<v Gast 1>Also ich bin momentan kein Prime-Kunde mehr und ich kann sagen, dass ich vor kurzem so ein Produkt

00:23:02.150 --> 00:23:08.390
<v Gast 1>zurückgeschickt habe, da musste ich dann 3,50 Euro, also wurden wir mir quasi von meinem

00:23:08.390 --> 00:23:13.670
<v Gast 1>Erstattungsbeitrag 3,50 Euro abgebucht, die ich dann nicht mehr bekommen habe.

00:23:13.830 --> 00:23:17.430
<v Gast 2>Und um wie viel, also was für einen Wert hatte das, was du zurückgeschickt hast?

00:23:17.670 --> 00:23:19.990
<v Gast 1>25 Euro, also über 40.

00:23:20.230 --> 00:23:20.470
<v Gast 1>Okay.

00:23:20.790 --> 00:23:24.310
<v Gast 1>Ich versuche gerade rauszufinden, ob ich irgendwas in der letzten Zeit bestellt habe,

00:23:24.390 --> 00:23:29.910
<v Gast 1>was über 40 Euro gekostet habt, damit ich gucken kann, ob das da vorkommt,

00:23:30.070 --> 00:23:31.270
<v Gast 1>aber ich glaube nicht.

00:23:31.830 --> 00:23:34.310
<v Felix>Also ich glaube, immer den 40 Euro stimmt.

00:23:34.630 --> 00:23:36.870
<v Ingo>Guckt, nee, also wie gesagt, das war früher so.

00:23:36.950 --> 00:23:38.310
<v Ingo>Jetzt können sie Gebühren verlangen.

00:23:38.390 --> 00:23:40.310
<v Ingo>Guckt einfach nach, wenn ihr was bestellt.

00:23:40.470 --> 00:23:45.190
<v Ingo>Es könnte sein, dass beim Zurückschicken, also egal welchen Betreiber ihr da jetzt verwendet,

00:23:45.430 --> 00:23:46.710
<v Ingo>das mittlerweile Geld kostet.

00:23:46.870 --> 00:23:49.750
<v Felix>Also hier steht, 13.

00:23:49.910 --> 00:23:52.710
<v Felix>Juni war der Stichtag für die neuen Verträge.

00:23:52.790 --> 00:23:56.790
<v Felix>Jetzt muss man noch schauen, was sie genau sagen, aber wenn du sagst, ist es einfach so, dann ist es so.

00:23:57.110 --> 00:24:00.550
<v Ingo>Ja, also es kommen wir zurück zum Fire TV Stick.

00:24:00.710 --> 00:24:01.830
<v Ingo>Hat sich den jemand angeguckt?

00:24:01.910 --> 00:24:02.710
<v Ingo>Worum geht's da?

00:24:03.190 --> 00:24:05.670
<v Gast 2>Das ist im Wesentlichen wie so ein Chromecast.

00:24:06.150 --> 00:24:08.390
<v Gast 2>Sie vergleichen es auch witzigerweise auf der US-Seite.

00:24:08.550 --> 00:24:11.190
<v Gast 2>In den USA ist anscheinend vergleichende Werbung erlaubt.

00:24:11.510 --> 00:24:18.150
<v Gast 2>Und es gibt dann auch einen Chart, wo sie das wiederum mit dem Fire TV, also dem der Set-Top-Box, vergleichen.

00:24:18.230 --> 00:24:21.990
<v Gast 2>Und da geht es jetzt im Wesentlichen mal drum, der Fire TV-Stick ist nicht so performant,

00:24:22.070 --> 00:24:25.510
<v Gast 2>was die Hardware angeht, also hat nur einen Dual-Core-Prozessor und nur eingegrammen.

00:24:25.830 --> 00:24:26.950
<v Felix>Sollte das macht keinen Unterschied mehr machen.

00:24:27.190 --> 00:24:30.470
<v Gast 2>Quad-Core und ZweigIP, das ist jetzt nicht so das Problem.

00:24:31.270 --> 00:24:34.710
<v Gast 2>Man kriegt halt am Fire TV auch einen Ethernet-Anschluss unter.

00:24:35.670 --> 00:24:38.390
<v Gast 2>Und am TV-Stick größenbedingt nicht.

00:24:38.630 --> 00:24:42.550
<v Gast 2>Es gibt keinen optischen Audio-Ausgang, sondern es geht halt nur über HDMI.

00:24:42.630 --> 00:24:47.990
<v Gast 2>Also man steckt den ja auch direkt an HDMI dran und er wird per HDMI mit Strom versorgt, so ich das verstehe.

00:24:48.470 --> 00:24:55.430
<v Gast 2>Und die Remote, die mitgeliefert wird beim Fire TV,

00:24:55.510 --> 00:24:59.510
<v Gast 2>ist gleich mit Voice Support und die beim Fire TV Stick ist nicht mit Voice Support,

00:24:59.750 --> 00:25:01.110
<v Gast 2>man kann sie aber nachkaufen.

00:25:01.190 --> 00:25:03.030
<v Ingo>Also man kann die vom Fire TV kaufen.

00:25:03.510 --> 00:25:08.150
<v Gast 2>Und dann meine absolute Lieblingsunterscheidung ist der Gaming Support.

00:25:08.710 --> 00:25:13.590
<v Gast 2>Da gibt es halt beim Fire TV Stick, der unterstützt nur Casual Games and more.

00:25:14.470 --> 00:25:17.350
<v Gast 2>Und das Fire TV unterstützt High-Performance Games.

00:25:17.910 --> 00:25:18.950
<v Felix>But no Casual Games.

00:25:19.270 --> 00:25:20.230
<v Felix>Du brauchst doch beide.

00:25:20.710 --> 00:25:23.750
<v Gast 1>Damit du nämlich auch Casual Games spielen willst, dann brauchst du beide.

00:25:25.030 --> 00:25:26.470
<v Gast 2>Ja, was das genau ist.

00:25:26.790 --> 00:25:32.230
<v Felix>Also es sieht so aus wie diese Mali-Android-Geräte, die du billig kaufen kannst,

00:25:32.310 --> 00:25:33.350
<v Felix>gerade immer noch im Internet.

00:25:33.990 --> 00:25:40.230
<v Gast 2>Also der Fire TV-Stick ist halt insofern extrem interessant, also dass es genau ist wie ein Chromecast,

00:25:40.390 --> 00:25:43.590
<v Gast 2>aber Plex unter anderem drauf laufen wird.

00:25:43.750 --> 00:25:45.990
<v Gast 2>Das ist schon mal ziemlich cool für alle, die Plex nutzen.

00:25:46.470 --> 00:25:50.150
<v Ingo>Aber die Plex-App gibt es jetzt auch bei Amazon kostenlos.

00:25:50.310 --> 00:25:51.190
<v Ingo>Also bei Amazon 4.

00:25:51.590 --> 00:25:54.470
<v Gast 2>Ja, du meinst die Plex-App für deinen Android-Smartphones.

00:25:55.030 --> 00:25:57.350
<v Ingo>Theoretisch zahlen müsste es sonst für einen 39 sein.

00:25:57.510 --> 00:26:00.630
<v Gast 2>Ja, okay, dann müsste ich mir aber erstmal noch ein Android-Smartphone bekommen.

00:26:00.790 --> 00:26:01.750
<v Ingo>Du hast doch irgendwo welche.

00:26:01.830 --> 00:26:03.990
<v Felix>Du hast doch 100 Stück die bei rumliegen.

00:26:05.430 --> 00:26:11.510
<v Gast 2>Jedenfalls ist es halt insofern eine ziemlich coole Lösung wieder, weil das nochmal einer von den Sticks ist,

00:26:11.910 --> 00:26:14.470
<v Gast 2>die man so für die Eltern oder so mitnehmen kann.

00:26:14.710 --> 00:26:20.150
<v Gast 2>Wenn man mal irgendwie Fotos zeigen möchte und nicht irgendwie mit drei AV-Kabeln rumschrauben am iPhone oder

00:26:20.150 --> 00:26:20.950
<v Gast 2>so, dann ist das, glaube ich, so.

00:26:21.110 --> 00:26:26.150
<v Ingo>Oder mal ein Film für einen Abend einfach so aus einer Amazon-Prime-Live-Bibliothek.

00:26:26.550 --> 00:26:30.230
<v Gast 2>Genau, irgendwelchen Leuten, aber ich meine, die müssen halt zumindest Internet haben bei sich in der Wohnung.

00:26:30.390 --> 00:26:33.430
<v Ingo>Ja, das wird schon schwierig dann gehen, glaube ich, bei den meisten Sachen.

00:26:33.990 --> 00:26:35.190
<v Gast 2>Das gibt es heute in diesem Deutschland.

00:26:35.350 --> 00:26:35.670
<v Gast 2>Gibt es nicht?

00:26:35.750 --> 00:26:36.390
<v Gast 2>Nee, Internet ist nicht.

00:26:36.630 --> 00:26:37.590
<v Felix>Nee, das ist Quatsch, oder?

00:26:37.990 --> 00:26:39.750
<v Gast 2>Ja, ansonsten ist das ziemlich cool.

00:26:40.630 --> 00:26:47.030
<v Gast 2>Ich bin halt gespannt, inwiefern es dann möglich sein wird, auch mal vom iPhone und Android-Smartphone das

00:26:47.030 --> 00:26:48.070
<v Gast 2>alles auch anzusteuern.

00:26:48.310 --> 00:26:54.950
<v Gast 2>Also was sie da für ein Airplay-Cromecast-Ding wieder unterstützen.

00:26:55.430 --> 00:27:00.150
<v Gast 2>Dazu habe ich nämlich da nichts gelesen, ob man da irgendwie so ein Mirroring auch drauf machen kann.

00:27:01.590 --> 00:27:05.590
<v Ingo>Okay, müssen wir mal abwarten, wenn sie das gleiche sein wie beim Fire TV, schätze ich mal.

00:27:06.070 --> 00:27:10.870
<v Felix>Zum Chromecast, es gab wohl, also wir hatten das ja letztes Mal,

00:27:11.030 --> 00:27:16.950
<v Felix>und es gab wohl ein Update, womit du dann mit deinem aktuellen Android kannst du dann den kompletten

00:27:16.950 --> 00:27:20.310
<v Felix>Bildschirm mirrorn auf deinen Chromecast stellst.

00:27:20.390 --> 00:27:21.590
<v Unbekannt>Ja, genau.

00:27:21.910 --> 00:27:23.430
<v Felix>Und nicht nur den Chrome.

00:27:23.750 --> 00:27:30.710
<v Gast 2>Genau, das ist Chromecast und weiß halt nicht, was dieser Fire TV-Stick da unterstützt.

00:27:33.350 --> 00:27:36.870
<v Felix>Könnte ja sein, dass sie das gleiche unterstützen wie das Fire TV-Dingsi.

00:27:38.150 --> 00:27:38.870
<v Felix>Genau, aber was ist das?

00:27:39.190 --> 00:27:40.070
<v Felix>Das ist Miracast.

00:27:40.390 --> 00:27:40.950
<v Felix>Miracast.

00:27:41.670 --> 00:27:42.630
<v Felix>Achso, das wolltest du nur wissen.

00:27:42.870 --> 00:27:44.230
<v Gast 2>Ja, ich wollte, genau, ich wollte wissen, wie das.

00:27:44.630 --> 00:27:47.110
<v Felix>Miracast heißt die Magic-Technologie.

00:27:50.630 --> 00:27:50.950
<v Felix>So.

00:27:51.510 --> 00:27:53.590
<v Ingo>Genau, den gibt es noch nicht in Deutschland.

00:27:53.750 --> 00:27:55.670
<v Ingo>In den USA ab 19.

00:27:55.830 --> 00:27:59.750
<v Ingo>November, wann er jetzt zu uns kommt, es steht auch noch nicht fest.

00:28:00.710 --> 00:28:01.590
<v Ingo>39 Dollar in der Urlaub.

00:28:01.910 --> 00:28:04.630
<v Gast 2>Kostet halt stark knapp die Hälfte von einem Fire TV.

00:28:05.270 --> 00:28:05.990
<v Gast 2>Kann man überlegen.

00:28:06.950 --> 00:28:10.950
<v Gast 1>Also der normale Fire TV, der ist ja jetzt irgendwie gestern bei mir angekommen.

00:28:11.030 --> 00:28:14.630
<v Gast 1>Ich habe ihn nur noch leider noch nicht benutzt, deswegen kann ich da auch noch nicht so richtig viel zu

00:28:14.710 --> 00:28:15.030
<v Gast 1>sagen.

00:28:15.350 --> 00:28:19.030
<v Gast 1>Ich bleib dran und werde vielleicht irgendwie in der nächsten Sendung mal was zusammen.

00:28:19.110 --> 00:28:21.270
<v Felix>Ja, du hast ja keine Chance, du könntest es jetzt noch zurückschicken,

00:28:21.350 --> 00:28:24.790
<v Felix>aber das ist ja eine andere Möglichkeit hast du gar nicht mehr, als es jetzt zu benutzen.

00:28:24.950 --> 00:28:26.870
<v Ingo>Meiner kommt, glaube ich, erst in zwei Wochen oder so.

00:28:27.350 --> 00:28:30.710
<v Ingo>Dabei habe ich irgendwie nur irgendwie was, zwei, drei Stunden nach dir bestellt.

00:28:30.790 --> 00:28:31.590
<v Ingo>Das ist irgendwie komisch.

00:28:33.110 --> 00:28:34.150
<v Ingo>Echt nicht fair, nee.

00:28:34.550 --> 00:28:37.510
<v Felix>Zumal du es ja auch schon beim Medienmarkt so einen Quatsch kaufen kannst, ja?

00:28:37.590 --> 00:28:39.110
<v Felix>Du kannst ja hingehen und sagen, ich hätte das Geld.

00:28:39.990 --> 00:28:41.110
<v Felix>Ja, das geht aber nicht darum.

00:28:41.190 --> 00:28:42.870
<v Felix>Es geht darum, dass die ihn schon haben.

00:28:43.030 --> 00:28:47.350
<v Felix>Und ich habe nicht, obwohl ich einen Fucking vor Super lange schon gekauft habe.

00:28:48.150 --> 00:28:52.230
<v Felix>Und die haben bestimmt jetzt so viel Geld mit nur den, äh, mit meinen,

00:28:52.310 --> 00:28:55.190
<v Felix>äh, indem sie mein Geld verkauft haben.

00:28:55.830 --> 00:28:56.630
<v Ingo>Mein Geld verkauft haben.

00:28:57.110 --> 00:28:59.350
<v Felix>An irgendwelche Banken, die dann haben.

00:28:59.510 --> 00:29:00.150
<v Felix>Nee, wieso haben sie das?

00:29:00.230 --> 00:29:01.670
<v Ingo>Das haben sie doch noch gar nicht abgebruch gehabt, oder?

00:29:02.070 --> 00:29:02.390
<v Ingo>Weiß ich nicht.

00:29:02.470 --> 00:29:04.550
<v Felix>Nee, hätte ich denen dazu getraut.

00:29:05.110 --> 00:29:07.590
<v Ingo>Nee, habe ich nicht gesehen, dass sie es schon abgebucht hätten.

00:29:08.230 --> 00:29:09.670
<v Ingo>Okay, kommen wir zu Microsoft.

00:29:09.830 --> 00:29:11.110
<v Ingo>Das ist ja auch total geil.

00:29:11.190 --> 00:29:16.230
<v Ingo>Wir haben heute echt nur die Burner, Mozilla, Santa Claus,

00:29:16.950 --> 00:29:20.790
<v Ingo>Amazon, Lollipop und Microsoft.

00:29:21.190 --> 00:29:22.710
<v Felix>Bannt oder Microsoft banned.

00:29:23.430 --> 00:29:23.990
<v Felix>Banned.

00:29:24.230 --> 00:29:26.390
<v Ingo>Oder bannen wir Microsoft.

00:29:26.790 --> 00:29:27.670
<v Felix>Microsoft banned.

00:29:27.910 --> 00:29:28.630
<v Felix>Microsoft ist banned.

00:29:29.590 --> 00:29:36.390
<v Ingo>Ich fand ja viel besser, die News, dass man demnächst von Microsoft Windows 7 auf Microsoft Windows 10

00:29:36.390 --> 00:29:36.950
<v Ingo>updaten kann.

00:29:37.030 --> 00:29:39.110
<v Felix>Krass, oder das sind drei Numbers, die du überspringen.

00:29:40.870 --> 00:29:44.630
<v Ingo>Bisher noch nie, noch nie, nie, nie gemacht haben.

00:29:44.790 --> 00:29:49.830
<v Ingo>Du konntest immer nur von 95 nach 98, von 98 nach 2000, naja, nach MB.

00:29:50.870 --> 00:29:51.430
<v Ingo>Nach MB.

00:29:52.230 --> 00:29:53.030
<v Ingo>Und von MB?

00:29:53.670 --> 00:29:55.110
<v Ingo>Gar nicht, weil das war dann von meinem.

00:29:55.910 --> 00:29:57.030
<v Felix>Ja, das war die Dead End.

00:29:57.990 --> 00:30:01.590
<v Ingo>Also von 2000 oder von NT nach 2000, was auch immer.

00:30:01.750 --> 00:30:05.510
<v Ingo>Also du konntest immer nur eine Version weiter und jetzt endlich!

00:30:07.190 --> 00:30:08.470
<v Ingo>Man kann von 7 nach 10.

00:30:08.710 --> 00:30:08.950
<v Ingo>Krass.

00:30:09.110 --> 00:30:09.750
<v Ingo>Was war dazwischen?

00:30:09.990 --> 00:30:10.230
<v Ingo>8?

00:30:10.630 --> 00:30:10.790
<v Ingo>Ja?

00:30:10.870 --> 00:30:11.430
<v Ingo>Und 8.1.

00:30:11.750 --> 00:30:12.230
<v Ingo>Und 8.2?

00:30:13.030 --> 00:30:13.590
<v Ingo>Das wissen wir nicht.

00:30:14.390 --> 00:30:14.630
<v Ingo>Achso.

00:30:14.790 --> 00:30:15.270
<v Ingo>Also guck mal.

00:30:15.430 --> 00:30:17.590
<v Felix>Keine Ahnung, ich bin da jetzt nicht so auf dem Laufenden, was es mit.

00:30:18.310 --> 00:30:19.750
<v Ingo>Ja, 8 und 8.1 gibt es.

00:30:20.470 --> 00:30:22.150
<v Ingo>Es sind auch zwei verschiedene Versionen.

00:30:22.790 --> 00:30:25.030
<v Felix>Das sind zu wenig zu wenig Numbers dazwischen.

00:30:25.590 --> 00:30:27.990
<v Ingo>Sie haben 8.1 einfach nicht 9 genannt, weil.

00:30:31.350 --> 00:30:35.190
<v Felix>Jedenfalls ist Microsoft gebannt vom Internet mit dem Microsoft-Bahn.

00:30:35.590 --> 00:30:37.510
<v Ingo>Worum geht es denn jetzt bei Microsoft Band?

00:30:37.750 --> 00:30:38.470
<v Ingo>Was soll es sein?

00:30:38.630 --> 00:30:41.030
<v Ingo>Haben die eine Rock-Band oder eine.

00:30:41.990 --> 00:30:43.270
<v Gast 1>Das habe ich zuerst auch gedacht.

00:30:43.590 --> 00:30:46.870
<v Gast 1>Nee, es geht um eine Smartwatch tatsächlich.

00:30:47.270 --> 00:30:47.750
<v Gast 1>Wow.

00:30:48.310 --> 00:30:54.230
<v Gast 1>Also sie haben jetzt hier im Endeffekt so, naja, man, ein ähnliches Produkt wie diese Apple Watch,

00:30:54.390 --> 00:31:00.470
<v Gast 1>so ein bisschen anderer Formfaktor, aber ich denke mit einem ähnlichen Einsatzgebiet und zwar so

00:31:00.630 --> 00:31:05.190
<v Gast 1>Fitness-Tracker, Sport-Notifications-Anzeigen und Gedöns.

00:31:05.430 --> 00:31:06.470
<v Felix>Wie lange hätten die Akku?

00:31:06.870 --> 00:31:07.990
<v Felix>Wir kamen einfach direkt auf den Punkt.

00:31:08.070 --> 00:31:08.950
<v Felix>Wie lange hätten die Akku?

00:31:09.030 --> 00:31:10.230
<v Gast 1>Ich habe überhaupt keine Ahnung.

00:31:10.950 --> 00:31:15.750
<v Gast 2>Das ist halt zwischen der Apple Watch und so einem Fitbit angesiedelt.

00:31:16.150 --> 00:31:21.910
<v Ingo>Ja, und man kann es wahrscheinlich nur mit dem Nokia Lumia 3699 verwenden, oder?

00:31:22.230 --> 00:31:23.190
<v Gast 1>Nee, tatsächlich gar nicht.

00:31:23.270 --> 00:31:26.790
<v Gast 1>Das Teil ist komplett Cross-Plattform, was mich auch ein bisschen erstaunt wird.

00:31:28.230 --> 00:31:32.470
<v Gast 1>Also es gibt da Support für Windows Phone und für Android und für iOS.

00:31:32.550 --> 00:31:33.750
<v Gast 1>Und da gibt es halt Apps dann für.

00:31:33.990 --> 00:31:40.390
<v Gast 1>Und dann haben die auch ihr eigenes Microsoft Health, was im Endeffekt auch wieder so einen Dienst ist,

00:31:40.550 --> 00:31:46.230
<v Gast 1>wo du dann halt deine ganzen Statistik, also Gesundheitsstatistiken hinloggst.

00:31:46.470 --> 00:31:47.670
<v Felix>Hinverkaufst, quasi.

00:31:47.990 --> 00:31:50.070
<v Gast 1>Und sie haben eine erstaunlich hübsche Webseite.

00:31:50.230 --> 00:31:50.310
<v Gast 1>Ja.

00:31:50.630 --> 00:31:51.910
<v Gast 1>So für Microsoft-Gehältnisse.

00:31:52.390 --> 00:31:53.270
<v Gast 1>Ist echt gut gemacht.

00:31:53.510 --> 00:31:56.230
<v Felix>Bei mir ist kaputt gegangen, ich habe jetzt keine Titelbar mehr.

00:31:56.310 --> 00:31:58.390
<v Gast 2>Ich kann halt, ich kann halt, ah, da kann man runterscrollen.

00:32:00.470 --> 00:32:03.190
<v Gast 1>Ja, und halt auch so mit Animationen und.

00:32:03.670 --> 00:32:09.110
<v Ingo>Und das letzte Advanced Technology, wo du, wo diese Ur-Smartwatch-Band da so auseinanderdriftet.

00:32:09.670 --> 00:32:13.590
<v Gast 1>Vor allem, wenn man dann da hinscrollt und dann wird das so animiert, das ist hübsch gemacht.

00:32:14.150 --> 00:32:14.790
<v Gast 1>Wahnsinn.

00:32:16.070 --> 00:32:20.710
<v Gast 1>Also ich weiß nicht, die relevanten Sachen finde ich jetzt gar nicht.

00:32:20.790 --> 00:32:25.430
<v Gast 1>Also was ich ganz cool finde, ist, dass im Gegensatz zu einer Apple Watch ist GPS eingebaut ist.

00:32:25.510 --> 00:32:32.470
<v Gast 1>Das heißt, im Zweifelsfall hat dein Armband halt einen besseren GPS-Empfang als dein Handy in der Hosentasche.

00:32:32.630 --> 00:32:35.990
<v Gast 1>Und darum kannst du vielleicht genauer aufzeichnen oder so.

00:32:37.670 --> 00:32:42.870
<v Gast 1>Und es kann irgendwie UV-W, also UV-Index tracken,

00:32:42.950 --> 00:32:49.430
<v Gast 1>also die UV-Strahlung, der du gerade ausgesetzt bist und Sleep Tracking und überhaupt und sowieso.

00:32:49.510 --> 00:32:52.070
<v Gast 1>Also es ist mehr oder weniger so ein bisschen Fitbit auf Steroiden.

00:32:52.390 --> 00:32:54.230
<v Ingo>Ich glaube, ich will so ein Microsoft-Band.

00:32:54.470 --> 00:32:55.190
<v Ingo>Ich glaube nicht.

00:32:55.750 --> 00:33:01.590
<v Ingo>Ach, weil ich meine, Ziel ist ja, die Daten, die so anfallen, überall hinzuverteilen.

00:33:01.670 --> 00:33:04.150
<v Ingo>Und dem Motto, nicht alles zu Apple, nicht alles zu Google.

00:33:04.390 --> 00:33:06.070
<v Felix>Also damit alle deine Daten haben.

00:33:06.230 --> 00:33:07.750
<v Ingo>Nein, damit alle ein bisschen haben.

00:33:07.990 --> 00:33:09.830
<v Felix>Nee, damit alle alle Daten haben.

00:33:10.070 --> 00:33:12.070
<v Ingo>Du meinst, nee, nur miteinander reden.

00:33:12.230 --> 00:33:13.510
<v Ingo>Nur die NSA hat alle Daten.

00:33:13.910 --> 00:33:16.470
<v Felix>Die haben sie dann viermal und sie sind damit.

00:33:17.590 --> 00:33:20.950
<v Felix>Die schicken ja noch einen Brief, so ja, sie brauchen nicht von allen Marken einzukaufen,

00:33:21.350 --> 00:33:23.590
<v Felix>es reicht, wenn sie einmal Google benutzen.

00:33:24.070 --> 00:33:28.630
<v Gast 2>Also was Baldi gerade gesagt hat mit dem GPS in der Uhr drin, ich glaube,

00:33:28.790 --> 00:33:33.430
<v Gast 2>das ist weniger jetzt, dass man dadurch eine bessere Position bestimmen kann.

00:33:33.590 --> 00:33:38.230
<v Gast 2>Also marginal glaube ich besser, weil die Uhr wird dir dann ja nicht sagen,

00:33:38.310 --> 00:33:40.710
<v Gast 2>heb mal deinen Arm hoch, dass wir dich orten können.

00:33:41.350 --> 00:33:48.230
<v Gast 2>Sondern es ist halt eher so, dass dadurch kann die Uhr die ganze Zeit das tracken und die

00:33:48.230 --> 00:33:50.630
<v Gast 2>Daten irgendwann akkumuliert an das Device übertragen.

00:33:51.430 --> 00:33:55.190
<v Gast 2>Das heißt, also du kannst das halt machen, ohne dass du das Device ständig bei dir tragen musst,

00:33:55.270 --> 00:33:58.390
<v Gast 2>dass so der Perl dafür ist, also das Sync-Device.

00:33:58.630 --> 00:34:02.230
<v Gast 2>Und dadurch kannst du halt den ganzen Tagesablauf und du kannst joggen gehen,

00:34:02.310 --> 00:34:04.710
<v Gast 2>ohne dass du jetzt dein Handy mit dir rumschleppen musst.

00:34:04.790 --> 00:34:06.310
<v Gast 2>Und am Ende wird es rüber gesyngt.

00:34:06.390 --> 00:34:10.470
<v Gast 2>Also es ist halt genauso wie dieser M8 oder M7-Co-Prozessor im iPhone.

00:34:10.870 --> 00:34:15.190
<v Gast 2>Nur mit dem Unterschied, ich habe es zum Beispiel jetzt irgendwie jetzt die letzten Wochen,

00:34:15.270 --> 00:34:20.070
<v Gast 2>ich ziehe gerade für jemanden aus der Familie um und dann rennt man irgendwie sehr viel durch die Gegend.

00:34:20.150 --> 00:34:23.430
<v Gast 2>Und ich wollte das einfach mal tracken, wie viel das ist, aber dann muss ich ja immer das iPhone in der

00:34:23.430 --> 00:34:26.550
<v Gast 2>Hosentasche haben, was wenn man schwere Dinge schleppt, unpraktisch ist.

00:34:26.710 --> 00:34:31.590
<v Gast 2>Da wäre so eine Uhr viel cooler gewesen, weil die habe ich auf jeden Fall immer am Handgelenk.

00:34:31.750 --> 00:34:36.950
<v Gast 2>Und das Handy tue ich ja gerade so, wenn ich auch im Büro oder so rumlaufe, lege ich das halt auf den Tisch.

00:34:37.430 --> 00:34:39.910
<v Gast 2>Und dann wird das alles nicht mehr getrackt.

00:34:41.270 --> 00:34:41.590
<v Gast 2>Tja.

00:34:42.150 --> 00:34:45.990
<v Gast 2>Ansonsten cool und was ich sehr krass finde, ist Buy now.

00:34:46.870 --> 00:34:47.510
<v Gast 2>Buy now?

00:34:47.990 --> 00:34:48.550
<v Gast 2>Das ist soweit.

00:34:49.750 --> 00:34:53.910
<v Gast 2>Das ist einfach so, ohne irgendwelche großen Vorankündigungen kannst du jetzt kaufen.

00:34:54.950 --> 00:34:57.830
<v Gast 2>Ich sehe nur keine Infos zu Lieferzeiten, weil das kann doch nicht gleich morgen passen.

00:34:57.910 --> 00:34:59.830
<v Gast 1>Ich sehe auch keine Infos zum Preis.

00:35:00.470 --> 00:35:01.190
<v Gast 1>Order online.

00:35:01.670 --> 00:35:03.270
<v Ingo>Und ob es das in Deutschland gibt.

00:35:03.670 --> 00:35:07.350
<v Felix>Was ich ja cool finde, ist, sie haben 5 Bäder Stock Footage.

00:35:07.830 --> 00:35:11.030
<v Felix>Und davon hat nur eine so eine Tracking Room.

00:35:11.110 --> 00:35:13.750
<v Ingo>Also es sagt 100, 900 Dollar.

00:35:14.150 --> 00:35:18.550
<v Ingo>200 Dollar und Chips bei 6.11.

00:35:19.270 --> 00:35:20.950
<v Felix>Du bist ja quasi bald, ist ja nächste Woche.

00:35:22.230 --> 00:35:25.990
<v Gast 1>Was ich auch super lustig finde, ist, wenn man auf die Advanced Features klickt.

00:35:26.390 --> 00:35:27.750
<v Ingo>Jetzt ist die Seite abgeschmiert hier.

00:35:28.230 --> 00:35:30.710
<v Gast 1>Da ist ein Feature dabei, Starbucks.

00:35:31.750 --> 00:35:37.990
<v Gast 1>Du kannst mit irgendwie einer komischen, also du kannst irgendwie auf dieser Uhr einen Knopf drücken und dann

00:35:37.990 --> 00:35:44.470
<v Gast 1>kannst du da irgendeinen Starbucks-Code bei deinem Kaffeedealer abscannen lassen und dann.

00:35:44.870 --> 00:35:46.870
<v Gast 2>Dann musst du dir nicht mehr merken, was du übertrinkst.

00:35:46.950 --> 00:35:47.110
<v Gast 2>Geil.

00:35:47.270 --> 00:35:47.430
<v Gast 2>Ja.

00:35:47.590 --> 00:35:48.150
<v Gast 2>Was auch immer.

00:35:51.110 --> 00:35:55.830
<v Gast 2>Sehr geil finde ich auf der Seite jetzt auch, also ich bin jetzt auf der Seite, wo der Preis auch so steht.

00:35:56.310 --> 00:36:00.630
<v Gast 2>Da steht drunter compatible with Windows 481, Android und iPhone.

00:36:00.790 --> 00:36:07.030
<v Gast 2>Und drunter steht To learn more, Text banned to 29502.

00:36:07.430 --> 00:36:07.750
<v Gast 2>What?

00:36:07.910 --> 00:36:09.350
<v Felix>Und dann kriegst du so eine SML-Z.

00:36:10.710 --> 00:36:11.990
<v Felix>Probier das doch mal aus.

00:36:12.310 --> 00:36:15.110
<v Gast 2>Ja, aber ich weiß ja gar nicht, was ich da jetzt noch vorne dran schreiben soll.

00:36:15.270 --> 00:36:16.790
<v Felix>Du sollst nur Band hinschreiben.

00:36:17.190 --> 00:36:17.590
<v Felix>Band!

00:36:18.390 --> 00:36:18.870
<v Felix>Band.

00:36:20.230 --> 00:36:21.350
<v Ingo>Man kann die Größe auswählen.

00:36:21.510 --> 00:36:23.750
<v Ingo>Es gibt den Small, Medium and Large.

00:36:23.990 --> 00:36:26.390
<v Gast 1>Ja, das ist wahrscheinlich dann so dein Handgelenk.

00:36:27.110 --> 00:36:29.270
<v Felix>Ist dein Handgelenk eher large oder doch small?

00:36:29.350 --> 00:36:30.150
<v Ingo>Ja, aber es scheint nicht so.

00:36:30.790 --> 00:36:31.670
<v Gast 1>Wie definiert man das?

00:36:31.750 --> 00:36:32.230
<v Gast 1>Ja, keine Ahnung.

00:36:33.190 --> 00:36:34.390
<v Gast 2>Da gibt es so ein Sizing Guide.

00:36:34.470 --> 00:36:38.150
<v Gast 2>Also man kann das so ausmessen, das beim Fuel Band gab es das auch,

00:36:38.230 --> 00:36:43.110
<v Gast 2>dass du so ein Ding dir ausdrucken kannst und das dann um die Hand rumlegen kannst oder halt mit so einem

00:36:43.110 --> 00:36:45.590
<v Gast 2>Maßband im Prinzip dein Handgelenks umfangen willst.

00:36:45.830 --> 00:36:48.070
<v Ingo>Hier haben wir es auch 60 Gramm, wiegt das Ganze.

00:36:49.110 --> 00:36:51.190
<v Ingo>Es ist ein Armkortex M4.

00:36:52.310 --> 00:36:54.230
<v Felix>Das ist halt so ein Mikrofon.

00:36:56.230 --> 00:36:57.830
<v Ingo>Pluto Phil, Low Energy.

00:36:58.790 --> 00:37:00.230
<v Gast 1>Also es ist eigentlich schon.

00:37:01.750 --> 00:37:04.150
<v Ingo>48 Stunden soll es verwendbar sein.

00:37:04.550 --> 00:37:07.910
<v Ingo>Man kann es vollladen innerhalb von 1,5 Stunden.

00:37:08.710 --> 00:37:12.790
<v Gast 2>Aber keine Aussagen dazu, ob das Ding irgendwelche Storage hat oder so.

00:37:14.310 --> 00:37:16.230
<v Felix>Warum brauchst du keine Storage Server?

00:37:17.270 --> 00:37:20.550
<v Gast 2>Naja, also wenn ich jetzt zum Beispiel joggen gehen will und Musik hören will.

00:37:20.790 --> 00:37:22.710
<v Felix>Achso, dann willst du das damit drauf machen und deine Musik.

00:37:23.270 --> 00:37:28.870
<v Gast 2>Also, wenn dir Versprechen das ist, dass ich auch ohne mein iPhone joggen gehen kann oder ohne mein

00:37:28.870 --> 00:37:31.670
<v Gast 2>Smartphone, dann muss ich ja die Musik irgendwo hintun.

00:37:31.910 --> 00:37:35.030
<v Gast 2>Ich kann mir ja nicht die ganze Zeit von Cortana hier Musik vorsummen lassen.

00:37:35.190 --> 00:37:36.310
<v Felix>Achso, ja, das stimmt.

00:37:37.750 --> 00:37:43.590
<v Felix>Also du kannst auf jeden Fall dein Band auch in Airplane-Mode machen, was ich ja schon echt nice finde.

00:37:44.630 --> 00:37:47.430
<v Gast 1>Ich gucke mir gerade an, was das Teil für Sensoren hat.

00:37:47.510 --> 00:37:52.390
<v Gast 1>Also da kannst du Teil, glaube ich, sogar die Menge, die du schwitzt,

00:37:52.550 --> 00:37:57.670
<v Gast 1>messen, weil das halt irgendwie so einen galvanischen Hautwiderstandssensor.

00:37:58.070 --> 00:38:02.790
<v Gast 2>Achso, ich dachte, das misst man einfach dadurch, wie oft man zum Microsoft Store laufen muss und eins

00:38:02.790 --> 00:38:05.590
<v Gast 2>replacen muss, weil es anfängt zu schimmeln.

00:38:07.190 --> 00:38:10.070
<v Felix>Ja, das ist aber von Microsoft Care Package abgedi.

00:38:11.270 --> 00:38:13.270
<v Ingo>Aber du kannst es halt noch nicht in Deutschland bestellen.

00:38:13.590 --> 00:38:14.790
<v Unbekannt>Also es ist halt.

00:38:15.990 --> 00:38:16.390
<v Unbekannt>Schade.

00:38:16.550 --> 00:38:19.030
<v Felix>Nee, es heißt Microsoft Complete, nicht Microsoft Care, sorry.

00:38:20.070 --> 00:38:20.310
<v Felix>Okay.

00:38:21.110 --> 00:38:21.350
<v Felix>Gut.

00:38:21.590 --> 00:38:22.950
<v Ingo>Aber es sieht auf jeden Fall sehr nett aus.

00:38:23.030 --> 00:38:27.030
<v Ingo>Also müssen wir mal gucken, wenn man mal eins hat oder wenn die ersten Tests jetzt durch sind.

00:38:27.910 --> 00:38:31.270
<v Gast 1>Ja, also wenn irgendjemand mal sowas hat, würde ich mir das auch mal angucken.

00:38:32.230 --> 00:38:37.030
<v Gast 1>Ja, ich weiß nicht, ich hätte halt, also ich habe schon ein Fitbit und das heißt,

00:38:37.110 --> 00:38:43.110
<v Gast 1>für mich ist eigentlich diese Funktion mit dem Bewegungstracken und so zu großen Teilen eigentlich schon

00:38:43.110 --> 00:38:43.910
<v Gast 1>erledigt.

00:38:44.070 --> 00:38:47.270
<v Gast 1>Das ist zwar jetzt nicht so wirklich genau und zeichnet auch nicht die Strecken,

00:38:47.350 --> 00:38:51.510
<v Gast 1>auf die ich laufe, aber halt die Menge, wie viel ich mich bewege.

00:38:52.390 --> 00:38:59.350
<v Gast 1>Ist mir eigentlich auch ganz recht, weil ich weiß nicht, ob ich immer überall einen GPS-Track haben möchte,

00:38:59.430 --> 00:39:01.350
<v Gast 1>wo ich mich denn gerade aufhalte.

00:39:03.430 --> 00:39:04.870
<v Gast 1>Ja, aber schauen wir mal.

00:39:05.110 --> 00:39:09.430
<v Gast 2>Ja, also was, ohne das Ding jetzt in der Hand oder am Arm gehabt zu haben,

00:39:09.510 --> 00:39:13.030
<v Gast 2>aber was mir von den ganzen Bildern her auffällt, ist, vielleicht du hast gerade gesagt,

00:39:13.110 --> 00:39:16.630
<v Gast 2>du hast ein Fitbit, du hast so einen kleinen Fitbit und dann in dem Flex-Armband,

00:39:16.790 --> 00:39:17.110
<v Gast 2>oder?

00:39:17.910 --> 00:39:23.190
<v Gast 1>Ähm, nee, ich habe so ein Fitbit-Nupsi, also noch so einen älteren, ich weiß gar nicht, wie der heißt.

00:39:23.590 --> 00:39:24.470
<v Gast 2>In die Hosentasche und so.

00:39:24.710 --> 00:39:28.950
<v Gast 1>Genau, genau, den steckt man irgendwo in die Hosentasche und den habe ich dann halt einfach immer in meiner

00:39:28.950 --> 00:39:30.150
<v Gast 1>Hose und ja, passt.

00:39:30.310 --> 00:39:34.950
<v Gast 2>Okay, weil der Punkt, der mir noch aufgefallen ist, eben, ich hatte ja dieses Fuel-Band und das war,

00:39:35.190 --> 00:39:39.750
<v Gast 2>das sah zwar recht angenehm aus, aber war dann relativ starr und steif am Handgelenk.

00:39:39.910 --> 00:39:44.310
<v Gast 2>Und bei dem ist es ja jetzt noch so, bei der Microsoft-Band, da ist ja noch so ein komplettes Display drin und

00:39:44.310 --> 00:39:47.510
<v Gast 2>das Display ist ja nicht gebogen, weil es ist ja nicht von Samsung,

00:39:48.310 --> 00:39:49.750
<v Gast 2>sondern gerade.

00:39:53.430 --> 00:39:58.230
<v Gast 2>Und auf den meisten von den Bildern, als Display ist anscheinend so groß,

00:39:58.310 --> 00:40:03.590
<v Gast 2>dass es am Handgelenk so fast schon etwas übersteht, also von der Breite her.

00:40:03.990 --> 00:40:06.470
<v Gast 2>Und ich stelle mir das nicht so bequem vor.

00:40:06.550 --> 00:40:09.830
<v Gast 2>Also das ist dann halt schon eher wie so eine schwere Uhr von der Haptik her.

00:40:09.990 --> 00:40:10.630
<v Gast 2>Keine Wenigschwere.

00:40:10.790 --> 00:40:14.070
<v Gast 2>Weil es halt so, also nicht schwer vom Gewicht her, sondern halt so starr.

00:40:14.390 --> 00:40:16.630
<v Gast 2>Also damit würde ich zum Beispiel nicht schlafen können.

00:40:16.870 --> 00:40:19.030
<v Gast 2>Aber das ist persönlicher Mumpitz.

00:40:19.150 --> 00:40:22.030
<v Gast 1>Also ich habe gerade mal nachgeguckt, ich habe eine Fitbit One.

00:40:22.430 --> 00:40:24.590
<v Gast 1>Das ist so dieser ganz normale Nupsi.

00:40:24.750 --> 00:40:27.550
<v Gast 1>Der ist auch schon mal vom Auto überfahren worden, lebt immer noch.

00:40:28.830 --> 00:40:33.550
<v Gast 1>Die Hülle ist so ein bisschen die Schwachstelle an dem Ganzen, die muss ich jetzt demnächst schon mal das

00:40:33.550 --> 00:40:38.110
<v Gast 1>zweite Mal mit Sucru fixen, weil da immer irgendwelche Teile abfallen.

00:40:38.750 --> 00:40:42.430
<v Gast 1>Aber ansonsten, ich habe das Teil jetzt schon ein paar Jahre und tut soweit auch.

00:40:42.990 --> 00:40:43.310
<v Gast 1>Okay.

00:40:44.750 --> 00:40:50.350
<v Gast 1>Ja, wie gesagt, kann halt deutlich weniger und kostet halt, naja, kostet die Hälfte, aber.

00:40:52.350 --> 00:40:55.310
<v Felix>Ja, dann sollte man sich vielleicht doch so eine tolle Microsoft-U holen jetzt.

00:40:56.510 --> 00:40:56.750
<v Felix>Ja.

00:40:57.070 --> 00:40:59.310
<v Ingo>Also sie sieht zumindest interessant aus.

00:40:59.870 --> 00:41:02.110
<v Gast 1>Ich möchte halt eigentlich nichts am Handgelegt Lenk haben.

00:41:02.190 --> 00:41:03.390
<v Gast 1>Das ist halt irgendwie.

00:41:04.430 --> 00:41:08.910
<v Felix>Tja, ich meine, wenn dein Gemecht groß genug ist, kannst du das deshalb schon dauernd machen.

00:41:09.310 --> 00:41:10.670
<v Gast 1>Da sehe ich es halt nicht.

00:41:11.790 --> 00:41:12.910
<v Felix>Dafür hat es Bluetooth.

00:41:16.270 --> 00:41:16.750
<v Felix>Punkt.

00:41:17.070 --> 00:41:18.430
<v Felix>Ja, machen wir weiter.

00:41:19.630 --> 00:41:21.310
<v Felix>Ah, genau, jetzt sind meine Themen.

00:41:21.710 --> 00:41:24.510
<v Gast 1>Ja, ich glaube, ich halte es da mit dem Ingo, ich warte noch drauf,

00:41:24.590 --> 00:41:31.390
<v Gast 1>bis es irgendwelche solche Accessories mit, also Brillen mit Einblendungen und Gedöns gibt.

00:41:31.550 --> 00:41:33.550
<v Ingo>Ja, also darauf warte ich auf jeden Fall.

00:41:33.630 --> 00:41:35.390
<v Ingo>Das wäre dann halt das Ultracoole.

00:41:35.790 --> 00:41:37.310
<v Ingo>Aber das wird halt noch eine Weile dauern.

00:41:37.390 --> 00:41:42.750
<v Ingo>Bis dahin irgendwann werde ich mir mal so ein Ding zulegen, ob das jetzt das Microsoft-Band ist oder irgendwas

00:41:42.750 --> 00:41:43.230
<v Ingo>anderes.

00:41:43.390 --> 00:41:46.110
<v Ingo>Und werde das mal ausprobieren und dann kann ich immer noch sagen, ob das Scheiß ist.

00:41:46.270 --> 00:41:46.830
<v Ingo>Ja, mach mal.

00:41:47.070 --> 00:41:48.830
<v Felix>Ich werde mir einfach niemals so einen Scheiß holen.

00:41:49.310 --> 00:41:49.870
<v Felix>Niemals.

00:41:50.110 --> 00:41:50.750
<v Felix>Niemals.

00:41:50.990 --> 00:41:53.550
<v Felix>Weil ich finde, das ist nicht der richtige Ansatz.

00:41:55.230 --> 00:41:56.830
<v Felix>Dieses Problem zu lösen.

00:41:57.150 --> 00:42:00.190
<v Ingo>Doch, also es ist auf jeden Fall eine Möglichkeit.

00:42:00.350 --> 00:42:04.430
<v Felix>Ja, genau, ich persönlich finde, dass es nicht der richtige Ansatz ist,

00:42:04.670 --> 00:42:07.070
<v Felix>dich quasi dazu zu bringen, was zu tun.

00:42:07.710 --> 00:42:09.310
<v Ingo>Nee, es geht doch nichts darum, was zu tun.

00:42:09.390 --> 00:42:13.470
<v Ingo>Also ich will halt die Notifications haben und zwar ohne dass ich halt mein Telefon aus der Zuschiehen muss.

00:42:13.550 --> 00:42:13.790
<v Ingo>Okay, also.

00:42:13.950 --> 00:42:17.870
<v Ingo>Es vibriert halt ständig und macht irgendwas und du denkst, holst du jetzt raus?

00:42:17.950 --> 00:42:20.110
<v Ingo>Oder oder es liegt halt irgendwo rum.

00:42:20.830 --> 00:42:23.870
<v Ingo>Während ich, wenn ich eine Uhr an hätte, hätte ich die halt immer dabei.

00:42:24.030 --> 00:42:26.190
<v Ingo>Ich und würde es halt gleich sehen.

00:42:26.270 --> 00:42:29.950
<v Ingo>Und sonst lag das Telefon irgendwie schon wieder eine Stunde in der Ecke.

00:42:30.030 --> 00:42:31.310
<v Ingo>Ich wusste erstens nicht, wo es liegt.

00:42:31.390 --> 00:42:35.470
<v Ingo>Und zweitens hat es halt immer ab und zu mal so vibriert und hast gedacht, guckst du jetzt nach?

00:42:35.550 --> 00:42:36.750
<v Ingo>Oder wenn es klingelt, ist.

00:42:38.270 --> 00:42:40.990
<v Felix>Vielleicht willst du ja auch gar nicht von deinem Telefon abgelenkt werden.

00:42:41.070 --> 00:42:44.430
<v Felix>Vielleicht ist es hier zu sehr schon in deinem in deinem Kanten drin.

00:42:44.670 --> 00:42:44.910
<v Felix>Wieso?

00:42:44.990 --> 00:42:47.790
<v Ingo>Das kann ich doch auch, wenn ich so ein Armband habe, dann noch entscheiden,

00:42:47.870 --> 00:42:49.150
<v Ingo>ob ich da jetzt drauf gucke oder nicht.

00:42:49.230 --> 00:42:49.550
<v Ingo>Nee.

00:42:49.790 --> 00:42:53.950
<v Gast 1>Naja, du bist halt eher prädestiniert dazu, draufzugucken, wenn das bei dir am Handgelenk ist,

00:42:54.030 --> 00:42:55.950
<v Gast 1>als wenn es irgendwie in deiner Tasche ist.

00:42:56.030 --> 00:43:01.550
<v Ingo>Also bei mir ist es ja tatsächlich so, mittlerweile ist mein Handy so irgendwie wahrscheinlich 75% des Tages

00:43:01.550 --> 00:43:04.910
<v Ingo>im Duner-Disturb-Modus, weil ich eigentlich eher besseres zu tun habe,

00:43:04.990 --> 00:43:07.470
<v Ingo>als ständig auf Notifications zu gucken.

00:43:09.070 --> 00:43:12.350
<v Gast 1>Ich habe noch eine Frage an Felix und zwar genau genommen zwei.

00:43:12.510 --> 00:43:18.510
<v Gast 1>Und zwar, welches Problem löst es nicht so richtig?

00:43:18.830 --> 00:43:21.630
<v Ingo>Und was wäre für dich dann eine bessere Lösung?

00:43:21.790 --> 00:43:28.270
<v Felix>Also ich denke, das Ding hierbei ist, also es heißt ja immer quasi,

00:43:28.430 --> 00:43:34.430
<v Felix>dass es dich fit macht und dass du dann damit deine ganzen Körperfunktionen tracken kannst.

00:43:35.710 --> 00:43:41.790
<v Felix>Die Frage für mich ist, ob ich das überhaupt brauche oder ob ich nicht einfach quasi normal Sport machen kann,

00:43:42.190 --> 00:43:49.070
<v Felix>ohne dass mir mein Computer sagt, dass ich jetzt genug Sport gemacht habe oder dass ich jetzt

00:43:49.230 --> 00:43:52.510
<v Felix>voll toll war den ganzen Tag und mich so viel bewegt habe.

00:43:53.310 --> 00:43:58.350
<v Gast 1>Ja, ich also glaube nicht, dass es einen besonders motiviert,

00:43:58.670 --> 00:44:01.390
<v Gast 1>mal anzufangen, Sport zu treiben.

00:44:01.710 --> 00:44:07.630
<v Gast 1>An mir selber ist mir allerdings schon aufgefallen, wenn ich jetzt so den ganzen Tag im Schreibtischstuhl

00:44:07.790 --> 00:44:13.550
<v Gast 1>gesessen bin und gearbeitet habe und dann irgendwie sehe, oh, ich habe irgendwie erst 1500 Schritte auf meinem

00:44:13.550 --> 00:44:18.990
<v Gast 1>Fitbit, dann denke ich mir schon, ja, ich könnte jetzt vielleicht auch nochmal rausgehen,

00:44:19.070 --> 00:44:20.670
<v Gast 1>meine Stats ein bisschen pushen.

00:44:20.910 --> 00:44:21.070
<v Gast 1>Okay.

00:44:21.230 --> 00:44:26.030
<v Gast 1>Also in der Hinsicht, also wenn man eh schon irgendwie so Sport treibt oder regelmäßig joggen geht oder so,

00:44:26.270 --> 00:44:29.390
<v Gast 1>allein um seinen Fortschritt zu tracken, ist es halt schon ganz cool.

00:44:29.470 --> 00:44:35.550
<v Gast 1>Ich glaube jetzt nicht, dass es einem dabei hilft, initial damit anzufangen.

00:44:35.790 --> 00:44:36.110
<v Gast 1>Okay.

00:44:36.830 --> 00:44:37.150
<v Gast 1>Komm in.

00:44:37.470 --> 00:44:39.150
<v Ingo>Nein, nein, nein, was du wolltest noch auf.

00:44:39.630 --> 00:44:44.190
<v Felix>Ich wollte noch das zweite Ding ansprechen, was mich an diesen Dingern super,

00:44:44.270 --> 00:44:50.750
<v Felix>super hart stört, ist, dass das alles in die Super Microsoft oder nennen sie irgendwie Cloud geht.

00:44:50.830 --> 00:44:54.590
<v Felix>Und das kann ich einfach nicht ab und ich verstehe auch nicht, was das soll,

00:44:54.670 --> 00:44:58.910
<v Felix>warum da nicht einer sagt, okay, wir sind das Gerät,

00:44:59.150 --> 00:45:05.710
<v Felix>was nicht in die Cloud synkt, sondern auf dein Telefon, weil das auch 8 oder 16 oder

00:45:05.950 --> 00:45:08.910
<v Felix>32 oder 64 Gigabyte Speicher hat.

00:45:10.510 --> 00:45:15.310
<v Gast 2>Aber das synkt doch nicht in die Cloud, sondern das benutzt ja dein Telefon für die Connectivity.

00:45:15.710 --> 00:45:16.510
<v Felix>In die Cloud, ja, ja.

00:45:17.390 --> 00:45:20.350
<v Gast 2>Es geht erstmal aufs, genau, es geht nicht.

00:45:20.430 --> 00:45:22.430
<v Ingo>Aber durchs Telefon immer gleich in die Cloud.

00:45:22.670 --> 00:45:24.590
<v Felix>Ja, das heißt aber davon.

00:45:25.230 --> 00:45:30.590
<v Gast 1>Genau, also ich gehe davon aus, dass es genau so funktionieren wird wie momentan ein Fitbit und ein Fitbit ist

00:45:30.590 --> 00:45:33.790
<v Gast 1>halt so, den kannst du ohne Internet-Connectivity gar nicht sünden.

00:45:34.190 --> 00:45:35.550
<v Felix>Ja, fucked up.

00:45:37.550 --> 00:45:41.630
<v Gast 1>Aber tatsächlich, also sagen wir mal so, zumindest für die so moderneren Apple-Devices,

00:45:41.710 --> 00:45:46.270
<v Gast 1>die so ein M7 oder wie auch immer dieser Chipsatz heißt, drin haben.

00:45:46.430 --> 00:45:49.870
<v Gast 1>Also dieser, dieser, der deine Bewegungsdaten auswerten kann.

00:45:50.270 --> 00:45:52.270
<v Gast 1>Also alles ab dem iPhone 5s.

00:45:52.990 --> 00:45:59.870
<v Gast 1>Da gibt es mittlerweile Apps, die das halt irgendwie nach Apple Health loggen und Apple Health ist

00:45:59.870 --> 00:46:04.270
<v Gast 1>halt eine API auf deinem Gerät, die nicht irgendwie ins Internet gesynkt wird.

00:46:04.350 --> 00:46:06.270
<v Gast 1>Also das gibt es mittlerweile schon.

00:46:06.830 --> 00:46:10.030
<v Gast 1>Aber halt so diese ganzen Anbieter jetzt Fuel Band.

00:46:10.270 --> 00:46:11.950
<v Gast 1>Oder beim Fuel Band ist es auch so mat?

00:46:12.990 --> 00:46:15.150
<v Gast 2>Ist was, dass es in die Cloud sünden muss?

00:46:15.230 --> 00:46:15.470
<v Gast 2>Ja.

00:46:15.710 --> 00:46:18.910
<v Gast 2>Ja, und die haben einen sehr sicheren Dienst bei Nike, bin ich mir sicher.

00:46:19.230 --> 00:46:20.830
<v Gast 1>Natürlich, also Nike ist da sehr vertraut.

00:46:22.510 --> 00:46:24.750
<v Gast 2>Nike ist bekannt dafür, dass sie nur sichere Software baut.

00:46:25.070 --> 00:46:26.590
<v Ingo>Ja, und Schuhe.

00:46:27.790 --> 00:46:31.070
<v Felix>Was ihre zwei Kernkompetenzen sind.

00:46:31.390 --> 00:46:32.990
<v Felix>Sichere Software und Schuhe.

00:46:33.630 --> 00:46:37.310
<v Gast 1>Also ich persönlich denke mir da so mein Fitbit, der lockt jetzt halt,

00:46:37.390 --> 00:46:41.870
<v Gast 1>wie viele Stockwerke ich laufe und wie viele Schritte ich am Tag gehe.

00:46:42.590 --> 00:46:47.390
<v Gast 1>Zum Schlaftracking benutze ich denn tatsächlich gar nicht, weil ich da irgendwie eine App für habe,

00:46:47.630 --> 00:46:50.190
<v Gast 1>die das irgendwie sinnvoller macht.

00:46:51.630 --> 00:46:56.910
<v Gast 1>Und diese Informationen, sagen wir mal nur so die Art, wie viele Schritte ich am Tag laufe und wie viele

00:46:56.910 --> 00:47:01.950
<v Gast 1>Stockwerke ich am Tag laufe, die könnten theoretisch meiner Meinung nach auch öffentlich sein.

00:47:02.830 --> 00:47:08.430
<v Gast 1>Bei GPS-Tracks, wo ich denn jetzt überall war und wo ich denn hingelaufen bin und in welchen Gebäuden ich mich

00:47:08.430 --> 00:47:10.830
<v Gast 1>aufgehalten habe, würde ich das nicht so sehen.

00:47:10.990 --> 00:47:15.550
<v Gast 1>Deswegen bin ich da vielleicht auch, beim Fitbit ist es mir relativ egal, wenn der in die Cloud lockt.

00:47:15.710 --> 00:47:19.950
<v Gast 1>Ich finde es, aber kommen wir später noch in der Mimimi dazu.

00:47:20.190 --> 00:47:24.910
<v Gast 1>Ich finde es aber sehr doof, dass die zum Beispiel dieses Apple Health Kit nicht unterstützen,

00:47:25.070 --> 00:47:30.510
<v Gast 1>weil das halt eine nette Möglichkeit wäre, so meine Daten zusammenzuführen,

00:47:31.230 --> 00:47:35.070
<v Gast 1>lokal auf meinem Gerät, ohne dass das irgendwie ins Internet gesüngt wird.

00:47:35.550 --> 00:47:42.190
<v Gast 1>Aber wenn da jetzt noch irgendwelche Pulsrate und mein

00:47:42.190 --> 00:47:48.590
<v Gast 1>Blutdruck und sonstige Daten mit drin wären, dann wollte ich das auch nicht ins Internet rausblasen,

00:47:48.670 --> 00:47:55.470
<v Gast 1>weil das sind dann irgendwelche Daten, die im Zweifelsfall irgendwie zu weit einen Eingriff in mein Leben

00:47:55.470 --> 00:47:57.950
<v Gast 1>erlauben oder zu weit einen Einblick in mein Leben erlauben.

00:47:58.110 --> 00:47:59.550
<v Gast 1>Das finde ich dann nicht gut.

00:47:59.790 --> 00:48:00.110
<v Gast 1>Ja.

00:48:00.270 --> 00:48:02.270
<v Felix>Also ich weiß nicht, ich kann.

00:48:02.910 --> 00:48:04.990
<v Felix>Es ist mir alles Respekt, muss ich ja sagen.

00:48:05.550 --> 00:48:10.430
<v Felix>Ich habe ja auch relativ spät im ersten Denktelefon geholt.

00:48:10.590 --> 00:48:14.830
<v Ingo>Ja, wir hatten es live hier in der Sendung, dass wir immer noch so ein altes Gerade hattest.

00:48:16.590 --> 00:48:20.030
<v Ingo>Plötzlich kam das ein Nexus 4 und drei Wochen später das Nexus 5 so gefühlt.

00:48:21.870 --> 00:48:24.670
<v Felix>Ja, das war nicht so lange, weil ich es ja gefragt habe.

00:48:24.910 --> 00:48:26.590
<v Felix>Also es war ein halbes Jahr oder so.

00:48:26.670 --> 00:48:27.470
<v Felix>Ist ja auch egal.

00:48:28.990 --> 00:48:34.110
<v Felix>Ich kann dem Zeug immer noch, also ich finde das immer noch echt störend,

00:48:34.430 --> 00:48:39.550
<v Felix>wenn das nicht auf komplett mute ist, weil das so oft irgendwelche Dinge von mir will,

00:48:39.870 --> 00:48:43.870
<v Felix>dass so viel Aufmerksamkeit kann ich dem Gerät einfach nicht geben.

00:48:44.510 --> 00:48:49.310
<v Felix>Und deswegen ist es bei mir jetzt gerade für das bisschen chatten,

00:48:49.390 --> 00:48:54.190
<v Felix>damit ich quasi hier einmal mitbekomme, dass wir so wie immer uns irgendwo treffen.

00:48:54.430 --> 00:48:59.150
<v Felix>Und ab und zu halt Freunde, die ich dann aber auch zum Beispiel über mein Telefon,

00:48:59.470 --> 00:49:04.510
<v Felix>äh, über mein Computer Chatprogramm sehen würde, dass sie mir geschrieben haben.

00:49:05.710 --> 00:49:11.230
<v Felix>Und halt, was noch macht, ist, dass ich mit der Bahnung vorhin komme, was eine ganz nette Sache ist.

00:49:12.590 --> 00:49:17.790
<v Gast 1>Also ich habe tatsächlich, wie gesagt, mittlerweile auch automatisiert so ab,

00:49:17.950 --> 00:49:24.670
<v Gast 1>ich weiß es gerade nicht mehr, wie ich es eingestellt habe, ich glaube ab 19 Uhr bis irgendwie 9 Uhr morgens

00:49:24.670 --> 00:49:29.310
<v Gast 1>oder so, schaltet sich mein Handy automatisch in Do not disturb-Modus.

00:49:29.870 --> 00:49:32.750
<v Gast 1>Damit ich dann halt auch auf keinen Fall irgendwie so, sagen wir mal,

00:49:32.830 --> 00:49:36.670
<v Gast 1>nach Feierabend oder nachts oder so von irgendwelchen Notifications aufgeweckt werde,

00:49:36.750 --> 00:49:39.310
<v Gast 1>weil da habe ich dann ehrlich gesagt echt keine Lust zu.

00:49:39.630 --> 00:49:40.830
<v Unbekannt>Das gehört eben nicht.

00:49:41.150 --> 00:49:44.430
<v Gast 1>Und ja, das ist dann halt schon ein bisschen übergriffig, gerade auch wenn irgendwie,

00:49:44.510 --> 00:49:48.430
<v Gast 1>ich habe jetzt halt auch noch so einen Firmenchat und sonstige Geschichten auf meinem Handy laufen.

00:49:48.510 --> 00:49:54.190
<v Gast 1>Wenn ich da die ganze Zeit angebümelt werde, wenn ich gerade eigentlich meiner Freundin Aufmerksamkeit

00:49:54.190 --> 00:49:56.110
<v Gast 1>schenken sollte, dann ist das irgendwie nicht so cool.

00:49:56.190 --> 00:49:56.590
<v Gast 1>Deswegen.

00:49:56.910 --> 00:49:57.550
<v Gast 1>Ja, genau.

00:49:58.910 --> 00:49:59.550
<v Gast 1>Ah ja.

00:50:00.030 --> 00:50:06.030
<v Felix>Und deswegen finde ich auch für Notifications wäre dann dieses Armband einfach nicht der richtige Ansatz,

00:50:06.110 --> 00:50:10.030
<v Felix>weil ich will eigentlich wenige Notifications haben, quasi nur die interessanten,

00:50:10.270 --> 00:50:11.150
<v Felix>wichtigen Sachen.

00:50:11.470 --> 00:50:12.750
<v Ingo>Dann musst du Dienste abschalten.

00:50:12.830 --> 00:50:13.870
<v Felix>Ja, dann muss ich Dienste abschalten.

00:50:13.950 --> 00:50:17.310
<v Felix>Ja, kann ich ja, habe ich auch schon für ganz viele Zeugs gemacht, weil das alles super nervig ist.

00:50:18.270 --> 00:50:19.070
<v Felix>Ja, genau.

00:50:19.230 --> 00:50:21.070
<v Felix>Soviel zu diesem Band.

00:50:21.870 --> 00:50:26.590
<v Gast 1>Noch ein Kommentar kurz, ein Use Case, den ich irgendwie bei diesem Apple-Zeug ganz,

00:50:26.830 --> 00:50:31.150
<v Gast 1>also bei dieser angekündigten Apple Watch, die noch keiner bis jetzt benutzt hat.

00:50:31.630 --> 00:50:34.670
<v Gast 1>Was ich da ganz cool fand, ist, dass die mal in der Demo gezeigt haben,

00:50:34.750 --> 00:50:39.790
<v Gast 1>dass du da so Fußgängernavigation mitmachen kannst und dann halt irgendwie so einen Kartenaufschnitt

00:50:39.950 --> 00:50:45.150
<v Gast 1>Ausschnitt auf deiner Uhr siehst, damit du weißt, wo du gerade hinläufst und so.

00:50:45.470 --> 00:50:47.790
<v Felix>Dafür müssen aber auch erstmal die Fußgängerkarten gut genug werden.

00:50:48.110 --> 00:50:49.230
<v Felix>Jetzt sind es die Karten nicht.

00:50:49.790 --> 00:50:50.030
<v Felix>Einfach.

00:50:50.270 --> 00:50:51.310
<v Unbekannt>Naja, geht.

00:50:51.470 --> 00:50:52.510
<v Unbekannt>Meistens sind sie gut genug.

00:50:52.990 --> 00:50:56.750
<v Felix>Meistens sind es die Straßen, aber du siehst ja nicht, wenn du jetzt mal rechts gehen könntest,

00:50:56.910 --> 00:50:59.070
<v Felix>wo quasi so ein Gang zwischendurch gehen.

00:50:59.230 --> 00:50:59.950
<v Felix>Ist ja auch egal.

00:51:00.110 --> 00:51:01.390
<v Felix>Wir machen mal weiter genug.

00:51:01.550 --> 00:51:03.550
<v Felix>Aber das wäre auf jeden Fall cool, wenn es funktioniert.

00:51:03.710 --> 00:51:04.030
<v Felix>Genau.

00:51:04.270 --> 00:51:09.710
<v Gast 1>Und in Sachen Kartenmaterial, also diese OpenStreetMap-Karten, die man da bei ziemlich vielen so

00:51:09.710 --> 00:51:15.150
<v Gast 1>Offline-Karten-Apps hat, die sind mittlerweile schon recht gut, auch was Fußgängerwege angeht.

00:51:15.230 --> 00:51:20.430
<v Gast 1>Da muss man halt drauf gucken und also so Routing funktioniert da halt nicht so richtig.

00:51:20.510 --> 00:51:24.990
<v Gast 1>Also man muss halt dann irgendwie gucken, ich bin jetzt hier und ich möchte da irgendwo anders hin und dann

00:51:24.990 --> 00:51:28.990
<v Gast 1>muss man halt gucken, okay, in welche Richtung muss ich denn jetzt laufen und welche Straße muss ich nehmen,

00:51:29.070 --> 00:51:29.790
<v Gast 1>damit ich da hinkomme.

00:51:29.870 --> 00:51:31.070
<v Gast 1>Da muss man halt ein bisschen mitdenken.

00:51:31.310 --> 00:51:36.110
<v Felix>Kartenlesen, ein längst vergessener Skill aus der alten Zeit.

00:51:36.350 --> 00:51:36.830
<v Felix>Kommt wieder.

00:51:37.070 --> 00:51:40.750
<v Felix>Kommt wieder mit OpenStreetMaps, wenn alle Leute OpenStreetMaps benutzen.

00:51:41.070 --> 00:51:41.550
<v Felix>Auf jeden Fall.

00:51:41.710 --> 00:51:43.710
<v Ingo>Ja, oder wenn uns irgendwann mal das Licht ausgeht.

00:51:43.870 --> 00:51:44.510
<v Ingo>Niemals.

00:51:44.990 --> 00:51:45.310
<v Ingo>Gut.

00:51:45.550 --> 00:51:52.350
<v Ingo>Kommt mir von was potenziell Gesundem, nämlich irgendwie seine Aktivität zu tracken und

00:51:52.350 --> 00:51:54.030
<v Ingo>deswegen mehr zu laufen oder wie auch immer.

00:51:54.190 --> 00:51:55.470
<v Ingo>Zu etwas Krankhaften.

00:51:55.630 --> 00:51:56.750
<v Ingo>Ja, malware.

00:51:56.910 --> 00:51:58.110
<v Felix>Ja, malware.

00:51:58.350 --> 00:52:00.350
<v Felix>Die schlimme Sache des Internets.

00:52:00.590 --> 00:52:01.790
<v Ingo>Die Krankheit des Internets.

00:52:01.950 --> 00:52:03.550
<v Felix>Die Krankheit aller Computer.

00:52:03.790 --> 00:52:05.390
<v Ingo>Der Schnuppen, der Schnupfen.

00:52:05.710 --> 00:52:07.310
<v Felix>Der Schnupfen der Gesellschaft.

00:52:07.630 --> 00:52:08.670
<v Felix>Der digitalen Gesellschaft.

00:52:08.910 --> 00:52:11.630
<v Unbekannt>Der Schnupfen der digitalen Gesellschaft.

00:52:11.870 --> 00:52:14.350
<v Felix>Ich finde, das ist ziemlich passend.

00:52:14.750 --> 00:52:16.590
<v Felix>So, kommen wir dahin.

00:52:17.230 --> 00:52:19.390
<v Felix>Drei Themen sind dabei.

00:52:19.790 --> 00:52:22.030
<v Felix>Und zwar das erste Thema.

00:52:23.230 --> 00:52:29.550
<v Felix>Es gibt ja immer wieder das Problem, als Malware-Autor suchst du nach Möglichkeiten,

00:52:30.110 --> 00:52:35.070
<v Felix>deine Bots, die du dann quasi infiziert hast, die zu kontrollieren.

00:52:35.870 --> 00:52:40.990
<v Felix>Und es gibt hier bei diesem Beispiel ist es jetzt so,

00:52:41.070 --> 00:52:46.030
<v Felix>dass ein ganz neuer Channel, also ein ganz neuer Command   ⁇  Control-Server quasi aufgemacht wurde,

00:52:46.110 --> 00:52:48.350
<v Felix>beziehungsweise dafür verwendet wurde.

00:52:49.630 --> 00:52:54.910
<v Felix>Nämlich Gmail Drafts, also Gmail deine Nachrichten

00:52:55.950 --> 00:52:58.030
<v Felix>ungesendete Nachrichtenordner.

00:52:58.510 --> 00:53:01.230
<v Felix>Und das ist eigentlich eine ziemlich coole Idee.

00:53:03.630 --> 00:53:07.870
<v Felix>Das Problem bei Command   ⁇  Control ist immer, wenn dir Command   ⁇  Control-Server down geht,

00:53:08.110 --> 00:53:09.950
<v Felix>dann geht dein komplettes Botnetz weg.

00:53:10.510 --> 00:53:11.150
<v Felix>Das will man nicht.

00:53:11.230 --> 00:53:11.310
<v Felix>Nee.

00:53:13.870 --> 00:53:20.750
<v Gast 1>Wenn irgendwelche Organisationen deinen Provider anweisen, den Server abzuschalten oder so.

00:53:20.990 --> 00:53:22.430
<v Felix>Genau, und das ist ja immer blöd.

00:53:22.750 --> 00:53:28.670
<v Felix>Deswegen passiert es jetzt immer öfter, dass andere Kanäle gesucht werden.

00:53:28.750 --> 00:53:35.310
<v Felix>Und diesmal ist es Gmail der Gmail-Draft-Ordner, wo quasi die Bots sich als anonymer Benutzer einloggen in

00:53:35.310 --> 00:53:40.350
<v Felix>diesen Drafts-Ordner, schauen, ob es da neue E-Mails gibt in diesem Draft-Ordner.

00:53:40.430 --> 00:53:44.990
<v Felix>Und wenn da drin steht, keine Ahnung, führe folgendes Kommando aus,

00:53:45.070 --> 00:53:49.950
<v Felix>nämlich Denial of Service-Angriff auf diese IP-Adresse.

00:53:50.030 --> 00:53:51.470
<v Felix>Dann machen die Bots das.

00:53:51.870 --> 00:53:54.350
<v Felix>Und das ist eine ziemlich coole Sache eigentlich.

00:53:54.590 --> 00:53:55.950
<v Felix>Also finde ich persönlich jetzt.

00:53:56.430 --> 00:53:59.790
<v Gast 1>Ja, es ist halt ganz interessant, wie da jetzt plötzlich so Sachen,

00:54:00.430 --> 00:54:04.110
<v Gast 1>so Infrastruktur genutzt wird, die halt nie dafür gedacht war.

00:54:04.590 --> 00:54:05.150
<v Gast 1>Aber es ist halt.

00:54:07.390 --> 00:54:13.470
<v Gast 1>Ne, aber der Ansatz ist halt cool, weil irgendwie Google wird jetzt halt irgendwie dieses Drafts-Feature nicht

00:54:13.470 --> 00:54:19.870
<v Gast 1>abschalten und wird Gmail nicht abschalten und irgendwie vielleicht finden die dann mal eine Möglichkeit,

00:54:19.950 --> 00:54:22.670
<v Gast 1>das zu blocken, aber dann gibt es wieder irgendwie eine Möglichkeit,

00:54:22.750 --> 00:54:23.950
<v Gast 1>das da außen rum.

00:54:24.030 --> 00:54:26.190
<v Gast 1>Das ist halt ein interessantes Katze-und-Maus-Spiel.

00:54:26.510 --> 00:54:31.630
<v Gast 1>Also ich würde jetzt mal die These aufstellen, als nächstes kommen Wikipedia-Userpages dran.

00:54:31.870 --> 00:54:35.710
<v Gast 2>Ja, habe ich tatsächlich Revisionskommentare.

00:54:35.790 --> 00:54:39.150
<v Gast 2>Es gibt dann so einen Artikel über Botnetz.

00:54:40.190 --> 00:54:43.710
<v Gast 2>Das wird dann so Meta, im Artikel über Botnetze, dann würden die Revisionen,

00:54:43.790 --> 00:54:46.190
<v Gast 2>da wird dann immer so attackier, attackier.

00:54:46.750 --> 00:54:47.390
<v Gast 2>Genau.

00:54:47.790 --> 00:54:48.590
<v Gast 2>Vorne dran stehen.

00:54:48.670 --> 00:54:52.190
<v Felix>Also das mit Wikipedia User Pages war auch eine Idee von mir und zwar.

00:54:52.430 --> 00:54:55.230
<v Felix>Also schon für früher, damals.

00:54:55.870 --> 00:55:00.910
<v Felix>Und zwar, du hast ja Wikipedia frei auf deinem Kindle, auf deinem ersten auf den ersten Kindles gehabt.

00:55:00.990 --> 00:55:02.190
<v Felix>Ich weiß nicht, ob das noch so ist.

00:55:02.350 --> 00:55:08.430
<v Felix>Und wenn du das quasi schaffst, dass du dein TCP-Traffic über Wikipedia User Pages tunneln kannst,

00:55:08.990 --> 00:55:10.430
<v Felix>dann hast du das ganze Internet.

00:55:10.590 --> 00:55:14.590
<v Gast 1>Ja, du hast halt eine ziemlich krasse Latenz, aber theoretisch könntest du halt alles,

00:55:14.670 --> 00:55:16.990
<v Gast 1>was du haben möchtest, über die Wikipedia durchtunneln.

00:55:17.230 --> 00:55:17.470
<v Gast 1>Genau.

00:55:17.630 --> 00:55:22.750
<v Felix>Und du brauchst halt immer einen Server, der dann auf eine bestimmte Userpage halt schaut und dann sagt,

00:55:22.910 --> 00:55:27.550
<v Felix>okay, der hat gerade diese Webseite angefragt und dann schreibt er die in die Userpages rein und dann wird

00:55:27.630 --> 00:55:28.030
<v Felix>gerendert.

00:55:28.110 --> 00:55:29.790
<v Felix>Das ist so die Grundidee quasi.

00:55:30.030 --> 00:55:34.590
<v Gast 2>Ja, aber ich meine, es gibt doch da für das Gmail-Drafting, da gibt es doch auch einen sophistikateren Ansatz

00:55:34.590 --> 00:55:36.190
<v Gast 2>mit Gmail-FS.

00:55:36.510 --> 00:55:36.910
<v Gast 2>Ah ja.

00:55:37.390 --> 00:55:41.870
<v Gast 2>Also das hätte man auch nehmen können, aber da merkt man wieder, was für Leute solche Software schreiben.

00:55:42.350 --> 00:55:44.110
<v Gast 2>Nur nichts von Dependencies gehört, ja.

00:55:44.270 --> 00:55:46.430
<v Felix>Ja, hätten jetzt einfach mal das einfache Zeug nehmen können.

00:55:46.510 --> 00:55:49.630
<v Gast 2>Einfach mal eine Lip einbinden in deine Malware.

00:55:49.950 --> 00:55:56.750
<v Felix>Was ich auch gelesen habe, ich weiß nicht, ob es stimmt, dass terroristische Gruppen auch Gmail

00:55:56.750 --> 00:56:00.910
<v Felix>verwenden, aber sich nicht E-Mails schicken, sondern das genauso auch über diese Gmail-Drafts machen.

00:56:01.070 --> 00:56:03.870
<v Felix>Einer schreibt was in diese Drafts rein, dann geht es ja nicht übers Internet,

00:56:03.950 --> 00:56:05.470
<v Felix>es ist ja immer noch auf den Gmail-Servern.

00:56:05.710 --> 00:56:10.670
<v Felix>Der andere lockt sich in den gleichen Account ein, liest es und löscht dann den Draft quasi.

00:56:10.830 --> 00:56:14.350
<v Gast 2>Ja, und vor allem ist es juristisch auf einer ganz anderen Ebene, weil sie haben sich nie,

00:56:14.590 --> 00:56:16.750
<v Gast 2>sie haben sich nie per E-Mail darüber unterhalten.

00:56:16.910 --> 00:56:19.230
<v Gast 2>Also stell dir die Gerichtsverhandlung vor.

00:56:19.390 --> 00:56:22.110
<v Gast 2>Haben Sie die und die Nachricht an den Personen abgeschickt?

00:56:22.430 --> 00:56:22.990
<v Gast 2>Nein!

00:56:23.470 --> 00:56:25.630
<v Unbekannt>Ich hatte es vor, vielleicht.

00:56:25.870 --> 00:56:26.590
<v Unbekannt>Weiß ich nicht.

00:56:26.750 --> 00:56:28.510
<v Unbekannt>Weil ich habe nur Drafts gelöscht.

00:56:30.430 --> 00:56:34.190
<v Gast 2>Aber dann habe ich es für eine schlechte Idee gehalten und habe sie da gelöscht, genau.

00:56:34.510 --> 00:56:35.790
<v Ingo>So gut einfach.

00:56:36.190 --> 00:56:38.830
<v Felix>Ja, also das ist, ich weiß nicht, ob es wirklich so war.

00:56:39.070 --> 00:56:40.750
<v Felix>Es war auch bloß irgendein Headline, die ich gelesen habe.

00:56:40.910 --> 00:56:46.270
<v Felix>Ich fand es echt cool und lustig, weil diese ganzen Services, die können natürlich alle für alles benutzt

00:56:46.270 --> 00:56:49.710
<v Felix>werden und du musst quasi nur, es hat genug wollen.

00:56:50.110 --> 00:56:50.990
<v Unbekannt>Und dann passiert es.

00:56:51.230 --> 00:56:55.950
<v Gast 2>Wenn es ganz schlimm wird, wird sowas Ähnliches mit E-Postbriefen und D-E-Mail gemacht werden.

00:56:56.270 --> 00:56:57.310
<v Felix>D-E-Mail-Drafts.

00:56:57.470 --> 00:57:01.070
<v Gast 2>Ah, nee, das nicht, weil da bist du ja dann eindeutig zuordnenbar mit Personal auswählen.

00:57:01.230 --> 00:57:03.630
<v Felix>Ja, eindeutig alle malware-Server.

00:57:05.790 --> 00:57:07.710
<v Felix>Aber coole Sache auf jeden Fall.

00:57:08.030 --> 00:57:10.670
<v Felix>So, zweite Sache, die kaputt sind.

00:57:12.190 --> 00:57:18.110
<v Felix>Und zwar, wenn ihr es gehört habt, FTP, der FTP-Client ist kaputt.

00:57:18.510 --> 00:57:19.070
<v Felix>Nein.

00:57:19.310 --> 00:57:20.510
<v Felix>Nein, und alle.

00:57:24.590 --> 00:57:26.910
<v Gast 2>Moment jetzt, welcher FTP-Client?

00:57:27.310 --> 00:57:32.190
<v Gast 1>Der, wenn man FTP in seine Shell eingibt.

00:57:32.510 --> 00:57:34.030
<v Felix>Genau, der FTP-Client.

00:57:34.190 --> 00:57:34.350
<v Felix>Genau.

00:57:34.510 --> 00:57:36.910
<v Gast 2>Die Windows-User, die werden das nicht kennen, weil das gibt es da nicht.

00:57:36.990 --> 00:57:37.550
<v Gast 2>Da gibt doch das gibt es nicht.

00:57:37.710 --> 00:57:39.470
<v Gast 1>Doch, natürlich geht es auch auf Windows.

00:57:39.950 --> 00:57:44.750
<v Gast 1>Ich habe schon früher, also ich hatte mal den Fall, dass ich aus irgendwelchen Gründen einen Rechner hatte,

00:57:44.830 --> 00:57:48.350
<v Gast 1>wo kein Browser drauf war und ich musste dann, um andere Dinge runterzuladen,

00:57:48.510 --> 00:57:54.830
<v Gast 1>erst einen Browser runterladen und habe mich dann über die Windows-Shell mit FTP-Commands,

00:57:55.230 --> 00:57:58.430
<v Gast 1>habe ich mir eine Datei besorgt, um einen Browser installieren zu können.

00:57:58.510 --> 00:57:59.950
<v Gast 1>Das hat tatsächlich schon mal funktioniert.

00:58:00.110 --> 00:58:05.070
<v Gast 2>Aber krass, den wird das ja nicht betreffen, weil das ist bestimmt nicht die Linux-Version von Windows.

00:58:05.550 --> 00:58:08.750
<v Felix>Das ist der BSD-FTP-Server, der betroffen ist.

00:58:08.910 --> 00:58:11.070
<v Felix>Der FTP-Client, sorry, der betroffen ist.

00:58:11.230 --> 00:58:12.350
<v Gast 2>Aber nicht der von Windows.

00:58:12.510 --> 00:58:12.910
<v Gast 2>Genau.

00:58:13.150 --> 00:58:14.510
<v Gast 2>Oh, Windows ist sicher.

00:58:14.830 --> 00:58:15.630
<v Unbekannt>Ja, wahrscheinlich.

00:58:19.950 --> 00:58:21.150
<v Felix>Ich glaube, die haben den selber gebaut.

00:58:22.190 --> 00:58:23.550
<v Felix>Wahrscheinlich noch komplett in Assembler.

00:58:24.270 --> 00:58:25.790
<v Gast 2>Jedenfalls nichts ist mehr sicher.

00:58:25.950 --> 00:58:26.830
<v Felix>Nichts ist mehr sicher.

00:58:26.910 --> 00:58:31.310
<v Felix>Der gute alte Scheiß, wo man denkt, okay, das ist so alt und so kreblich,

00:58:31.790 --> 00:58:35.150
<v Felix>dass es quasi gar nicht kaputt gehen kann, geht dann trotzdem kaputt.

00:58:35.310 --> 00:58:38.830
<v Felix>Bei FTP war es so, dass du eine Datei auf dem Server anlegst.

00:58:39.070 --> 00:58:43.390
<v Felix>Die nennst du Pipe, keine Ahnung, Pipe Command,

00:58:43.470 --> 00:58:46.350
<v Felix>also Pipe zum Beispiel Unair-A oder so.

00:58:46.670 --> 00:58:50.750
<v Felix>Und wenn er die dann runterlädt und er keine Out-File angegeben hat,

00:58:50.830 --> 00:58:54.590
<v Felix>dann führt er das quasi direkt aus in der Pipe.

00:58:55.070 --> 00:58:59.630
<v Felix>So wie das Dot Forward für E-Mails,

00:58:59.710 --> 00:59:03.070
<v Felix>wenn du einen Unix-Account hast, dann kannst du so einen Dot-Forward-File da reinlegen.

00:59:03.230 --> 00:59:05.710
<v Felix>Und da kannst du auch einen Pipe und dann irgendwas halt machen.

00:59:05.790 --> 00:59:09.230
<v Felix>Und dann wird es halt auch ausgeführt und da ist es dann genauso.

00:59:09.550 --> 00:59:14.350
<v Felix>Nur halt, dass es da ungewollt ist und bei dem Dot Forward-File war es gewollt.

00:59:14.590 --> 00:59:16.190
<v Gast 2>Und so ähnliches mit Strings?

00:59:16.430 --> 00:59:18.990
<v Felix>Genau, so ähnlich, also nee, so ähnlich ist es erstmal mit WegED.

00:59:19.310 --> 00:59:21.550
<v Felix>VGET, die Leute lieben WGET, ja.

00:59:21.950 --> 00:59:23.150
<v Felix>Alle Leute lieben WGED.

00:59:23.230 --> 00:59:24.110
<v Ingo>Ja, Veget ist toll.

00:59:24.270 --> 00:59:25.390
<v Felix>Veget ist geil, oder?

00:59:25.630 --> 00:59:26.830
<v Gast 1>Ich mag Curl.

00:59:27.790 --> 00:59:28.990
<v Ingo>Ja, was auch immer.

00:59:29.390 --> 00:59:30.190
<v Felix>Komische Leute.

00:59:31.630 --> 00:59:35.950
<v Felix>Veget ist quasi cooler, weil er hat nicht so viele Dependencies.

00:59:36.190 --> 00:59:37.870
<v Felix>Meistens bei der Busy-Programm.

00:59:38.030 --> 00:59:40.590
<v Gast 2>Und vor allem kann man Veget auch viel cooleres Zeug machen.

00:59:40.830 --> 00:59:44.910
<v Felix>Richtig, zum Beispiel Dateien direkt in dein Root-Verzeichnis schreiben,

00:59:44.990 --> 00:59:47.710
<v Felix>wenn du einen Server hast, der dir böse antwortet.

00:59:48.190 --> 00:59:54.510
<v Felix>Und quasi dein WGET-Client ist versucht runterzuladen und dann ist es,

00:59:54.590 --> 01:00:00.350
<v Felix>äh, sagt der Server, ja, ich habe hier so eine Datei, die ist ein SIM-Link auf Slash und dann habe ich die

01:00:00.350 --> 01:00:03.870
<v Felix>gleiche Datei nochmal und die liegt jetzt dann auf einmal in deinem Root-Verzeichnis,

01:00:03.950 --> 01:00:04.830
<v Felix>wenn du es runterlädst.

01:00:05.950 --> 01:00:09.310
<v Felix>Und dann kannst du quasi Dateien direkt

01:00:10.950 --> 01:00:17.510
<v Felix>Mitweg ungewollt auf deinen Computer runterladen, die dann zum Beispiel in deiner etc cron.de

01:00:17.670 --> 01:00:20.390
<v Felix>rumliegen und böse Malware aufrufen.

01:00:20.790 --> 01:00:23.110
<v Ingo>Man soll ja auch nicht ungeschützt Internetverkehr haben.

01:00:23.270 --> 01:00:26.470
<v Felix>Ja, genau, deswegen immer nur geschützter Internetverkehr.

01:00:26.630 --> 01:00:28.070
<v Ingo>Ja, Regel Nummer eins.

01:00:28.470 --> 01:00:33.430
<v Felix>Als unbedarfter User quasi, als anonymer User.

01:00:34.070 --> 01:00:34.870
<v Felix>Als Anonymous.

01:00:35.350 --> 01:00:36.310
<v Felix>Anonymous, genau.

01:00:36.550 --> 01:00:37.830
<v Gast 2>Passwort Anonymous.

01:00:38.150 --> 01:00:39.910
<v Felix>Oh, da hast du mein Passwort.

01:00:41.670 --> 01:00:42.470
<v Felix>Common Knowledge.

01:00:42.710 --> 01:00:46.790
<v Felix>Genau, was wir genau, das ist quasi Vegat ist kaputt.

01:00:46.870 --> 01:00:48.470
<v Felix>Und das dritte, Strings.

01:00:48.550 --> 01:00:54.070
<v Felix>Ich weiß nicht, ob wir es schon mal vorher in der Serie in der Folge vorher hatten.

01:00:54.310 --> 01:00:59.270
<v Felix>Strings ist kaputt, wenn du bestimmte Dateien dir mit Strings anschaust.

01:00:59.430 --> 01:01:05.270
<v Felix>Und dort gab es einen Fehler, der jetzt schon längst gefixt ist, aber es gab einen Fehler,

01:01:05.510 --> 01:01:11.750
<v Felix>der quasi gesorgt hat, dass du da einen Buffer Overflow durch Strings quasi

01:01:12.710 --> 01:01:13.430
<v Felix>verursacht hast.

01:01:13.750 --> 01:01:14.550
<v Ingo>Wie durch Strings.

01:01:14.710 --> 01:01:19.110
<v Felix>Also Strings hat eine Datei sich angeschaut und Strings hat gesagt.

01:01:19.270 --> 01:01:21.190
<v Gast 1>Also der Kommandozeilenbefehl Strings.

01:01:21.430 --> 01:01:25.990
<v Felix>Strings, genau, der Kommandozeilen-Befehl Strings, womit man sich normalerweise quasi,

01:01:26.150 --> 01:01:30.230
<v Felix>du hast eine Datei und du guckst nach, was gibt es denn da für Zeichenketten,

01:01:30.310 --> 01:01:35.430
<v Felix>die vielleicht irgendwie Sinn machen, damit ich verstehe, was die Datei macht oder was sie sein könnte.

01:01:36.710 --> 01:01:41.430
<v Felix>Und Strings hat ein spezielles Bonus-Feature, nämlich es schaut nach,

01:01:41.830 --> 01:01:48.150
<v Felix>wenn die Datei eine ausführbare Datei ist, dann schaut es vorher nach,

01:01:48.310 --> 01:01:51.190
<v Felix>okay, was ist denn der Bereich, der für mich überhaupt interessant ist?

01:01:51.270 --> 01:01:55.910
<v Felix>Also was ist denn der Bereich, wo Daten liegen und was ist nicht der Kopf.

01:01:55.990 --> 01:02:02.470
<v Felix>Und dann wird die Datei vorher gepasst und in diesem Parser gab es einen Fehler quasi,

01:02:02.710 --> 01:02:08.070
<v Felix>der dafür gesorgt hat, dass Code auf deinem als User,

01:02:08.230 --> 01:02:12.710
<v Felix>der diese Strings aufgerufen hat, halt ausgeführt wird.

01:02:12.950 --> 01:02:17.590
<v Felix>Und das ist schon ganz schön abgefuckt, weil man denkt, alles ist so alt und es kann gar nicht kaputt gehen.

01:02:17.750 --> 01:02:20.550
<v Ingo>Es ist 40 Jahre alter Code, das muss doch abgehangen sein.

01:02:20.710 --> 01:02:22.070
<v Felix>Das muss abgehangen sein, ja.

01:02:22.630 --> 01:02:24.950
<v Ingo>Dummerweise gucken sich jetzt Leute diesen alten Code an.

01:02:25.110 --> 01:02:30.550
<v Ingo>Ich weiß ja nicht, wer sich darauf aufgeilt, irgendwie, boah, lass uns mal die Bash angucken.

01:02:30.870 --> 01:02:32.630
<v Ingo>Boah, lass uns mal Strings angucken.

01:02:32.870 --> 01:02:34.870
<v Gast 2>Das sind halt gerade relativ einfache Ziele.

01:02:35.110 --> 01:02:37.350
<v Felix>Genau, das ist fast so einfach wie gut.

01:02:37.750 --> 01:02:41.350
<v Gast 2>Lieber gucken sich halt solche Leute das an, weil sicher kannst du dir sein,

01:02:41.430 --> 01:02:46.230
<v Gast 2>die Malware-Gurus und vor allem die Gurus von der SA, die haben sich das schon lange angeguckt und die wissen

01:02:46.230 --> 01:02:46.630
<v Gast 2>das schon.

01:02:47.270 --> 01:02:47.670
<v Gast 2>Stimmt.

01:02:47.910 --> 01:02:52.470
<v Ingo>Also ich glaube auch, dass es momentan so einfache Ziele sind, weil ihr habt schon gesagt,

01:02:52.550 --> 01:02:57.030
<v Ingo>dieser Code ist uralt und wurde im Zweifelsfall von Leuten geschrieben,

01:02:57.350 --> 01:03:00.950
<v Ingo>die von sicherem Parser-Design vielleicht nicht so die Ahnung haben.

01:03:01.030 --> 01:03:05.670
<v Gast 1>Und dann ist es halt so yet another handgestricter Parser.

01:03:07.110 --> 01:03:13.030
<v Gast 1>Und der ist im Zweifelsfall halt irgendwie exploitbar, weil er bestimmte Dinge nicht bedenkt.

01:03:13.110 --> 01:03:17.830
<v Ingo>Und mittlerweile haben wir ja sowas in allen Programmiersprachen und Frameworks und sonst was,

01:03:17.910 --> 01:03:23.750
<v Ingo>haben wir irgendwie Parsergeneratoren, mit denen man sowas automatisieren kann,

01:03:24.470 --> 01:03:28.390
<v Ingo>wo man irgendwie vielleicht im Zweifelsfall eine State-Machine definiert und dann kommt da irgendwie Code

01:03:28.390 --> 01:03:30.070
<v Ingo>raus, der halbwegs okay ist.

01:03:30.230 --> 01:03:34.710
<v Gast 1>Aber das garantiert einem halt auch keiner, dass dieser Parser-Generator dann das Richtige macht.

01:03:34.790 --> 01:03:38.950
<v Ingo>Und Parser schreiben ist halt schwierig, ist halt nicht einfach.

01:03:39.270 --> 01:03:40.950
<v Felix>Man kann auf nichts vertrauen mehr.

01:03:41.190 --> 01:03:42.550
<v Gast 1>Nee, man kann alles kaputt machen.

01:03:42.710 --> 01:03:44.070
<v Felix>Man kann alles kaputt machen.

01:03:44.870 --> 01:03:47.750
<v Felix>Und ich habe den Artikel verlinkt, der die drei Sachen kurz aufgreift.

01:03:47.830 --> 01:03:52.630
<v Felix>Das von dem Sans IC Sans Blog.

01:03:52.790 --> 01:03:53.750
<v Felix>Das ist immer ganz cool.

01:03:53.990 --> 01:03:55.670
<v Felix>Coole Security News.

01:03:56.150 --> 01:04:02.870
<v Felix>So, und das dritte, man kann noch mehr Sachen kaputt machen, beziehungsweise Leute werden gehackt die

01:04:02.870 --> 01:04:03.590
<v Felix>ganze Zeit.

01:04:03.750 --> 01:04:08.470
<v Felix>Und zwar, wenn sie Tor benutzen und Accepes, Windows-Exafiles runterladen.

01:04:08.710 --> 01:04:11.430
<v Ingo>Am besten noch von SourceForge, da ist dann auch noch Werbung dabei.

01:04:12.310 --> 01:04:14.790
<v Felix>Malware und Werbung in einem.

01:04:15.750 --> 01:04:16.150
<v Felix>Sehr gut.

01:04:16.470 --> 01:04:17.590
<v Felix>Ach, scheiße.

01:04:18.550 --> 01:04:19.670
<v Ingo>Also was lernen wir daraus?

01:04:20.310 --> 01:04:26.470
<v Ingo>Ladet keine Exe-Dateien von SourceForge über Tor runter.

01:04:28.230 --> 01:04:34.070
<v Felix>Eigentlich sollte die richtige Message natürlich sein,

01:04:34.310 --> 01:04:40.870
<v Felix>dass du nur weil du Tor benutzt, dein Traffic nicht sicher ist, sondern dass du im Zweifelsfall nur,

01:04:41.590 --> 01:04:44.150
<v Felix>also wenn du es richtig gemacht hast, anonym bist.

01:04:44.390 --> 01:04:45.190
<v Felix>Nicht sicher.

01:04:45.510 --> 01:04:48.630
<v Ingo>Wenn du es, genau, sag nochmal, wenn du es richtig gemacht hast.

01:04:48.790 --> 01:04:49.110
<v Ingo>Richtig.

01:04:49.510 --> 01:04:52.150
<v Ingo>Nur weil man Tor benutzt, ist man nicht anonym.

01:04:52.310 --> 01:04:52.790
<v Ingo>Nee, richtig.

01:04:52.870 --> 01:04:53.910
<v Felix>Das ist genau das andere Ding.

01:04:53.990 --> 01:04:57.670
<v Felix>Es gab ja jetzt in letzter Zeit öfter mal diese, oder es gab diese eine News,

01:04:57.830 --> 01:05:02.230
<v Felix>der Kickstarter, wo sie gesagt haben, okay, wir machen diese Torbox und all dein Traffic ist ein Tor und dann

01:05:02.230 --> 01:05:02.950
<v Felix>bist du sicher.

01:05:03.270 --> 01:05:04.390
<v Felix>Aber das bist du nicht.

01:05:04.630 --> 01:05:05.030
<v Felix>Nee.

01:05:05.350 --> 01:05:11.030
<v Felix>Der weil, sobald du über Tor einmal quasi dein Gmail benutzt hast, wirst du getrackt einfach.

01:05:11.430 --> 01:05:15.510
<v Felix>Und wenn die Leute das nicht verstehen, wenn die sagen, okay, ich habe diese Box und da geht all der Traffic

01:05:15.510 --> 01:05:19.110
<v Felix>durch und dann bin ich sicher oder dann bin ich anonym, ist gelogen einfach.

01:05:19.190 --> 01:05:21.590
<v Felix>Du lügst die Leute einfach nur an, wenn du sowas sagst.

01:05:22.390 --> 01:05:26.950
<v Felix>Und das Problem war der bei dieser Box,

01:05:27.030 --> 01:05:31.110
<v Felix>dass sie quasi gesagt haben, dass sie voll Open Hardware, blablabla,

01:05:31.270 --> 01:05:32.630
<v Felix>große Bullshit ist.

01:05:33.030 --> 01:05:33.910
<v Ingo>Ist doch gestoppt worden.

01:05:34.150 --> 01:05:38.950
<v Felix>Genau, ist gestoppt worden, weil sie den Shit einfach nur aus China eingekauft haben.

01:05:39.430 --> 01:05:43.510
<v Felix>Was ja okay gewesen wäre, hätten sie gesagt, dass sie es sich aus China einkaufen.

01:05:43.670 --> 01:05:50.630
<v Felix>Also es war dann so eine VRT-Box, wo sie dann Tor und ein bisschen IP-Tablets raufgebaut

01:05:50.630 --> 01:05:50.950
<v Felix>haben.

01:05:52.070 --> 01:05:54.310
<v Felix>Ich kann das hier mit verlinken, das ist kein Problem.

01:05:54.950 --> 01:05:55.430
<v Felix>Genau.

01:05:55.590 --> 01:06:01.190
<v Felix>Jedenfalls, äh, Tor-Exit Nodes haben sich quasi den, haben quasi den Traffic mitgesnifft,

01:06:01.270 --> 01:06:02.550
<v Felix>haben geschaut, was passiert.

01:06:03.190 --> 01:06:07.670
<v Felix>Und wenn dann eine Windows-Exit vorbeiflog, dann haben sie der einen zusätzlichen Rapper gegeben,

01:06:07.750 --> 01:06:08.870
<v Felix>der halt mal aware war.

01:06:08.950 --> 01:06:10.070
<v Felix>Und das funktioniert.

01:06:11.030 --> 01:06:13.110
<v Felix>Ein bisschen blöd für die Leute.

01:06:14.390 --> 01:06:15.350
<v Felix>Ja, sagt.

01:06:15.910 --> 01:06:22.550
<v Felix>Das mit dem Tor, mit der eigenen Torbox kann man übrigens auch ziemlich leicht selber machen.

01:06:22.630 --> 01:06:25.030
<v Felix>Du holst einfach OpenWRT und machst das Tor drauf.

01:06:25.190 --> 01:06:29.270
<v Felix>Und dann machst du ein bisschen IP-Tablets und leitest das alles durch Tor durch.

01:06:29.590 --> 01:06:30.790
<v Felix>Und dann ist es schon fertig.

01:06:30.870 --> 01:06:32.790
<v Felix>Das habe ich ausprobiert, waren 15 Minuten.

01:06:33.190 --> 01:06:35.270
<v Felix>Hat sich aber gut angefühlt, das einfach mal zu machen.

01:06:35.430 --> 01:06:39.830
<v Felix>Ich verlinke mal dieses, äh, den Artikel zu der Torbox, die dann gestoppt wurde.

01:06:40.070 --> 01:06:41.350
<v Felix>Und zu dem ganzen anderen Kram.

01:06:41.510 --> 01:06:48.470
<v Felix>So ist es eigentlich nicht so interessant, weil es nur viel Drama um ganz wenig ist, wie so oft halt.

01:06:49.430 --> 01:06:54.150
<v Ingo>RMS, unser allseits geliebter Übervater.

01:06:54.470 --> 01:06:55.750
<v Gast 2>Wir haben mal wieder RMS.

01:06:55.990 --> 01:07:00.870
<v Ingo>Ja, der, also nicht RMS sexy, sondern nur einfach RMS, also Richard Stallman.

01:07:01.990 --> 01:07:07.590
<v Ingo>Der ist jetzt auch im Internetzeitalter angekommen, weil sein Lieblingsprogramm hat jetzt einen Browser.

01:07:08.230 --> 01:07:10.390
<v Gast 1>Er wird trotzdem im Internet surfen.

01:07:11.590 --> 01:07:15.190
<v Gast 1>Er benutzt ja immer noch ein E-Mail-Proxy, um im Internet zu surfen.

01:07:15.750 --> 01:07:18.150
<v Ingo>Ja, aber jetzt kann er ja iMacs nehmen.

01:07:18.950 --> 01:07:19.990
<v Felix>Jetzt kann er Emacs nehmen.

01:07:20.710 --> 01:07:23.830
<v Gast 1>Ich bezweifle, dass er das tun wird, aber schauen wir mal.

01:07:24.070 --> 01:07:25.110
<v Felix>Warum sollte er es nicht machen?

01:07:25.190 --> 01:07:27.030
<v Felix>Ich meine, jetzt hat er die Möglichkeiten.

01:07:27.510 --> 01:07:29.830
<v Ingo>Er hätte auch fucking Links benutzen können, wenn er denn.

01:07:29.990 --> 01:07:30.470
<v Ingo>Nein, nein, nein, nein.

01:07:31.590 --> 01:07:32.550
<v Felix>Das ist ja nicht direkt in Emacs.

01:07:32.870 --> 01:07:33.030
<v Felix>Genau.

01:07:33.190 --> 01:07:34.390
<v Unbekannt>Ja, nee, okay.

01:07:34.710 --> 01:07:37.670
<v Felix>Kann E-Max Mails empfangen schon, oder?

01:07:38.230 --> 01:07:39.510
<v Felix>Ansonsten macht es ja keinen Sinn.

01:07:39.590 --> 01:07:42.390
<v Felix>Ansonsten kann ja gar nicht sein E-Mail-Gateway benutzen.

01:07:42.550 --> 01:07:46.230
<v Gast 1>Ja, also es gibt Plugins für E-Mails, mit denen du Mails empfan kannst.

01:07:46.870 --> 01:07:50.790
<v Gast 1>Also du kannst das nicht an Fetch Mail oder sonst was anbinden.

01:07:51.510 --> 01:07:52.070
<v Gast 1>Weird.

01:07:52.950 --> 01:07:59.830
<v Ingo>Aber das Schöne ist doch, man kann da jetzt tatsächlich, man nimmt einfach Systemd und Emacs und lässt einfach

01:07:59.830 --> 01:08:00.790
<v Ingo>den anderen Schnuli weg.

01:08:00.950 --> 01:08:03.830
<v Felix>Du brauchst gar kein System D, du kannst direkt in E-Mails reinbrechen.

01:08:03.990 --> 01:08:05.030
<v Ingo>Du kannst direkt in Emacs reinblicken.

01:08:05.110 --> 01:08:07.030
<v Felix>Ja, das war der andere Artikel, den du weggelöscht hast.

01:08:07.110 --> 01:08:07.830
<v Felix>Nee, der ist da drunter.

01:08:07.910 --> 01:08:08.550
<v Felix>Achso, ja, genau.

01:08:08.630 --> 01:08:15.190
<v Felix>Und da steht jetzt nämlich drin, wie du es machst, du musst E-Mails quasi statisch kompilieren und dann kannst

01:08:15.190 --> 01:08:17.750
<v Felix>du da direkt das als Init angeben.

01:08:17.830 --> 01:08:21.110
<v Felix>Dann sagst du Init Userbin Emacs quasi.

01:08:21.190 --> 01:08:23.190
<v Felix>Und dann bootest du da direkt rein.

01:08:23.430 --> 01:08:24.950
<v Felix>Und es ist bootet for euch, ne?

01:08:25.030 --> 01:08:25.830
<v Felix>Nein, E-Mail.

01:08:26.310 --> 01:08:27.510
<v Unbekannt>Das ist die beste Idee ever.

01:08:27.910 --> 01:08:31.270
<v Ingo>In unter 150 MB kann man sich da reinbooten.

01:08:31.590 --> 01:08:34.630
<v Felix>Ja, was eigentlich schon ganz schön viel ist, wenn man sich wichtig ist.

01:08:35.110 --> 01:08:36.630
<v Ingo>Da hat ja jetzt auch ein Browser drin.

01:08:36.790 --> 01:08:39.030
<v Ingo>Ist ja schon ein halbes Betriebssystem, dieses Emacs.

01:08:39.270 --> 01:08:44.790
<v Felix>Ich glaube, wenn du Emacs auf OpenWRT nachinstalierst, dann sind das irgendwie 30 Kilobyte oder so und dann

01:08:44.790 --> 01:08:45.910
<v Felix>passt das da auch rein.

01:08:46.230 --> 01:08:50.630
<v Felix>Zusätzlich zu deinem zu deinem Linux-Kernel, der auch nochmal anderthalb Megabyte braucht.

01:08:50.950 --> 01:08:51.270
<v Felix>Ja.

01:08:51.830 --> 01:08:52.310
<v Felix>Damn.

01:08:52.550 --> 01:08:56.870
<v Ingo>Okay, also wenn ihr den ganzen anderen Schnuli, der bei Linux noch so dabei ist,

01:08:57.830 --> 01:09:02.950
<v Ingo>nicht braucht, sondern sagt, Emacs ist meine Religion und das Einzige,

01:09:03.110 --> 01:09:08.310
<v Ingo>was ich jemals brauche auf dieser Welt, ist in E-Macs drin, dann macht doch einfach Boot to Emacs.

01:09:08.470 --> 01:09:08.630
<v Ingo>Direkt.

01:09:08.950 --> 01:09:09.510
<v Ingo>Emacs, ja.

01:09:11.030 --> 01:09:14.310
<v Ingo>Haben euch verlinkt oder der Leadname hat rausgefunden, wie das funktioniert.

01:09:14.630 --> 01:09:15.990
<v Ingo>Steht in unseren Shownotes.

01:09:16.150 --> 01:09:18.390
<v Ingo>Könnt ihr mal ausprobieren und uns mal sagen, wie geil das war.

01:09:18.630 --> 01:09:25.430
<v Felix>Genau, oder ihr könnt es dann auch direkt als QEMU oder als QEMU-Image booten, quasi.

01:09:25.510 --> 01:09:29.350
<v Felix>Dann kannst du dann sagen, du nimmst es als Init und dann bootest du da direkt rein.

01:09:29.670 --> 01:09:30.390
<v Felix>Schon geil.

01:09:30.790 --> 01:09:31.430
<v Felix>Schon geil.

01:09:32.790 --> 01:09:36.310
<v Ingo>Und jetzt die also als beliebte Frage, wann kommt System D?

01:09:36.550 --> 01:09:42.870
<v Ingo>Also man zieht System D nach und macht auch, dass man einfach den News-Kernel gar nicht mehr braucht,

01:09:42.950 --> 01:09:44.790
<v Ingo>sondern gleich nach System D booten kann.

01:09:44.950 --> 01:09:45.590
<v Ingo>So direkt.

01:09:46.070 --> 01:09:47.670
<v Felix>Das wäre natürlich schon voll nice, ja.

01:09:47.830 --> 01:09:48.630
<v Felix>Überleg es mal.

01:09:49.350 --> 01:09:51.510
<v Ingo>Kommt jetzt, weil sie bauen jetzt auch eine Konsole ein.

01:09:51.670 --> 01:09:54.230
<v Felix>Und das heißt, was ersetzen sie damit?

01:09:54.310 --> 01:09:55.750
<v Felix>Ich habe es nicht ganz verstanden, muss ich ja sagen.

01:09:55.830 --> 01:09:58.230
<v Ingo>Ja, ich hab's auch nicht verstanden, aber ist auch egal.

01:09:58.390 --> 01:10:03.990
<v Ingo>Du kannst jetzt einfach direkt reinbooten und hast halt danach einen klicken Cursor und kannst alles machen,

01:10:04.070 --> 01:10:04.390
<v Ingo>was du bist.

01:10:04.470 --> 01:10:05.510
<v Felix>Haben VC nachgebaut.

01:10:05.830 --> 01:10:07.830
<v Gast 1>Ja, sie bauen halt VT100 ein.

01:10:08.150 --> 01:10:08.790
<v Gast 1>Mehr oder weniger.

01:10:08.870 --> 01:10:12.550
<v Gast 1>Oder VT irgendwas, also ein virtuelles Terminal.

01:10:13.270 --> 01:10:15.110
<v Felix>Quasi ein Terminal-Emulator.

01:10:16.150 --> 01:10:18.310
<v Ingo>Also ein Terminal und deine Login.

01:10:18.710 --> 01:10:24.310
<v Felix>Was direkt, was jetzt zum Beispiel das TTY S TTY-Zeugs ist, oder?

01:10:27.110 --> 01:10:29.350
<v Felix>In der ETC, Crunchup oder so.

01:10:29.510 --> 01:10:34.150
<v Ingo>Ja, System D kann ja jetzt auch DNS und alles, also eigentlich, wie gesagt,

01:10:34.470 --> 01:10:37.750
<v Ingo>brauchen wir ja demnächst nicht mehr Linux, weil.

01:10:38.070 --> 01:10:39.110
<v Felix>Wir haben ja System D.

01:10:39.270 --> 01:10:42.070
<v Ingo>Ja, das gibt dann demnächst System D-Distribution.

01:10:42.550 --> 01:10:46.230
<v Ingo>So, die erste, keine Ahnung, System D-Distribution, was wird das dann?

01:10:46.390 --> 01:10:49.350
<v Ingo>Und irgendwann kannst du dann dann Enkelkindern erzählen, ja früher,

01:10:49.430 --> 01:10:51.110
<v Ingo>da haben wir als wir noch Linux benutzt haben.

01:10:51.270 --> 01:10:52.390
<v Felix>Wo wir noch einen Linux-Körner geben.

01:10:52.550 --> 01:10:55.270
<v Ingo>Das war noch die Zeit, bevor System D kam.

01:10:56.870 --> 01:10:58.550
<v Unbekannt>Und alle waren unglücklich.

01:10:59.190 --> 01:11:00.630
<v Felix>Und dann gab es den großen Krieg.

01:11:01.830 --> 01:11:06.310
<v Ingo>Und dann gab es diesen großen Krieg wie früher, diesen Browser-Krieg.

01:11:06.470 --> 01:11:07.430
<v Unbekannt>Genau, genau.

01:11:08.710 --> 01:11:09.990
<v Gast 1>Jetzt kommt der Init-Krieg.

01:11:10.150 --> 01:11:11.110
<v Felix>Der Init-Krieg.

01:11:11.270 --> 01:11:17.190
<v Felix>Genau, was jetzt gerade das Konsole-D ist, was man ja quasi nicht mehr braucht,

01:11:17.350 --> 01:11:22.790
<v Felix>ist die Gettys, also Agetty, äh Gettys, die man jetzt noch aktivieren muss,

01:11:22.950 --> 01:11:26.230
<v Felix>hat man dann ja quasi als Konsole-D fertig, braucht man ja alles nicht mehr.

01:11:26.710 --> 01:11:28.150
<v Ingo>So gut, wieder weniger Arbeit.

01:11:28.310 --> 01:11:29.350
<v Felix>Weniger Zeugs zu tun.

01:11:29.430 --> 01:11:29.830
<v Felix>Wie gesagt.

01:11:29.990 --> 01:11:33.910
<v Ingo>Demnächst brauchen wir den Linux-Kernel nicht mehr, wir booten direkt in System D rein.

01:11:34.790 --> 01:11:41.430
<v Ingo>Apropos System D, es soll ja das neue

01:11:41.430 --> 01:11:45.510
<v Ingo>Innensystem auch in Debian werden und es gab einige Debianer, die irgendwie sagen,

01:11:46.390 --> 01:11:47.110
<v Ingo>wir forkens!

01:11:47.830 --> 01:11:48.470
<v Ingo>Wir forken!

01:11:49.270 --> 01:11:53.510
<v Ingo>Weil, genau, wir forken hart, weil uns das irgendwie am Arsch vorbeigeht.

01:11:53.590 --> 01:11:54.870
<v Ingo>Wir wollen kein Systemd.

01:11:56.150 --> 01:11:59.190
<v Ingo>Gibt es jetzt also unter Debianfork.org.

01:12:00.630 --> 01:12:01.990
<v Ingo>Debianfork.org.

01:12:03.750 --> 01:12:07.030
<v Felix>Sie hätten Debianf.org nehmen sollen.

01:12:07.750 --> 01:12:08.950
<v Felix>Debianforg.

01:12:09.830 --> 01:12:11.990
<v Gast 1>Ja, also hätte ich besser gefunden.

01:12:12.150 --> 01:12:13.830
<v Ingo>Aber kann man nichts machen.

01:12:14.230 --> 01:12:17.750
<v Ingo>Man kann die Behörden gibst es schon, wenn ich leite, dass es einfach weiter.

01:12:18.710 --> 01:12:19.430
<v Ingo>Ja, noch found!

01:12:19.750 --> 01:12:20.790
<v Felix>Nice, jetzt müssen wir einfach mal.

01:12:21.590 --> 01:12:24.150
<v Gast 1>Kauf dir mal schnell die Domain-Felix, sonst ist sie weg.

01:12:24.950 --> 01:12:26.550
<v Ingo>Gucken, wer schneller ist.

01:12:27.670 --> 01:12:29.830
<v Felix>Ich weiß gar nicht, dann kauft man Domains.

01:12:30.310 --> 01:12:30.710
<v Felix>Egal.

01:12:31.030 --> 01:12:31.590
<v Felix>Im Internet.

01:12:32.950 --> 01:12:34.310
<v Gast 2>Gehst du in so einen Internetladen?

01:12:34.550 --> 01:12:35.270
<v Gast 2>Hier Namecheap.

01:12:35.350 --> 01:12:36.710
<v Felix>Ich habe gehört, Namecheap ist gut.

01:12:36.950 --> 01:12:39.110
<v Felix>Der Marc hat davon geschwärmt, deswegen muss ich gut sein.

01:12:39.350 --> 01:12:39.910
<v Felix>Dann noch.

01:12:41.910 --> 01:12:48.470
<v Ingo>Genau, auf jeden Fall überlegen da einige System-Admins, die irgendwie Debian schon lange mögen,

01:12:48.550 --> 01:12:50.470
<v Ingo>so wie es ursprünglich war.

01:12:50.950 --> 01:12:55.670
<v Ingo>Nämlich mit Init5 und überhaupt und Osowieso und nicht mit bloated

01:12:58.150 --> 01:13:00.790
<v Ingo>System D, um das jetzt zu forken.

01:13:01.190 --> 01:13:02.150
<v Felix>9 Euro im Jahr.

01:13:02.230 --> 01:13:03.190
<v Felix>Da muss ich eins kaufen.

01:13:03.670 --> 01:13:04.390
<v Felix>Soll ich es mir kaufen?

01:13:06.070 --> 01:13:06.470
<v Felix>Do it.

01:13:07.350 --> 01:13:07.590
<v Felix>Do it.

01:13:07.830 --> 01:13:09.030
<v Ingo>Debian Fork.

01:13:10.710 --> 01:13:13.110
<v Felix>Naja, ich habe keinen Use Case gerade, aber irgendwelche anderen Leute,

01:13:13.190 --> 01:13:14.950
<v Felix>die lustig sind, können das bestimmt schon machen.

01:13:16.710 --> 01:13:17.350
<v Felix>Ja, genau.

01:13:17.430 --> 01:13:19.110
<v Felix>Also Sie wollten es forken und wie nennen Sie es dann?

01:13:19.190 --> 01:13:19.750
<v Felix>Not Debian?

01:13:19.910 --> 01:13:22.070
<v Felix>Debian-systemd oder so?

01:13:23.350 --> 01:13:24.470
<v Felix>Ich weiß es ja nicht.

01:13:25.750 --> 01:13:26.150
<v Felix>Na gut.

01:13:26.310 --> 01:13:29.910
<v Ingo>Also es ist ja erstmal eine große Androhung, das heißt jetzt noch nicht, dass sie es wirklich machen.

01:13:29.990 --> 01:13:32.550
<v Ingo>Ihnen geht es ja nur darum, jetzt die Diskussion nochmal anzustoßen.

01:13:32.790 --> 01:13:38.390
<v Ingo>Läuft jetzt auch gerade eine General Resolution nochmal drüber,

01:13:39.190 --> 01:13:44.070
<v Ingo>wie der Umgang sein soll mit System D im nächsten Debian.

01:13:44.390 --> 01:13:51.270
<v Ingo>Also vor allem auf die Frage hin, ob Pakete auf System D dependen

01:13:51.350 --> 01:13:54.070
<v Ingo>dürfen, können, sollen, müssen oder auch nicht.

01:13:55.270 --> 01:13:58.790
<v Ingo>Deswegen ist der Standarddesktop ja jetzt auch schon wieder XFCE und nicht mehr GNOME.

01:13:58.870 --> 01:14:00.390
<v Ingo>Da war ja eine Zeit langer GNOME.

01:14:00.550 --> 01:14:00.790
<v Ingo>Echt?

01:14:00.870 --> 01:14:01.110
<v Ingo>Ja, ja.

01:14:01.270 --> 01:14:03.190
<v Felix>Und dann haben sie so viele Hass abbekommen, dass sie sich nicht mehr so gut haben.

01:14:03.270 --> 01:14:07.350
<v Ingo>Jetzt sind sie jetzt so wieder auf XFCE gewechselt als Standarddesktop.

01:14:07.590 --> 01:14:08.470
<v Ingo>Schauen wir mal.

01:14:09.830 --> 01:14:12.710
<v Ingo>Ich weiß es auch nicht, was da das Geschickteste ist.

01:14:14.150 --> 01:14:16.870
<v Felix>Ist das eine Mobile-Page oder warum sieht das bei mir so scheiße aus?

01:14:17.110 --> 01:14:18.230
<v Gast 1>Das sieht bei allen so aus.

01:14:18.310 --> 01:14:19.110
<v Gast 1>Das ist einfach.

01:14:20.070 --> 01:14:22.470
<v Felix>Das sind die Veteran Unix-Admins.

01:14:22.710 --> 01:14:27.110
<v Ingo>Genau, das sind die und die sehen nicht mehr besonders gut, deswegen ist die Schrift so groß.

01:14:27.270 --> 01:14:28.390
<v Felix>Sie ist so gigantisch groß.

01:14:29.270 --> 01:14:30.390
<v Ingo>Dann machst du halt kleiner.

01:14:30.630 --> 01:14:31.670
<v Felix>Okay, ich mach mal auf 10%.

01:14:32.230 --> 01:14:35.830
<v Ingo>Es ist ja, nein, es ist ja auch hier voll.

01:14:38.070 --> 01:14:38.630
<v Ingo>Nee, es ist nicht.

01:14:38.790 --> 01:14:40.870
<v Felix>Weil trotzdem wird es oben und unten auch klein groß werden.

01:14:40.950 --> 01:14:42.710
<v Ingo>Doch, es wird kleiner, wenn ich es kleiner mache.

01:14:42.790 --> 01:14:44.710
<v Felix>Aber ihr Biken wird nicht kleiner groß sein.

01:14:44.790 --> 01:14:45.190
<v Felix>Ach, ist ja auch.

01:14:45.590 --> 01:14:45.990
<v Felix>Na gut.

01:14:46.150 --> 01:14:46.710
<v Felix>Was auch immer.

01:14:46.950 --> 01:14:48.070
<v Gast 1>Die Gabel wird nicht kleiner.

01:14:48.230 --> 01:14:50.790
<v Felix>Die Gabel wird nicht kleiner, finde ich nicht in Ordnung.

01:14:51.590 --> 01:14:55.990
<v Felix>Okay, und die sagen, dass sie es forken wollen, wenn, äh, was passiert, wenn zweite Geld sind.

01:14:56.150 --> 01:14:57.510
<v Unbekannt>Ja, wenn es der offizielle.

01:14:58.950 --> 01:15:03.670
<v Ingo>Nein, sie wollen ja mehrere Init-Systeme zur Auswahl haben, unter anderem halt auch nur das alte.

01:15:03.990 --> 01:15:09.270
<v Ingo>Und ja, es soll halt wirklich nicht Abhängigkeiten geben auf System D.

01:15:09.510 --> 01:15:11.030
<v Ingo>So verstehe ich das jetzt zumindest mal.

01:15:11.510 --> 01:15:14.630
<v Ingo>Also sie wollen halt nicht gezwungen werden, System D zu verwenden.

01:15:14.790 --> 01:15:20.950
<v Ingo>Das heißt, es sollte immer noch die Möglichkeit geben, das alte Init-System zu benutzen und nicht dir Zwang

01:15:20.950 --> 01:15:22.230
<v Ingo>bestehen, auf System D zu verwenden.

01:15:22.390 --> 01:15:24.550
<v Felix>Das finde ich, hört sich jetzt auch erstmal gar nicht so falsch an.

01:15:25.430 --> 01:15:29.750
<v Ingo>Auf den ersten Blick hört sich das an wie ein guter Kompromiss,

01:15:29.990 --> 01:15:34.870
<v Ingo>aber ich würde sagen, da steckt der Teufel dann halt im Detail, weil ich glaube,

01:15:34.950 --> 01:15:39.590
<v Ingo>die graben sich damit ihr eigenes Grab, wenn das tatsächlich passieren sollte,

01:15:39.830 --> 01:15:45.350
<v Ingo>dass man dann, oh, du kannst jetzt hier zwischen zwei oder drei Init-Systemen auswählen.

01:15:46.070 --> 01:15:48.950
<v Felix>Aber deine Runscript musst du dann selber schreiben jedes Mal.

01:15:49.190 --> 01:15:53.670
<v Ingo>Nee, oder sie müssten halt jede Software anpassen, die sie aufnehmen.

01:15:53.910 --> 01:15:57.830
<v Ingo>Also du nimmst halt was von Upstream und musst es dann für Debian erstmal so hart umkrepeln,

01:15:57.910 --> 01:16:00.870
<v Ingo>dass da eben immer noch auf alle Init-Systeme locken.

01:16:01.510 --> 01:16:07.830
<v Gast 1>Ich meine, Debian kommt momentan eh schon Jahre hinter der eigentlichen Entwicklung hinterher.

01:16:08.630 --> 01:16:12.790
<v Gast 1>Wie soll das dann werden, wenn die jetzt mehrere Init-Systeme gleichzeitig maintainen müssen,

01:16:12.870 --> 01:16:16.630
<v Gast 1>gerade weil halt auch sowas wie System D jede Menge APIs mit sich bringt,

01:16:16.710 --> 01:16:20.950
<v Gast 1>die von anderen Projekten benutzt werden und die dann auf System D,

01:16:21.350 --> 01:16:25.270
<v Gast 1>also System D aufsetzen und das benötigen.

01:16:26.470 --> 01:16:30.630
<v Gast 1>Also ich glaube, das ist zu maintain, ist es ein Albtraum.

01:16:32.070 --> 01:16:35.190
<v Gast 1>Also ich glaube, das ist so die schlimmste Möglichkeit, die sie tun können,

01:16:35.270 --> 01:16:41.190
<v Gast 1>weil sie sich damit halt mehr oder weniger so wahrscheinlich einen Großteil ihrer Zeit damit beschäftigt sein

01:16:41.190 --> 01:16:43.590
<v Gast 1>werden, das Ganze kompatibel zu halten.

01:16:43.830 --> 01:16:45.270
<v Gast 1>Aber ich weiß es nicht.

01:16:45.350 --> 01:16:49.830
<v Gast 1>Also was sowas angeht, bin ich pragmatisch.

01:16:51.430 --> 01:16:52.950
<v Gast 1>Wenn es tut, dann tut's.

01:16:53.270 --> 01:16:58.710
<v Gast 1>Und wenn die Linux-Distribution, die ich verwende, tut, dann benutze ich die halt.

01:16:58.790 --> 01:17:03.270
<v Gast 1>Und momentan ist es irgendwie Debian oder Ubuntu oder sonst was,

01:17:03.350 --> 01:17:06.790
<v Gast 1>also irgendwas, was irgendwie so nach Debian schmeckt.

01:17:08.870 --> 01:17:12.710
<v Gast 1>Um ehrlich zu sein, ist es mir dann auch egal, was da von Init-Systemen läuft,

01:17:12.790 --> 01:17:17.910
<v Gast 1>solange es für mich funktioniert und solange ich jetzt da keine großen Nachteile daraus habe.

01:17:18.550 --> 01:17:24.310
<v Gast 1>Und ich mache auf der anderen Seite, okay, also einer der großen Vorteile von sowas wie System D oder von

01:17:24.310 --> 01:17:26.870
<v Gast 1>einem neueren Init-System ist, dass es schneller bootet.

01:17:26.950 --> 01:17:30.230
<v Gast 1>Das ist mir jetzt bei meinen Linux-Servern relativ egal.

01:17:31.190 --> 01:17:37.750
<v Gast 1>Aber es gibt natürlich auch noch ganz andere Sachen wie Administration von Init-Skripten und generell

01:17:37.750 --> 01:17:42.550
<v Gast 1>Administration von seinem System und Einschränkung von Ressourcen und sonst was.

01:17:42.710 --> 01:17:45.270
<v Gast 1>Und es kann ja System D alles schon so.

01:17:45.590 --> 01:17:48.310
<v Felix>Ja, also ich finde es cool eigentlich.

01:17:49.190 --> 01:17:50.790
<v Gast 1>System D löst halt Probleme.

01:17:51.350 --> 01:17:58.230
<v Gast 1>Es ist halt eine Software, die auch irgendwie sehr stark in ein System

01:17:58.310 --> 01:18:03.030
<v Gast 1>eingreift und das ist halt nicht so nicht so modular,

01:18:03.110 --> 01:18:06.150
<v Gast 1>wie man es halt sonst auf Unix gewohnt ist, aber ich glaube, viele der.

01:18:07.990 --> 01:18:12.150
<v Gast 1>Also so wie die Debatte da momentan geführt wird, so ja, wir forken,

01:18:12.230 --> 01:18:17.430
<v Gast 1>wenn ihr hier System D als Standard als Standard-Init-System einsetzt.

01:18:17.990 --> 01:18:23.030
<v Gast 1>Also ich habe so ein bisschen das Gefühl, dass es dann halt auch oft Stur halt ist.

01:18:23.350 --> 01:18:25.030
<v Ingo>Aber ich meine, ist doch auch okay.

01:18:25.110 --> 01:18:26.870
<v Ingo>Wenn sie es forken wollen, sollen sie es machen.

01:18:26.950 --> 01:18:29.670
<v Ingo>Also ich meine, das ist ja der Vorteil von Open Source.

01:18:29.910 --> 01:18:33.270
<v Felix>Ich würde sagen, wir kürzen es ab, weil das ist schon wieder viel zu lange über System D geredet.

01:18:35.190 --> 01:18:35.990
<v Ingo>Ja, von mir aus.

01:18:36.070 --> 01:18:40.790
<v Felix>Also, okay, dafür YouTubic Unicorn,

01:18:41.110 --> 01:18:44.710
<v Felix>gibt es ein neues Ubuntu, könnt ihr runterladen, hat kein System D als Default,

01:18:44.950 --> 01:18:45.510
<v Felix>würde ich nur sagen.

01:18:45.590 --> 01:18:46.150
<v Felix>Weiter geht's.

01:18:46.230 --> 01:18:48.230
<v Ingo>Aber große Teile schon drin und sie werden eben auch nicht mehr so gut.

01:18:48.390 --> 01:18:50.150
<v Felix>Ja, du kannst es nachinstallieren oder so.

01:18:50.230 --> 01:18:52.310
<v Felix>Aber das ist nicht stand, wie sich der Ball, wenn du es neu installierst.

01:18:52.470 --> 01:18:52.950
<v Felix>So, fertig.

01:18:53.030 --> 01:18:55.030
<v Ingo>Ja, Phoenix Language, was auch immer haben.

01:18:55.510 --> 01:18:56.470
<v Felix>Phoenix Language.

01:18:57.510 --> 01:18:59.190
<v Felix>Phoenix Language, was das ist?

01:18:59.430 --> 01:19:01.750
<v Gast 1>Phoenix Language, das ist ganz interessant.

01:19:01.830 --> 01:19:07.510
<v Ingo>Das ist eine Open Source Nachimplementierung von dieser Sprache,

01:19:07.590 --> 01:19:10.790
<v Ingo>die Apple letztens vorgestellt hat, nämlich Swift.

01:19:11.670 --> 01:19:14.710
<v Gast 1>Also ich habe es noch nicht richtig verstanden, was es tut.

01:19:14.950 --> 01:19:20.790
<v Gast 1>Also sagen wir es mal so, ich habe schon verstanden, was es tut, aber der Sinn und Zweck des Ganzen ist mir

01:19:20.790 --> 01:19:22.070
<v Gast 1>noch nicht so richtig klar.

01:19:22.150 --> 01:19:27.910
<v Gast 2>Ich meine, vielleicht, man will dann vielleicht Swift auf anderen Plattformen laufen lassen und Also das ist

01:19:27.910 --> 01:19:31.590
<v Gast 2>jetzt nicht mal eine Programmiersprache, sondern das ist nur eine Implementierung von Swift.

01:19:31.990 --> 01:19:32.310
<v Gast 2>Ja.

01:19:32.710 --> 01:19:36.550
<v Felix>Also keine andere Programmiersprachen, das ist einfach nur Swift, nur Open oder so.

01:19:36.790 --> 01:19:37.670
<v Gast 1>So habe ich es verstanden.

01:19:37.750 --> 01:19:43.030
<v Gast 1>Also das ist halt irgendwie, das sind Leute, die halt so an zum Beispiel an GNU OpenStep gearbeitet haben an

01:19:43.030 --> 01:19:45.590
<v Gast 1>diesem große Zukunft.

01:19:46.230 --> 01:19:47.430
<v Gast 1>Ja, genau.

01:19:48.070 --> 01:19:50.550
<v Gast 2>Sorry, wenn ich das so hart rein.

01:19:51.190 --> 01:19:56.790
<v Gast 1>Nee, also ich wollte es einfach nur mal angesprochen haben, weil ich,

01:19:57.510 --> 01:20:02.550
<v Gast 1>also vielleicht soll das auch irgendwie ein Ansatz für Apple sein, dass der irgendwie Swift Open Sourcen.

01:20:02.790 --> 01:20:03.510
<v Gast 1>Ich weiß es nicht.

01:20:03.990 --> 01:20:05.350
<v Gast 2>Aber gab es nicht schon.

01:20:05.710 --> 01:20:11.870
<v Gast 2>Gleich nach der WWDC die Aussage, sobald die 1.0 von Swift rauskommt, soll sie irgendwie Open Source werden?

01:20:12.030 --> 01:20:14.030
<v Gast 2>Allerdings ist bisher irgendwie nichts groß raus geworden.

01:20:14.670 --> 01:20:18.590
<v Gast 1>Ja, also sie haben aber auch mal angekündigt, dass da zum Beispiel die Technologien,

01:20:19.070 --> 01:20:26.030
<v Gast 1>den Technologie-Stack hinter FaceTime offenlegen werden, dass da kompatible Programme für geschrieben

01:20:26.030 --> 01:20:26.270
<v Gast 1>werden können.

01:20:26.830 --> 01:20:31.550
<v Gast 2>Ja, das werden sie auch irgendwann bestimmt noch tun, wenn sie es nicht mehr einsetzen.

01:20:34.270 --> 01:20:39.150
<v Gast 1>Naja, wie gesagt, das sind Leute, die halt irgendwie so ansonsten halt an GNU-Stap arbeiten.

01:20:39.230 --> 01:20:42.750
<v Gast 1>Das ist halt so Objective-C-Runtime für außerhalb von Apple.

01:20:44.270 --> 01:20:45.630
<v Unbekannt>Also so, ja.

01:20:48.910 --> 01:20:55.790
<v Gast 1>Ansonsten gibt es da irgendwie so ein Sneak Peak, wo irgendwie, wo man Code browsen kann von irgendeinem,

01:20:57.310 --> 01:21:00.750
<v Gast 1>wo irgendwie ein X-Code-Projekt drin ist und irgendwie Code.

01:21:02.190 --> 01:21:08.510
<v Gast 1>Aber ja, wie gesagt, ich bin auch nicht so richtig sicher, was sie damit wollen.

01:21:08.750 --> 01:21:12.830
<v Gast 1>Ich fand es immer interessant, dass es da jetzt schon so Bestrebungen gibt,

01:21:12.990 --> 01:21:16.910
<v Gast 1>das in Open Source nachhang zu implementieren, gerade auch, weil sich die Sprache,

01:21:17.150 --> 01:21:21.550
<v Gast 1>so wie ich das bis jetzt mitbekommen habe, immer noch sehr deutlich und sehr schnell ändert.

01:21:21.790 --> 01:21:26.430
<v Gast 1>Und man da mehr oder weniger als Entwickler wahrscheinlich ständig dabei ist,

01:21:26.750 --> 01:21:29.310
<v Gast 1>den aktuellen Entwicklungen hinterherzuhecheln.

01:21:31.550 --> 01:21:33.630
<v Felix>Was war nochmal das Cooler on Swift?

01:21:33.790 --> 01:21:34.750
<v Felix>Ich habe das irgendwie nicht.

01:21:35.550 --> 01:21:40.270
<v Gast 1>Es ist halt irgendwie, es fühlt sich relativ high-level an, soll aber ziemlich schnell sein.

01:21:40.350 --> 01:21:46.910
<v Gast 1>Also es ist halt statisch typisiert, ja, hat so dieses Automatic Reference

01:21:46.910 --> 01:21:48.590
<v Gast 1>Counting standardmäßig mit eingebaut.

01:21:49.870 --> 01:21:51.550
<v Felix>Das heißt, es hat einen Garbage Collector.

01:21:53.230 --> 01:21:55.470
<v Gast 1>Es hat keinen wichtigen Garbage Collector.

01:21:56.430 --> 01:21:57.870
<v Felix>Es collecte deinen Müll auf irgendeine Art.

01:21:58.350 --> 01:21:59.470
<v Gast 2>Genau, du musst es nicht selber machen.

01:21:59.550 --> 01:22:03.710
<v Gast 2>Also ich habe selber recht wenig mit Swift gemacht.

01:22:03.790 --> 01:22:08.590
<v Gast 2>Das liegt unter anderem daran, dass es wie vieles, was Apple gerade raushaut, ziemlich unausgereift ist.

01:22:09.070 --> 01:22:14.750
<v Gast 2>Und also ich habe nur einige Bekannte, die ständig drüber ragen, dass immer noch kein Refactoring mit

01:22:14.750 --> 01:22:18.830
<v Gast 2>Swift-Code geht und dass es irgendwie immer noch total wirre Fehlermeldungen schmeißt,

01:22:18.990 --> 01:22:20.750
<v Gast 2>der Compiler und so weiter.

01:22:21.310 --> 01:22:24.990
<v Gast 2>Gleichzeitig hat Apple jetzt auf dem letzten Event hier irgendwie ganz groß angekündigt,

01:22:25.150 --> 01:22:29.630
<v Gast 2>dass IBM, die ja ihr neuer Lieblingspartner für Enterprise und Business-Applikationen sind,

01:22:30.350 --> 01:22:32.750
<v Gast 2>alle ihre Applikationen in Swift bauen, ja.

01:22:33.230 --> 01:22:33.870
<v Gast 2>Yay.

01:22:34.590 --> 01:22:37.550
<v Gast 2>Sie haben natürlich keinen Quote von IBM, wie toll das ist.

01:22:37.710 --> 01:22:42.430
<v Gast 2>Doch, sie hatten, glaube ich, auch eins, aber fragst du halt den einen, der Spaß damit hatte, ne?

01:22:43.470 --> 01:22:45.470
<v Unbekannt>Einer, der sich das ausgedacht hat, dass es lustig war.

01:22:45.790 --> 01:22:52.670
<v Gast 2>Ansonsten ist die Sichtweise auf das Ding bei Swift einfach die, man sollte es nicht als Nachfolger von

01:22:52.670 --> 01:22:56.830
<v Gast 2>Objective-C sehen, im Sinne von als Weiterentwicklung aus Objective-C heraus,

01:22:57.470 --> 01:23:01.230
<v Gast 2>sondern eher als so als Weiterentwicklung von C  ⁇ .

01:23:01.870 --> 01:23:05.950
<v Gast 2>Also da sind alle oder die meisten typischen Fehler drin verhindert,

01:23:06.030 --> 01:23:08.430
<v Gast 2>die man in C  ⁇  so typischerweise früher gemacht hat.

01:23:08.590 --> 01:23:14.510
<v Gast 2>Zum Beispiel Templates benutzen oder ich habe jetzt zum Beispiel irgendwie nie so viel mit C gemacht.

01:23:14.590 --> 01:23:15.950
<v Gast 2>Ich höre das immer von vielen.

01:23:16.030 --> 01:23:21.070
<v Gast 2>Also ich merke auch, also Swift und Objective-C gehen so völlig unterschiedliche Wege eigentlich.

01:23:21.150 --> 01:23:24.670
<v Gast 2>Also Objective-C ist sehr flexibel, sehr runtime-lastig.

01:23:24.750 --> 01:23:27.790
<v Gast 2>Also man kann die ganze Zeit irgendwie Zeug rumswizzeln in der Runtime.

01:23:28.990 --> 01:23:35.070
<v Gast 2>Und ist auch sehr, sehr flexibel typisiert in gewisser Weise und lässt auch viele Fehler zu.

01:23:35.150 --> 01:23:37.870
<v Gast 2>Und bei Swift ist es einfach viel, viel Java-mäßiger.

01:23:38.510 --> 01:23:43.390
<v Gast 2>Du musst ganz klar Typen angeben und das wird dir vom Compiler alles möglichst aufgezwungen,

01:23:43.470 --> 01:23:47.550
<v Gast 2>damit du ganz viele einfache Programmierfehler, die dann zur Runtime,

01:23:47.630 --> 01:23:50.110
<v Gast 2>bisher erst gemerkt hast, schon mal vermieden werden.

01:23:50.350 --> 01:23:52.750
<v Gast 1>Also das muss ich ein bisschen korrigieren.

01:23:53.870 --> 01:24:00.270
<v Gast 1>Also bei Objective-C ist es so, du hast einen C-Teil, der ist statisch typisiert und der Objective-C-Teil an

01:24:00.270 --> 01:24:01.790
<v Gast 1>sich, der ist dynamisch typisiert.

01:24:01.950 --> 01:24:07.550
<v Gast 1>Swift an sich ist komplett statisch typisiert, allerdings kann der Compiler Type-Inference.

01:24:07.710 --> 01:24:13.870
<v Gast 1>Das heißt, Typdeklarationen sind in den meisten Fällen optional und der Compiler ist in der Lage rauszufinden,

01:24:14.030 --> 01:24:16.510
<v Gast 1>was von Typ du da jetzt gerade meinst.

01:24:16.750 --> 01:24:22.830
<v Gast 2>Genau, also das Typsystem ist das eine, aber dass du zum Beispiel Parameter oder Variablen immer

01:24:22.830 --> 01:24:27.310
<v Gast 2>initialisierst und so weiter, da haut er dir halt sonst richtig hart der Compiler.

01:24:27.470 --> 01:24:33.230
<v Gast 1>Ja, also sagt man es mal so, Swift ist halt, erlaubt zum Beispiel keine Pointer-Arithmetik und soll halt

01:24:33.230 --> 01:24:39.230
<v Gast 1>speichersicher sein und soll halt einfach viele Fehler verhindern und soll halt dabei auch noch vom

01:24:39.230 --> 01:24:45.070
<v Gast 1>Sprachdesign so ein bisschen higher leveliger sein und vielleicht auch näher an anderen Programmiersprachen

01:24:45.390 --> 01:24:47.630
<v Gast 1>dran, wie jetzt zum Beispiel Objective-C.

01:24:47.870 --> 01:24:52.990
<v Gast 1>Also von der Syntax her sieht es so ein bisschen, naja, vielleicht ein bisschen wie Ruby,

01:24:53.230 --> 01:24:58.430
<v Gast 1>ein bisschen Python, ein bisschen so, also so ist mehr an Skriptsprachen syntaktisch mit dem.

01:24:58.990 --> 01:25:00.670
<v Gast 2>JavaScript auch witzigerweise, ja.

01:25:01.390 --> 01:25:06.350
<v Gast 1>Also bietet halt viele Features, die halt auch so moderne Skriptsprachen bieten,

01:25:07.310 --> 01:25:12.110
<v Gast 1>ist aber dabei statisch typisiert und so zumindest in Benchmarks,

01:25:12.190 --> 01:25:14.590
<v Gast 1>die man bis jetzt gesehen hat, relativ schnell.

01:25:14.750 --> 01:25:20.190
<v Gast 1>Also schneller als Objective-C in Teilen oder ich glaube in vielen Benchmarks sogar.

01:25:21.310 --> 01:25:27.470
<v Gast 1>Ja, und soll halt, ich denke, es soll halt früher oder später so mal die

01:25:27.470 --> 01:25:34.110
<v Gast 1>Go-To-Language für irgendwie Mobile-Apps auf iOS oder vielleicht auch für Mac Apps werden,

01:25:34.190 --> 01:25:34.990
<v Gast 1>ich weiß es nicht.

01:25:35.230 --> 01:25:40.110
<v Gast 2>Na gut, das ist natürlich der Plan von Apple, aber es setzt sich gerade nur sehr langsam durch,

01:25:40.190 --> 01:25:41.150
<v Gast 2>habe ich so das Gefühl.

01:25:41.390 --> 01:25:47.950
<v Gast 1>Ja, ich meine, das mag natürlich auch an der Qualität der Sprache liegen im Moment oder an der Stabilität

01:25:47.950 --> 01:25:48.510
<v Gast 1>eher.

01:25:49.310 --> 01:25:54.750
<v Gast 1>Wenn du, also ich hatte da einen Kollege von mir,

01:25:54.990 --> 01:25:59.710
<v Gast 1>der arbeitet gerade an so einem Projekt nebenher mit Swift und der hat da von einer Weile mal einen Vortrag

01:25:59.710 --> 01:26:01.310
<v Gast 1>drüber gehalten bei uns in der Firma.

01:26:01.470 --> 01:26:06.110
<v Gast 1>Und er hat halt auch erzählt, ja, er war jetzt kurz im Urlaub,

01:26:06.190 --> 01:26:09.470
<v Gast 1>so zwei Wochen oder ein bisschen mehr als zwei Wochen, ich weiß es gar nicht mehr,

01:26:09.630 --> 01:26:14.830
<v Gast 1>kam wieder zurück, wollte irgendwas an seiner App ändern, hat sich irgendwie einen neuen Snapshot von Swift

01:26:15.070 --> 01:26:21.550
<v Gast 1>besorgt und sein Projekt hat halt komplett nicht mehr gebaut, weil wieder grundlegende syntaktische

01:26:21.550 --> 01:26:23.790
<v Gast 1>Eigenheiten der Sprache geändert wurden.

01:26:23.950 --> 01:26:29.390
<v Gast 1>Und ich glaube, solange sowas noch der Fall ist, möchte man das auch nicht für einen Produktiveinsatz

01:26:29.390 --> 01:26:35.790
<v Gast 1>benutzen, weil man einfach, man will nicht sein Projekt alle paar Wochen umschreiben müssen,

01:26:35.870 --> 01:26:38.350
<v Gast 1>weil sich die Programmiersprache geändert hat.

01:26:38.510 --> 01:26:40.910
<v Gast 1>Das ist einfach so, ist für viele vielleicht.

01:26:41.390 --> 01:26:45.790
<v Ingo>Gut, aber das hat wahrscheinlich Apple auch einfach gesagt und wer damit bauen will,

01:26:45.870 --> 01:26:48.430
<v Ingo>spielt halt jetzt gerade nur rum und macht nichts Ernsthaftes damit.

01:26:48.830 --> 01:26:49.390
<v Ingo>Hoffentlich.

01:26:49.630 --> 01:26:55.070
<v Gast 2>Naja, also jetzt seit iOS 8 ist Swift 1.0 raus und final und fixt.

01:26:55.390 --> 01:26:56.430
<v Gast 2>So wie sagt Apple.

01:26:57.230 --> 01:26:58.350
<v Unbekannt>Aber naja.

01:26:59.630 --> 01:27:01.630
<v Gast 2>Das Tooling drumherum ist gerade noch ziemlich erkennbar.

01:27:01.790 --> 01:27:03.470
<v Ingo>Das ist ja auch nicht die erste Version.

01:27:03.710 --> 01:27:05.150
<v Ingo>Das wissen wir ja bei allem.

01:27:06.750 --> 01:27:07.390
<v Ingo>1.1.

01:27:07.790 --> 01:27:08.270
<v Ingo>Genau.

01:27:08.590 --> 01:27:10.350
<v Ingo>Von daher, Problem solved.

01:27:10.430 --> 01:27:11.230
<v Ingo>Gehen wir weiter, oder?

01:27:11.470 --> 01:27:12.110
<v Ingo>Machen wir weiter.

01:27:13.070 --> 01:27:14.750
<v Ingo>Dann, wo waren wir, Phoenix Länge?

01:27:14.990 --> 01:27:15.950
<v Ingo>Schatten wir gerade Apple Sim.

01:27:16.350 --> 01:27:18.270
<v Ingo>Genau, wo wir gerade beim Thema waren.

01:27:18.510 --> 01:27:18.750
<v Ingo>Genau.

01:27:19.310 --> 01:27:20.030
<v Ingo>Mehr Apple-Dinge.

01:27:20.350 --> 01:27:25.550
<v Gast 2>Mit den neuen iPads, die jetzt rausgekommen sind, also iPad R2, iPad Mini 3,

01:27:26.350 --> 01:27:32.270
<v Gast 2>baut Apple das erste Mal so einen kleinen Schritt Richtung Ende der SIM-Karte ein.

01:27:32.750 --> 01:27:39.710
<v Gast 2>Und zwar in USA und UK liefert Apple jetzt selber eine SIM-Karte

01:27:39.870 --> 01:27:40.110
<v Gast 2>mit.

01:27:41.390 --> 01:27:48.270
<v Gast 2>Der Hintergedanke ist der, man kauft wie bisher schon das Gerät direkt im Apple Store und

01:27:48.270 --> 01:27:54.190
<v Gast 2>kriegt eine SIM-Karte, bloß dass man eben nicht mehr irgendwie eine O2 oder T-Mobile-SIM-Karte bekommt,

01:27:54.350 --> 01:27:57.790
<v Gast 2>sondern man bekommt eine von Apple, die man dann umprogrammieren kann.

01:27:57.870 --> 01:28:02.590
<v Gast 2>Also du kannst dadurch einfacher den Carrier wechseln, weil die ist halt so neutral.

01:28:03.630 --> 01:28:08.190
<v Gast 2>Und Apple hat, glaube ich, nie einen großen Hehl draus gemacht,

01:28:08.270 --> 01:28:12.590
<v Gast 2>dass sie diese SIM-Karte als total nutzlos ansehen, sondern dass sie am liebsten hätten sie sowas,

01:28:13.390 --> 01:28:17.070
<v Gast 2>wie es bei CDMA, also bei Verizon, so war, dass man keine SIM-Karte braucht,

01:28:17.150 --> 01:28:21.470
<v Gast 2>sondern das Telefon kriegt eine Art Seriennummer und bucht sich damit halt in das jeweilige Netz ein und

01:28:21.470 --> 01:28:22.190
<v Gast 2>fertig.

01:28:23.950 --> 01:28:27.790
<v Gast 2>Und dass sie SIM-Karten für ziemlich überflüssig halten oder weg dabei.

01:28:28.110 --> 01:28:29.950
<v Ingo>Aber CDMA hat sich ja nicht durchgesetzt, ne?

01:28:31.150 --> 01:28:32.830
<v Gast 2>Das mag ja an anderen Dingen liegen, ja.

01:28:32.910 --> 01:28:37.710
<v Gast 2>Aber der Wunsch von Apple, die SIM-Karte loszuwerden oder anders,

01:28:37.950 --> 01:28:41.470
<v Gast 2>das Thema SIM-Karte für den Kunden zu entschärfen.

01:28:41.630 --> 01:28:46.830
<v Gast 2>Ja, also wenn Apple das hinkriegt, dann braucht man vielleicht noch eine SIM-Karte im Gerät,

01:28:46.910 --> 01:28:50.750
<v Gast 2>aber dadurch, dass du sie immer komplett umprogrammieren kannst, musste sie gar nicht mehr user accessible

01:28:50.750 --> 01:28:53.950
<v Gast 2>sein, dann wird sie halt ins Gerät reingebrannt, wie die Batterie mittlerweile auch.

01:28:55.230 --> 01:28:59.390
<v Gast 2>Und irgendwann ist man dann an dem Punkt, dass es irgendwie ein Teil des SOCs ist und fertig.

01:28:59.630 --> 01:29:01.630
<v Gast 2>Das ist wahrscheinlich so der Wunsch, den Apple hat.

01:29:01.870 --> 01:29:03.150
<v Felix>Mit dem Armchip drin einfach.

01:29:03.390 --> 01:29:06.190
<v Gast 2>Ja, genau, das ist das neue Secure Enclave Element.

01:29:06.350 --> 01:29:07.470
<v Felix>Genau, Secure Enclave.

01:29:08.350 --> 01:29:09.150
<v Felix>Also wie auch immer.

01:29:09.710 --> 01:29:14.910
<v Ingo>Ich muss ja tatsächlich sagen, dass ich die Vorstellung unglaublich sympathisch finde,

01:29:14.990 --> 01:29:17.950
<v Ingo>keine SIM-Karte mehr zu brauchen, sondern ich könnte mir, weißt du so,

01:29:18.030 --> 01:29:23.390
<v Ingo>du bist irgendwo im Wi-Fi, du bist im Ausland, du willst dir vielleicht mal einen Prepaid-Datentarif buchen.

01:29:23.710 --> 01:29:28.750
<v Gast 1>Dann lädst du dir irgendwie übers Wi-Fi eine SIM-Karte runter, die wird da irgendwie reingeflasht und dann tut

01:29:28.750 --> 01:29:28.990
<v Gast 1>das.

01:29:29.310 --> 01:29:33.310
<v Gast 1>Also das ist natürlich meine naive Vorstellung, wie das vielleicht funktionieren könnte,

01:29:33.390 --> 01:29:36.510
<v Gast 1>dass es natürlich so wahrscheinlich nicht funktionieren wird, ist eine andere Sache,

01:29:36.590 --> 01:29:39.470
<v Gast 1>aber allein schon die Tatsache, dass ich vielleicht sagen könnte, okay,

01:29:40.110 --> 01:29:46.430
<v Gast 1>ich gehe jetzt irgendwo in den Laden und halte mein Handy irgendwo an einen Scanner oder so und

01:29:46.910 --> 01:29:50.670
<v Gast 1>plötzlich habe ich dann Empfang und bin dann irgendwie für ein paar Wochen erreichbar.

01:29:50.750 --> 01:29:54.590
<v Ingo>Und wenn ich wieder in Deutschland bin, dann drücke ich irgendwie einen Knopf.

01:29:54.670 --> 01:30:00.110
<v Gast 1>Also man könnte sich ja auch vorstellen, dass das Gerät mehrere SIM-Karten verwalten kann und ich einfach auf

01:30:00.110 --> 01:30:01.950
<v Gast 1>Knopfdruck die wechseln kann.

01:30:02.110 --> 01:30:03.630
<v Gast 1>Das wäre halt nämlich auch sehr cool.

01:30:03.710 --> 01:30:07.790
<v Gast 1>Dann müsste ich mir nie wieder Gedanken drüber machen, habe ich jetzt irgendwie hier noch eine

01:30:07.790 --> 01:30:10.510
<v Gast 1>Prepaid-SIM-Karte dabei für Fall, ne, ne, ne.

01:30:10.750 --> 01:30:14.750
<v Gast 1>Oder brauche ich noch irgendwie um als Backup irgendwas oder sonst was,

01:30:14.830 --> 01:30:19.390
<v Gast 1>sondern man könnte das alles in seinem Gerät drin haben und es würde einen halt komplett von diesem ganzen

01:30:19.390 --> 01:30:21.390
<v Gast 1>Provider-Scheiß entkoppeln.

01:30:21.630 --> 01:30:25.070
<v Gast 2>Ja, also eine Sache, die natürlich auch noch im Rahmen des Möglichen ist,

01:30:25.150 --> 01:30:30.430
<v Gast 2>jetzt wo Apple Pay gestartet ist, ist, dass Apple das in Zukunft einfach für einen komplett abwickelt.

01:30:30.590 --> 01:30:36.830
<v Gast 2>Also dass es in irgendeiner Version von iOS und von den nächsten iPhones einfach nur noch so aussieht,

01:30:36.990 --> 01:30:39.710
<v Gast 2>dass da dann irgend so eine fixe Apple-SIM drin ist.

01:30:39.950 --> 01:30:43.950
<v Gast 2>Und du kannst die ersetzen und kannst irgendwie deine T-Mobile-SIM reinmachen oder sonst was.

01:30:44.030 --> 01:30:45.790
<v Gast 2>Du kannst aber diese Apple-SIM benutzen.

01:30:45.870 --> 01:30:48.670
<v Gast 2>Und wenn du dann sagst, ich möchte jetzt gerade irgendwie dieses Netz nutzen,

01:30:48.750 --> 01:30:53.390
<v Gast 2>dann identifizierst du dich mit deinen iCloud-Credentials und natürlich deinem Fingerabdruck oder sonst

01:30:53.390 --> 01:30:55.390
<v Gast 2>irgendwas, was gerade irgendwie en vogue ist.

01:30:55.870 --> 01:31:00.670
<v Gast 2>Und Apple macht das komplette Billing für dich, weil sie sind ja jetzt ein Payment-Provider und alles,

01:31:00.750 --> 01:31:06.110
<v Gast 2>das heißt, sie könnten im Hintergrund für dich mit dem Mobile Phone Operator reden oder Apple könnte

01:31:06.110 --> 01:31:08.430
<v Gast 2>vielleicht sogar zum Operator werden.

01:31:08.830 --> 01:31:10.510
<v Ingo>Das werden sie ja dann in dem Fall schon.

01:31:10.910 --> 01:31:16.270
<v Gast 2>Ja, wären sie dann erstmal nicht rechtlich, aber dann irgendwann de facto und dann irgendwann auch rechtlich.

01:31:16.430 --> 01:31:20.590
<v Gast 2>Weil, ich meine, dass Apple die komplette Kontrolle von sowas will, ist klar.

01:31:20.910 --> 01:31:26.350
<v Gast 2>Nur so kann sich Tim Cook immer wieder hinstellen und sagen, only Apple can provide, bla bla bla.

01:31:26.590 --> 01:31:30.670
<v Gast 2>Ja, nur wenn sie halt überall das kontrollieren, haben sie diesen vertikalen Durchstich.

01:31:31.950 --> 01:31:33.870
<v Gast 2>Wenn es für den Kunden toll ist, finde ich es gut.

01:31:34.190 --> 01:31:37.710
<v Gast 2>Wenn ich mir nicht mehr das SIM-Karten gefuddelt geben muss, finde ich es gut.

01:31:40.910 --> 01:31:43.870
<v Gast 2>Kurze Randgeschichte, dann natürlich gleich dazu wieder.

01:31:44.830 --> 01:31:48.510
<v Gast 2>Es ist dann bekannt geworden, dass diese Apple-SIM jetzt irgendwie wiederum,

01:31:48.830 --> 01:31:52.030
<v Gast 2>dass die gelockdownt wurden oder dass die Geräte gelocked down wurden,

01:31:52.110 --> 01:31:53.550
<v Gast 2>dass ihnen mit der nicht funktionieren.

01:31:53.870 --> 01:31:55.150
<v Gast 2>Gebe ich das so richtig wieder?

01:31:55.710 --> 01:31:57.230
<v Felix>Ich weiß nicht genau, was du sagen willst.

01:31:57.390 --> 01:32:02.750
<v Gast 2>Naja, die Provider, die stehen halt gar nicht so drauf, dass Apple gerade die SIM überflüssig macht.

01:32:02.990 --> 01:32:03.790
<v Ingo>Überraschend, oder?

01:32:04.110 --> 01:32:08.510
<v Gast 2>Ja, also die Provider möchten natürlich, dass die Leute bei ihnen in die Shops reinkommen und irgendwie noch

01:32:08.510 --> 01:32:09.470
<v Gast 2>Schüssel dazu kaufen.

01:32:09.790 --> 01:32:10.190
<v Gast 2>Tja.

01:32:10.670 --> 01:32:12.910
<v Felix>Kann ich jetzt auch gar nicht verstehen, wieso die das wollen.

01:32:13.230 --> 01:32:18.190
<v Gast 2>Und ja, oder die mögen halt auch einfach nicht, dass sie da als Mittleman auf einmal aus der Rechnung

01:32:18.190 --> 01:32:18.830
<v Gast 2>rausgenommen werden.

01:32:18.910 --> 01:32:20.990
<v Felix>Ja, zumal die ja eh schon immer nichts verdienen, ja.

01:32:21.150 --> 01:32:21.550
<v Felix>Ja, genau.

01:32:21.950 --> 01:32:24.510
<v Felix>Wir nehmen die ja aus, indem wir denen quasi Geld geben.

01:32:24.830 --> 01:32:31.710
<v Gast 1>Genau, weißt du, sie geben uns eine Antenne und wollten uns noch so viele andere Dinge andrehen und wir wollen

01:32:31.710 --> 01:32:32.830
<v Gast 1>diese anderen Dinge aber nicht.

01:32:32.910 --> 01:32:34.510
<v Gast 1>Wir wollen nur die Antenne haben.

01:32:34.830 --> 01:32:35.630
<v Felix>Geht nicht.

01:32:36.990 --> 01:32:42.590
<v Ingo>Ich bin ja auch total dafür, dass die Telekom-Provider irgendwie nur die dumme Leitung sind und sich

01:32:42.590 --> 01:32:48.030
<v Ingo>eigentlich nicht drum kümmern sollten, jetzt noch irgendwie extra Angebote hierzu an den Mann bringen zu

01:32:48.030 --> 01:32:48.270
<v Ingo>müssen.

01:32:48.430 --> 01:32:52.030
<v Ingo>Auf der anderen Seite finde ich es halt auch scary, wenn jetzt Apple das ganze Zeug macht.

01:32:52.350 --> 01:32:56.110
<v Ingo>Weil dann hast du halt noch mehr Wendel-Log innerhalb schon.

01:32:56.270 --> 01:33:01.390
<v Ingo>Und also zumindest so wie ich meinen Vertrag benutze, bin ich total der Fan von,

01:33:01.470 --> 01:33:06.750
<v Ingo>dass ich Multisim habe und dass irgendwie mein Android und mein iPhone irgendwie gleichzeitig klingeln und ich

01:33:06.750 --> 01:33:09.150
<v Ingo>mir immer noch überlegen kann, nehme ich heute das Android-Telefon mit,

01:33:09.230 --> 01:33:12.510
<v Ingo>nehme ich das Jolla mit, nehme ich das iPhone mit oder nehme ich alle drei mit,

01:33:12.750 --> 01:33:15.550
<v Ingo>weil auf allen funktioniert alles gleich.

01:33:15.950 --> 01:33:21.390
<v Ingo>Weil das ist halt so, und wenn ich das eine Telefon nicht mehr brauche und mein altes Nokia aus dem Schrank

01:33:21.390 --> 01:33:25.710
<v Ingo>hole und plötzlich mal drei Tage damit rumlaufen will, weil ich irgendwie meine,

01:33:26.030 --> 01:33:29.870
<v Ingo>ich bräuchte jetzt mal irgendwie so eine Woche am Stücken Akku noch,

01:33:30.270 --> 01:33:34.190
<v Ingo>kann ich das halt auch einfach machen, indem ich einfach die SIM-Karte wo einen rausnehme und wo alles

01:33:34.190 --> 01:33:34.990
<v Ingo>reinstecke.

01:33:35.150 --> 01:33:40.430
<v Ingo>Und es ist auch kein Problem, in einem fremden Land einfach eine neue SIM-Karte sich zu holen und da

01:33:40.430 --> 01:33:41.230
<v Ingo>reinzulegen.

01:33:41.390 --> 01:33:45.070
<v Ingo>Ja, mein Gott, es sind halt irgendwie zwei Handgriffe, who cares?

01:33:45.310 --> 01:33:46.510
<v Ingo>Das ist jetzt auch nicht so schlimm.

01:33:47.070 --> 01:33:49.310
<v Gast 2>Und das ist auch viel zu kleine Zielgruppe.

01:33:49.470 --> 01:33:54.830
<v Gast 2>Also niemand wird anfangen und sagen, also kein Apple und kein Microsoft und kein Google wird damit anfangen

01:33:54.910 --> 01:34:01.230
<v Gast 2>und sagen, wir werden jetzt so ein Mobile Phone Operator, damit die 10% oder die 5% oder Promille

01:34:01.870 --> 01:34:06.510
<v Gast 2>an Leuten, die ständig im Ausland sind und sich darüber aufregen, dass sie ständig irgendwie SIM-Karten kaufen

01:34:06.510 --> 01:34:09.950
<v Gast 2>müssen, damit die Ruhe geben, das ist eine viel zu kleine Zielgruppe.

01:34:10.510 --> 01:34:16.910
<v Ingo>Und was du halt jetzt zumindest in der EU machen kannst, ist auch, du kannst mit deinem Provider

01:34:17.070 --> 01:34:21.550
<v Ingo>schon hingehen und zu einem anderen Auslandsprover gehen und sagen,

01:34:21.710 --> 01:34:26.350
<v Ingo>jetzt soll der Auslandsprovider mich mal bitte abrechnen und das muss deine Telekom,

01:34:26.590 --> 01:34:29.870
<v Ingo>dein Vodafone, dein E Plus und so mitmachen.

01:34:30.110 --> 01:34:32.590
<v Ingo>Also zumindest EU-weit ist es schon gegeben.

01:34:32.750 --> 01:34:33.870
<v Ingo>Macht halt noch keiner.

01:34:34.030 --> 01:34:35.390
<v Ingo>Also ich habe es auch noch nicht ausprobiert.

01:34:35.630 --> 01:34:35.870
<v Ingo>Keine Ahnung.

01:34:36.750 --> 01:34:37.630
<v Ingo>Kannst du, ja siehst du?

01:34:37.710 --> 01:34:38.750
<v Ingo>Kannst du jetzt am 1.

01:34:38.910 --> 01:34:39.070
<v Ingo>Juli.

01:34:39.310 --> 01:34:39.550
<v Ingo>Kunden sind.

01:34:40.510 --> 01:34:43.710
<v Ingo>Du kannst, du kannst also jetzt mit der, ich weiß nicht, wo dein Vertrag ist,

01:34:43.790 --> 01:34:48.990
<v Ingo>du könntest, wenn du jetzt in Frankreich, du warst in Frankreich, hättest du hingehen können zu,

01:34:49.070 --> 01:34:52.590
<v Ingo>was weiß ich, Orange oder was weiß ich, was es da gibt.

01:34:53.870 --> 01:35:00.110
<v Ingo>Ja, such mich mal, kannst du hingehen und sagen, so, ich bin Deutsch, ich hab Kundenvertrag.

01:35:00.750 --> 01:35:01.870
<v Felix>Oder bist du jetzt in Berlin?

01:35:02.350 --> 01:35:04.590
<v Felix>Warte, das lag gerade.

01:35:05.710 --> 01:35:08.030
<v Felix>Ich glaube, jedenfalls einen guten Vertrag.

01:35:08.270 --> 01:35:08.910
<v Felix>Oh damn!

01:35:09.150 --> 01:35:14.910
<v Ingo>Okay, okay, warte, lass mich mal meinen französischen Akzent rausholen.

01:35:19.310 --> 01:35:20.110
<v Ingo>Ich lasse es dann machen.

01:35:20.430 --> 01:35:21.390
<v Unbekannt>Ich hab's noch nicht ganz verstanden.

01:35:21.630 --> 01:35:22.590
<v Ingo>Was kannst du genau machen?

01:35:22.990 --> 01:35:24.190
<v Ingo>Du kannst denen rechnen.

01:35:24.750 --> 01:35:25.310
<v Ingo>Nein.

01:35:25.630 --> 01:35:31.470
<v Ingo>Du kannst im Ausland zu einem Provider gehen und sagen,

01:35:31.630 --> 01:35:36.510
<v Ingo>mach mir jetzt mal bitte meinen Vertrag, meine Daten, mein Internet,

01:35:36.590 --> 01:35:39.790
<v Ingo>mein Telefon, während ich hier bei euch im Urlaub bin, bitte.

01:35:39.950 --> 01:35:45.550
<v Ingo>Und rechnet das dann mal da über diese Telekom oder Devodafone bei mir zu Hause ab.

01:35:45.710 --> 01:35:47.870
<v Ingo>Aber was die als Vertrag haben, interessiert mich jetzt nicht.

01:35:47.950 --> 01:35:48.830
<v Ingo>Ich will das bei euch haben.

01:35:49.070 --> 01:35:52.990
<v Gast 2>Ich will den und den Vertrag von euch haben und der wird dann irgendwie,

01:35:53.150 --> 01:35:55.390
<v Gast 2>aber es taucht bei mir auf der Rechnung daheim auf.

01:35:55.550 --> 01:35:57.790
<v Ingo>Ja, aber ich habe halt keine Roaming-Gebühren mehr.

01:35:57.870 --> 01:36:04.270
<v Ingo>Du musst nicht die bösen Roaming-Gebühren zahlen, sondern der Provider vor Ort Lieferstellungsaufwand dann

01:36:04.270 --> 01:36:04.990
<v Ingo>auch reguliert?

01:36:05.150 --> 01:36:06.670
<v Ingo>Also das ist ja auch nicht.

01:36:06.910 --> 01:36:08.670
<v Ingo>Theoretisch sollte es schnell gehen.

01:36:08.830 --> 01:36:12.510
<v Gast 2>Das ist doch das Erste, ja, ich meine jetzt nicht zeitlich, sondern eher so finanziell.

01:36:12.590 --> 01:36:17.310
<v Gast 2>Also das ist doch das Erste, wo dann die Provider sagen, haha, dafür halten wir aber nochmal kurz die Hand

01:36:17.310 --> 01:36:19.710
<v Gast 2>auf, weil du willst ja sozusagen Sonderbesteuerung.

01:36:20.030 --> 01:36:24.110
<v Ingo>Ich habe es mir nicht angeguckt, aber wahrscheinlich wird das in den EU-Regeln schon definiert sein,

01:36:24.190 --> 01:36:27.870
<v Ingo>dass die dann nicht extra nochmal zig Trillionen Euro nehmen können.

01:36:28.750 --> 01:36:29.870
<v Felix>Eine Trillion Euro.

01:36:30.270 --> 01:36:33.070
<v Gast 2>Das wird dann halt einfach wieder durch Prozess entsprechend entschärft,

01:36:33.150 --> 01:36:35.630
<v Gast 2>sodass du halt, wenn du das machst, irgendwie in den Laden gehst und sagst,

01:36:35.870 --> 01:36:38.830
<v Gast 2>oh, das ist so schwierig und sie sind doch nur drei Tage da.

01:36:38.990 --> 01:36:39.950
<v Unbekannt>Oh, so schwierig.

01:36:40.110 --> 01:36:41.150
<v Gast 2>Wollen sie wirklich?

01:36:41.630 --> 01:36:44.030
<v Gast 2>Da müssen sie nur zehn Formulare ausfüllen.

01:36:45.790 --> 01:36:46.750
<v Ingo>Hat es mal jemand ausprobiert?

01:36:46.830 --> 01:36:50.670
<v Ingo>Also vielleicht hat es ja immer von unseren Hörern schon mal ausprobiert, ein Prozedere.

01:36:51.310 --> 01:36:54.270
<v Ingo>Geht jetzt seit Sommer wohl, dass man das macht?

01:36:54.350 --> 01:36:59.070
<v Ingo>Weil ich habe das letztens, als ich mir das mal angeguckt habe auf Kongstar,

01:36:59.310 --> 01:37:01.870
<v Ingo>irgendwie, weil ich mir dann auch so eine Prepaid-Karte bei denen holen wollte,

01:37:01.950 --> 01:37:04.430
<v Ingo>da stand es halt irgendwie groß drin, dass es jetzt irgendwie geht.

01:37:04.670 --> 01:37:08.350
<v Ingo>Also groß in Anführungsstrichen, stand halt irgendwo im Kleingedruckten, ja.

01:37:08.510 --> 01:37:11.630
<v Ingo>Wo ich gedacht habe, okay, sowas kann man auch machen.

01:37:12.190 --> 01:37:13.470
<v Ingo>Interessant, ja.

01:37:14.750 --> 01:37:16.510
<v Ingo>Kann man jetzt wohl tun.

01:37:16.670 --> 01:37:20.590
<v Ingo>Also man braucht Apple dafür, also zumindest in Europa, nicht dafür.

01:37:20.830 --> 01:37:25.950
<v Ingo>Du kannst auch mit deiner Karte, die schon drin ist im Telefon, egal wem die gehört,

01:37:26.830 --> 01:37:31.790
<v Ingo>in Europa zu einem anderen Provider gehen und sagen, ihr macht es jetzt mal bitte für mich.

01:37:32.030 --> 01:37:33.470
<v Ingo>Weil ihr billiger hier.

01:37:35.150 --> 01:37:36.670
<v Felix>Egal, wo du auch halt.

01:37:36.750 --> 01:37:38.430
<v Felix>Ich glaube, in der Türkei kannst du das auch nicht mal, weil es nicht mehr so gut ist.

01:37:38.590 --> 01:37:40.030
<v Ingo>Nee, die Türkei ist nicht EU.

01:37:41.070 --> 01:37:44.030
<v Ingo>Aber was weiß ich, Bulgarien.

01:37:44.350 --> 01:37:45.630
<v Ingo>Das klang doch fast so ähnlich.

01:37:45.790 --> 01:37:47.550
<v Felix>Ja, weiß ich jetzt nicht, aber bestimmt.

01:37:49.230 --> 01:37:53.310
<v Gast 1>Aber ich meine, theoretisch wäre es ja eigentlich gar keine schlechte Idee,

01:37:53.470 --> 01:37:56.990
<v Gast 1>dieses ganze System halt umzudrehen und zu sagen, ja, okay, du hast jetzt,

01:37:57.070 --> 01:38:02.510
<v Gast 1>du bekommst ein Telefon, da ist irgendwie eine nackte SIM-Karte drin und du sagst deinem Provider,

01:38:02.590 --> 01:38:04.670
<v Gast 1>ey, buch mal diese Karte ein.

01:38:05.630 --> 01:38:08.990
<v Gast 1>Fände ich eigentlich eine ganz, ganz nette Idee, dass du einfach sagen kannst,

01:38:09.070 --> 01:38:12.590
<v Gast 1>ey, ich buch mir jetzt online irgendeinen Vertrag und dann buch doch mal deine Karte,

01:38:12.670 --> 01:38:14.270
<v Gast 1>da, meine Karte da ein.

01:38:15.230 --> 01:38:19.550
<v Ingo>Ja, die Frage ist, wie viel das dann Probleme bereitet,

01:38:19.710 --> 01:38:23.550
<v Ingo>wenn du jetzt morgen sagst, nee, du willst jetzt aber das neue Android-Fone haben.

01:38:23.870 --> 01:38:26.910
<v Ingo>Und ob die das dann schnell umbuchen können oder ob dann, was weiß ich,

01:38:27.070 --> 01:38:31.950
<v Ingo>Apple sagt, nee, wir haben immer jede Karte gebucht und es kostet jetzt X Trillionen Euro und sie haben

01:38:32.110 --> 01:38:32.910
<v Ingo>irgendwie Vertrag und so.

01:38:33.070 --> 01:38:34.990
<v Felix>Warum kostet man alle so viele Trillionen Euro?

01:38:35.070 --> 01:38:36.030
<v Unbekannt>Das ist nicht in Ordnung.

01:38:36.750 --> 01:38:41.630
<v Ingo>Weil dieser Markt definitiv uns alle makt und damit zu viel Geld macht.

01:38:41.950 --> 01:38:42.430
<v Ingo>Finde ich auch nicht.

01:38:42.910 --> 01:38:43.310
<v Ingo>Hatten wir doch nicht.

01:38:43.470 --> 01:38:44.750
<v Felix>Also ich finde das, also ich.

01:38:46.190 --> 01:38:51.230
<v Ingo>Also die Apple device, es kosten zu viel Geld und die komische Leitung will auch zu viel Geld von uns haben.

01:38:51.310 --> 01:38:55.630
<v Felix>Also das Coole an der SIM-Karte war ja, dass, also fand ich eigentlich immer,

01:38:55.710 --> 01:38:58.270
<v Felix>dass du die in andere Devices mit rein stopfen kannst.

01:38:58.430 --> 01:39:01.390
<v Felix>Du hast eine SIM-Karte und du nimmst sie raus und du machst dafür eine andere rein.

01:39:01.470 --> 01:39:03.150
<v Felix>Oder du nimmst die SIM-Karte und tust sie.

01:39:03.310 --> 01:39:06.030
<v Felix>Zum Beispiel, ich kann die in meinen Computer reintun, ja?

01:39:06.110 --> 01:39:10.910
<v Felix>Ich habe eine SIM-Karte, die hatte ich früher für mal so eine Netzclub-Karte und die hatte ich früher in

01:39:10.910 --> 01:39:11.790
<v Felix>meinem Handy drin.

01:39:11.950 --> 01:39:13.950
<v Felix>Und die habe ich jetzt in meinem Laptop drin.

01:39:14.030 --> 01:39:15.070
<v Felix>Und das funktioniert einfach.

01:39:15.150 --> 01:39:19.150
<v Felix>Und ich brauche dafür nicht irgendwie bei Apple battlen, ob das sie mir,

01:39:19.950 --> 01:39:22.590
<v Felix>oder ob das überhaupt dann noch geht, ist ja auch die Frage wieder.

01:39:22.830 --> 01:39:27.870
<v Felix>Oder die sagen so, nee, das ist jetzt nur ein Handys-SIM-Vertrag oder so ein Quatschen.

01:39:30.030 --> 01:39:33.470
<v Gast 1>Ja, ist halt die Frage, wie dann dein Problem aussieht.

01:39:33.550 --> 01:39:39.870
<v Gast 1>Also sagen wir so, mein Problem ist halt im Normalfall, ich habe ein Gerät

01:39:40.430 --> 01:39:45.950
<v Gast 1>oder vielleicht auch zwei Geräte und ich möchte da mal,

01:39:46.350 --> 01:39:52.510
<v Gast 1>wenn ich unterwegs bin oder zu bestimmten Zeiten möchte ich da mit anderen Tarifen am Start sein und du

01:39:52.510 --> 01:39:58.670
<v Gast 1>möchtest, du sagst jetzt quasi, du möchtest einen Tarif haben und den auf mehreren Geräten nutzen können.

01:39:58.830 --> 01:39:59.070
<v Gast 1>Ja.

01:39:59.310 --> 01:40:03.390
<v Gast 1>Und das sind ja eigentlich vielleicht schon zwei Seiten der gleichen Medaille,

01:40:03.470 --> 01:40:05.630
<v Gast 1>aber macht halt das Handling irgendwie schwieriger.

01:40:06.030 --> 01:40:06.350
<v Gast 1>Ja.

01:40:07.430 --> 01:40:09.270
<v Gast 1>Also je nachdem, was man da gerne haben möchte.

01:40:09.350 --> 01:40:15.030
<v Gast 1>Also zum Beispiel, mir wäre es jetzt relativ egal, weil ich halt nur ein Gerät habe und das nicht unbedingt

01:40:15.030 --> 01:40:20.390
<v Gast 1>groß irgendwie den Vertrag auf ganz vielen Geräten austauschen möchte,

01:40:20.470 --> 01:40:25.030
<v Gast 1>sondern ich möchte halt im Zweifelsfall auf diesem einen Gerät mehrere Verträge haben.

01:40:26.230 --> 01:40:32.630
<v Ingo>Ja, also es kommt, hängt davon stark ab, ob du nur ein Gerätnutzer bist oder

01:40:33.270 --> 01:40:33.750
<v Ingo>Multigerät.

01:40:34.070 --> 01:40:37.670
<v Felix>Ich weiß auch gar nicht, was gibt es denn dazu für verschiedene Verträge, dass man da mehrere braucht?

01:40:37.750 --> 01:40:41.830
<v Felix>Ich weiß jetzt bloß, du hast entweder mehr Daten oder nicht so viele Datenvertrag.

01:40:43.270 --> 01:40:44.950
<v Felix>Das macht doch gar keinen Sinn einfach.

01:40:45.190 --> 01:40:47.590
<v Gast 1>Ja, der Use Case ist halt für mich hauptsächlich im Ausland.

01:40:47.670 --> 01:40:51.830
<v Gast 1>Wenn ich irgendwie ins Ausland reise, dann möchte ich manchmal vielleicht auch einen Datentarif haben.

01:40:51.910 --> 01:40:58.710
<v Gast 1>Und gerade wenn man jetzt im nicht-europäischen Ausland ist, bei Kongstar zahlt man da unfassbare

01:40:58.710 --> 01:41:01.350
<v Gast 1>Mengen Geld für ganz, ganz wenig Internet.

01:41:01.430 --> 01:41:05.030
<v Gast 1>Also ich glaube mal, ich habe mir mal diese SMS durchgelesen, die man so bekommt,

01:41:05.110 --> 01:41:08.150
<v Gast 1>wenn man dann irgendwie sich im Ausland jetzt mal mit Roaming einbucht.

01:41:08.310 --> 01:41:14.950
<v Gast 1>Und ich glaube, in Kanada hätte ich 15 Euro für 10 Megabyte für einen Tag

01:41:14.950 --> 01:41:15.830
<v Gast 1>bezahlt.

01:41:16.310 --> 01:41:17.270
<v Felix>Das ist nicht schlecht.

01:41:17.430 --> 01:41:18.630
<v Gast 1>Und das ist ganz schön viel Geld.

01:41:18.710 --> 01:41:19.990
<v Ingo>Für ganz schön wenig Megabytes.

01:41:20.630 --> 01:41:22.390
<v Ingo>Und holt sich da eine Primikarte und stopft die halt nicht mehr.

01:41:22.550 --> 01:41:26.070
<v Felix>Genau, holt sich eine billige SIM in dem Land deiner Wahl.

01:41:26.230 --> 01:41:31.270
<v Felix>Und wenn du von Apple SIM-Karte-Dings hast, dann geht das vielleicht nicht mehr so einfach.

01:41:31.830 --> 01:41:36.950
<v Gast 1>Ja, dann kann ich aber vielleicht auch einfach irgendwie das online buchen, das in mein Handy schon ist.

01:41:37.110 --> 01:41:40.950
<v Felix>Ja, dann muss man auch, dass erstens der Provider von Apple unterstützt wird,

01:41:41.110 --> 01:41:45.510
<v Felix>dass zweitens das Land, wo du bist, mit dem Provider unterstützt wird und drittens,

01:41:45.750 --> 01:41:51.270
<v Felix>dass Apple quasi meint, dass du den gleichen Prepay-Tarif bekommst,

01:41:51.510 --> 01:41:55.670
<v Felix>wie quasi es dort auch für die lokal ansässigen Leute gibt.

01:41:55.830 --> 01:41:57.990
<v Felix>Das sind ja immer so viele Sachen, die da zu denken sind.

01:41:58.070 --> 01:42:05.030
<v Gast 1>Nee, das ist schon klar, dass es dabei Probleme gibt und ich sehe das jetzt eher aus so einer utopischen

01:42:05.030 --> 01:42:09.910
<v Gast 1>Schiene, um das mal ganz klar zu sagen, ich glaube nicht, dass in dem Mobilfunk,

01:42:09.990 --> 01:42:15.270
<v Gast 1>den wir momentan benutzen, diese SIM-Karten in absehbarer Zeit obsolet werden.

01:42:15.430 --> 01:42:18.630
<v Gast 1>Dazu sind momentan die Provider viel zu stark.

01:42:18.710 --> 01:42:23.510
<v Gast 1>Damit gibt es viel zu viele, also es gibt viel zu viele unterschiedliche Geräte.

01:42:23.670 --> 01:42:30.390
<v Gast 1>Und den einzigen Standard, den wir momentan haben, um sowas zu machen, sind halt momentan diese SIM-Karten.

01:42:30.710 --> 01:42:36.950
<v Gast 1>Ich denke mir jetzt aber in meiner utopischen Vorstellung fände ich es schön,

01:42:37.110 --> 01:42:43.830
<v Gast 1>wenn ich jetzt hier so aus meinem bequemen Wohnzimmer einen Tarif im Ausland buchen könnte,

01:42:44.230 --> 01:42:50.230
<v Gast 1>dahin fliege, einen Knopf drücke und dann komme ich am Flughafen an und habe dort schon ein Netz und es kostet

01:42:50.230 --> 01:42:51.430
<v Gast 1>mich nicht viel, sondern es funktioniert.

01:42:51.910 --> 01:42:56.550
<v Ingo>Zehn Minuten am Flughafen an und schon im Internet bist.

01:42:56.790 --> 01:43:01.990
<v Ingo>Genau, das ist vorne fliegst, du fliegst quasi aus dem Flughafen ins Internet.

01:43:03.110 --> 01:43:09.990
<v Gast 1>Wenn du in den Flughafen reinkommen und dann bist du quasi schon im Internet.

01:43:10.310 --> 01:43:12.550
<v Felix>Sind sie quasi schon im Internet?

01:43:12.950 --> 01:43:14.950
<v Gast 1>Genau, genau, so stelle ich mir das vor.

01:43:15.990 --> 01:43:21.030
<v Ingo>Also persönlich finde ich gut, dass es noch diese Trennung gibt zwischen den Mobilfunkprovidern und den

01:43:21.030 --> 01:43:21.910
<v Ingo>Geräteanbietern.

01:43:21.990 --> 01:43:27.030
<v Ingo>Ich finde, dass sie beides schön austauschen und sich ideal so zusammenstecken, wie man will.

01:43:27.350 --> 01:43:30.310
<v Ingo>Wenn sich das zu sehr verquickt, gibt das nur mehr Probleme.

01:43:30.470 --> 01:43:31.110
<v Ingo>Aber okay.

01:43:31.350 --> 01:43:33.270
<v Ingo>Da sind wir unterschiedliche Meinungen, ist auch okay so.

01:43:33.350 --> 01:43:33.430
<v Ingo>Gut.

01:43:33.510 --> 01:43:34.390
<v Felix>Ist ja auch schön.

01:43:34.630 --> 01:43:34.950
<v Felix>Next.

01:43:36.230 --> 01:43:36.470
<v Felix>Next.

01:43:36.710 --> 01:43:37.510
<v Ingo>Windows-Treiber.

01:43:37.590 --> 01:43:38.070
<v Ingo>Boah, geil.

01:43:38.390 --> 01:43:38.950
<v Ingo>Windows-Treiber.

01:43:39.190 --> 01:43:42.870
<v Ingo>Oh, komm, wir von einer totalen Super News in die nächste.

01:43:43.350 --> 01:43:45.830
<v Felix>Dazu gibt es auch noch einen Follow-up, nämlich zu Linux-Treibern.

01:43:45.990 --> 01:43:46.310
<v Felix>Pass auf!

01:43:47.910 --> 01:43:49.510
<v Felix>Jetzt hab ich schon gespoilert, aber ist doch egal.

01:43:50.390 --> 01:43:55.830
<v Felix>Und zwar, ähm FTDI ist eine Firma, die macht Chips,

01:43:55.990 --> 01:43:57.910
<v Felix>die USB zu seriell machen.

01:43:57.990 --> 01:44:04.550
<v Felix>Also du hast einen seriellen Anschluss auf deinen Mikrocontroller und du hast einen USB-Anschluss an deinem

01:44:04.550 --> 01:44:09.510
<v Felix>Computer und du willst diesen Microcontroller mit deinem Computer zusammenstecken,

01:44:09.590 --> 01:44:14.310
<v Felix>dann hast du normalerweise einen FTDI-Chip dazwischen, wenn du einen Arduino kaufst.

01:44:15.270 --> 01:44:19.270
<v Felix>Den Arduino Uno oder Arduino, was auch immer, wie auch immer die Dinge heißen.

01:44:20.150 --> 01:44:24.470
<v Felix>Es gibt natürlich auch Chips, die können das ohne diesen FTDI-Bonus-Chip,

01:44:24.630 --> 01:44:30.950
<v Felix>aber es gibt halt quasi der Großteil der Mikrocontroller brauchen so einen seriell zu

01:44:30.950 --> 01:44:37.110
<v Felix>USB-kleinen Chip dazwischen, damit sie mit dem Computer kommunizieren können.

01:44:37.430 --> 01:44:38.390
<v Felix>Soweit, so gut.

01:44:38.630 --> 01:44:41.110
<v Felix>FTDI ist eine Firma, die wohl Geld machen.

01:44:42.070 --> 01:44:48.950
<v Felix>Und es gibt andere chinesische Firmen, die sagen, okay, FTDI ist ganz cool.

01:44:49.030 --> 01:44:54.230
<v Felix>Wir machen einfach die gleichen Chips, nur in Billig und verkaufen die für einen Bruchteil von dem Geld,

01:44:54.390 --> 01:44:56.710
<v Felix>was FTDI für ihre Chips verlangt.

01:44:58.150 --> 01:45:00.710
<v Felix>Und das fand die Firma gar nicht so schön.

01:45:00.870 --> 01:45:02.390
<v Felix>Überraschenderweise.

01:45:02.710 --> 01:45:03.190
<v Felix>Nein.

01:45:03.670 --> 01:45:03.990
<v Felix>Ja.

01:45:04.630 --> 01:45:08.710
<v Felix>So, jetzt hat FTDI folgendes gemacht.

01:45:08.790 --> 01:45:13.030
<v Felix>Sie hat über Windows-Update, beziehungsweise sie ist an Microsoft herangetreten und hat gesagt,

01:45:13.110 --> 01:45:18.550
<v Felix>okay, wir haben hier diesen Treiber-Update für unsere USB-Seriate-Chips.

01:45:19.190 --> 01:45:25.110
<v Felix>Und dieser Treiber wurde dann automatisch an alle

01:45:25.670 --> 01:45:29.910
<v Felix>Microsoft-Computer verteilt über Windows-Update.

01:45:30.550 --> 01:45:35.990
<v Felix>Und dieser Treiber hat dafür gesorgt, dass wenn du kein

01:45:35.990 --> 01:45:41.430
<v Felix>Original-FTDI USB-Serie-Chip verwendest, sondern ein Counterfight-Chip,

01:45:41.750 --> 01:45:46.790
<v Felix>dann wird dieser Counterfight-Chip über einen Bug halt in diesen Chips gebrickt.

01:45:47.350 --> 01:45:47.590
<v Felix>Okay.

01:45:47.830 --> 01:45:52.310
<v Felix>Also ich weiß gar nicht, ob es ein Bug war oder quasi ein Feature, was die da verwendet haben.

01:45:52.790 --> 01:45:57.190
<v Felix>Hier steht May irretrievably damage that component.

01:45:57.910 --> 01:46:02.710
<v Felix>So, das ist so die Grundgeschichte dazu.

01:46:02.950 --> 01:46:09.590
<v Felix>Und das ist natürlich blöd, wenn du so ein FTDI-Chip Counterfight gekauft hast und der von deinem Computer

01:46:09.590 --> 01:46:10.550
<v Felix>gebrickt wird.

01:46:12.150 --> 01:46:12.470
<v Felix>So.

01:46:13.590 --> 01:46:18.150
<v Felix>Das ist jetzt die Geschichte von Microsoft.

01:46:18.870 --> 01:46:25.350
<v Felix>Es gibt die gleiche Geschichte von der Linux Kernel Mailingliste.

01:46:25.910 --> 01:46:30.630
<v Felix>Dort hat nämlich man ist nicht, also ich bin mir nicht ganz sicher, ob das jetzt.

01:46:30.950 --> 01:46:34.790
<v Ingo>Wir haben einfach den Treiber Reverse engineert und haben auch den gleichen Fehler eingebaut.

01:46:35.350 --> 01:46:37.030
<v Felix>Nee, pass auf.

01:46:37.270 --> 01:46:41.270
<v Felix>Also es hat einer an die Linux-Kernel-Mailing-Liste geschrieben: so,

01:46:41.590 --> 01:46:45.990
<v Felix>ich habe diesen Patch geschrieben, der genau das gleiche macht wie für die Microsoft-Dinge.

01:46:47.430 --> 01:46:50.310
<v Felix>Und die Antwort von der Mailing-Liste war quasi lol.

01:46:53.510 --> 01:46:56.870
<v Felix>Es kam nicht so gut an auf der Mailing-Liste, aber die Frage ist halt,

01:46:56.950 --> 01:47:01.670
<v Felix>ob die E-Mail, die, also der Patch war echt, der hätte dieses Feature gehabt.

01:47:02.790 --> 01:47:07.990
<v Felix>Die Frage ist halt, ob das ernst gemeint war von demjenigen, der das da eingesandt hat,

01:47:08.150 --> 01:47:13.590
<v Felix>ob das FTDI die Firma wirklich selber war oder ob sich da jemand einen Spaß erlaubt hat.

01:47:14.550 --> 01:47:19.270
<v Felix>So, auf der Mailingliste kam dann auch gleich so Antworten wie,

01:47:19.430 --> 01:47:25.670
<v Felix>okay, lass doch die gebrickten FTDI-Chips, die von Microsoft Update gebricked wurden,

01:47:25.750 --> 01:47:28.230
<v Felix>lass die doch unterstützen, indem wir quasi das wieder ganz machen,

01:47:28.310 --> 01:47:30.390
<v Felix>was sie kaputt gemacht haben auf den Chips.

01:47:30.710 --> 01:47:33.990
<v Felix>Und lustige Sache eigentlich.

01:47:35.590 --> 01:47:37.670
<v Ingo>Boot Linux, um deine Hardware wieder zu reparieren.

01:47:37.830 --> 01:47:41.350
<v Felix>Genau, boote Linux, um dein Crappy FTDI-Chip wieder zu retten.

01:47:41.590 --> 01:47:42.150
<v Felix>Super gut.

01:47:42.950 --> 01:47:44.470
<v Felix>Sehr coole Sache eigentlich.

01:47:46.390 --> 01:47:50.390
<v Felix>Genau, also das war eine ganz schöne Arschlochnummer von FTDI.

01:47:50.550 --> 01:47:52.790
<v Felix>Die haben da auch relativ schnell dann zurückgerudert.

01:47:52.870 --> 01:47:58.950
<v Felix>Ich weiß aber nicht, ob das jetzt immer noch so ist oder ob die das schon wieder zurückgeändert haben.

01:47:59.110 --> 01:48:02.950
<v Felix>Das könnte vielleicht mal der Chat noch nachwissen quasi.

01:48:03.190 --> 01:48:05.910
<v Felix>Das Wissen, was wir nicht haben, kann jetzt der Chat einfach mal haben.

01:48:06.870 --> 01:48:07.750
<v Felix>Obwohl nicht.

01:48:08.870 --> 01:48:10.470
<v Ingo>Nee, die sind schlafen gerade ein bisschen.

01:48:10.630 --> 01:48:11.350
<v Ingo>Die schlafen alle.

01:48:11.430 --> 01:48:11.910
<v Ingo>Na gut.

01:48:12.230 --> 01:48:14.550
<v Felix>Jedenfalls lustige Geschichte.

01:48:16.310 --> 01:48:21.110
<v Felix>Die Firma FTD hat sich dann ein bisschen zu sehr, denke ich, aus dem Fenster gelegt hat.

01:48:22.390 --> 01:48:28.070
<v Felix>Counterfeight Chips zu bricken, quasi nur um zu zeigen, dass man doch die echten kaufen soll,

01:48:28.150 --> 01:48:30.710
<v Felix>ist einfach eine Arschlochnummer, meiner Meinung nach.

01:48:30.790 --> 01:48:32.870
<v Felix>Ich weiß nicht, was ihr dazu denkt, das ist okay.

01:48:34.310 --> 01:48:36.550
<v Ingo>Es ist schlimm, dass sie es überhaupt geschafft haben.

01:48:36.630 --> 01:48:38.390
<v Ingo>Also ich meine, ja.

01:48:38.790 --> 01:48:43.430
<v Felix>Also es ging wohl darum, dass die ganzen Counterfight-Chips,

01:48:43.510 --> 01:48:46.310
<v Felix>die haben alle, also du kannst die

01:48:50.950 --> 01:48:55.430
<v Felix>P-ID von diesem Chip quasi ändern.

01:48:55.510 --> 01:49:02.150
<v Felix>Also das ist die ID,

01:49:02.230 --> 01:49:09.030
<v Felix>wie sich der, wie sich das USB-Device bei dir quasi meldet und die

01:49:09.030 --> 01:49:14.150
<v Felix>Product-ID und die kann man wohl auf,

01:49:14.550 --> 01:49:18.470
<v Felix>kann man wohl durch irgendwie eine Möglichkeit ändern auf 0000 und dann,

01:49:18.550 --> 01:49:25.430
<v Felix>wenn die 0000 ist, dann sagt dein, äh, sagt Windows und wahrscheinlich auch Linux zu der

01:49:25.430 --> 01:49:32.390
<v Felix>Zeit, sagt dann LOL, ist aber keine echte Nummer als Product-ID und

01:49:32.390 --> 01:49:33.910
<v Felix>hat das dann halt nicht angenommen.

01:49:34.150 --> 01:49:36.070
<v Felix>Und dann sind die quasi alle gebricht gewesen.

01:49:36.470 --> 01:49:42.470
<v Gast 1>Ja, und wie unterscheiden die dann zwischen den gefakten und den originalen Chips?

01:49:42.630 --> 01:49:43.590
<v Gast 1>Ich meine, also.

01:49:44.390 --> 01:49:45.430
<v Unbekannt>Mal gucken.

01:49:45.910 --> 01:49:50.070
<v Felix>Und zwar, also hätte ich jetzt diesen Artikel komplett verstanden.

01:49:50.310 --> 01:49:51.190
<v Felix>Darum geht es, ja.

01:49:51.510 --> 01:49:52.470
<v Felix>Ich habe ihn gelesen, natürlich.

01:49:52.790 --> 01:49:53.270
<v Felix>Aber nicht verstanden.

01:49:53.750 --> 01:49:55.270
<v Felix>Natürlich nur die Hälfte verstanden.

01:49:57.990 --> 01:49:59.110
<v Ingo>Ist natürlich ein bisschen.

01:49:59.430 --> 01:50:02.630
<v Felix>Ah, ja, ich weiß es nicht genau, steht dabei, glaube ich, irgendwo bestimmt drin.

01:50:02.950 --> 01:50:04.630
<v Ingo>Das müsst ihr euch selber durchlesen dann nochmal.

01:50:04.790 --> 01:50:05.990
<v Felix>Genau, also es tut mir leid, dass ich jetzt.

01:50:06.310 --> 01:50:08.950
<v Ingo>Es ist auf jeden Fall ein bisschen Arschlochnummer, hast du ja schon gerade gesagt.

01:50:09.270 --> 01:50:15.750
<v Ingo>Also netter wäre irgendwie zumindest nur ein Hinweis gewesen, sondern ist irgendwie braun, was du da machst.

01:50:15.910 --> 01:50:20.150
<v Felix>Genau, Achtung, sie verwenden einen nicht unterstützten FTDI-Chip oder sowas.

01:50:20.630 --> 01:50:21.270
<v Felix>Kann man ja auch machen.

01:50:21.750 --> 01:50:23.270
<v Ingo>Oder der Treiber will nicht.

01:50:23.670 --> 01:50:25.030
<v Felix>Dein Hintergrund wird schwarz oder so.

01:50:25.110 --> 01:50:25.590
<v Felix>Keine Ahnung.

01:50:26.390 --> 01:50:28.230
<v Felix>Piratenmodus aktiviert quasi.

01:50:28.790 --> 01:50:29.670
<v Ingo>So wie Microsoft oder.

01:50:30.150 --> 01:50:30.790
<v Ingo>Ja, genau.

01:50:32.550 --> 01:50:34.390
<v Ingo>Boah, sie benutzen vielleicht illegale Software.

01:50:34.870 --> 01:50:37.270
<v Ingo>Die hat sie zwar gekauft, aber sie ist trotzdem vielleicht illegal.

01:50:37.590 --> 01:50:39.350
<v Felix>Der Black Screen of Shame.

01:50:39.750 --> 01:50:40.630
<v Felix>Shame sie sich.

01:50:40.950 --> 01:50:42.230
<v Felix>Wir machten ihren Hintergrund schon.

01:50:42.550 --> 01:50:43.510
<v Gast 1>Genau, in die Ecke.

01:50:43.750 --> 01:50:45.510
<v Felix>Ja, in die Ecke mit ihr echt.

01:50:45.990 --> 01:50:46.550
<v Felix>Ja, genau.

01:50:46.870 --> 01:50:50.710
<v Felix>Aber die Sachen zu bricken ist einfach keine nette Nummer.

01:50:51.030 --> 01:50:54.310
<v Gast 1>Nee, also halt auch, kann man das dann wieder irgendwie reparieren?

01:50:55.030 --> 01:50:58.150
<v Felix>Also unter Linux kannst du das dann wohl wieder reparieren.

01:50:58.310 --> 01:50:58.470
<v Felix>Okay.

01:50:58.630 --> 01:50:59.190
<v Felix>Ja, natürlich.

01:50:59.270 --> 01:51:00.870
<v Felix>Also sie sind ja nur umprogrammiert.

01:51:01.190 --> 01:51:03.030
<v Felix>Das ist dann quasi nur noch ein Softwareproblem.

01:51:03.110 --> 01:51:05.510
<v Felix>Also die Chips selber funktionieren natürlich alle noch.

01:51:06.630 --> 01:51:12.710
<v Felix>Du musst deinem Computer dann quasi erklären, dass diese PID 000

01:51:13.270 --> 01:51:14.310
<v Felix>trotzdem okay ist.

01:51:14.390 --> 01:51:18.150
<v Felix>Das geht vielleicht unter Linux, aber es geht wahrscheinlich nicht unter Windows mehr.

01:51:20.790 --> 01:51:21.110
<v Felix>Ja.

01:51:22.550 --> 01:51:23.350
<v Felix>Kacke.

01:51:24.230 --> 01:51:27.830
<v Ingo>Na gut, kommen wir von blöden Nachrichten zu guten Nachrichten.

01:51:28.470 --> 01:51:30.550
<v Ingo>Nämlich CrowdReporter ist live.

01:51:30.870 --> 01:51:33.350
<v Felix>CrowdReporter, wir haben da oh, so lange her.

01:51:33.430 --> 01:51:35.270
<v Felix>Das wäre Blast from the Pass gelesen.

01:51:35.750 --> 01:51:37.430
<v Ingo>Hattest du auch investiert hier, Matt?

01:51:38.470 --> 01:51:39.190
<v Ingo>Fly Dido Aut, oder?

01:51:39.750 --> 01:51:40.310
<v Ingo>Ja, ich auch.

01:51:41.590 --> 01:51:43.270
<v Ingo>Nochmal Recap, was war's?

01:51:44.310 --> 01:51:45.110
<v Ingo>Krautreporter.

01:51:45.910 --> 01:51:50.790
<v Gast 2>So eine Plattform von jetzt, also unabhängigen Reportern,

01:51:51.030 --> 01:51:57.590
<v Gast 2>Journalisten, die jetzt da Artikel schreiben und die dafür halt Geld eingesammelt haben,

01:51:57.670 --> 01:52:00.390
<v Gast 2>damit sie das jetzt mal so unabhängig wie möglich tun können.

01:52:02.230 --> 01:52:04.390
<v Gast 2>So mal das TLDR zu Krautreporter.

01:52:04.630 --> 01:52:06.710
<v Felix>Okay, und jetzt ist fertig, quasi.

01:52:07.910 --> 01:52:11.350
<v Gast 2>Um mal ein bisschen noch auf die Thematik von Krautreporter einzugehen.

01:52:11.510 --> 01:52:15.110
<v Gast 2>Die Thematik ist halt so, sie wollen halt nicht irgendwie jetzt hier irgendwie,

01:52:15.270 --> 01:52:21.270
<v Gast 2>also sie sind jetzt keine Karla Kolumna, die irgendwie mit dem Fotoapparat irgendwie den News hinterherrennt,

01:52:22.070 --> 01:52:25.110
<v Gast 2>sondern sie wollen halt eher so zeitlosere Artikel schreiben.

01:52:25.270 --> 01:52:30.550
<v Gast 2>Also wenn auf Krautreporter ein Artikel erscheint, dann ist er halt auch noch in drei, vier Wochen gültig.

01:52:30.630 --> 01:52:35.590
<v Gast 2>Also es ist keine Tageszeitung für das Internet, sondern eher sowas,

01:52:35.670 --> 01:52:38.950
<v Gast 2>sag ich mal, wie die Zeit oder vielleicht noch ein bisschen weitergehend.

01:52:39.110 --> 01:52:42.230
<v Gast 2>Nicht mal, also keine Wochenzeitung auch nicht, sondern noch größer.

01:52:42.710 --> 01:52:44.070
<v Felix>Jahreszeitung quasi.

01:52:45.990 --> 01:52:49.510
<v Ingo>Und man kann da jetzt Mitglied werden für 5 Euro im Monat, muss aber nicht.

01:52:49.590 --> 01:52:52.550
<v Ingo>Also die ganzen Sachen sind online und man kann sie lesen.

01:52:52.790 --> 01:52:56.790
<v Ingo>Und die Leute, die schon bezahlt haben, haben sowieso für das Jahr bezahlt.

01:52:56.870 --> 01:53:03.830
<v Ingo>Aber ich sehe hier gerade, du kannst irgendwie Mitglied werden, damit du auch Anmerkungen schreiben kannst und

01:53:03.830 --> 01:53:10.230
<v Ingo>exklusive Berichte und Videos sehen kannst und natürlich die Plattform unterstützt.

01:53:10.550 --> 01:53:14.870
<v Ingo>Also sicher müssen die ja irgendwann nach dem Jahr, was jetzt ja durchfinanziert ist,

01:53:15.190 --> 01:53:17.270
<v Ingo>dann gucken, dass das weiterlaufen kann.

01:53:17.350 --> 01:53:22.390
<v Ingo>Und deswegen kann man jetzt hier als Leser sagen, ja, finde ich eine gute Idee,

01:53:22.470 --> 01:53:24.870
<v Ingo>ich gebe jetzt immer mal 5 Euro hier Monat dazu.

01:53:26.390 --> 01:53:26.790
<v Ingo>Cool.

01:53:27.670 --> 01:53:29.190
<v Felix>War schon ein Artikel dabei, der gut war?

01:53:29.430 --> 01:53:32.870
<v Gast 2>Hat tatsächlich geklappt, dass was gefundet wurde.

01:53:32.950 --> 01:53:37.990
<v Gast 2>Und die, nachdem sie am Anfang echt so auch so ein bisschen, also aus meiner Sicht so die

01:53:37.990 --> 01:53:40.950
<v Gast 2>Öffentlichkeitsarbeit ein bisschen haben schleifen lassen und da irgendwie,

01:53:41.110 --> 01:53:44.710
<v Gast 2>ich meine, hallo, das sind Journalisten, die sollten Öffentlichkeitsarbeit irgendwie können.

01:53:46.470 --> 01:53:49.910
<v Gast 2>Ich persönlich so echt das Gefühl hatte, ja, das geht jetzt so langsam den Bach runter,

01:53:49.990 --> 01:53:52.230
<v Gast 2>ist jetzt was ganz Cooles draus geworden.

01:53:52.630 --> 01:53:58.230
<v Gast 2>Ich habe leider noch keine Zeit gehabt, einen Artikel mehr als nur anzulesen,

01:53:59.110 --> 01:54:04.470
<v Gast 2>weil ich irgendwie total überrascht davon war, dass es dazu kam und ich in letzter Zeit wenig Zeit zum Lesen

01:54:04.470 --> 01:54:04.790
<v Gast 2>habe.

01:54:05.190 --> 01:54:07.990
<v Gast 2>Ich tue mir auch noch ein bisschen schwer mit der Webseite, gebe ich zu.

01:54:09.670 --> 01:54:11.350
<v Ingo>Ja, so von der Übersicht her.

01:54:11.510 --> 01:54:16.950
<v Ingo>Und was man, man kann dann auch irgendwie auf die einzelnen Teilsachen klicken und da irgendwie Kommentare

01:54:16.950 --> 01:54:18.790
<v Ingo>hinterlassen, irgendwie zu jedem Abschnitt.

01:54:19.270 --> 01:54:23.590
<v Gast 2>Ja, also es sind halt so Details auch wie, ich habe noch nicht herausgefunden,

01:54:23.670 --> 01:54:28.230
<v Gast 2>wie ich es hinkriege, dass ich weiß, welche Artikel ich schon mal gelesen habe.

01:54:28.390 --> 01:54:31.590
<v Gast 2>Also ich bin hier eingeloggt, scheint es mir zumindest.

01:54:31.750 --> 01:54:36.950
<v Gast 2>Und das Nee, ich bin auf einmal wieder ausgelockt.

01:54:37.030 --> 01:54:39.750
<v Gast 2>Okay, vielleicht ist das ein Feature, wenn ich mich einlogge.

01:54:39.830 --> 01:54:43.030
<v Ingo>Also ich sehe zum Beispiel die Kommentare nicht als nicht eingeloggter.

01:54:43.430 --> 01:54:46.310
<v Ingo>Ich sehe nur den Artikel.

01:54:46.790 --> 01:54:49.110
<v Ingo>Ich sehe nicht, was die Leute kommentiert haben, zum Beispiel.

01:54:49.430 --> 01:54:49.590
<v Ingo>Okay.

01:54:49.830 --> 01:54:54.470
<v Gast 2>Ne, also was mir halt an der Sache wichtig wäre, ist, dass ich halt sehe,

01:54:56.550 --> 01:54:57.990
<v Gast 2>was ich schon gelesen habe.

01:55:01.910 --> 01:55:05.510
<v Gast 2>Ja, ich muss jetzt gerade nur kurz schauen, dass ich dass das nicht nur ein Bug ist,

01:55:06.710 --> 01:55:09.350
<v Gast 2>der daran liegt, dass ich auf einmal nicht mehr eingeloggt war.

01:55:09.670 --> 01:55:12.470
<v Gast 2>Man sieht im ersten Moment einfach auch zum Beispiel keinen so wirklichen Unterschied,

01:55:12.550 --> 01:55:13.830
<v Gast 2>ob man eingeloggt ist oder nicht.

01:55:16.870 --> 01:55:21.910
<v Gast 2>Ja, und auch so, also die Webseite scrollt komisch und so, da müssen sie noch ein bisschen an ihrem

01:55:21.910 --> 01:55:23.190
<v Gast 2>Frontend-Code was verbessern.

01:55:23.270 --> 01:55:25.990
<v Gast 2>Aber ansonsten finde ich das eine coole Sache.

01:55:26.950 --> 01:55:32.310
<v Gast 2>Und überflogen von den Headlines mal so, da deliveren sie genau das, was Sie versprochen haben.

01:55:32.790 --> 01:55:34.310
<v Ingo>Unabhängigen Journalismus.

01:55:34.470 --> 01:55:37.350
<v Ingo>Ja, und Hintergrundsachen und zeitlosere Themen.

01:55:37.750 --> 01:55:38.710
<v Gast 1>Matt, mal eine Frage.

01:55:38.790 --> 01:55:40.470
<v Gast 1>Du hast ja jetzt da so einen Account geklickt.

01:55:40.550 --> 01:55:43.590
<v Gast 1>Also ich habe die auch unterstützt und ich bekomme auch die ganzen Mails.

01:55:43.830 --> 01:55:48.390
<v Gast 1>Ich bin jetzt leider noch nicht dazu gekommen, mir tatsächlich da mal einen Account anzulegen.

01:55:48.870 --> 01:55:50.390
<v Gast 1>Wie funktioniert das?

01:55:51.030 --> 01:55:54.710
<v Gast 1>Also ich habe jetzt tatsächlich die letzten paar Mails gar nicht alle gelesen,

01:55:55.030 --> 01:55:59.430
<v Gast 1>aber wie stellen die fest, dass ich da jetzt tatsächlich Geld für bezahlt habe,

01:56:00.550 --> 01:56:03.830
<v Gast 1>wenn es diese Plattform damals noch gar nicht gegeben hat, über die E-Mail-Adresse,

01:56:03.910 --> 01:56:04.870
<v Gast 1>die ich dann angegeben habe?

01:56:05.350 --> 01:56:10.550
<v Gast 2>Ja, also ich habe über die E-Mail-Adresse, die ich halt damals beim Crowdfunden angegeben habe,

01:56:10.630 --> 01:56:15.910
<v Gast 2>dann irgendwann eine Mail bekommen, wo es hieß hier, yo, wir machen gerade Beta-Test und da bist du jetzt

01:56:15.910 --> 01:56:20.390
<v Gast 2>eingeladen und dann habe ich dafür, also darüber habe ich dann einen Account bekommen.

01:56:21.430 --> 01:56:24.790
<v Gast 2>Und jetzt konnte ich mich eben einfach einloggen.

01:56:27.110 --> 01:56:30.390
<v Gast 2>Und dann, wo ist denn hier mein Account?

01:56:30.470 --> 01:56:31.910
<v Gast 2>Wie kann ich denn hier mal was einsehen?

01:56:31.990 --> 01:56:37.030
<v Gast 2>Das ist alles noch, also die Website ist halt auch, das folgt keinem, was man sonst so kennt.

01:56:37.110 --> 01:56:39.190
<v Gast 2>Das ist alles total custom, finde ich.

01:56:40.070 --> 01:56:46.310
<v Gast 2>So vom UI und allem her, was jetzt nicht schlecht sein muss, aber ich finde mich hier gerade überhaupt nicht

01:56:46.310 --> 01:56:46.950
<v Gast 2>zurecht.

01:56:47.990 --> 01:56:50.310
<v Gast 2>Also über die Artikliste hinaus.

01:56:50.950 --> 01:56:54.710
<v Gast 2>Müssen wir wahrscheinlich mal irgendwie abseits besprechen, Pleity.

01:56:55.590 --> 01:56:55.750
<v Gast 2>Jo.

01:56:57.910 --> 01:56:58.230
<v Gast 2>Okay.

01:56:58.470 --> 01:57:01.750
<v Felix>Aber ich finde es schön, dass es tatsächlich passiert ist, weil das war ja eins,

01:57:01.830 --> 01:57:03.670
<v Felix>wo wir relativ lange drüber geredet haben.

01:57:04.230 --> 01:57:05.830
<v Ingo>Ja, es war am Ende auch nicht so klar.

01:57:05.990 --> 01:57:11.190
<v Ingo>Es war ja echt am letzten Tag, wo es dann doch noch die letzten paar Leute gesagt haben,

01:57:11.350 --> 01:57:15.190
<v Ingo>yo, wir supporten das Projekt auch mal und spenden noch unseren Teil.

01:57:15.430 --> 01:57:17.830
<v Ingo>Oder abonnieren dieses eine Jahr halt noch.

01:57:17.990 --> 01:57:22.150
<v Ingo>Und wie gesagt, jetzt müssen sich halt ein Jahr anstrengen und genug Leute finden,

01:57:22.390 --> 01:57:24.710
<v Ingo>die ihnen dann das Projekt weiterfinanzieren.

01:57:24.790 --> 01:57:29.990
<v Ingo>Und ja, wir werden da sicher dann auch nochmal drauf gucken, spätestens in einem Jahr.

01:57:30.470 --> 01:57:33.510
<v Felix>Hoffentlich haben wir mal einen Artikel von denen, der gut ist.

01:57:33.830 --> 01:57:36.470
<v Ingo>Apropos in einem Jahr, nächstes Jahr ist 2015.

01:57:37.750 --> 01:57:37.990
<v Ingo>Ja.

01:57:38.870 --> 01:57:41.670
<v Felix>2014 war ja das ButterFS auf dem Desktop.

01:57:42.150 --> 01:57:42.470
<v Felix>Ja.

01:57:42.950 --> 01:57:47.270
<v Ingo>Ja, und deswegen ist es dieses Jahr auch noch stabil geworden.

01:57:49.110 --> 01:57:50.390
<v Felix>Und wer hat das gesagt?

01:57:50.870 --> 01:57:54.390
<v Felix>Ich kann das nicht bestätigen, muss ich jetzt mal dazu sagen.

01:57:54.630 --> 01:57:58.390
<v Ingo>Der Hauptentwickler von ButterFS hat gesagt, welche Version ist stabil jetzt?

01:57:58.470 --> 01:57:59.590
<v Felix>Hat er das auch dazu gesagt?

01:57:59.830 --> 01:58:00.470
<v Felix>Naja, also.

01:58:00.710 --> 01:58:04.390
<v Felix>Nee, da kann ich sagen, dass die letzte ist, weil die letzte ist auf jeden Fall kaputt und dann ganz.

01:58:04.870 --> 01:58:09.590
<v Ingo>ButterFS ist stabil in, also wenn du den Standard einsetzt, nämlich den,

01:58:09.670 --> 01:58:14.230
<v Ingo>weiß ich nicht, Mirror, also 1 oder 10,

01:58:14.390 --> 01:58:15.910
<v Ingo>ja, als Rate und nicht.

01:58:16.470 --> 01:58:18.630
<v Felix>Ja, ja, nee, aber welche ButterFS-Version?

01:58:18.870 --> 01:58:25.510
<v Felix>Das ist ja das Interessante, weil die haben ja 0.1.13 oder so einen Quatsch und 0 Reiben.

01:58:26.310 --> 01:58:32.790
<v Ingo>Also 3.16 mit den ButterFS-Werkzeugen oder ButterFS-Werkzeugen, das sind immer über 3.16.

01:58:33.270 --> 01:58:35.910
<v Ingo>Heißen die jetzt nicht immer so wie der Linux-Kernel oder sowas?

01:58:37.990 --> 01:58:41.190
<v Felix>Das ist immer gebundelt, aber eigentlich, also wenn du den aktuellen Linux-Kernel hast,

01:58:41.270 --> 01:58:43.510
<v Felix>dann hast du auf jeden Fall eine kaputte ButterFS-Version.

01:58:44.150 --> 01:58:49.670
<v Ingo>Also es gibt so ein paar Teile von ButterFS, die noch nicht wirklich stabil sind,

01:58:49.750 --> 01:58:51.750
<v Ingo>wie Raid 5 oder RAID 6 oder so.

01:58:52.070 --> 01:58:56.070
<v Ingo>Aber größtenteils ist es wohl jetzt Enterprise Ready und ich meine,

01:58:56.390 --> 01:59:02.790
<v Ingo>die nächste Open SUSE und auch die Enterprise-Version von SUSE setzen es auch ein und SUSE gibt da auch

01:59:02.790 --> 01:59:04.070
<v Ingo>Support drauf.

01:59:04.390 --> 01:59:07.670
<v Ingo>Also du kannst bei denen anrufen und sagen, tut nicht.

01:59:07.990 --> 01:59:08.790
<v Unbekannt>Macht mal.

01:59:09.350 --> 01:59:12.230
<v Ingo>Die haben da wohl genug Manpower, um das dann alles auch zu erledigen.

01:59:12.390 --> 01:59:17.910
<v Felix>Weil ich hatte ja, ich hatte ja einmal die, quasi, ich habe es mir mal ausprobiert für ein Gerät,

01:59:17.990 --> 01:59:20.630
<v Felix>was ich gebraucht habe oder was ich immer noch brauche.

01:59:20.790 --> 01:59:27.670
<v Felix>Und da war mir Butterfest so fies um die Ohren geflogen, einfach in so vielen so traurig

01:59:27.750 --> 01:59:28.070
<v Felix>einfach.

01:59:28.390 --> 01:59:33.350
<v Ingo>Also ich muss sagen, mein ButterFS läuft jetzt, nachdem ich am Anfang ja einmal dieses große Problem hatte,

01:59:33.430 --> 01:59:34.950
<v Ingo>wo ich es auch mir komplett zerschossen habe.

01:59:35.750 --> 01:59:42.230
<v Ingo>Aber seit, keine Ahnung, sechs Monaten läuft das jetzt Schnurtes vor sich hin und keine

01:59:42.310 --> 01:59:43.110
<v Ingo>Probleme.

01:59:44.070 --> 01:59:49.270
<v Felix>Also genau, sie haben die Warning, ButterFS ist experimental,

01:59:49.350 --> 01:59:51.510
<v Felix>ist jetzt die Message jetzt rausgenommen.

01:59:51.670 --> 01:59:53.030
<v Ingo>Ja, fast überall schon, ja.

01:59:53.190 --> 01:59:53.510
<v Ingo>Genau.

01:59:53.750 --> 01:59:55.270
<v Felix>Ja, das heißt, es ist jetzt quasi fertig.

01:59:55.350 --> 01:59:59.830
<v Ingo>Also beim Anlegen von einem ButterFS-File-System kommt jetzt nicht mehr, Vorsicht.

02:00:00.070 --> 02:00:00.950
<v Felix>Solltest du vielleicht nicht machen.

02:00:01.110 --> 02:00:02.230
<v Ingo>Pass auf, was du tust.

02:00:02.630 --> 02:00:07.030
<v Ingo>Und ja, die ersten Distributionen setzen halt jetzt ButterFS als Standarddateisystem ein.

02:00:07.990 --> 02:00:13.990
<v Ingo>Ich sage ja noch, also spätestens nächstes Jahr ist ja das ButterfS auf dem Server sogar.

02:00:14.470 --> 02:00:16.150
<v Ingo>Nächstes Jahr ist ButterFS auf dem Server, genau.

02:00:16.630 --> 02:00:18.070
<v Ingo>Dieses Jahr noch auf dem Desktop.

02:00:18.890 --> 02:00:20.010
<v Ingo>Ja, es kommt.

02:00:20.170 --> 02:00:21.450
<v Ingo>Es kommt, es kommt, es kommt.

02:00:21.690 --> 02:00:23.290
<v Felix>Ich wünsche es mir auch, aber ich hab dann.

02:00:23.610 --> 02:00:26.890
<v Felix>Also, was ich auch voll traurig finde, ist, dass Butterfest Raid 1 langsamer ist,

02:00:26.970 --> 02:00:28.810
<v Felix>als wenn du normal Butterfest fährst.

02:00:29.690 --> 02:00:31.210
<v Felix>Das ist so absurd einfach.

02:00:31.930 --> 02:00:35.290
<v Felix>Weil du, also, also es ist nicht langsamer Seiten auch nicht schneller.

02:00:35.370 --> 02:00:38.410
<v Felix>Das ist einfach genauso schnell und eigentlich sollte es fucking doppelt so schnell sein.

02:00:38.490 --> 02:00:41.370
<v Ingo>Naja, vor allem bei 10 müsste es wesentlich schneller sein.

02:00:41.530 --> 02:00:44.730
<v Felix>Ja, also schon bei 1 kann das sein.

02:00:44.970 --> 02:00:46.810
<v Ingo>Bei 1 müsste lesen müsste schneller sein.

02:00:46.970 --> 02:00:48.330
<v Ingo>Schreiben müsste genauso schnell sein.

02:00:48.810 --> 02:00:49.610
<v Ingo>Ja, genau.

02:00:49.690 --> 02:00:53.690
<v Felix>Aber es ist nicht, weil es geht nicht.

02:00:53.770 --> 02:00:58.250
<v Felix>Also es ist gerade nicht implementiert, dass du quasi parallel lesen kannst.

02:01:00.010 --> 02:01:01.930
<v Felix>Du guckst immer nur einen Festplatter an.

02:01:02.890 --> 02:01:04.810
<v Felix>Aber ja, so ist es halt.

02:01:07.050 --> 02:01:07.850
<v Felix>Oder auch nicht gut.

02:01:08.090 --> 02:01:11.450
<v Felix>Oder doch, das ist auf jeden Fall gut, weil Butterfest, wenn es jetzt fertig geworden ist,

02:01:11.530 --> 02:01:12.490
<v Felix>kann man es ja benutzen.

02:01:13.690 --> 02:01:15.930
<v Felix>Nächstes, fliegende Autos.

02:01:16.170 --> 02:01:18.490
<v Ingo>Ja, ja, 2015, ich hab's gesagt.

02:01:18.570 --> 02:01:24.810
<v Ingo>Und 2015, wir wissen alle, Marty McFly ist mit seinem DeLorean damals zurückgekehrt ins Jahr

02:01:24.810 --> 02:01:25.850
<v Ingo>2015.

02:01:26.010 --> 02:01:27.290
<v Ingo>Und was haben wir da gesehen?

02:01:27.610 --> 02:01:28.650
<v Ingo>Fliegende Autos.

02:01:28.890 --> 02:01:31.370
<v Felix>Fliegende Autos und Coverboards.

02:01:31.690 --> 02:01:33.050
<v Felix>Schuhe, die sich selber zubinden.

02:01:33.130 --> 02:01:34.730
<v Ingo>Und die Jacke, die sich selber trocknet.

02:01:34.970 --> 02:01:36.010
<v Felix>Naja, die haben wir nicht gedacht.

02:01:36.170 --> 02:01:37.370
<v Ingo>Die brauchte man nicht, genau.

02:01:37.530 --> 02:01:38.490
<v Felix>Die braucht man nicht halt.

02:01:38.890 --> 02:01:40.090
<v Ingo>Aber das kommt jetzt alles.

02:01:40.490 --> 02:01:42.650
<v Ingo>Also die Jacke vielleicht nicht, aber der Rest schon.

02:01:42.970 --> 02:01:47.930
<v Ingo>Fliegende Autos, Aeromobil, die Slowaken haben irgendwie ein Auto erfunden, was fliegt.

02:01:48.410 --> 02:01:50.730
<v Ingo>Also was auf der Straße fährt, aber auch fliegt.

02:01:50.890 --> 02:01:54.330
<v Ingo>Zumindest das Video davon sieht echt gut aus.

02:01:55.210 --> 02:01:55.930
<v Ingo>Kann das fliegen?

02:01:56.010 --> 02:01:56.250
<v Ingo>Kann man.

02:01:56.570 --> 02:01:57.770
<v Ingo>Ja, das fährt.

02:01:58.250 --> 02:02:00.170
<v Ingo>Also du kannst dir das Video mal angucken da.

02:02:00.730 --> 02:02:02.250
<v Ingo>Aeromobil 3.0.

02:02:02.490 --> 02:02:05.450
<v Ingo>Das fährt erst ganz normal auf der Straße, blinkt, tut Sachen.

02:02:05.690 --> 02:02:07.130
<v Felix>Was mit den anderen zwei Versionen passiert?

02:02:07.210 --> 02:02:07.850
<v Felix>Die waren nicht so gut, oder?

02:02:08.170 --> 02:02:09.690
<v Ingo>Ich keine Ahnung, die sind abgeschützt.

02:02:11.450 --> 02:02:13.930
<v Ingo>Und dann zeigen sie halt, wie so ein Flugzeug erfüllt hat.

02:02:14.090 --> 02:02:15.450
<v Felix>Brauchst du den Flugschein oder reicht es?

02:02:15.690 --> 02:02:17.850
<v Ingo>Ja, wahrscheinlich brauchst du dafür schon einen Flugschein.

02:02:17.930 --> 02:02:22.170
<v Ingo>Also brauchst du eine mindestens 50 Meter lange Startbahn, um mit dem Ding abzuheben.

02:02:22.650 --> 02:02:28.090
<v Ingo>Und ja, sieht schon, also sowohl das Design sieht ganz schnuffig aus,

02:02:28.250 --> 02:02:30.730
<v Ingo>als auch so wie sie das Video gedreht haben.

02:02:30.810 --> 02:02:32.090
<v Ingo>Also ja.

02:02:32.650 --> 02:02:35.850
<v Ingo>Ihr seht, wir kommen in der Zukunft an, wollte ich einfach nur damit sagen.

02:02:36.250 --> 02:02:37.210
<v Gast 2>Jeden Tag ein bisschen mehr.

02:02:37.450 --> 02:02:38.650
<v Felix>Jeden Tag einen Tag mehr.

02:02:38.810 --> 02:02:39.130
<v Felix>Genau.

02:02:39.370 --> 02:02:40.970
<v Felix>Jeden Tag einen Tag mehr Zukunft.

02:02:41.530 --> 02:02:43.050
<v Gast 2>Und bald ist 2015.

02:02:44.010 --> 02:02:47.530
<v Ingo>Und 2015 soll es natürlich auch Hoverboard geben.

02:02:47.850 --> 02:02:52.890
<v Ingo>Und es gab vor, ich glaube Anfang des Jahres war das, schon mal eine Firma,

02:02:53.130 --> 02:02:57.450
<v Ingo>in Anführungsstrichen, die nannte sich Hoover und die hat ein total geiles Video,

02:02:57.690 --> 02:03:03.930
<v Ingo>weil da auch gezeigt wurde, wie das Hoverboard

02:03:03.930 --> 02:03:04.890
<v Ingo>funktioniert.

02:03:05.530 --> 02:03:12.010
<v Ingo>Und das Video sieht auch extrem geil aus, weil halt vor allem ein DeLorean natürlich

02:03:12.010 --> 02:03:12.890
<v Ingo>vorkommt.

02:03:13.610 --> 02:03:16.010
<v Ingo>Aber leider stellte sich das als Fake heraus.

02:03:16.250 --> 02:03:17.290
<v Unbekannt>Oh nein.

02:03:17.610 --> 02:03:23.530
<v Ingo>Und dieses Hoverboard konnte nicht fliegen, sondern es war gefaked.

02:03:23.770 --> 02:03:25.610
<v Ingo>Das war natürlich schon mal schade.

02:03:26.250 --> 02:03:33.130
<v Ingo>Aber nichtsdestotrotz gibt es jetzt wieder einen neuen Ansatz, das Hendo Hoverboard.

02:03:33.290 --> 02:03:36.890
<v Ingo>Und es ist irgendwie mit Magnetenshit und fliegt wohl zum Schluss.

02:03:37.530 --> 02:03:38.650
<v Felix>Magneten shit, ey.

02:03:38.810 --> 02:03:45.450
<v Ingo>Ja, fliegt wohl zumindest auf bestimmten Oberflächen, die halt magnetisch sind?

02:03:45.610 --> 02:03:47.690
<v Ingo>Ja, nee, sie müssen nicht mal magnetisch sein, glaube ich.

02:03:47.770 --> 02:03:48.090
<v Ingo>Es war.

02:03:49.130 --> 02:03:50.570
<v Ingo>Es muss ein bestimmtes Material sein.

02:03:51.770 --> 02:03:52.730
<v Felix>Matalisch sein, wahrscheinlich.

02:03:53.050 --> 02:03:55.050
<v Ingo>Genau, damit der Magnet darauf funktioniert.

02:03:55.370 --> 02:03:58.810
<v Ingo>Könnt ihr euch mal durchlesen, wie genau das funktioniert, steht da so ein bisschen.

02:03:58.890 --> 02:04:02.010
<v Ingo>In diesem Wired-Artikel, der da verlinkt ist.

02:04:02.330 --> 02:04:03.690
<v Felix>Das heißt, alles passiert jetzt einfach.

02:04:04.170 --> 02:04:05.290
<v Felix>Die Zukunft, es geht los.

02:04:05.530 --> 02:04:09.130
<v Ingo>Irgendjemand hat ja auch letztens schon diese Nike-Schuhe, die sich selber binden,

02:04:09.290 --> 02:04:10.650
<v Ingo>kommt ja jetzt auch nächstes Jahr, glaube ich.

02:04:10.810 --> 02:04:13.850
<v Felix>Also wenn ich Nike wäre, dann würde ich wenigstens, wenn ich sonst nichts mache,

02:04:13.930 --> 02:04:16.170
<v Felix>ja, dann würde ich wenigstens diese fucking Schuhe bauen, ja.

02:04:16.330 --> 02:04:18.170
<v Felix>Weil alle Leute wollen diese fucking Schuhe haben.

02:04:18.810 --> 02:04:20.250
<v Gast 2>Wenn sie schon keine Armbänder bauen können.

02:04:20.650 --> 02:04:23.130
<v Felix>Richtig, genau, wenn's, und sichere Software.

02:04:23.210 --> 02:04:25.130
<v Felix>Also die drei Sachen, ja.

02:04:25.370 --> 02:04:26.970
<v Felix>Schuhe, die sich selber zubinden können.

02:04:27.050 --> 02:04:28.490
<v Felix>Achso, Schuhe, Wand hatten wir schon.

02:04:28.570 --> 02:04:29.530
<v Felix>Okay, also nur zwei Sachen.

02:04:32.090 --> 02:04:33.530
<v Felix>Und sichere Software.

02:04:33.770 --> 02:04:36.490
<v Gast 2>Jetzt müssen sie nur noch rausfinden, was davon sie können, ja.

02:04:36.730 --> 02:04:37.610
<v Felix>Ja, genau.

02:04:39.290 --> 02:04:43.130
<v Ingo>Aber ihr seht, wir kommen Stück für Stück ins Jahr 2015.

02:04:43.370 --> 02:04:44.570
<v Ingo>Die Zukunft ist da.

02:04:44.890 --> 02:04:51.130
<v Ingo>Hoverboards, fliegende Autos, ButterFS und Schuhe,

02:04:51.210 --> 02:04:52.090
<v Ingo>die sich selber zubinden.

02:04:52.650 --> 02:04:53.370
<v Ingo>Supergeil.

02:04:53.530 --> 02:04:55.290
<v Ingo>Ich freue mich so auf nächstes Jahr.

02:04:55.530 --> 02:04:56.250
<v Ingo>Lesefu.

02:04:57.930 --> 02:05:00.090
<v Ingo>Lese YITest.

02:05:00.490 --> 02:05:01.130
<v Ingo>YITES.

02:05:01.290 --> 02:05:04.170
<v Ingo>Falls uns der Flight noch hört, er hat Störgeräusche auf dem Ohr.

02:05:04.650 --> 02:05:10.890
<v Gast 1>Also ich höre euch tatsächlich schon noch, aber es wird schwierig, euch zu verstehen.

02:05:11.050 --> 02:05:13.050
<v Gast 1>Solange ihr mich verstehen könnt, ist okay.

02:05:13.370 --> 02:05:14.490
<v Ingo>Ihr versteht nicht super.

02:05:14.650 --> 02:05:20.090
<v Gast 1>Okay, also hier YR-Test ist ein ganz netter Blogpost, wo einer mal so ein bisschen recht pragmatisch

02:05:20.090 --> 02:05:24.730
<v Gast 1>beschrieben hat, warum er denn Tests schreibt und auch mal beschrieben,

02:05:24.810 --> 02:05:29.130
<v Gast 1>sodass er jetzt nicht unbedingt so ganz striktes Test-Driven Development macht,

02:05:29.210 --> 02:05:31.930
<v Gast 1>sondern einfach so, wie es für ihn gerade funktioniert.

02:05:32.170 --> 02:05:35.050
<v Gast 1>Und halt einfach mal so ein bisschen pragmatisch runtergeschrieben,

02:05:35.450 --> 02:05:39.450
<v Gast 1>warum Softwaretesten Sinn macht und was er denn davon hat.

02:05:39.610 --> 02:05:41.370
<v Gast 1>Und ja.

02:05:42.410 --> 02:05:42.730
<v Gast 1>So.

02:05:42.970 --> 02:05:48.250
<v Gast 1>Also fand ich ganz angenehm, weil das jetzt nicht so ein ganz dogmatischer Ansatz ist.

02:05:48.330 --> 02:05:52.890
<v Gast 1>Du musst jetzt sofort irgendwie komplett testdriven entwickeln, ansonsten kommst du in die Hölle,

02:05:52.970 --> 02:05:58.090
<v Gast 1>sondern das ist jetzt einfach mal so ein bisschen, es gibt Gründe zu testen und diese Gründe sind Punkt.

02:06:00.570 --> 02:06:01.610
<v Gast 1>Was habe ich da noch?

02:06:01.850 --> 02:06:04.890
<v Gast 1>Ein ganz netter Artikel, how the Hash Works in Ruby.

02:06:06.330 --> 02:06:11.690
<v Gast 1>Fand ich ganz interessant, dass es einfach so die Art und Weise mal erklärt,

02:06:12.010 --> 02:06:17.210
<v Gast 1>wie das Hash-Objekt, also eine Hash-Map in Ruby funktioniert und wie da

02:06:19.690 --> 02:06:25.050
<v Gast 1>gehasht wird und was passiert, wenn es eine Hash-Kollision gibt und wie die Datenstrukturen aussehen und so

02:06:25.050 --> 02:06:25.450
<v Gast 1>weiter.

02:06:25.610 --> 02:06:29.370
<v Gast 1>Und das fand ich ganz interessant, das mal so ein bisschen zu lesen.

02:06:29.450 --> 02:06:34.570
<v Gast 1>Da wird auch teilweise dann C-Code gezeigt, wie es dann hier implementiert ist und stellt sich raus,

02:06:34.730 --> 02:06:36.410
<v Gast 1>ist gar nicht so scary, wie man immer denkt.

02:06:36.490 --> 02:06:40.810
<v Gast 1>Und Datenstrukturen sind auch nur irgendwie Dinge, die man irgendwie einfach verstehen kann und der Blogpost

02:06:40.810 --> 02:06:42.650
<v Gast 1>ist, erklärt es ganz gut.

02:06:42.970 --> 02:06:43.610
<v Gast 1>Schön.

02:06:46.010 --> 02:06:52.810
<v Felix>Ich finde immer sowas super, was solche Sachen so als gegeben hinnimmt.

02:06:52.970 --> 02:06:53.290
<v Felix>Genau.

02:06:54.410 --> 02:06:58.650
<v Felix>Was das dann nochmal ein bisschen näher beleuchtet, weil die Sachen sind da auch alles kein Hexenwerk,

02:06:58.730 --> 02:07:03.370
<v Felix>sondern das ist alles das, was man vielleicht sogar im Informatikunterricht in seiner Uni mal gelernt haben

02:07:03.370 --> 02:07:07.210
<v Felix>könnte, aber wieder vergessen hat und jetzt eigentlich das benutzt und denkt,

02:07:07.290 --> 02:07:10.410
<v Felix>so es wäre jetzt cool zu wissen, was ich letztes Mal verpasst habe.

02:07:11.130 --> 02:07:12.250
<v Felix>Was ich damals verpasst habe.

02:07:12.570 --> 02:07:16.010
<v Gast 1>Und was halt an dem Artikel auch ganz nett ist, ist, dass der halt auch anfängt,

02:07:16.090 --> 02:07:21.290
<v Gast 1>so wie könnte man denn jetzt einen Hash ganz, ganz primitiv implementieren,

02:07:21.370 --> 02:07:28.250
<v Gast 1>indem er den zum Beispiel auf einem Array aufbaut und dass jedes Objekt irgendwie

02:07:28.250 --> 02:07:34.010
<v Gast 1>einen Hash-Wert in Form von einem Integer zurückgibt und das ist dann ein Index in deinem Array und dann

02:07:34.010 --> 02:07:36.170
<v Gast 1>speicherst du da deinen Wert rein und so.

02:07:36.250 --> 02:07:41.290
<v Gast 1>Und der baut es dann so aufeinander auf, sodass man es halt, dass man halt auch problemlos mitkommt und da

02:07:41.290 --> 02:07:42.730
<v Gast 1>halt auch mitdenken kann.

02:07:43.770 --> 02:07:44.570
<v Gast 1>Fand ich ganz cool.

02:07:44.810 --> 02:07:45.610
<v Gast 1>Ja, auf jeden Fall.

02:07:45.690 --> 02:07:46.170
<v Gast 1>Cool.

02:07:46.570 --> 02:07:48.570
<v Felix>So, ich habe auch, glaube ich, irgendwas.

02:07:48.810 --> 02:07:51.210
<v Felix>Achso, The Birth and Death of JavaScript.

02:07:51.530 --> 02:07:53.130
<v Gast 1>Ein großartiger Vortrag.

02:07:54.250 --> 02:07:55.690
<v Felix>Ist auf jeden Fall sehr cool.

02:07:56.810 --> 02:08:01.370
<v Felix>Das beschreibt sich selber als this Science Fiction, Comedy, Absurdist,

02:08:01.610 --> 02:08:07.610
<v Felix>Completely Serious Talk Traces the History of JavaScript and Programming in general from

02:08:07.610 --> 02:08:11.130
<v Felix>1995 until 2035.

02:08:11.770 --> 02:08:16.570
<v Felix>So ist quasi so die Geschichte, wie JavaScript sich entwickeln könnte,

02:08:16.730 --> 02:08:20.410
<v Felix>von damals bis heute bis quasi in die Zukunft rein.

02:08:20.650 --> 02:08:25.530
<v Gast 2>Das ist ja auch der Gary Bernhardt, also der Typ, der diese WAT Talks,

02:08:26.810 --> 02:08:29.770
<v Gast 2>also Destroy All Software ist ja seine Seite, sein Blog.

02:08:30.250 --> 02:08:34.810
<v Gast 2>Und er hat ja dieses WAD gemacht, wo er so Ruby und JavaScript ein bisschen vergleicht.

02:08:35.370 --> 02:08:42.010
<v Gast 1>Ja, also Destroy All Software, also Gary Bernhard verdient normalerweise auch sein Geld mit so Screencasts um

02:08:42.010 --> 02:08:42.810
<v Gast 1>Software rum.

02:08:42.890 --> 02:08:47.850
<v Gast 1>Also der macht da alles Mögliche, irgendwie Test-Driven Development, Wim, sonst was.

02:08:48.250 --> 02:08:54.810
<v Gast 1>Und ab und zu gibt er dann auch mal so Sachen so für kostenlos raus oder hält halt mal

02:08:54.810 --> 02:08:58.970
<v Gast 1>Vorträge auf Konferenzen und die Sachen, die dabei rausfallen, sind eigentlich meistens auch ziemlich lustig.

02:08:59.210 --> 02:09:00.170
<v Felix>Ja, sehr cool.

02:09:00.330 --> 02:09:03.530
<v Felix>Also das kann ich auf jeden Fall empfehlen, das ist sehr lustig.

02:09:04.010 --> 02:09:07.610
<v Felix>Und selbst wenn es nicht so passieren wird, ist es trotzdem gut anzuschauen jetzt.

02:09:08.570 --> 02:09:10.330
<v Felix>Mehr will ich jetzt nicht spoilern davon.

02:09:11.530 --> 02:09:12.810
<v Gast 1>Genau, was habe ich hier noch?

02:09:13.130 --> 02:09:14.170
<v Gast 1>How do Gems work?

02:09:14.490 --> 02:09:19.210
<v Gast 1>Ist einfach mal eine schöne kurze Übersicht, wie denn Ruby-Gems funktionieren,

02:09:19.290 --> 02:09:22.490
<v Gast 1>so generell und was so ein Gem-Install denn eigentlich macht.

02:09:23.210 --> 02:09:26.890
<v Gast 1>Also wenn man irgendwie sich für sowas interessiert, kann man sich das mal angucken.

02:09:26.970 --> 02:09:30.890
<v Gast 1>So, damit man dann auch weiß, okay, wenn jetzt irgendwie Ruby Gems mal explodiert,

02:09:30.970 --> 02:09:33.690
<v Gast 1>warum es denn vielleicht gerade explodiert und was man denn tun könnte,

02:09:33.770 --> 02:09:35.130
<v Gast 1>um es vielleicht zu reparieren.

02:09:35.290 --> 02:09:41.770
<v Gast 1>Also so Verständnis ist für sowas immer ganz wichtig, weil mir ist das persönlich schon öfters aufgefallen,

02:09:41.850 --> 02:09:46.570
<v Gast 1>dass so Leute, die jetzt aus anderen, sagen wir mal, Programmierökosystemen kommen,

02:09:46.890 --> 02:09:52.090
<v Gast 1>zum Beispiel ganz oft mit Ruby auf die Schnauze fallen, weil sie bestimmte Dinge tun,

02:09:52.170 --> 02:09:55.290
<v Gast 1>die vielleicht jetzt gerade nicht vorgesehen sind oder bestimmte Dinge tun,

02:09:55.370 --> 02:09:59.130
<v Gast 1>die vielleicht irgendwie man sonst anders macht.

02:09:59.370 --> 02:10:04.330
<v Gast 1>Und dann ist es halt immer ganz gut, Sachen auch verstehen zu können.

02:10:04.410 --> 02:10:07.370
<v Gast 1>Oder jetzt zum Beispiel, wie ich, wenn ich jetzt irgendwie, sagen wir mal,

02:10:07.690 --> 02:10:12.090
<v Gast 1>irgendein Projekt in Python machen wollte, dann würde ich wahrscheinlich auch Fehler machen,

02:10:12.170 --> 02:10:17.210
<v Gast 1>die Leute, die in dem Ökosystem sich auskennen, nicht machen würden.

02:10:17.290 --> 02:10:20.570
<v Gast 1>Und da hilft halt oft Verständnis, um solche Sachen nicht zu tun.

02:10:21.290 --> 02:10:21.850
<v Gast 1>Ja, cool.

02:10:22.250 --> 02:10:23.290
<v Gast 1>Was habe ich da noch?

02:10:23.770 --> 02:10:28.250
<v Gast 1>Einen echt langen Blogpost, den ich auch noch gar nicht fertig gelesen habe,

02:10:28.330 --> 02:10:29.930
<v Gast 1>den ich aber schon ganz, ganz cool finde.

02:10:30.010 --> 02:10:35.050
<v Gast 1>Und zwar The Log, what every Software Engineer Should Know About Real-Time Data.

02:10:35.690 --> 02:10:42.170
<v Gast 1>Und da geht es um das Log als Datenstruktur und was man da in verteilten

02:10:42.170 --> 02:10:43.450
<v Gast 1>Systemen mitmachen kann.

02:10:43.530 --> 02:10:48.490
<v Gast 1>Und dann halt erstmal ein Log jetzt nicht in Form von, du hast einen Web-Server und der schreibt einen

02:10:48.490 --> 02:10:53.850
<v Gast 1>Log-File, sondern so, du hast eine Datenbank und die schreibt eine Pend-Only-Log und dann kannst du dieses Log

02:10:53.850 --> 02:10:59.130
<v Gast 1>auch noch irgendwie replizieren und an andere Nodes schicken und kannst dann eine verteilte Datenbank draus

02:10:59.290 --> 02:10:59.850
<v Gast 1>machen.

02:11:00.170 --> 02:11:05.930
<v Gast 1>Und das ist so ein Blogpost, der auf einem sehr fundamentalen Level mal erklärt,

02:11:06.010 --> 02:11:10.250
<v Gast 1>was denn diese Möglichkeiten sind und was man dann so,

02:11:10.330 --> 02:11:15.530
<v Gast 1>wenn man jetzt sagt, okay, man hat jetzt mal irgendwie ein Lok und man hat vielleicht einen Konsens über sein

02:11:15.690 --> 02:11:20.970
<v Gast 1>Lok und was man denn, was sich daraus ergibt und wie man das dann in verteilten Systemen einsetzen kann.

02:11:21.050 --> 02:11:22.730
<v Gast 1>Das finde ich ziemlich spannend.

02:11:23.130 --> 02:11:24.010
<v Felix>Sehr cool.

02:11:24.330 --> 02:11:30.250
<v Gast 1>Jo, dann habe ich noch ein Fiktionsbuch, und zwar Halting State.

02:11:30.490 --> 02:11:37.130
<v Gast 1>Das lese ich gerade, das ist von Charles Truss und das ist so, ich würde jetzt mal sagen, Near Future Sci-Fi.

02:11:37.210 --> 02:11:42.490
<v Gast 1>Also wir hatten es vorhin davon, das ist so eine, also das ist eine Zukunft,

02:11:42.570 --> 02:11:49.450
<v Gast 1>die vielleicht so ein paar Jahre in unserer spielt, wo dann Leute schon mit irgendwelchen an die

02:11:49.450 --> 02:11:54.890
<v Gast 1>Handys gekoppelten Brillen rumlaufen, mit denen sie dann unterwegs im Internet surfen und sich Karten

02:11:54.890 --> 02:11:56.330
<v Gast 1>einblenden lassen und so.

02:11:57.290 --> 02:11:58.330
<v Felix>Sagen wir quasi jetzt?

02:11:59.050 --> 02:12:03.930
<v Gast 1>Ja, sagen wir mal so ein paar Jahre in die Zukunft und sagen wir mal,

02:12:04.010 --> 02:12:07.210
<v Gast 1>um die grobe Prämisse anzusprechen.

02:12:07.690 --> 02:12:14.570
<v Gast 1>Es geht um einen Bankraub in der virtuellen Welt, also so World of Warcraft mäßig.

02:12:15.210 --> 02:12:19.370
<v Gast 1>Und die Leute, die da involviert sind und so.

02:12:19.450 --> 02:12:20.890
<v Gast 1>Also, und liest dich sehr gut.

02:12:20.970 --> 02:12:26.170
<v Gast 1>Also ich mag den Schreibstil von Charles Dross eigentlich doch sehr gern.

02:12:26.330 --> 02:12:29.370
<v Gast 1>Nachdem ich jetzt auch so ein paar Bücher von William Gibson gelesen habe,

02:12:29.530 --> 02:12:31.770
<v Gast 1>dessen Schreibstil ich so ein bisschen anstrengend finde.

02:12:33.370 --> 02:12:35.210
<v Felix>Ich hab's nicht ausgehalten mit William Gibson auf jeden Fall.

02:12:35.370 --> 02:12:40.810
<v Gast 1>Ja, also ich hab schon, ich lese die Bücher schon fertig, weil ich die Storys dann meistens und die Settings

02:12:40.810 --> 02:12:43.610
<v Gast 1>ganz cool finde, aber ich finde seinen Schreibstil halt so ein bisschen anstrengend.

02:12:43.690 --> 02:12:48.490
<v Gast 1>Also gerade halt auch, weil ich jetzt kein englischer Muttersprachler bin und der dann halt oft sehr lange

02:12:48.570 --> 02:12:50.890
<v Gast 1>ineinander verschachtelte Sätze schreibt.

02:12:51.450 --> 02:12:57.290
<v Gast 1>Aber Charles Stoss ist da deutlich angenehmer zu verdauen und macht Spaß.

02:12:57.450 --> 02:13:00.170
<v Gast 1>Also kann ich auf jeden Fall weiterempfehlen, kostet auch quasi nichts,

02:13:00.250 --> 02:13:03.770
<v Gast 1>das kriegt man irgendwie für 6 Euro als Taschenbuch.

02:13:06.330 --> 02:13:07.530
<v Gast 1>Was habe ich denn sonst noch?

02:13:07.690 --> 02:13:14.010
<v Gast 1>Ich habe irgendwo nochmal ein anderes Buch verlinkt,

02:13:14.410 --> 02:13:16.650
<v Gast 1>ist, glaube ich, noch nicht in den Shownotes drin.

02:13:16.970 --> 02:13:21.690
<v Gast 1>Und zwar, was ich so als Fachbuch gerade lese, ist Rails Anti-Patterns.

02:13:22.730 --> 02:13:29.690
<v Gast 1>Und das ist eigentlich so ein ganz cooles Buch, was halt so viele Probleme in vielen Rails-Codebases

02:13:29.690 --> 02:13:35.210
<v Gast 1>aufzeigt und halt mehr oder weniger auch Lösungsansätze, wie man damit umgeht.

02:13:35.370 --> 02:13:41.130
<v Gast 1>Und ja, ist halt ganz cool, wenn man dann halt sagt, okay, du hast jetzt irgendwie dieses und jenes falsch

02:13:41.130 --> 02:13:46.810
<v Gast 1>gemacht und man hat halt einen Namen dafür und gleich auch einen Lösungsansatz im Kopf.

02:13:47.610 --> 02:13:49.050
<v Gast 1>Werde ich gleich verlinken.

02:13:49.370 --> 02:13:49.690
<v Gast 1>Okay.

02:13:50.170 --> 02:13:50.650
<v Gast 1>Sehr gut.

02:13:54.090 --> 02:13:56.010
<v Gast 2>Ja, dann habe ich noch zwei Sachen.

02:13:56.330 --> 02:14:01.130
<v Gast 2>Das eine Birth of an App-Icon von Monodraw.

02:14:01.370 --> 02:14:03.290
<v Gast 2>Also das App-Icon von Monodraw.

02:14:03.610 --> 02:14:06.330
<v Gast 2>Ich weiß jetzt gar nicht genau, was die App so macht.

02:14:06.570 --> 02:14:07.690
<v Felix>Aber darum geht es ja auch nicht.

02:14:07.850 --> 02:14:08.650
<v Felix>Es geht ja nur um das Icon.

02:14:09.850 --> 02:14:11.930
<v Gast 2>Es geht eher um das Icon.

02:14:12.170 --> 02:14:16.810
<v Gast 2>Und wenn man sich, also auch wenn man es gar nicht mal liest, sondern nur kurz so auch runterscrollt,

02:14:16.970 --> 02:14:21.530
<v Gast 2>sieht man die verschiedensten Variationen und Iterationen, die das Icon so durchgemacht hat.

02:14:21.690 --> 02:14:24.570
<v Gast 2>Und da merkt man häufig, wie sowas, wie so ein Icon entsteht.

02:14:24.650 --> 02:14:27.690
<v Gast 2>Und ich finde es ja interessant, auch dann zu lesen und sich das auch vorzustellen,

02:14:27.770 --> 02:14:33.210
<v Gast 2>dass man halt so irgendwie dann, also so ein Icon ist halt eine ganz spezielle Sache für eine App.

02:14:33.530 --> 02:14:38.970
<v Gast 2>Das muss irgendwie das, was die App ist und macht und sein will, rüberbringen,

02:14:39.210 --> 02:14:43.050
<v Gast 2>muss irgendwie abstrakt sein, eigenständig.

02:14:44.330 --> 02:14:48.650
<v Gast 2>Also ja, genau, konkret auf den Zweck, aber irgendwie auch abstrakt und dann eigenständig,

02:14:48.810 --> 02:14:53.050
<v Gast 2>also es muss sich halt von den ganzen anderen Icons irgendwo abheben.

02:14:53.290 --> 02:14:58.410
<v Gast 2>Gleichzeitig gibt es dann wieder zum Beispiel so Konventionen wie, dass auf dem iPhone ganz viele

02:14:58.410 --> 02:15:03.370
<v Gast 2>Messenger-Icons halt grüne Farbe verwenden oder eine Sprechblase drin verwenden.

02:15:03.450 --> 02:15:07.530
<v Gast 2>Naja, also Messages, WhatsApp, was habe ich hier noch?

02:15:07.690 --> 02:15:10.250
<v Gast 2>Threamer hat glaube ich auch irgendwie Grün drin.

02:15:11.530 --> 02:15:14.650
<v Gast 2>Der WhatsApp Messenger hat halt genauso eine Speechbubble drin.

02:15:14.890 --> 02:15:15.530
<v Gast 2>Telegram ist blau.

02:15:15.850 --> 02:15:20.570
<v Gast 2>Telegram hat dann Blau, was halt, also das sind so die zwei Farben, die es halt für Messenger gibt.

02:15:20.650 --> 02:15:26.330
<v Gast 2>Also die Apple-offizielle Farbe ist halt grün und die anderen nehmen in der Regel Blau,

02:15:26.490 --> 02:15:28.570
<v Gast 2>auch so Skype und so weiter.

02:15:30.330 --> 02:15:35.610
<v Gast 2>Und also das ist einfach extrem schwierig und dann sieht man zwischendrin auch mal,

02:15:35.690 --> 02:15:40.810
<v Gast 2>wie er dann einfach mal so, also bei dem The Robot so einfach mal so völlig spinnt,

02:15:40.890 --> 02:15:45.690
<v Gast 2>einfach nur um so mal was anderes gemacht zu haben, um den Kopf freizukriegen.

02:15:45.850 --> 02:15:49.530
<v Gast 2>Und irgendjemand hat hier 3G Empfang.

02:15:51.610 --> 02:15:52.490
<v Felix>Kein 3G, genau.

02:15:52.650 --> 02:15:52.890
<v Felix>Ja, genau.

02:15:55.930 --> 02:15:59.530
<v Gast 2>Ja, wetten, dass wir hören können, welche Daten gerade übertragen werden.

02:16:03.770 --> 02:16:06.010
<v Gast 2>Und wie das am Ende auch das Icon rauskommt.

02:16:06.090 --> 02:16:10.250
<v Gast 2>Und was ich sehr interessant finde, ist gerade, wenn man den Anfang und das Ende vergleicht,

02:16:10.410 --> 02:16:15.050
<v Gast 2>am Anfang ist das Icon sehr farblos und am Ende ist es knallig-bunt gefühlt.

02:16:15.130 --> 02:16:16.410
<v Gast 2>Also sehr farbig.

02:16:16.570 --> 02:16:20.810
<v Gast 2>Und das hat ja wiederum auch Auswirkungen auf die App an sich.

02:16:20.890 --> 02:16:25.050
<v Gast 2>Also wenn ich so ein krasses Icon habe, dann will ich, dass die App wesentlich verspielter ist,

02:16:25.290 --> 02:16:27.210
<v Gast 2>als wenn ich so ein sehr schlichtes habe.

02:16:27.290 --> 02:16:30.410
<v Gast 2>Und das alles insgesamt ist halt ein sehr krasser Prozess.

02:16:31.290 --> 02:16:34.970
<v Gast 2>Das finde ich sehr interessant, sich einfach auch mal damit zu beschäftigen.

02:16:35.770 --> 02:16:42.090
<v Gast 2>Und das andere, Ohi in Security, ist ein Projekt,

02:16:42.330 --> 02:16:46.650
<v Gast 2>nenne ich es jetzt mal, von einem gemeinsamen Kollegen von Flydy und mir,

02:16:47.050 --> 02:16:53.050
<v Gast 2>dem Benni, der mit dem FlyD auf der Singleton war und daraufhin,

02:16:53.130 --> 02:16:59.850
<v Gast 2>glaube ich, so im Wesentlichen mal den Entschluss gefasst hat, dass er drüber schreiben und auch Interviews

02:16:59.850 --> 02:17:04.090
<v Gast 2>und so weiter dazu sammeln will, wie es sich dann anfühlt,

02:17:04.250 --> 02:17:08.410
<v Gast 2>manchmal auf Konferenzen oder auf Events zu sein, wie man sich da manchmal einsam fühlt,

02:17:08.490 --> 02:17:14.170
<v Gast 2>wenn man da Schwierigkeiten mit hat, mit so vielen Leuten umzugehen und ja,

02:17:14.490 --> 02:17:20.330
<v Gast 2>so eine Art Hilfe zur Selbsthilfe und auch gleichzeitig für andere Leute vielleicht ganz interessant zu lesen.

02:17:20.570 --> 02:17:20.890
<v Gast 2>Schön.

02:17:21.050 --> 02:17:23.530
<v Gast 1>Ja, kann ich auch deutlich nachvollziehen.

02:17:23.610 --> 02:17:28.410
<v Gast 1>Also ich bin auch eher einer der introvertierten Sorte und so mal vier Tage unter,

02:17:28.970 --> 02:17:33.210
<v Gast 1>also fast non-stop unter Menschen zu sein, das nimmt mich schon ganz schön mit.

02:17:33.290 --> 02:17:40.250
<v Gast 1>Also ich brauche da auch dann danach mal wieder so ein paar Tage, wo ich einfach mal nicht mit zu vielen

02:17:40.250 --> 02:17:41.690
<v Gast 1>Menschen interagieren muss.

02:17:41.770 --> 02:17:46.170
<v Gast 1>Und da ist es vielleicht ganz gut, dann auch mal Tipps zu haben, wie dann andere Leute damit umgehen.

02:17:51.050 --> 02:17:51.290
<v Gast 1>Genau.

02:17:51.530 --> 02:17:52.890
<v Ingo>Dann heulen wir doch rum, oder?

02:17:53.930 --> 02:17:55.130
<v Gast 2>Ja, dann heul mal los.

02:17:55.610 --> 02:17:56.410
<v Gast 2>Heul mal los.

02:17:56.650 --> 02:17:58.650
<v Ingo>Ja, ich hab eine ganz schlimme Geschichte.

02:17:58.810 --> 02:17:59.450
<v Ingo>Oh mein Gott.

02:17:59.610 --> 02:18:02.010
<v Gast 2>Oh, es fängt mit drei Buchstaben an.

02:18:02.250 --> 02:18:04.090
<v Ingo>Genau, es fängt mit eins und eins an.

02:18:04.170 --> 02:18:05.850
<v Ingo>Der Match stirbt schon innerlich.

02:18:06.730 --> 02:18:07.930
<v Ingo>Äußerlich auch.

02:18:09.370 --> 02:18:12.250
<v Ingo>Ich habe, ich kenne jemanden, der hat da einen Server.

02:18:12.330 --> 02:18:13.130
<v Ingo>Ich weiß, das gibt es.

02:18:13.290 --> 02:18:13.690
<v Ingo>Oh Mann.

02:18:14.970 --> 02:18:15.370
<v Ingo>Freund, der.

02:18:15.770 --> 02:18:17.930
<v Felix>Freund, der hat einen Server bei 1 zu 1.

02:18:18.330 --> 02:18:19.450
<v Felix>Der hat so einen Webspace.

02:18:20.090 --> 02:18:21.290
<v Felix>Eine Webvisitenkarte.

02:18:21.530 --> 02:18:26.810
<v Ingo>Nee, leider nicht so mit 20 Megabyte Webspace.

02:18:27.530 --> 02:18:29.370
<v Ingo>Das wäre ja noch nicht mal so schlimm gewesen, weißt du?

02:18:29.530 --> 02:18:31.850
<v Ingo>Da kannst du drauf schmeißen, dann ist es auch egal.

02:18:32.090 --> 02:18:38.090
<v Ingo>Nee, es war irgendwie ein Server und ich habe gedacht, ach, ich update den mal für den und fahre mal neu hoch.

02:18:38.170 --> 02:18:40.570
<v Ingo>Und irgendwie ist aber die Festplatte gestorben.

02:18:40.650 --> 02:18:46.250
<v Ingo>Und 1.1 hat tatsächlich zwei Tage gebraucht, um auf meine mehreren Mails geschrieben habe.

02:18:46.410 --> 02:18:51.610
<v Ingo>Könnt ihr mal bitte gucken, was der Server macht, weil ich erreiche ihn weder über euer Rescue-System noch

02:18:51.610 --> 02:18:54.170
<v Ingo>über diese komische serielle Konsole, die sie da haben.

02:18:54.890 --> 02:18:56.250
<v Ingo>Es war nichts zu machen.

02:18:56.490 --> 02:18:58.090
<v Ingo>Das Ding hat nichts gesagt.

02:18:58.170 --> 02:18:59.530
<v Ingo>Ich konnte nichts damit tun.

02:18:59.610 --> 02:19:05.210
<v Ingo>Also blieb nur die Option zu sagen, hallo, könnt ihr mal bitte jetzt mal so?

02:19:05.610 --> 02:19:07.130
<v Ingo>Ja, kam irgendwie keine Reaktion.

02:19:07.850 --> 02:19:13.210
<v Ingo>Hat mich heute dann endlich mal einer angerufen und gesagt, ja, wir hatten da irgendwie so ein Problem mit

02:19:13.210 --> 02:19:15.130
<v Ingo>unserem Ticketsystem.

02:19:16.330 --> 02:19:17.050
<v Ingo>Kaputt alles!

02:19:17.610 --> 02:19:20.810
<v Felix>Wir hatten speziell mit ihren Ticket-Problemen irgendwie so ein bisschen.

02:19:21.050 --> 02:19:22.090
<v Felix>Die wollten sie nicht beantworten.

02:19:22.330 --> 02:19:24.410
<v Gast 2>Irgendwie sind die durch den Idiotenfilter gefahren.

02:19:24.490 --> 02:19:25.130
<v Gast 2>Ja, wahrscheinlich.

02:19:25.450 --> 02:19:27.770
<v Ingo>Und wann kamen die doch dann bei Level 3 an?

02:19:28.010 --> 02:19:30.250
<v Ingo>Wo der nichts damit zu tun haben wollte.

02:19:31.370 --> 02:19:35.130
<v Ingo>Mein Nett, dass sie da wie dieses anrufen, aber irgendwie zwei Tage das dafür brauchen,

02:19:35.210 --> 02:19:39.690
<v Ingo>dass sie mal irgendwie im RZ nachfragen, was da mit diesem Serverlos ist.

02:19:39.850 --> 02:19:41.130
<v Ingo>Du kommst ja nicht als RZ dran.

02:19:41.210 --> 02:19:42.890
<v Ingo>Hast bei Hetzner oder so und Co.

02:19:43.130 --> 02:19:46.330
<v Ingo>kannst du irgendwie gleich den Leuten, die für deinen Server zuständig sind,

02:19:46.650 --> 02:19:50.250
<v Ingo>kommst irgendwie die Mail auf seine Webcam, mit der er rumläufst, kannst du sehen,

02:19:50.330 --> 02:19:51.610
<v Ingo>wie er die Festplatte rauszieht.

02:19:51.930 --> 02:19:52.090
<v Ingo>Genau.

02:19:52.250 --> 02:19:56.890
<v Ingo>So nach dem Motto, so stelle ich mir das halt irgendwie vor, du kannst gleich den Typen an der Strippe oder

02:19:56.890 --> 02:20:02.890
<v Ingo>zumindest einen, der jemandem sagt, dass er da hingehen soll, jedenfalls direkten Kontakt.

02:20:02.970 --> 02:20:06.010
<v Ingo>So bei 1 und 1 erreichst du nur das Support-Team.

02:20:06.170 --> 02:20:10.650
<v Ingo>Das Support-Team kann dann dem Rechenzentrum-Team mal sagen, dass sie mal gucken sollen.

02:20:10.810 --> 02:20:12.890
<v Ingo>Jedenfalls, ja, die Festplatte war kaputt.

02:20:13.210 --> 02:20:17.850
<v Ingo>Und dann haben sie sie jetzt irgendwie getauscht, aber die haben den Server dafür nicht nochmal dann hoch und

02:20:17.850 --> 02:20:20.410
<v Ingo>runter gefahren, sondern haben ja einfach die eine rausgezogen, die andere reingesteckt,

02:20:20.490 --> 02:20:23.290
<v Ingo>jetzt hat die sich als SDC natürlich gemeldet.

02:20:23.770 --> 02:20:26.570
<v Ingo>Mal gucken, was man, was ich damit wieder anfangen soll.

02:20:27.210 --> 02:20:29.450
<v Felix>Wenn ich jetzt das Rate UID ist, ganz einfach.

02:20:29.610 --> 02:20:32.810
<v Ingo>Ja, wenn ich das Raid damit neu baue, geht wahrscheinlich mehr kaputt als vorher.

02:20:33.050 --> 02:20:34.490
<v Felix>Ne, machst DevDisk bei UIID.

02:20:34.810 --> 02:20:35.370
<v Felix>Auf jeden Fall.

02:20:35.450 --> 02:20:36.890
<v Gast 1>Das ist eh die beste Lösung.

02:20:37.130 --> 02:20:42.010
<v Gast 1>Immer bei UUID nehmen, dann ist es auch egal, in welcher Reihenfolge die dir angesteckt wurden und so.

02:20:42.250 --> 02:20:42.570
<v Gast 1>Richtig.

02:20:43.450 --> 02:20:46.570
<v Ingo>Ja, also Mimi ist, dass sie es irgendwie nicht im Griff haben.

02:20:47.290 --> 02:20:52.250
<v Ingo>Innerhalb von zwei Tagen sollte man jetzt mal irgendwie schaffen, das war zu tauschen.

02:20:52.570 --> 02:20:54.570
<v Ingo>Ja, das war halt dann eine Sache von einer Stunde.

02:20:54.650 --> 02:20:58.810
<v Ingo>Dann haben sie es irgendwie geschafft, nachdem der Prozess erstmal angelaufen ist, ging es relativ schnell.

02:20:58.970 --> 02:21:02.250
<v Ingo>Aber erstmal da hinzukommen, das hat mich tierisch genervt.

02:21:02.730 --> 02:21:07.930
<v Ingo>Da zahlt man irgendwie schon 40 Euro im Monat und dann kriegen die es irgendwie nicht mehr hin,

02:21:08.010 --> 02:21:09.770
<v Ingo>innerhalb von zwei Tagen eine Festplatte auszuprobieren.

02:21:09.930 --> 02:21:10.650
<v Ingo>Dürfen die das?

02:21:10.810 --> 02:21:11.530
<v Ingo>Na, das frisch.

02:21:12.170 --> 02:21:12.650
<v Ingo>Dürfen die nicht.

02:21:12.890 --> 02:21:15.610
<v Ingo>Jedenfalls Scheiß 1 und 1, Server-Hosting.

02:21:15.770 --> 02:21:18.650
<v Ingo>Das war heute nicht kein Erlebnis, Gewinn.

02:21:18.730 --> 02:21:19.450
<v Ingo>Definitiv nicht.

02:21:21.130 --> 02:21:22.810
<v Ingo>Ja, aber kein positives.

02:21:23.050 --> 02:21:26.330
<v Felix>Also außerdem waren es ja nicht nur ein Tag, du hattest ja drei Tage-Erlebnis.

02:21:26.810 --> 02:21:27.210
<v Felix>Super.

02:21:28.570 --> 02:21:28.890
<v Felix>Schön.

02:21:29.610 --> 02:21:30.090
<v Felix>Machen wir weiter.

02:21:30.170 --> 02:21:32.650
<v Felix>Fitbit hat kein Apple Health Cat und das hatten wir, glaube ich, schon.

02:21:32.970 --> 02:21:36.490
<v Gast 1>Das hatten wir schon, das ist jetzt einfach nur mal so, damit ich es mal erwähnt habe.

02:21:37.690 --> 02:21:38.330
<v Gast 1>Finde ich auch toll.

02:21:38.570 --> 02:21:39.370
<v Gast 1>Können wir weiterreden.

02:21:39.690 --> 02:21:45.530
<v Gast 1>Der Matt hat irgendwie noch einen Zusatzlink drunter geschrieben, dass irgendwie Fitbits nicht mehr in Apple

02:21:45.530 --> 02:21:48.250
<v Gast 1>Store verkauft werden, ist mir jetzt ehrlich gesagt auch egal.

02:21:48.570 --> 02:21:50.730
<v Felix>Die verkaufen jetzt die Microsoft Watches, oder?

02:21:52.170 --> 02:21:53.210
<v Unbekannt>Dann weiß ich nicht so genau.

02:21:55.850 --> 02:22:01.290
<v Gast 1>Also ich hätte es halt ganz nett gefunden, dann so in diesem Health Kit-Dashboard,

02:22:01.370 --> 02:22:05.610
<v Gast 1>was man so auf seinem Telefon oder irgendwie, ich weiß nicht, ob es auf dem iPad auch geht,

02:22:05.770 --> 02:22:10.090
<v Gast 1>aber was man so auf seinem Telefon hat, ist halt ganz nett,

02:22:10.170 --> 02:22:13.530
<v Gast 1>weil da kann man halt so seine Daten akkumulieren und dann alles mal in einem,

02:22:13.770 --> 02:22:16.250
<v Gast 1>in einer Übersicht anzeigen lassen.

02:22:16.410 --> 02:22:22.250
<v Gast 1>Und wäre halt ganz nett, wenn meine Schritte, die ich so am Tag lauf,

02:22:22.650 --> 02:22:24.890
<v Gast 1>halt da auch mit reinfallen würden.

02:22:25.450 --> 02:22:29.450
<v Gast 1>Tut aber nicht, weil Fitbit da keinen Bock drauf hat.

02:22:29.690 --> 02:22:33.050
<v Felix>Aber was dann würde er auch doppelt rechnen, dann hättest du ja doppelt so viele Schritte, was der keine.

02:22:36.170 --> 02:22:40.650
<v Felix>Ah ja, wer will mehr Punktekama haben oder so einen Quatsch.

02:22:41.610 --> 02:22:44.890
<v Gast 1>Nee, die Idee wäre ja nicht, dass es doppelt gezählt wird, sondern einfach,

02:22:45.210 --> 02:22:51.850
<v Gast 1>dass die Fitbit-App ihre Ergebnisse auch an Health übermittelt, sodass ich die halt neben meinen restlichen

02:22:51.930 --> 02:22:55.690
<v Gast 1>Stats, die ich von irgendwelchen anderen Apps habe, anzeigen lassen kann.

02:22:55.850 --> 02:22:57.050
<v Felix>Er wird doch mehr Score.

02:22:57.850 --> 02:22:58.250
<v Felix>Ja, ja.

02:22:58.650 --> 02:22:59.690
<v Felix>Es ist wieder durchgeklungen.

02:22:59.850 --> 02:23:00.330
<v Felix>Wir haben es gehört.

02:23:00.490 --> 02:23:01.530
<v Gast 1>Okay, ich brauche mehr Score.

02:23:02.090 --> 02:23:05.130
<v Gast 2>Wo ich mich eh frage, wie man das sauber tracken könnte.

02:23:06.490 --> 02:23:09.050
<v Felix>Schreib deine eigene App, die einfach ganz viele Punkte dir gibt.

02:23:10.090 --> 02:23:16.010
<v Gast 2>Ja, nee, ich meine jetzt gerade eher so, jetzt hat der Fly irgendwie den Fitbit dabei gehabt und sein iPhone.

02:23:16.170 --> 02:23:17.370
<v Gast 2>Beide haben Schritte getrackt.

02:23:19.130 --> 02:23:24.170
<v Gast 2>Jetzt könnte man ja sagen, naja, wir ermitteln halt einfach den Zeitraum,

02:23:24.250 --> 02:23:28.250
<v Gast 2>wo die irgendwie was getrackt haben und sagen dann, okay, wir nehmen halt irgendwie das von bei.

02:23:29.290 --> 02:23:30.490
<v Gast 2>Du kannst ja nicht die Summe nehmen.

02:23:31.290 --> 02:23:32.570
<v Gast 2>Die Summe kannst du nicht nehmen.

02:23:32.810 --> 02:23:35.690
<v Gast 2>Du kannst auch, wahrscheinlich kriegst du unterschiedliche Ergebnisse.

02:23:35.930 --> 02:23:36.250
<v Gast 2>Höchstens.

02:23:36.330 --> 02:23:36.810
<v Gast 2>Also gar nicht.

02:23:37.050 --> 02:23:37.610
<v Gast 2>Also hoffentlich.

02:23:37.850 --> 02:23:42.170
<v Gast 2>Also ich habe zum Beispiel bei dem Fuel Band damals mitgekriegt, das war so meine erste Erfahrung.

02:23:42.330 --> 02:23:46.250
<v Gast 2>Ein Bekannter von mir hatte dann ein iPhone 5s und da gab es eine Fuel Band-App für das iPhone,

02:23:46.330 --> 02:23:50.490
<v Gast 2>weil das ja diesen Core M7 drin hatte, diesen Motion-Prozessor.

02:23:51.050 --> 02:23:55.690
<v Gast 2>Und ich hatte das Fuel Band und er hat halt einfach, wir sind die gleiche Strecke nebeneinander hergelaufen,

02:23:55.850 --> 02:23:59.370
<v Gast 2>er hat halt irgendwie viermal so viele Fuel-Punkte gemacht auf seinem blöden iPhone.

02:24:00.810 --> 02:24:06.250
<v Gast 2>Ich auf meinem Armband jetzt bin noch so arme Schwingend durch die Gegend gelaufen,

02:24:06.330 --> 02:24:07.610
<v Gast 2>vielleicht war es nicht so schlau.

02:24:08.410 --> 02:24:12.890
<v Gast 2>Jedenfalls, also die Diskrepanz zwischen dem,

02:24:12.970 --> 02:24:16.090
<v Gast 2>was da so manche Schrittzähler ermitteln, ist halt noch sehr groß.

02:24:16.250 --> 02:24:18.650
<v Gast 2>Jedenfalls frage ich mich, wie das dann sinnvoll ginge.

02:24:18.730 --> 02:24:25.610
<v Gast 2>Und wahrscheinlich ist die Antwort davon von Apple dann wahrscheinlich nur eins und scheiß drauf.

02:24:26.010 --> 02:24:27.370
<v Felix>Ja, und nimm das, nimm unseres.

02:24:29.770 --> 02:24:30.170
<v Felix>Super genau.

02:24:30.330 --> 02:24:31.850
<v Felix>Wir haben unser Prozessor.

02:24:32.410 --> 02:24:35.610
<v Ingo>Auf den Kopf tragen, damit es auch wirklich immer alles aufnimmt.

02:24:35.770 --> 02:24:39.450
<v Felix>Ja, ja, wir haben diesen Schrittprozessor, der rechnet die ganzen Schritte einfach aus.

02:24:39.530 --> 02:24:40.490
<v Felix>Der braucht gar nichts zu wissen.

02:24:40.650 --> 02:24:41.850
<v Gast 2>Jetzt kauft ihr die Watchlow.

02:24:42.650 --> 02:24:44.890
<v Felix>Genau, und dann kannst du die nehmen, die ist nämlich noch doppelgenau.

02:24:45.210 --> 02:24:46.650
<v Ingo>Für drei Trillionen Euro.

02:24:48.330 --> 02:24:54.810
<v Gast 1>Also, nee, was ich eigentlich meine, ist, ich habe jetzt nicht so, mein Handy trackt jetzt nicht auch noch

02:24:54.810 --> 02:25:00.410
<v Gast 1>zusätzlich meine Schritte und ich möchte diese Daten nicht zusammenführen,

02:25:00.650 --> 02:25:07.050
<v Gast 1>sondern ich möchte die Anzahl meiner Schritte pro Tag zum Beispiel mit meiner Schlafqualität korrelieren,

02:25:07.130 --> 02:25:09.610
<v Gast 1>die mir eine andere App erfasst oder sowas.

02:25:10.410 --> 02:25:11.850
<v Gast 1>Ihr versteht ungefähr, was ich meine?

02:25:12.170 --> 02:25:12.330
<v Gast 1>Ja.

02:25:13.450 --> 02:25:18.410
<v Gast 1>Und ja, das ist halt jetzt in dem Moment nicht möglich, weil Fitbit kann das halt nicht.

02:25:18.490 --> 02:25:24.330
<v Gast 1>Ich könnte mir jetzt irgendeine App installieren, die meine Schritte auch trackt,

02:25:24.490 --> 02:25:28.090
<v Gast 1>aber ich habe halt im Normalfall öfters mein Fitbit dabei als mein Handy,

02:25:28.170 --> 02:25:31.850
<v Gast 1>weil zum Beispiel, wenn ich jetzt hier in der Wohnung rumlaufe, dann liegt mein Handy irgendwie auf meinem

02:25:31.850 --> 02:25:36.170
<v Gast 1>Schreibtisch, aber mein Fitbit habe ich halt in die Hose geklippt und der bleibt da halt auch.

02:25:36.490 --> 02:25:38.650
<v Gast 1>Aber naja, geht halt nicht anders.

02:25:39.610 --> 02:25:43.370
<v Gast 1>Es gibt noch ein zweites Fitbit-Related Mimimi, was mir gerade eingefallen ist,

02:25:43.450 --> 02:25:50.170
<v Gast 1>die Fitbit-App, die unterstützt auch diesen M7-Prozessor vom Telefon.

02:25:50.890 --> 02:25:53.770
<v Gast 1>Allerdings nur entweder-oder.

02:25:53.850 --> 02:25:57.370
<v Gast 1>Also ich kann jetzt nicht sagen, ich möchte zum Beispiel einfach sagen,

02:25:57.690 --> 02:26:00.730
<v Gast 1>track doch mal meine Bewegung mit dem Fitbit.

02:26:00.890 --> 02:26:06.090
<v Gast 1>Und wenn der Fitbit in einer bestimmten Zeit inaktiv ist, aber sich mein Handy bewegt,

02:26:06.170 --> 02:26:08.410
<v Gast 1>dann soll er halt die Bewegung mit dem Handy tracken.

02:26:08.810 --> 02:26:10.010
<v Gast 1>Geht allerdings auch nicht.

02:26:10.090 --> 02:26:16.250
<v Gast 1>Also es geht nur entweder oder und ja, wäre irgendwie auch cool, wenn beides gehen würde.

02:26:17.930 --> 02:26:21.290
<v Gast 1>Aber naja, ist jetzt irgendwie auch Jamann auf hohem Niveau.

02:26:21.610 --> 02:26:21.930
<v Gast 1>Ja.

02:26:28.410 --> 02:26:34.970
<v Gast 2>Ja, irgendwie hatte ich völlig naiv

02:26:34.970 --> 02:26:39.610
<v Gast 2>gedacht, einfach nur weil ich in letzter Zeit irgendwie nicht mehr so viel da mitbekommen habe,

02:26:40.010 --> 02:26:41.050
<v Gast 2>vielleicht auch nur.

02:26:42.890 --> 02:26:49.690
<v Gast 2>Die völlige Randomness des App Store Review-Prozesses von Apple wäre so

02:26:49.690 --> 02:26:54.970
<v Gast 2>langsam mal irgendwie ein bisschen auch so Common Sense und gutem, gutem Willen,

02:26:55.050 --> 02:26:56.570
<v Gast 2>sag ich mal, gewichen.

02:26:56.810 --> 02:27:01.610
<v Gast 2>Anscheinend ist das nicht so, da regiert immer noch das absolute Chaos.

02:27:04.010 --> 02:27:08.970
<v Gast 2>Der absolute Höhepunkt jetzt aus aktueller Sicht, das geht jetzt auch gerade so durch die entsprechenden

02:27:08.970 --> 02:27:15.770
<v Gast 2>Medien bei uns, ist, dass der James Thomson, der Entwickler von PCalk,

02:27:18.250 --> 02:27:20.570
<v Gast 2>jetzt von Apple kontaktiert wurde.

02:27:21.930 --> 02:27:28.810
<v Gast 2>Und es zu ihm hieß: naja, du hast da so ein Notification

02:27:28.810 --> 02:27:35.770
<v Gast 2>Center Widget gebaut für iOS, für deinen P-Calc, das im Prinzip so einen Taschenrechner nachbildet

02:27:35.850 --> 02:27:38.410
<v Gast 2>und du kannst mit dem rechnen und das wollen wir nicht.

02:27:39.210 --> 02:27:43.450
<v Gast 2>Notification Center Widgets dürfen keine Berechnungen durchführen.

02:27:44.490 --> 02:27:48.650
<v Gast 2>Und er muss das entfernen oder er muss das so umbauen, dass es das nicht tut.

02:27:48.890 --> 02:27:52.970
<v Gast 2>Und dafür hat er irgendwie zwei bis drei Wochen Zeit, sonst wird die App aus dem App Store gepult.

02:27:53.450 --> 02:27:53.770
<v Gast 2>Okay.

02:27:54.650 --> 02:27:58.090
<v Gast 2>Das ist schon aber witzig genug.

02:27:58.490 --> 02:28:02.570
<v Gast 2>Einfach nur so, weil wenn man noch vergleicht, was es für noch für Apps da draußen irgendwie gibt.

02:28:02.650 --> 02:28:06.570
<v Gast 2>Also ich glaube, Ebay hat auch irgendwie, ist dann ein gern genanntes Beispiel.

02:28:06.810 --> 02:28:11.770
<v Gast 2>Ebay hat auch ein Widget und da werden halt dann auch irgendwelche Berechnungen durchgeführt.

02:28:13.050 --> 02:28:14.810
<v Felix>Rechnet ihr wahrscheinlich den besten Preis aus?

02:28:15.290 --> 02:28:18.570
<v Gast 2>Ja, was weiß ich, solche Dinge oder wann deine Artikel kommen oder sonst was.

02:28:18.730 --> 02:28:19.370
<v Gast 2>Okay, also mal.

02:28:19.690 --> 02:28:25.770
<v Gast 2>Das ist halt, also das ist auf der Ebene schon sowas von hirnrissig und das Coolste daran ist noch,

02:28:26.090 --> 02:28:30.490
<v Gast 2>P-Calk ist gerade vom App Store in der Featured-Kategorie für Apps,

02:28:30.650 --> 02:28:33.050
<v Gast 2>die besonders toll unter iOS 8 sind.

02:28:34.890 --> 02:28:35.690
<v Unbekannt>Das ist doch zwei Wochen.

02:28:36.090 --> 02:28:39.610
<v Gast 2>Also das erinnert mich doch an die Telekom, irgendwie so linke Hand, rechte Hand.

02:28:39.690 --> 02:28:42.010
<v Gast 2>Das kann, also das kann doch nicht der Ernst von der Firma sein.

02:28:42.490 --> 02:28:47.210
<v Felix>Also P-Calk ist tatsächlich ein Taschenrechner und die wollen, dass die die Rechenfunktion von diesem

02:28:47.210 --> 02:28:48.730
<v Felix>Taschenrechner entfernen, weil es nicht mehr so ist.

02:28:48.970 --> 02:28:52.410
<v Gast 2>Na Moment, nein, von dem Notification Center Widget.

02:28:52.570 --> 02:28:56.090
<v Gast 2>Die App darf weiterhin ein Taschenrechner bleiben, aber das Widget,

02:28:56.170 --> 02:29:00.970
<v Gast 2>das er für das Notification Center gebaut hat, oder für das, es gibt keinen sauberen Namen,

02:29:01.050 --> 02:29:04.330
<v Gast 2>glaube ich, anderen dafür, wo du halt so Berechnungen drin machen kannst,

02:29:04.410 --> 02:29:05.130
<v Gast 2>das darf nicht mehr.

02:29:05.290 --> 02:29:06.330
<v Felix>Und warum darf es das nicht?

02:29:07.050 --> 02:29:07.370
<v Felix>Sagen die.

02:29:08.410 --> 02:29:13.690
<v Gast 2>Ich habe auch nirgendwo in der ganzen Diskussion und allem, was ich da bisher zu gelesen habe,

02:29:13.770 --> 02:29:17.130
<v Gast 2>habe ich dann mal gelesen, dass Apple irgendwo, also normalerweise sagen sie dir,

02:29:17.210 --> 02:29:20.490
<v Gast 2>wenn du bei einem Review durchfällst oder auch nachträglich, sagen sie dir,

02:29:20.970 --> 02:29:26.010
<v Gast 2>hier mal violatest du Punkt sowieso unsere Richtlinien.

02:29:26.410 --> 02:29:32.650
<v Gast 2>Ja, also sie sagen halt irgendwie Violation of Point of Paragraph 12 oder sonst irgendwas.

02:29:32.810 --> 02:29:35.370
<v Gast 2>Und da gibt es anscheinend null Grundlage dafür.

02:29:35.930 --> 02:29:41.450
<v Gast 2>Es fühlt sich so an, als ist da wieder irgendein Review Agent von Apple irgendwie Rogue und hat einfach

02:29:41.450 --> 02:29:42.330
<v Gast 2>gesagt, nein!

02:29:42.810 --> 02:29:44.730
<v Felix>Das darf nicht ausrechnen.

02:29:44.890 --> 02:29:45.450
<v Felix>Jetzt nicht!

02:29:45.690 --> 02:29:51.130
<v Gast 2>Und wie es halt mit Apple immer so ist, egal wie, Apple muss immer so eine harte Linie fahren.

02:29:51.530 --> 02:29:52.010
<v Gast 2>Genau, das geht nicht.

02:29:52.250 --> 02:29:57.370
<v Gast 2>Ich hab noch nie Sache, die kotzt mich an Apple an, wirklich kotzt mich an.

02:29:57.530 --> 02:30:00.170
<v Gast 2>Ich habe noch nie von denen mal einen Sorry irgendwo gehört.

02:30:00.250 --> 02:30:00.890
<v Gast 2>Ja, immer nur so.

02:30:03.210 --> 02:30:07.610
<v Gast 2>Da muss man immer anscheinend auf die WWDC fahren oder so, dass man mal mit so einem Engineer reden kann und

02:30:07.610 --> 02:30:11.050
<v Gast 2>der einem dann so unter vorgehaltener Hand in einem versteckten Zimmer sagt,

02:30:11.290 --> 02:30:14.250
<v Gast 2>ja, war nicht so das Coolste, was wir da gemacht haben.

02:30:14.570 --> 02:30:16.410
<v Gast 2>Aber ansonsten ist es immer so, ja.

02:30:16.810 --> 02:30:17.530
<v Gast 2>Fickt euch doch.

02:30:17.770 --> 02:30:18.010
<v Gast 2>Genau.

02:30:18.330 --> 02:30:21.930
<v Felix>Ja, fickt euch doch einfach weg, wir haben recht und ihr seid blöd und du hältst es falsch.

02:30:22.010 --> 02:30:22.810
<v Felix>So, das ist nämlich.

02:30:22.890 --> 02:30:22.970
<v Felix>Genau.

02:30:23.210 --> 02:30:24.410
<v Felix>Du hältst sein iPhone falsch.

02:30:24.570 --> 02:30:27.850
<v Gast 2>Und irgendwie macht das wenig Spaß.

02:30:28.730 --> 02:30:35.690
<v Felix>Kann ich mir gut vorstellen, weil wenn Sachen so absurd keine Grundlage ohne Grundlage

02:30:35.690 --> 02:30:39.210
<v Felix>sind, sondern einfach nur so, weil das halt irgendwo steht und aber.

02:30:39.690 --> 02:30:40.570
<v Gast 2>Es steht ja nicht mal irgendwo.

02:30:40.650 --> 02:30:41.610
<v Felix>Achso, es steht noch nicht mal irgendwo.

02:30:41.930 --> 02:30:42.650
<v Felix>Das ist einfach so.

02:30:43.050 --> 02:30:44.410
<v Unbekannt>Es ist völlig willkürlich.

02:30:44.730 --> 02:30:45.370
<v Unbekannt>Ist einfach so.

02:30:46.090 --> 02:30:49.770
<v Gast 2>Und es ist einfach bescheuert, vor allem vor dem Hintergrund dann noch,

02:30:49.850 --> 02:30:53.450
<v Gast 2>dass es, also der ist ja durchs Review gekommen mit der App.

02:30:54.330 --> 02:31:01.130
<v Gast 2>Und jetzt kommen sie nachträglich und gleichzeitig featuren sie seine App noch, also geht echt gar nicht.

02:31:01.290 --> 02:31:07.850
<v Gast 1>Ja, also ich glaube auch dieses, seit es den App Store gibt, ist diese Intransparent dieses

02:31:07.850 --> 02:31:13.530
<v Gast 1>Review-Prozesses, irgendwie schon, seit ich eigentlich mich erinnern kann in der Kritik.

02:31:13.610 --> 02:31:16.170
<v Gast 1>Und irgendwie scheint das auch nicht besser zu werden.

02:31:16.250 --> 02:31:18.410
<v Gast 1>Also ich verstehe auch nicht, was das alles soll.

02:31:18.490 --> 02:31:23.210
<v Gast 1>Weil im Normalfall ist ja das Beste, was du eigentlich deinen Entwicklern gegenüber tun kannst,

02:31:23.450 --> 02:31:30.410
<v Gast 1>transparente Regeln aufzustellen und die halt konsequent einzuhalten und nicht irgendwie ja

02:31:30.410 --> 02:31:37.210
<v Gast 1>so, hier, du darfst hier nicht im Notification Center Berechnungen machen,

02:31:37.370 --> 02:31:38.970
<v Gast 1>weil darfst du nicht.

02:31:39.450 --> 02:31:43.930
<v Gast 2>Also ich einfach, ja,

02:31:44.010 --> 02:31:49.450
<v Gast 2>also der entscheidende Punkt ist berechenbar zu sein in dem Sinne.

02:31:49.530 --> 02:31:54.970
<v Gast 2>Also transparent und berechenbar, einfach weil die Entwickler, die investieren viel Zeit und

02:31:57.050 --> 02:31:57.690
<v Gast 2>bitte.

02:32:01.450 --> 02:32:07.610
<v Gast 2>Die Entwickler investieren viel Zeit und Mühe da rein und das hätte sich der halt auch sparen können.

02:32:07.690 --> 02:32:10.810
<v Gast 2>Und nach allem, was ich so gehört habe, ist das, was der James Thompson da gemacht hat,

02:32:10.890 --> 02:32:14.490
<v Gast 2>so rein technisch jetzt da so einen Taschenrechner auch reinzubauen,

02:32:14.570 --> 02:32:16.410
<v Gast 2>ist jetzt rein technisch nicht so einfach.

02:32:17.850 --> 02:32:21.530
<v Gast 2>Und das hätte sich halt auch alles sparen können, hätte ein anderes cooles Zeug machen können.

02:32:22.250 --> 02:32:28.490
<v Gast 2>Und eine Sache, die ich mir da heute irgendwie überlegt habe bei dem ganzen Spaß,

02:32:28.570 --> 02:32:32.010
<v Gast 2>keine Ahnung, ob das sich dann so auch auszahlen wird, ob das so funktionieren würde.

02:32:32.170 --> 02:32:35.610
<v Gast 2>Es gibt ja jetzt von Apple so ein anderes Programm, das nennt sich Testflight.

02:32:36.090 --> 02:32:41.370
<v Gast 2>Und das ist was, wo man wo man auch Apps verteilen kann,

02:32:41.530 --> 02:32:47.770
<v Gast 2>ähnlich wie Hockey-App zum Beispiel das macht, nur wesentlich eingeschränkter und ein bisschen anderer Fokus,

02:32:47.850 --> 02:32:48.650
<v Gast 2>sage ich mal.

02:32:49.770 --> 02:32:52.970
<v Gast 2>Und da ist es auch so, dass die App durch ein Review durch muss.

02:32:53.050 --> 02:32:55.530
<v Gast 2>Also man reicht die App bei Testflight ein.

02:32:55.690 --> 02:33:00.650
<v Gast 2>Also Testflight gehört ja Apple und in dieses Testflight-Programm reicht man sie ein,

02:33:00.730 --> 02:33:06.170
<v Gast 2>da wird sie gereviewt und dann wird sie, ich glaube, bis zu 1000 Testern zur Verfügung gestellt.

02:33:06.250 --> 02:33:11.530
<v Gast 2>Und zwar wie über den normalen App Store, die wird dann auch auf deinem Homescreen so installiert wie eine

02:33:11.530 --> 02:33:11.930
<v Gast 2>normale App.

02:33:12.010 --> 02:33:15.530
<v Gast 2>Die kriegt dann so ein kleines gelbes Badge unten neben den App-Namen,

02:33:15.690 --> 02:33:17.690
<v Gast 2>dass du weißt, es ist eine Beta-Version.

02:33:18.810 --> 02:33:24.010
<v Gast 2>Aber wo ich halt das dann irgendwie sehe, ist, dass ich würde das sofort so als so eine Art Mienendetektor

02:33:24.010 --> 02:33:24.570
<v Gast 2>benutzen.

02:33:24.810 --> 02:33:28.010
<v Gast 2>Also gerade wenn ich so ein Feature einbaue, ja, dann würde ich halt einfach mal,

02:33:28.090 --> 02:33:31.370
<v Gast 2>oder wenn ich eine ganz neue App release, dann würde ich das Testflight-Ding machen,

02:33:31.450 --> 02:33:32.730
<v Gast 2>komplett ohne irgendwelche Tester.

02:33:33.050 --> 02:33:37.050
<v Gast 2>Ich würde es einfach nur durchhauen, damit irgendein Trottel von dem Review-Team sich das mal anschaut,

02:33:37.210 --> 02:33:40.810
<v Gast 2>damit ich dann nicht irgendwie eine Woche später, wenn ich das Ding für einen Launch einreiche,

02:33:41.050 --> 02:33:41.690
<v Gast 2>dann irgendwie auf einmal.

02:33:42.650 --> 02:33:47.610
<v Gast 2>Deine App darf aber nicht diesen Punkt keine Funktion haben.

02:33:48.010 --> 02:33:48.330
<v Gast 2>Ja.

02:33:49.210 --> 02:33:53.450
<v Felix>Deine App muss, darf aber keinen roten Punkt in der rechten Ecke haben.

02:33:53.610 --> 02:33:58.970
<v Gast 2>Ich meine, also auch da ist es wieder so, das ist natürlich nur, also damit kannst du nicht sicher sagen,

02:33:59.050 --> 02:34:02.970
<v Gast 2>dass es nicht trotzdem nachher dann vier Wochen später oder so einer von Apple dich anschreibt und sagt,

02:34:05.610 --> 02:34:08.010
<v Gast 2>doch jetzt nicht, wir haben es uns anders überlegen.

02:34:08.250 --> 02:34:10.810
<v Felix>Du bist doof, wir haben herausgefunden, dass du doof bist.

02:34:11.450 --> 02:34:12.570
<v Unbekannt>Jetzt wirst du gelöscht.

02:34:12.970 --> 02:34:18.810
<v Gast 2>So, naja, wäre ja schön, wenn es dann auf der anderen Plattform irgendwie wesentlich besser aussehen würde.

02:34:18.890 --> 02:34:21.530
<v Gast 2>Da ist das vielleicht das nicht so das Problem mit den Reviews.

02:34:21.770 --> 02:34:27.610
<v Gast 2>Dafür habe ich jetzt irgendwie die letzten ein, zwei Wochen ziemlichen Spaß gehabt mit Android Lollipop.

02:34:30.570 --> 02:34:31.210
<v Gast 2>Da gibt es ja so eine neue.

02:34:32.650 --> 02:34:35.290
<v Gast 2>Ja, also was heißt, probier das ja aus?

02:34:35.770 --> 02:34:37.530
<v Gast 2>Da sind ja kaum Apps dabei.

02:34:39.210 --> 02:34:43.450
<v Gast 2>Momentan ist es so unser größter Trend oder das Größte, was mich beschäftigt,

02:34:43.690 --> 02:34:46.970
<v Gast 2>eben unsere alten Apps gerade zu updaten oder die Apps, an denen ich arbeite,

02:34:47.930 --> 02:34:50.650
<v Gast 2>zu updaten und dann halt das so hinzukriegen.

02:34:50.810 --> 02:34:55.690
<v Gast 2>Also über die Compatibility Library kriegt man auch Material Design,

02:34:55.770 --> 02:35:01.610
<v Gast 2>also den neuen Design Language Way von Lollipop, kriegt man auch für alte Versionen wieder mit.

02:35:01.770 --> 02:35:03.850
<v Gast 2>Runter bis API Level 7, glaube ich.

02:35:04.090 --> 02:35:04.410
<v Gast 2>Okay.

02:35:06.170 --> 02:35:08.010
<v Gast 2>Dass das sauber funktioniert.

02:35:09.450 --> 02:35:13.370
<v Gast 2>Und naja, und dann gibt es natürlich Bugs und so und da muss man mal debuggen.

02:35:14.810 --> 02:35:21.530
<v Gast 2>Und turns out, seit Android 4.4, also KitCat, gibt es eine neue Android Runtime.

02:35:21.690 --> 02:35:26.810
<v Gast 2>Also das, was früher alle immer gesagt haben, über Jahre hinweg, das ist diese Dalvic Virtual Machine,

02:35:26.890 --> 02:35:31.290
<v Gast 2>die das Kernprodukt oder Kernstück von Android, der Runtime da war,

02:35:31.610 --> 02:35:33.370
<v Gast 2>die wurde jetzt abgelöst.

02:35:33.610 --> 02:35:37.290
<v Gast 2>Also seit 4.4 konnten Entwickler, die zum Testen mal auswählen.

02:35:37.450 --> 02:35:40.650
<v Felix>Also ich habe die bei mir auch aktiviert, weil das Wikipedia rumverbraucht hat.

02:35:40.970 --> 02:35:41.130
<v Felix>Genau.

02:35:41.610 --> 02:35:45.450
<v Gast 2>Genau, also die neue Runtime heißt einfach nur Art für Android Runtime.

02:35:46.090 --> 02:35:50.890
<v Gast 2>Und die hat im Wesentlichen ein Feature, dass sie ahead of Time Compilation hat.

02:35:50.970 --> 02:35:57.850
<v Gast 2>Das heißt, es wird vorher die App auf deinem Gerät optimiert und nicht erst bei

02:35:57.850 --> 02:35:58.650
<v Gast 2>der Runtime.

02:35:58.810 --> 02:36:02.650
<v Gast 2>Genau, also nicht erst just in Time Compilation, sondern vorher.

02:36:02.890 --> 02:36:08.010
<v Gast 2>Das braucht sozusagen einmal, wenn du dein Android in der Regel oder wenn du die App runterlädst,

02:36:08.170 --> 02:36:12.490
<v Gast 2>muss einmal das Ding optimiert werden und dann ist fertig, in Anführungszeichen.

02:36:12.730 --> 02:36:17.770
<v Gast 2>Und die macht noch viele andere Sachen cooler, coolere Garbage Collection und so weiter, Schizifu.

02:36:19.130 --> 02:36:20.810
<v Gast 2>Die ist tatsächlich wesentlich schneller.

02:36:20.890 --> 02:36:24.810
<v Gast 2>Also ich musste die jetzt auf einem 4.4-Device auch mal zum Test aktivieren.

02:36:25.370 --> 02:36:28.730
<v Gast 2>Und das ist für einen Benutzer, glaube ich, wesentlich toller.

02:36:29.130 --> 02:36:33.770
<v Gast 2>Dummerweise haben sie sich da rein prinzipbedingt dann einen ziemlichen Schmu eingehandelt,

02:36:33.850 --> 02:36:40.010
<v Gast 2>nämlich den, dass du aufgrund dieser Ahead-of-Time-Compilation dann ja praktisch eher Binärcode ausführst und

02:36:40.010 --> 02:36:46.410
<v Gast 2>nicht Java-Byte-Code auf dem Device, weshalb sie dann mit dem Step-Debugger nicht mehr reinkommen.

02:36:48.810 --> 02:36:53.690
<v Gast 2>Und dann fällt die Art nämlich nicht auf das zurück, was Dalvik so kann,

02:36:53.770 --> 02:36:58.730
<v Gast 2>also dann zumindest auf so irgendwie Justin Time oder sonst was, sondern auf einen ganz langsamen Interpreter.

02:36:59.130 --> 02:37:00.010
<v Ingo>Das macht total Sinn.

02:37:00.170 --> 02:37:05.610
<v Gast 2>Das macht total Sinn, dass die neue Runtime als vorne langsam würde einfach.

02:37:05.850 --> 02:37:09.610
<v Gast 2>Was weiß ich, zweimal schneller ist oder so, aber beim Debugger, also ich habe heute,

02:37:09.770 --> 02:37:15.050
<v Gast 2>ich habe heute mal wieder auf nur darauf gewartet, dass die App startet.

02:37:15.210 --> 02:37:19.450
<v Gast 2>Das Device ist in der Zwischenzeit in Sleep-Modus gegangen, weil es so lange gebraucht hat,

02:37:19.530 --> 02:37:22.010
<v Gast 2>bis die App startet, weil die wiederum auf den Debugger gewartet hat,

02:37:22.090 --> 02:37:23.450
<v Gast 2>weil alles so lahm war.

02:37:23.850 --> 02:37:29.210
<v Gast 2>Und der einzige Modus war halt bisher dann der, dass man halt wieder auf Darwik zurückswitcht.

02:37:29.530 --> 02:37:34.330
<v Gast 2>Also man ist die ganze Zeit am Virtual am Runtime-Cyclen, um zu testen.

02:37:35.210 --> 02:37:39.130
<v Gast 2>Es ist natürlich ganz doof, wenn man Bugs testen muss, die an Art hängen.

02:37:40.410 --> 02:37:45.850
<v Gast 2>Und ist natürlich ganz doof bis vor kurzem jetzt gewesen, unter Lollipop, wo es ja nur noch Art gibt.

02:37:45.930 --> 02:37:47.370
<v Gast 2>Du kannst nicht mehr auf Darwin zurück.

02:37:48.170 --> 02:37:51.210
<v Gast 2>Sondern Art ist der Default und du kannst auch nicht mehr zurück.

02:37:51.530 --> 02:37:58.250
<v Gast 2>Und erst jetzt in der neuesten Version von Android L ist das Thema dann mal

02:37:58.250 --> 02:37:58.650
<v Gast 2>gefixt.

02:37:58.970 --> 02:38:04.970
<v Gast 2>Allerdings habe ich das noch nicht auf dem Development-Device, wo wir 5.0 installiert haben, mitbekommen.

02:38:05.210 --> 02:38:06.650
<v Gast 2>Also es ist noch nicht schneller geworden.

02:38:07.850 --> 02:38:08.730
<v Gast 2>Es steht noch aus.

02:38:09.450 --> 02:38:10.650
<v Felix>Lädt wahrscheinlich noch.

02:38:11.370 --> 02:38:11.690
<v Felix>Ja.

02:38:14.170 --> 02:38:16.650
<v Gast 2>Ja, das ist irgendwie ziemlich fies.

02:38:17.050 --> 02:38:22.810
<v Gast 2>Ansonsten, Android L, ja, wenn es dann mal fertig ist und so, dann können wir da gerne drüber reden.

02:38:23.050 --> 02:38:23.210
<v Gast 2>Genau.

02:38:24.010 --> 02:38:25.130
<v Felix>Wann gibt es die neuen Telefone?

02:38:25.290 --> 02:38:25.850
<v Felix>Wann kann man die kaufen?

02:38:27.450 --> 02:38:28.010
<v Felix>Übernächste Woche.

02:38:28.170 --> 02:38:29.370
<v Felix>Übernächste Woche irgendwann.

02:38:29.610 --> 02:38:33.930
<v Ingo>Ja, also Lollipop müsste nächste, nächste, nee, doch schon 3.

02:38:34.330 --> 02:38:35.530
<v Ingo>November, glaube ich, ne?

02:38:35.850 --> 02:38:38.490
<v Gast 2>Ja, es fängt mit irgendwann Anfang November an.

02:38:38.570 --> 02:38:38.650
<v Gast 2>Ja.

02:38:39.610 --> 02:38:43.370
<v Ingo>Ich meine, bis dann unsere Geräte alle auch geupdatet werden können vor ein paar Wochen.

02:38:43.530 --> 02:38:45.770
<v Felix>Ich kann auch drauf verzichten, weil mein Telefon tut ja gerade.

02:38:46.010 --> 02:38:47.610
<v Ingo>Sonst müsstest du es ja halt selber drauf.

02:38:48.330 --> 02:38:52.890
<v Felix>Ich bin ja ehrlich gesagt gerade bei Sachen, die ich jeden Tag dann doch irgendwie benutze,

02:38:52.970 --> 02:38:55.290
<v Felix>bin ich ja gar nicht so heiß drauf, sie kaputt zu machen.

02:38:55.450 --> 02:38:55.690
<v Felix>Echt?

02:38:55.850 --> 02:38:56.890
<v Felix>Ja, komisch, oder?

02:38:57.450 --> 02:39:03.450
<v Felix>Aber du hast hier auf dem Nexus 4 habe ich ja noch was, womit ich spielen kann.

02:39:03.770 --> 02:39:06.810
<v Felix>Und da kann ich auf jeden Fall Android L drauf machen, hast du mir auch egal gemacht.

02:39:07.210 --> 02:39:07.850
<v Felix>Kann ich es auch fragen.

02:39:08.090 --> 02:39:08.330
<v Felix>Genau.

02:39:08.570 --> 02:39:11.770
<v Felix>Und dann kann ich es auch wieder neu machen und dann funktioniert es wieder.

02:39:12.490 --> 02:39:15.050
<v Felix>Ich werde es auf jeden Fall, sobald es dann irgendwann macht.

02:39:15.370 --> 02:39:16.410
<v Ingo>Auf jeden Fall übernächstes Mal.

02:39:16.810 --> 02:39:19.610
<v Felix>Oder wann auch immer dann das mal soweit ist.

02:39:20.330 --> 02:39:21.610
<v Felix>Kann man das schon mal benutzen.

02:39:21.770 --> 02:39:24.730
<v Ingo>Okay, kommen wir zur letzten Kategorie Picks.

02:39:24.970 --> 02:39:27.530
<v Felix>Oh, da sind ganz schöne von dem Fly ID.

02:39:28.250 --> 02:39:30.490
<v Gast 1>Ich habe schon ungefähr die Hälfte wieder auf dem Gebiet.

02:39:30.650 --> 02:39:34.090
<v Felix>Du hast die Hälfte und du hast immer noch ein iPhone 6 Case dabei.

02:39:34.250 --> 02:39:34.570
<v Felix>Ja.

02:39:35.370 --> 02:39:36.410
<v Unbekannt>Das ist relevant.

02:39:37.770 --> 02:39:38.730
<v Gast 2>Das ist relevant.

02:39:38.890 --> 02:39:40.410
<v Ingo>Ja, kommt der Relefant.

02:39:40.570 --> 02:39:42.090
<v Ingo>Fly ID, FlyD, komm.

02:39:42.970 --> 02:39:43.770
<v Felix>Ich habe auch eins.

02:39:43.850 --> 02:39:44.490
<v Felix>Ich habe eins.

02:39:44.650 --> 02:39:45.130
<v Felix>Super.

02:39:45.290 --> 02:39:49.530
<v Gast 1>Also die erste Sache, das wird so ein bisschen Schleichwerbung, weil ich das Produkt selber noch nicht so

02:39:49.530 --> 02:39:50.410
<v Gast 1>richtig benutzt habe.

02:39:50.490 --> 02:39:56.970
<v Gast 1>Aber allerdings hat ein guter Freund von mir mehr oder weniger ein Startup gegründet und hat da ein

02:39:56.970 --> 02:40:00.570
<v Gast 1>Produkt vor ein paar Tagen rausgebracht, das nennt sich Text.

02:40:01.770 --> 02:40:07.370
<v Gast 1>Und das ist eine Verwaltung für Belege,

02:40:07.450 --> 02:40:10.330
<v Gast 1>die einem auch automatisch dann irgendwie

02:40:11.130 --> 02:40:17.930
<v Gast 1>Texterkennung darauf macht und erkennt, was dieser Beleg jetzt gerade soll und den kann man dann

02:40:17.930 --> 02:40:23.130
<v Gast 1>kategorisieren und archivieren und dann für seine Steuererklärung digital aufheben.

02:40:23.450 --> 02:40:26.730
<v Gast 1>Und das ist eigentlich ganz cool, weil ich habe so halt auch persönlich den Fall,

02:40:26.890 --> 02:40:32.250
<v Gast 1>ich schmeiße halt über das ganze Jahr meine ganzen Belege immer in einen Schuhkarton oder in einen,

02:40:32.410 --> 02:40:36.810
<v Gast 1>also in meinem Fall ist es so ein komischer Ordner, wo ich das Zeug reinwerfe.

02:40:36.970 --> 02:40:42.170
<v Gast 1>Und wenn dann am Ende des Jahres meine Steuererklärung fällig ist, dann muss ich die halt alle irgendwie

02:40:42.170 --> 02:40:44.090
<v Gast 1>mühsam raussuchen und sonst was.

02:40:44.170 --> 02:40:49.370
<v Gast 1>Und hier könnte man halt so übers Jahr hinweg das Zeug einfach mal scannen, da reinwerfen.

02:40:49.450 --> 02:40:52.570
<v Gast 1>Es wird automatisch archiviert und man kann es dann halt irgendwie durchsuchen.

02:40:52.890 --> 02:40:54.490
<v Felix>Wie gut funktioniert das mit dem Einscannen?

02:40:54.570 --> 02:40:58.650
<v Felix>Weil das Problem ist ja, dass diese blöden Kassenzettel immer anders aussehen.

02:40:59.130 --> 02:41:00.970
<v Gast 1>Das kann ich dir tatsächlich nicht sagen.

02:41:01.610 --> 02:41:03.610
<v Gast 1>Sie behaupten, sie bekommen das hin.

02:41:03.690 --> 02:41:06.650
<v Gast 1>Ich habe jetzt auch noch nicht viele Sachen ausprobiert.

02:41:07.290 --> 02:41:10.650
<v Gast 1>Ich muss mich mal mit dem wieder auf dem Bier treffen und ihn dann mal ausquetschen,

02:41:10.810 --> 02:41:12.170
<v Gast 1>wie das technisch funktioniert.

02:41:13.050 --> 02:41:16.170
<v Gast 1>Ja, wir waren jetzt beide die letzten Monate viel beschäftigt, deswegen.

02:41:16.650 --> 02:41:21.850
<v Felix>Weil das ist tatsächlich ein Riesenproblem, was ich sehe, weil du weiß nicht.

02:41:21.930 --> 02:41:28.490
<v Felix>Also du entweder, also ich habe mir das ja auch schon mal überlegt und was dann relativ gut funktionieren

02:41:28.490 --> 02:41:33.770
<v Felix>könnte, wäre, wenn du quasi Templates oder sowas, sowas wie Templates hast,

02:41:33.850 --> 02:41:37.930
<v Felix>wo du dann sagst, okay, dieser Bereich, also der Kopf sieht immer so aus,

02:41:38.010 --> 02:41:42.570
<v Felix>dann hast du ein Stück, der variabel ist, und dann hast du den Fuß und der sieht immer so aus und daraus

02:41:42.570 --> 02:41:48.970
<v Felix>rechnest du das dann irgendwie raus, aber das voll viel Denken und für jede einzelne Sache voll

02:41:49.130 --> 02:41:49.930
<v Felix>anstrengend.

02:41:50.250 --> 02:41:52.570
<v Felix>Quasi für jeden einzelnen Kassenset ist es ein Riesenpain.

02:41:52.970 --> 02:41:56.810
<v Felix>Aber wenn ihr da etwas Cooles sich überlegt habt, dann musst du das auf jeden Fall verraten.

02:41:56.970 --> 02:41:58.330
<v Felix>Wir können das auch in der Pre-Show machen.

02:41:59.050 --> 02:42:00.410
<v Felix>Wir hören ja keine Zudern.

02:42:00.650 --> 02:42:00.810
<v Felix>Genau.

02:42:00.970 --> 02:42:04.650
<v Gast 1>Also wie gesagt, ich musste da auch mal ausfragen, wie das denn technisch funktioniert.

02:42:04.730 --> 02:42:10.010
<v Gast 1>Also er behauptet jedenfalls, es funktioniert und bei den Sachen, die ich jetzt bis jetzt mal so kurz

02:42:10.010 --> 02:42:11.930
<v Gast 1>reingeworfen habe, hat es auch funktioniert.

02:42:12.730 --> 02:42:19.210
<v Gast 1>Aber wie gesagt, das ist jetzt erst ein paar Tage überhaupt verfügbar und kann man noch nicht so richtig viel

02:42:19.210 --> 02:42:20.170
<v Gast 1>dazu sagen.

02:42:20.410 --> 02:42:27.290
<v Gast 1>Aber ich wollte es auf jeden Fall mal angesprochen haben, weil ist ein cooler Typ und ich fände es gut,

02:42:27.450 --> 02:42:29.050
<v Gast 1>wenn dieses Produkt irgendwie erfolgreich ist.

02:42:29.290 --> 02:42:32.010
<v Felix>Irgendwann kriegst du bestimmt auch einen Affiliate-Link, kannst du mal posten.

02:42:32.170 --> 02:42:33.050
<v Unbekannt>Bestimmt.

02:42:33.690 --> 02:42:35.050
<v Gast 1>Zu was ganz anderem.

02:42:35.290 --> 02:42:39.290
<v Gast 1>Also ihr kennt wahrscheinlich das Problem, ihr wollt irgendwas programmieren und wollt das Rad nicht neu

02:42:39.290 --> 02:42:41.610
<v Gast 1>erfinden und dann gibt es ja so Bibliotheken.

02:42:43.450 --> 02:42:47.290
<v Gast 1>Und in meinem Fall ist es jetzt Ruby und ich möchte dann irgendwie sagen,

02:42:47.370 --> 02:42:51.610
<v Gast 1>okay, ich möchte jetzt ein Ruby-Gem, was ein bestimmtes Problem für sich löst,

02:42:52.010 --> 02:42:52.730
<v Gast 1>für mich löst.

02:42:52.890 --> 02:42:58.250
<v Gast 1>Und dann ist jetzt die Frage, wie wähle ich jetzt das richtige Ruby Gem aus?

02:42:58.330 --> 02:43:01.290
<v Gast 1>Und anhand welcher Metriken tue ich das?

02:43:01.610 --> 02:43:04.170
<v Gast 1>Und wie finde ich diese Metriken raus?

02:43:04.250 --> 02:43:06.890
<v Gast 1>Und das ist alles ein super Pain im Normalfall.

02:43:07.610 --> 02:43:13.450
<v Gast 1>Aber ich bin letztens auf RubyToolbox.com gestoßen und das ist genauso ein Projekt, was das tut.

02:43:14.010 --> 02:43:18.330
<v Gast 1>Also ich kann jetzt hier irgendwie suchen, keine Ahnung, ich suche jetzt mal nach XML-Parser.

02:43:20.490 --> 02:43:26.170
<v Gast 1>Und dann zeigt es mir so nach einem Score sortiert RubyGems an,

02:43:26.250 --> 02:43:27.690
<v Gast 1>die ich benutzen könnte.

02:43:28.410 --> 02:43:28.730
<v Gast 1>Okay.

02:43:29.610 --> 02:43:36.250
<v Gast 1>Und dann steht halt drin, also dann sind halt mehrere Metriken gleich auf einer Seite aggregiert und zwar

02:43:36.250 --> 02:43:38.010
<v Gast 1>Metriken von RubyGems selbst.

02:43:38.090 --> 02:43:43.930
<v Gast 1>Also da steht drin, dieses Projekt gibt es auch schon seit, in dem Fall ist es jetzt nur Kugir,

02:43:44.090 --> 02:43:46.970
<v Gast 1>was so der de facto Standard XML-Parser auf Ruby ist.

02:43:47.210 --> 02:43:53.930
<v Gast 1>Da steht jetzt, okay, das Projekt gibt es seit sechs Jahren, es ist aktiv auf GitHub

02:43:53.930 --> 02:43:54.810
<v Gast 1>entwickelt.

02:43:56.010 --> 02:43:58.170
<v Gast 1>Der erste Commit war auch vor sechs Jahren.

02:43:58.330 --> 02:43:59.930
<v Gast 1>Wann war das letzte Release?

02:44:00.010 --> 02:44:05.770
<v Gast 1>Wie viele Leute haben es runtergeladen, wie viele Watcher, wie viele Forks hat es auf GitHub und anhand dieser

02:44:06.090 --> 02:44:10.570
<v Gast 1>Daten wird dann ein Score berechnet, der einem dann angezeigt wird und wenn man da draufklickt,

02:44:10.650 --> 02:44:15.050
<v Gast 1>dann sieht man auch, sieht man sogar die Rechenschritte, die ausgeführt werden,

02:44:15.130 --> 02:44:17.290
<v Gast 1>um an diesen Score zu kommen.

02:44:19.290 --> 02:44:22.730
<v Gast 1>Und das finde ich dann ganz cool, weil das ist einfach so ein bisschen eine Hilfe.

02:44:22.890 --> 02:44:27.050
<v Gast 1>Also wenn man jetzt irgendwie zum Beispiel nach Rails Authentication oder so sucht,

02:44:30.010 --> 02:44:36.570
<v Gast 1>dann findet man halt irgendwie ein Ruby Gem, was ich jetzt zum Beispiel benutze für Authentication,

02:44:36.650 --> 02:44:42.650
<v Gast 1>was device ist und das ist halt aktiv entwickelt und da gibt es viele Watcher und viele Forks auf GitHub und

02:44:42.650 --> 02:44:48.250
<v Gast 1>das gibt es schon eine Weile, da könnte man davon ausgehen, dass es vielleicht noch eine Weile existiert und

02:44:48.250 --> 02:44:50.810
<v Gast 1>ist vielleicht ganz cool so, könnte man benutzen.

02:44:50.970 --> 02:44:55.450
<v Gast 1>Und ich glaube, wenn man da gar keinen Plan hat, was man denn jetzt so unbedingt haben will oder wenn es ein

02:44:55.450 --> 02:45:00.410
<v Gast 1>paar Alternativen gibt, dann kann man die da auf eine schnell, schnell die schnell vergleichen.

02:45:01.690 --> 02:45:04.330
<v Gast 1>Und darum finde ich das eigentlich ganz cool.

02:45:04.650 --> 02:45:04.890
<v Gast 1>So.

02:45:05.050 --> 02:45:09.210
<v Gast 1>Also wenn es einfach darum geht, Bibliotheken für sich zu finden.

02:45:09.850 --> 02:45:11.450
<v Gast 1>So, dann Felix, du hast was.

02:45:12.090 --> 02:45:17.370
<v Felix>Genau, ich habe auch was und zwar, was in der Kate von der Kategorie Sachen,

02:45:17.530 --> 02:45:20.810
<v Felix>von denen ich nicht gewusst habe, dass ich sie brauche, bis ich sie dann hatte.

02:45:21.770 --> 02:45:24.570
<v Felix>Und zwar ist es ein

02:45:25.450 --> 02:45:29.930
<v Felix>USB-Strom-Messgerät-Dingsi.

02:45:30.330 --> 02:45:32.090
<v Felix>Und zwar folgendes Ding, ja.

02:45:32.250 --> 02:45:38.410
<v Felix>Du hast dein Telefon und du steckst es an so ein Stromstecker ran und dann lädt es irgendwie,

02:45:38.650 --> 02:45:42.810
<v Felix>aber du bist dir nicht sicher, ob es jetzt schnell ist oder ob es einfach nicht lädt.

02:45:43.770 --> 02:45:48.810
<v Felix>Und genau dafür gibt es aus China quasi direkt für dich

02:45:49.290 --> 02:45:51.690
<v Felix>USB-Messgerät.

02:45:51.930 --> 02:45:57.130
<v Felix>Also es ist quasi wie so ein Amp-Messgerät.

02:45:59.050 --> 02:45:59.770
<v Felix>Ampermeter?

02:46:00.410 --> 02:46:07.290
<v Felix>Genau, wie ein Ampermeter, ohne dass du mit zwei Elektrosteckis irgendwo was gegenhalten

02:46:07.290 --> 02:46:07.450
<v Felix>musst.

02:46:07.690 --> 02:46:10.650
<v Felix>Also es funktioniert einfach und du steckst in der einen Seite USB rein.

02:46:11.450 --> 02:46:17.370
<v Felix>Du steckst an der einen Seite USB an, dann an der anderen Seite entweder direkt in deinen Computer rein oder

02:46:17.610 --> 02:46:22.250
<v Felix>in das Netz, in das Ladegerät rein oder halt in den Mikro-USB-Stecker,

02:46:22.410 --> 02:46:24.490
<v Felix>der quasi von dem Gerät kommt.

02:46:24.650 --> 02:46:31.290
<v Felix>Und dann steht da drauf, okay, da kommen jetzt gerade 4,97 Volt raus bei 3,6

02:46:31.290 --> 02:46:31.850
<v Felix>Ampere.

02:46:32.010 --> 02:46:35.930
<v Felix>Und dann merkst du schon, warte mal, 3,6 Ampere ist ganz schön viel.

02:46:36.570 --> 02:46:39.050
<v Felix>0,36 Ampere.

02:46:39.610 --> 02:46:46.410
<v Felix>Und dann merkst du so, okay, warte mal, dieses Scheiß, mein Handy sollte mit wenigstens 0,5 Ampere

02:46:46.410 --> 02:46:50.170
<v Felix>laden, also mit 500 mA, aber das lädt nur mit 0,36 und dann fragst du dich,

02:46:50.490 --> 02:46:51.210
<v Felix>wie kann das sein?

02:46:51.290 --> 02:46:57.130
<v Felix>Und dann merkst du, oh shit, Kabel machen Unterschied, wie schnell dein fucking Handy lädt.

02:46:57.530 --> 02:46:57.930
<v Felix>What?

02:46:58.090 --> 02:47:05.050
<v Felix>Und du denkst so, fucking, das ist nur ein bisschen Kupfer und die haben dann an dem Kupfer gespart,

02:47:05.130 --> 02:47:07.290
<v Felix>was dir da in diesen fucken Kabel reingemacht haben.

02:47:07.450 --> 02:47:10.570
<v Felix>Ja, und deswegen lädt dein Handy nicht schnell.

02:47:11.050 --> 02:47:15.530
<v Felix>Und dann probierst du ein anderes Ladekabel aus und dann merkst du so, ich hab ein Kabel, das besser ist.

02:47:15.610 --> 02:47:16.570
<v Felix>Ich habe Kabel, das markiert.

02:47:16.650 --> 02:47:17.370
<v Felix>Dann markierst du die.

02:47:17.450 --> 02:47:18.090
<v Felix>Und dann markierst du.

02:47:18.330 --> 02:47:19.370
<v Ingo>Gutes Kabel, schlechtes Kabel.

02:47:19.530 --> 02:47:20.490
<v Felix>Gutes Kabel, schlechtes Kabel.

02:47:21.290 --> 02:47:26.010
<v Felix>Ich hätte niemals gedacht, ich hätte niemals gedacht, dass ein Kabel einen Unterschied macht,

02:47:26.090 --> 02:47:27.450
<v Felix>wie schnell mein Handy lädt.

02:47:27.690 --> 02:47:28.890
<v Felix>Ohne Witz.

02:47:30.010 --> 02:47:30.730
<v Felix>Ohne Witz.

02:47:30.810 --> 02:47:32.250
<v Felix>Und dann siehst du auch auf, wenn dein.

02:47:34.650 --> 02:47:37.370
<v Felix>Genau, wenn dein USB-Powersteck hier, dann gibt es auch Unterschiede.

02:47:37.450 --> 02:47:41.770
<v Felix>Also ich hab da eins von, keine Ahnung, HTC und das ist super scheiße.

02:47:42.170 --> 02:47:46.650
<v Felix>Und dann habe ich eins von, weiß ich gar nicht, von LG und das ist okay.

02:47:47.450 --> 02:47:52.170
<v Felix>Und das halt mit, und dann kann man quasi, das ist wie so Mix und Match und dann kannst du quasi das beste

02:47:52.170 --> 02:47:56.090
<v Felix>Kabel zu deinem Netzgerät suchen und dich dann darüber freuen.

02:47:56.250 --> 02:48:00.810
<v Felix>Und es kostet 5,80 Dollar, was dann umgerechnet quasi 4,50 Euro ist.

02:48:00.970 --> 02:48:03.290
<v Felix>Und kann man auch schön verschenken zu Weihnachten oder so.

02:48:03.530 --> 02:48:04.090
<v Felix>Ich nehme eins.

02:48:04.490 --> 02:48:06.090
<v Felix>Du kaufst eins, dann kauf dir einfach eins.

02:48:06.410 --> 02:48:06.810
<v Felix>Ich hab dir.

02:48:07.210 --> 02:48:09.690
<v Ingo>Ich dachte, du schenkst mir eins zu Weihnachten, hast du gerade gesagt.

02:48:10.090 --> 02:48:10.410
<v Ingo>Nein.

02:48:10.810 --> 02:48:11.450
<v Ingo>Ach, Menno.

02:48:11.690 --> 02:48:14.010
<v Felix>Doch, komm, ich pass auf, ich schenk dir eins zu Weihnachten.

02:48:14.970 --> 02:48:15.130
<v Felix>Gut.

02:48:15.450 --> 02:48:16.010
<v Felix>Freue ich mich dann.

02:48:17.210 --> 02:48:18.250
<v Ingo>Freue ich mich jetzt schon auf Weinig.

02:48:18.490 --> 02:48:19.450
<v Felix>Ich kaufe mal noch zwei.

02:48:20.570 --> 02:48:20.810
<v Felix>Okay.

02:48:23.690 --> 02:48:23.930
<v Felix>News!

02:48:24.170 --> 02:48:24.810
<v Felix>Du hast News!

02:48:26.010 --> 02:48:26.410
<v Felix>Was denn?

02:48:26.730 --> 02:48:28.490
<v Felix>Tim Cook hat gesagt, der schwul.

02:48:29.130 --> 02:48:29.690
<v Felix>Ähnlich.

02:48:30.650 --> 02:48:32.650
<v Gast 2>Fast bedeutende.

02:48:33.610 --> 02:48:35.610
<v Gast 2>Wesentlich ist bedeutende.

02:48:36.170 --> 02:48:41.210
<v Gast 2>Apple wird keine Calculator-Widgets mehr aus dem App Store verbannen.

02:48:41.690 --> 02:48:44.570
<v Gast 2>Sie haben gesagt, ja, sorry, war ein Februar.

02:48:44.970 --> 02:48:46.490
<v Unbekannt>Okay, immerhin.

02:48:46.730 --> 02:48:48.250
<v Unbekannt>Schön, schön.

02:48:48.490 --> 02:48:49.290
<v Ingo>Sehr gut.

02:48:49.610 --> 02:48:49.930
<v Ingo>Okay.

02:48:50.330 --> 02:48:52.010
<v Ingo>Das, was du dir gewünscht hattest.

02:48:52.090 --> 02:48:53.050
<v Ingo>Yay, sorry.

02:48:53.290 --> 02:48:56.090
<v Ingo>Okay, dann Flydi, jetzt mal noch deinen Rest kurz.

02:48:56.250 --> 02:48:58.010
<v Ingo>Können wir vielleicht schnell abhandeln?

02:48:58.250 --> 02:48:59.690
<v Gast 1>Ja, ich rate das kurz runter.

02:48:59.770 --> 02:49:03.050
<v Gast 1>Also ich habe einmal den TripAdvisor Offline Guide, das ist ganz nett,

02:49:03.130 --> 02:49:06.570
<v Gast 1>weil dann kann man halt irgendwie, wenn man in Städten ist, wo man kein Internet hat,

02:49:07.210 --> 02:49:12.810
<v Gast 1>sich so Ratings für Restaurants und Hotels und sonst was offline runterladen,

02:49:12.890 --> 02:49:16.490
<v Gast 1>damit oder irgendwie Vues, wo man irgendwas unternehmen kann.

02:49:17.290 --> 02:49:20.970
<v Gast 1>Ist sinnvoll, weil man nicht immer Internet hat.

02:49:22.570 --> 02:49:27.450
<v Gast 1>Video-Vortrag über das Ruby Object Model von Peter Cooper.

02:49:27.610 --> 02:49:28.970
<v Gast 1>Den kann man sich auch mal angucken.

02:49:29.210 --> 02:49:34.490
<v Gast 1>Also bei mir hat dann irgendwann so ein nach dem, ich würde mal sagen,

02:49:34.570 --> 02:49:38.730
<v Gast 1>nach dem zweiten Drittel hat meinen Kopf angefangen zu rauchen, weil das doch ein bisschen komplex ist,

02:49:38.810 --> 02:49:43.290
<v Gast 1>aber es ist sehr gut erklärt und auch interessant, aber halt einfach sehr viel Information.

02:49:43.930 --> 02:49:49.770
<v Gast 1>Dann habe ich so jetzt ein bisschen rumexperimentiert und irgendwie mal ein Case,

02:49:50.010 --> 02:49:55.530
<v Gast 1>um ein Case für mein iPhone zu finden, was jetzt nicht irgendwie unfassbar dick und hässlich ist.

02:49:55.610 --> 02:49:58.650
<v Gast 1>Und ich habe eins gefunden, das habe ich hier verlinkt.

02:49:59.690 --> 02:50:06.250
<v Gast 1>Das ist von irgendeiner Firma, ich glaube von Vau oder Wo oder wie auch immer man es

02:50:06.250 --> 02:50:07.210
<v Gast 1>ausspricht.

02:50:07.610 --> 02:50:11.370
<v Gast 1>Kostet irgendwie 8 Euro und taugt für mich zumindest.

02:50:11.530 --> 02:50:16.810
<v Gast 1>Also bietet irgendwie genug Schutz, aber ist halt jetzt irgendwie halt auch nicht furchtbar hässlich.

02:50:17.210 --> 02:50:19.210
<v Gast 1>Und dann habe ich mir ein paar Kopfhörer zugelegt.

02:50:19.450 --> 02:50:24.490
<v Gast 1>Das eine ist so für unterwegs, für eben in der Bahn oder im Flugzeug Podcast hören.

02:50:25.450 --> 02:50:28.650
<v Gast 1>Das sind die Zennheiser IE8i.

02:50:29.210 --> 02:50:34.490
<v Gast 1>Das sind so in-I-Plugs, die man so irgendwie in die Ohren drückt und dann ist Ruhe.

02:50:35.210 --> 02:50:38.490
<v Gast 1>Weil ich irgendwie Noise Cancelling-Kopfhörer irgendwie nicht so richtig mag,

02:50:38.570 --> 02:50:41.770
<v Gast 1>habe ich die mal ausprobiert und das funktioniert eigentlich ganz gut.

02:50:43.050 --> 02:50:49.290
<v Gast 1>Und dann habe ich nochmal ein paar geschlossene Kopfhörer zum Arbeiten mir angeschafft und zwar die

02:50:49.450 --> 02:50:52.330
<v Gast 1>Biodynamic DT770 Pro.

02:50:53.450 --> 02:50:58.170
<v Gast 1>Und die sind halt auch ziemlich nett, weil die sind flauschig,

02:50:58.250 --> 02:51:02.330
<v Gast 1>die sind bequem, die drücken nicht so auf die Ohren und die klingen eigentlich auch ganz gut.

02:51:03.290 --> 02:51:08.730
<v Ingo>Also wer mich heute wieder durch die Stadt hat gehen sehen, und der Felix hat es auch gesehen,

02:51:09.050 --> 02:51:11.130
<v Ingo>dass er mich ankommen sehen.

02:51:12.010 --> 02:51:16.650
<v Ingo>Ich bin einfach, ich laufe ja damit auch rum an meinem Telefon und höre Podcasts damit.

02:51:16.890 --> 02:51:21.770
<v Ingo>Jetzt gerade wieder im Winter total geil, du setzt es auf, es ist so schön flauschig.

02:51:21.850 --> 02:51:24.410
<v Ingo>Es sieht ein bisschen doof aus, damit in der Gegend rumzureden.

02:51:24.730 --> 02:51:28.570
<v Ingo>Aber es fehlt einfach diese Freisprecherlage noch, wenn die jetzt noch drin wäre.

02:51:28.970 --> 02:51:29.610
<v Ingo>Das wäre nice.

02:51:30.570 --> 02:51:33.930
<v Gast 1>Also für diesen Use Case ist mir auch das Kabel zu lang.

02:51:34.250 --> 02:51:40.090
<v Gast 1>Also bei mir ist es halt so, ich habe die so, die liegen halt auf meinem Schreibtisch rum und ich benutze die

02:51:40.090 --> 02:51:44.330
<v Gast 1>halt zum Arbeiten und da habe ich halt teilweise auch mal drei, vier Stunden am Stück die Kopfhörer auf.

02:51:44.570 --> 02:51:49.370
<v Gast 1>Und für meine normalen Go-To-Kopfhörer, die ich sonst überall benutze,

02:51:49.450 --> 02:51:51.610
<v Gast 1>sind meine Zennheiser HD25.

02:51:51.850 --> 02:51:57.530
<v Gast 1>Allerdings sind das so ouraufliegende Kopfhörer und die sind auch geschlossen,

02:51:57.610 --> 02:52:02.010
<v Gast 1>aber die drücken halt auf der mit, also nach einer Weile drücken die halt auf die Ohren.

02:52:02.090 --> 02:52:04.010
<v Gast 1>Das wird dann halt irgendwann unbequem.

02:52:04.330 --> 02:52:10.490
<v Ingo>Also ich kann diese Biodynamics DT 770 Pro, also meiner zerfällt jetzt langsam schon,

02:52:10.570 --> 02:52:14.170
<v Ingo>der ist schon, naja, sieht schon nicht mehr so richtig dufte aus.

02:52:14.810 --> 02:52:19.210
<v Ingo>Aber der ist halt jetzt auch schon, keine Ahnung, sechs Jahre oder sowas alt.

02:52:19.450 --> 02:52:20.410
<v Ingo>Dafür sieht er noch gut aus.

02:52:20.650 --> 02:52:24.330
<v Gast 1>Und die Teile werden halt auch irgendwie in Radiostudios und sonst wo verwendet.

02:52:25.050 --> 02:52:28.010
<v Ingo>Also und im Winter total kuschelig.

02:52:28.650 --> 02:52:32.730
<v Gast 1>Also wo man nur ein bisschen darauf achten sollte, wenn man die irgendwie auch im iPhone oder in irgendwelchen

02:52:32.730 --> 02:52:38.250
<v Gast 1>Geräten, die nicht so viel Saft haben, benutzen möchte, dann sollte man eher die Niederohmigen nehmen,

02:52:38.730 --> 02:52:43.450
<v Gast 1>wie zum Beispiel zu 32 Ohm, ja, 32 Ohm ist.

02:52:43.690 --> 02:52:47.130
<v Gast 1>Also ich habe in meinem Fall habe ich 80 Ohm, die sind auch noch okay,

02:52:47.370 --> 02:52:49.450
<v Gast 1>muss man am iPhone ein bisschen lauter machen.

02:52:50.250 --> 02:52:54.650
<v Gast 1>Wenn man aber gerne Lautmusik hört und irgendwie oder Geräte hat, die nicht so viel Strom haben,

02:52:54.730 --> 02:52:56.890
<v Gast 1>dann doch eher irgendwas mit weniger Impedanz.

02:53:02.570 --> 02:53:04.250
<v Gast 1>Ja, ich denke, das war's.

02:53:04.330 --> 02:53:09.370
<v Gast 1>Also wie gesagt, Kopfhörer wollten wir auch mal vielleicht irgendwie als Thema ansprechen.

02:53:09.530 --> 02:53:10.570
<v Gast 1>Können wir auch irgendwann mal machen.

02:53:10.650 --> 02:53:13.850
<v Gast 1>Das sind jetzt so die beiden, die ich mir in der letzten Zeit angeschafft habe.

02:53:15.050 --> 02:53:20.810
<v Gast 1>Ich habe mittlerweile ein Repertoire an Kopfhörern, die ich für alle möglichen Zwecke benutze und kann ich

02:53:20.810 --> 02:53:22.570
<v Gast 1>irgendwann mal irgendwie drüber reden.

02:53:22.810 --> 02:53:24.250
<v Gast 1>Sollte es jemand interessieren?

02:53:24.890 --> 02:53:25.130
<v Gast 1>Schön.

02:53:25.690 --> 02:53:26.410
<v Gast 1>Wunderbar.

02:53:26.730 --> 02:53:30.570
<v Ingo>Ja, dann war es das auch schon mit dieser Folge wieder.

02:53:30.730 --> 02:53:35.130
<v Ingo>Wir hören uns in zwei Wochen wieder, wenn nichts dazwischen kommt.

02:53:35.210 --> 02:53:38.970
<v Ingo>Wie gesagt, folgt uns auf Twitter, um die Updates dann zu kriegen.

02:53:39.370 --> 02:53:40.330
<v Unbekannt>Alle Updates.

02:53:40.810 --> 02:53:44.570
<v Ingo>Und ich wünsche euch wie immer frohe Zeit, passt auf euch auf.

02:53:44.810 --> 02:53:45.610
<v Unbekannt>Habt Spaß.

02:53:46.490 --> 02:53:47.130
<v Unbekannt>Am Gerät.

02:53:47.530 --> 02:53:50.890
<v Felix>Computer, Visual, Studio, Multisim.

02:53:51.370 --> 02:53:51.850
<v Felix>3000.

02:53:53.530 --> 02:53:53.930
<v Felix>Internet.

02:53:54.890 --> 02:53:55.130
<v Felix>Internet.

02:53:56.490 --> 02:53:57.290
<v Ingo>Ciao, ciao.
