WEBVTT 00:00:32.080 --> 00:00:38.000 Halli, hallo, herzlich willkommen zu Biene Gewitter Talkausgabe 138 heute mit Felix. 00:00:38.160 --> 00:00:39.680 Heute ist das Feld Plenum. 00:00:39.840 --> 00:00:44.240 Genau, dann wir hatten schon mal eine Sendung von vor vier Jahren. 00:00:45.200 --> 00:00:46.000 Vom letzten Camp, ja. 00:00:46.160 --> 00:00:48.160 Vom Camp, genau, vom Camp haben wir gemacht. 00:00:48.720 --> 00:00:50.400 Oh, sorry, ich bin schon wieder abgeschweift. 00:00:50.560 --> 00:00:51.520 So was passiert wieder bei mir. 00:00:51.600 --> 00:00:52.880 Matt, der ist an der Wolble-Leitung. 00:00:52.960 --> 00:00:53.600 Hallo nach Stuttgart. 00:00:53.760 --> 00:00:55.120 Ach nee, Volgograd, sorry. 00:00:55.360 --> 00:00:57.280 Wolgograd bei Stuttgart, genau. 00:00:57.920 --> 00:01:00.080 Virtuelle Podcaster-Stammtischrunde. 00:01:00.320 --> 00:01:00.640 Ja. 00:01:01.120 --> 00:01:02.960 Dann haben wir dabei den Markus. 00:01:03.120 --> 00:01:03.600 Hallo Markus. 00:01:04.000 --> 00:01:04.480 Hallo zusammen. 00:01:04.720 --> 00:01:06.480 Du warst schon lange nicht mehr da. 00:01:07.040 --> 00:01:08.240 Aber was haben wir nachgeguckt? 00:01:08.320 --> 00:01:08.960 18, oder? 00:01:09.840 --> 00:01:11.360 Ja, wir haben zwei Sendungen gefunden. 00:01:11.520 --> 00:01:13.520 Eine 100 irgendwas und eine 18. 00:01:13.600 --> 00:01:13.840 Genau. 00:01:14.080 --> 00:01:15.760 Da war es noch Binärgewitter-Talk. 00:01:16.320 --> 00:01:18.240 Da war es noch Radio Trux-Talk und dann. 00:01:20.400 --> 00:01:21.920 Die zweite war dann schon Binärgewitter. 00:01:22.400 --> 00:01:22.720 Genau. 00:01:23.040 --> 00:01:26.160 Von daher könnt ihr das nochmal nachhören, wenn ihr nochmal den Markus hören wollt. 00:01:26.240 --> 00:01:26.640 Was machst du? 00:01:26.800 --> 00:01:27.600 Oder ihr habt einfach jetzt. 00:01:29.600 --> 00:01:32.800 Du kannst vielleicht nochmal zwei, drei Worte zu dir sagen, was du gerade machst. 00:01:33.440 --> 00:01:34.560 Fangen wir vorne an. 00:01:34.640 --> 00:01:41.360 Ich kenne den Ingo und den Marc, der ab und zu auch noch beim Binärgewitter dabei ist aus dem Studium und bin 00:01:41.360 --> 00:01:48.320 so zum Binärgewitter dazugekommen, damals, beziehungsweise halt mal dabei gewesen und arbeite jetzt 00:01:48.320 --> 00:01:50.080 als Softwareingenieur in der Schweiz. 00:01:50.480 --> 00:01:50.880 Wirtschaftsflügel. 00:01:51.840 --> 00:01:53.200 Ja, Wirtschaftsflüchtigen. 00:01:53.760 --> 00:02:00.160 Und genieße aber jetzt heuer meinen ersten Kongress, seitdem ich jahrelang vorhatte, 00:02:00.480 --> 00:02:04.320 merklich hierher zu kommen, habe ich es endlich geschafft und bin dann auch direkt in dem Webinargewitter 00:02:04.400 --> 00:02:04.640 dabei. 00:02:04.800 --> 00:02:05.680 Das ist so praktisch, oder? 00:02:06.000 --> 00:02:07.040 Wie sich das alles ergibt. 00:02:07.840 --> 00:02:12.960 Also nicht nur, dass der Ingwer auch auf dem Kongress ist, sondern dass du auch noch da bist und dass wir noch 00:02:12.960 --> 00:02:13.520 eine Sendung machen. 00:02:14.080 --> 00:02:15.760 So viele Sachen auf einmal. 00:02:16.160 --> 00:02:17.200 Komplett spontan. 00:02:17.360 --> 00:02:20.400 Deswegen auch nicht, also hier gibt es ja das Sendezentrum, nochmal vielen Dank dafür, 00:02:20.560 --> 00:02:23.760 dass wir hier sein dürfen und das Equipment hier nutzen können. 00:02:23.840 --> 00:02:25.440 Also mussten wir gar nicht so viel aufbauen. 00:02:25.520 --> 00:02:30.480 Ich hatte echt noch einige Sachen mitgeschleppt, aber Gott sei Dank, das wäre dann schon fast knapp geworden. 00:02:30.800 --> 00:02:34.960 Ja, also nochmal vielen Dank, dass wir hier das vom Sendezentrum senden können, 00:02:35.120 --> 00:02:37.520 aber leider nur vom Podcaster-Tisch. 00:02:37.920 --> 00:02:39.040 Deswegen, wir haben zwar jetzt hier. 00:02:39.360 --> 00:02:45.360 Wir haben unsere Hörer, drei Hörer, so ein paar Stammhörer, der Lead Name und der Schmidloch sind da. 00:02:45.600 --> 00:02:47.920 Und der Danny, der mit den Keksen. 00:02:48.160 --> 00:02:48.560 Der mit euch? 00:02:49.360 --> 00:02:50.160 Wir haben Kekse bekommen. 00:02:50.320 --> 00:02:51.520 Ja, wir haben Kekse bekommen. 00:02:51.680 --> 00:02:54.400 Also mehr haben wir jetzt leider nicht um uns versammeln können hier. 00:02:54.640 --> 00:02:56.240 Ja, aber das liegt auch an einer ganz bestimmten Sache. 00:02:56.320 --> 00:02:58.640 Der Schmidloch hat es gesagt, wir sind ein Nischenpodcast. 00:02:58.800 --> 00:02:59.600 Wir sind ein Nischenpodcast. 00:02:59.760 --> 00:03:00.160 So ist es nämlich. 00:03:00.800 --> 00:03:01.840 Das hat wirklich ein bisschen fertig gemacht. 00:03:02.080 --> 00:03:05.200 Also ich habe hier gerade schon von der Aufnahmeleitung gehört, es waren schon Leute da, 00:03:05.280 --> 00:03:09.280 die uns hören wollten und die mussten weggeschickt werden, weil wir einfach hier nicht genug haben. 00:03:09.440 --> 00:03:12.080 Ja, dann war der Schmidloch und der Lied schon hier waren. 00:03:12.480 --> 00:03:12.880 Meinst du das? 00:03:13.120 --> 00:03:14.240 Die sind immer wieder gekommen. 00:03:14.880 --> 00:03:15.440 So schön. 00:03:15.600 --> 00:03:17.440 Also nächstes Mal können wir vielleicht auch auf der Bühne. 00:03:17.520 --> 00:03:20.480 Also wenn ihr Hintergrundgeräusche hört, die sind von dem anderen Podcast, 00:03:20.640 --> 00:03:26.480 der gerade vorne hier auf der Bühne ist, aber wir sind hier kuschelig hinten in der Ecke und quatschen über 00:03:26.480 --> 00:03:27.040 den Kongress. 00:03:27.360 --> 00:03:28.240 Über den Kongress, genau. 00:03:28.320 --> 00:03:29.760 Das ist heute unser Thema, würde ich sagen. 00:03:29.920 --> 00:03:30.240 Genau. 00:03:30.320 --> 00:03:34.560 Da war 32 C3 in Hamburg, also für mich auch der erste in Hamburg. 00:03:34.640 --> 00:03:37.280 Ich war früher in Berlin, glaube ich, zehnmal oder so. 00:03:37.520 --> 00:03:38.000 Und dann nicht. 00:03:38.560 --> 00:03:39.680 Das war bei ich da war, aber dann. 00:03:39.920 --> 00:03:43.520 Ja, und dann hat plötzlich der Felix überlegt, daher könnt ihr auch mal zum Kongress. 00:03:43.680 --> 00:03:45.360 Hab ich gesagt, nee, der ist doof. 00:03:46.240 --> 00:03:49.120 Ich will ja nicht mit einem Felix an der gleichen Stelle sein. 00:03:49.520 --> 00:03:50.320 Nee, das geht nicht. 00:03:50.480 --> 00:03:51.280 Kann ich auch verstehen, also. 00:03:51.440 --> 00:03:52.000 Würde ich auch nicht wollen. 00:03:52.160 --> 00:03:52.800 Würdest du auch nicht wollen. 00:03:53.040 --> 00:03:54.480 Mit mir selbst an der gleichen Stelle zu zeigen. 00:03:54.880 --> 00:03:56.960 Dasselbe Raumzeitkontinuum einnehmen. 00:03:57.280 --> 00:04:00.720 Ist auch genug Rücksichtsnahme auf Universum, wenn ihr das eigentlich vermeidet ist. 00:04:00.960 --> 00:04:03.200 Man merkt hier schon gewisse Schwingungen. 00:04:03.600 --> 00:04:04.080 So Entspannung. 00:04:04.240 --> 00:04:04.560 Uiuiui. 00:04:05.760 --> 00:04:06.720 Jetzt ging es ganz hart. 00:04:06.800 --> 00:04:09.520 Aber ich hoffe, die Welt hält es aus. 00:04:10.880 --> 00:04:11.680 Wird es hinkriegen. 00:04:11.840 --> 00:04:12.960 Wir haben noch eine Ankündigung. 00:04:13.040 --> 00:04:14.720 Wir haben morgen das Hörertreffen. 00:04:14.800 --> 00:04:17.680 Das Pinegger wird der Hörertreffen um 16 Uhr. 00:04:18.160 --> 00:04:19.920 Da gibt es einen Link. 00:04:20.240 --> 00:04:21.760 Könnt ihr nochmal sehen? 00:04:22.000 --> 00:04:22.960 Genau, da gibt es Sticker. 00:04:23.120 --> 00:04:26.320 Ich sehe hier schon die Sticker, die mir hochgehalten werden, die ich erwähnen soll. 00:04:26.480 --> 00:04:29.760 Also da könnt ihr vorbeikommen, könnt Sticker kriegen, könnt uns kennenlernen. 00:04:31.920 --> 00:04:34.880 Quatsch, der Makefu hier, also Felix will umarmt werden. 00:04:35.120 --> 00:04:37.200 Das wollte immer der Ingo mitzählen, muss man sagen. 00:04:37.360 --> 00:04:39.520 Ich habe das nur als Proxy gemacht, weil er immer nicht da war. 00:04:39.680 --> 00:04:40.720 Ja, ja, genau. 00:04:40.960 --> 00:04:46.640 Von daher, wenn ihr das noch rechtzeitig vorher hört oder hier in der Gegend seid, kommt doch gerne vorbei. 00:04:46.800 --> 00:04:48.640 Da können wir dann auch mal ein bisschen quatschen. 00:04:49.200 --> 00:04:51.920 Ist vielleicht auch lustiger, als uns zuzuhören, wir Blödsinn machen. 00:04:52.240 --> 00:04:54.000 Einfach mit uns zusammen Blödsinn machen. 00:04:54.160 --> 00:04:55.680 Dann, wir trinken Mate. 00:04:56.400 --> 00:04:58.560 Fand ich ganz witzig, es gibt eine Sonderedition. 00:04:58.880 --> 00:05:00.720 Die Flora Power Raketenmate. 00:05:01.040 --> 00:05:01.600 Ja, genau. 00:05:01.680 --> 00:05:03.200 Sonderedition 32C3. 00:05:03.440 --> 00:05:04.160 Aber die schmeckt lecker. 00:05:04.400 --> 00:05:06.160 Aber ich finde, die schmeckt genauso kratzig wie immer. 00:05:06.400 --> 00:05:08.320 Nein, die schmeckt nicht so kratzig. 00:05:08.560 --> 00:05:12.640 Ich kannte die Flower Power-Mate vorher nicht, aber die schmeckt nicht so kratzig wie die Standard-Mate. 00:05:12.880 --> 00:05:16.480 Also ich finde, die Standard-Mate schmeckt piksig und die schmeckt kratzig. 00:05:16.560 --> 00:05:17.200 Ei, oh. 00:05:17.360 --> 00:05:18.880 Das sind aber jetzt keine Unterscheidung. 00:05:18.960 --> 00:05:20.000 Da kann ich nicht mithalten. 00:05:20.640 --> 00:05:23.120 Das kommt alles auf die Trinktemperatur an. 00:05:23.680 --> 00:05:25.520 Du kannst natürlich auch heiß trinken, das stimmt. 00:05:26.000 --> 00:05:29.120 Ja, da kommt der Geschmack sicherlich besser raus, weil je kälter, desto weniger Geschmack. 00:05:29.440 --> 00:05:29.760 Ja, das stimmt. 00:05:29.840 --> 00:05:30.880 Aber schmeckt nachher da kacke. 00:05:30.960 --> 00:05:32.960 Dann merkt man es aber, wenn man das gar nicht so lecker ist. 00:05:34.560 --> 00:05:35.280 Wer trinkst du denn? 00:05:35.360 --> 00:05:36.800 Was hast du denn da für grünes Zeuger? 00:05:37.520 --> 00:05:39.200 Biozischmatcha-Tee. 00:05:39.680 --> 00:05:41.360 Ich hab mir gedacht, das wäre Powerporn. 00:05:41.520 --> 00:05:42.240 Nee, nee, jetzt ist es nicht. 00:05:43.600 --> 00:05:46.240 Weißt du, wir trinken wenigstens irgendein Produkt hier aus Hamburg. 00:05:46.320 --> 00:05:46.880 Was macht er? 00:05:46.960 --> 00:05:48.960 Er trinkt irgendeins von Matökl. 00:05:49.280 --> 00:05:51.360 Ja, das ist garantiert irgendwo aus Baden-Württemberg. 00:05:51.520 --> 00:05:51.920 Natürlich. 00:05:52.560 --> 00:05:54.240 Das ist ja auch die lokale Wirtschaft unterstützt. 00:05:54.320 --> 00:05:56.160 Nein, nee, nee, 2,9, was ist das? 00:05:56.320 --> 00:05:56.560 Was ist? 00:05:56.640 --> 00:05:57.200 Da ist ein Weiß? 00:05:57.440 --> 00:05:57.840 Ah, was auch immer. 00:05:58.080 --> 00:05:58.560 2 ist irgendwo. 00:05:59.040 --> 00:05:59.840 Zwei ist was im Osten. 00:06:00.880 --> 00:06:01.840 Ja, Japan halt. 00:06:02.000 --> 00:06:02.720 Japan, achso. 00:06:02.960 --> 00:06:03.360 Na gut. 00:06:03.440 --> 00:06:04.960 Okay, nee, es muss auch irgendwo von hier sein. 00:06:05.040 --> 00:06:05.920 Kann man mal gucken, wo wir. 00:06:06.000 --> 00:06:06.400 Was auch immer. 00:06:06.560 --> 00:06:07.200 Was auch immer. 00:06:07.440 --> 00:06:10.480 Okay, habt ihr euch schon irgendwelche Talks angeguckt? 00:06:10.560 --> 00:06:11.040 Was ist denn so cool? 00:06:11.280 --> 00:06:15.280 Oder hier, ähm, Markus, du bist zum ersten Mal da, wie ist so dein Eindruck hier? 00:06:15.760 --> 00:06:16.240 Großartig. 00:06:16.320 --> 00:06:16.800 Großartig. 00:06:17.040 --> 00:06:20.400 Ja, so viele nette, coole, bastelnde, hackende Leute. 00:06:20.560 --> 00:06:25.280 Es ist ein großer Spaß, hier rumzulaufen, jeden, wo man neugierig wird, 00:06:25.360 --> 00:06:29.920 direkt ansprechen zu können und in beliebiger Detailgenauigkeit erklärt zu bekommen, 00:06:30.000 --> 00:06:31.040 was man da gerade vor sich hat. 00:06:31.200 --> 00:06:35.760 Ob es jetzt gerade ein zusammengelöteter Roboterarm ist, der versucht, 00:06:35.920 --> 00:06:40.080 Leute zu trecken und auszuleuchten mit LEDs, die haben in den befestigt sind. 00:06:40.240 --> 00:06:46.720 Oder ob man LED-Farblaufbänder hat oder eben Dinge, die im 3D-Drucker gedruckt werden und schöne 00:06:46.720 --> 00:06:48.080 Strukturen ergeben. 00:06:49.280 --> 00:06:53.840 Man wird auch direkt neidisch, wenn man durch die jeweiligen Hallen läuft und die Leute basteln sieht. 00:06:53.920 --> 00:06:56.800 Man will sie echt direkt da hochzusetzen und mitbasteln. 00:06:57.520 --> 00:06:59.120 Es ist einfach traumhaft. 00:06:59.440 --> 00:07:03.120 Also es sind echt ganz schön viele Leute, die viel cooles Zeug mitgebracht haben. 00:07:03.200 --> 00:07:07.520 Also das ist immer das Besondere eigentlich am Kongress, dass so viele Krempe hier ankommt in Hamburg, 00:07:07.600 --> 00:07:09.760 was man sich dann anschauen kann, was sie mitgebracht haben und sagt, 00:07:09.840 --> 00:07:12.880 hier, das habe ich das Jahr gemacht und das habe ich die letzten drei Monate gemacht. 00:07:13.040 --> 00:07:15.040 Und es ist einfach richtig, richtig cool. 00:07:15.520 --> 00:07:16.400 Also auf jeden Fall. 00:07:16.640 --> 00:07:22.880 Ja, und also für mich jetzt auch als zum ersten Mal in Hamburg, es ist verdammt groß. 00:07:23.280 --> 00:07:24.880 Ja, es ist groß, das stimmt, ja. 00:07:25.040 --> 00:07:27.600 Und es gibt verrückte Leute hier rum. 00:07:29.280 --> 00:07:30.720 Ein Hörner und zwei Hörner. 00:07:32.000 --> 00:07:33.280 Drei Hörner hinter uns schon. 00:07:33.600 --> 00:07:36.560 Ja, das ist sehr groß hier und man entdeckt auch immer noch neue Ecken, 00:07:36.640 --> 00:07:40.000 auch jetzt nach knapp zwei Tagen, wo man noch nicht war. 00:07:40.080 --> 00:07:44.320 Und dann ist auf einmal irgendwo noch eine Zwischenebene zwischen zwei Etagen, wo auch noch Zeug ist. 00:07:44.400 --> 00:07:45.600 Und sehr cool. 00:07:46.000 --> 00:07:51.280 Also unterm Essen gibt es noch eine extra Ebene, wo quasi keine Stühle sind und da ist es super entspannt, 00:07:51.360 --> 00:07:52.560 einfach weil da nicht so viel los ist. 00:07:52.640 --> 00:07:53.920 Aber da sitzen trotzdem Leute und Mann. 00:07:54.160 --> 00:07:55.360 Da hinten sind die Coffeinerds. 00:07:55.680 --> 00:07:56.800 Da ist echt leckerer Kaffee. 00:07:58.640 --> 00:07:59.680 Da war ich, glaube ich, noch nicht. 00:07:59.920 --> 00:08:02.080 Ja, also es gibt, also das ist noch die ganz andere Ecke. 00:08:02.160 --> 00:08:03.760 Also es gibt quasi da unten links quasi. 00:08:04.160 --> 00:08:06.160 Und dann gibt es noch die Anarchie-Ecke, da hinten. 00:08:06.720 --> 00:08:07.360 Nee, die ist da. 00:08:07.440 --> 00:08:07.920 Ja, ja, genau. 00:08:08.080 --> 00:08:08.800 Nee, die ist überall. 00:08:09.920 --> 00:08:11.040 Das ist der Trick. 00:08:11.760 --> 00:08:13.520 Okay, was habt ihr euch schon? 00:08:13.680 --> 00:08:15.680 Ich meine, Matt, du bist jetzt gerade ein bisschen raus. 00:08:16.480 --> 00:08:17.840 Du willst auch gerne hier sein? 00:08:18.240 --> 00:08:19.280 Ich wäre so gerne hier. 00:08:19.520 --> 00:08:22.640 Ich trinke übrigens Tee, weil sich bei mir eine leichte Erkältung anbahnt. 00:08:23.120 --> 00:08:27.360 Und das ist der letzte Grund, den ich natürlich brauchte, um jetzt leider doch nicht zu können. 00:08:27.440 --> 00:08:30.720 Nein, ich habe es ja einfach auch mit den Tickets verzockt und habe andere Themen ergänzt. 00:08:30.960 --> 00:08:31.280 Nächstes Jahr. 00:08:32.000 --> 00:08:36.480 Aber die Keynote habe ich, also ich gebe mal so meinen Eindruck von hier draußen, 00:08:36.800 --> 00:08:39.600 die Keynote muss ganz Twitter umgehauen haben. 00:08:40.720 --> 00:08:42.080 Zumindest bei mir. 00:08:42.320 --> 00:08:46.240 Und ansonsten bin ich gespannt auf den EC-Kartenhack. 00:08:46.640 --> 00:08:47.600 Das war aber schon. 00:08:50.240 --> 00:08:51.280 Da gibt es ja zwei Dinge von. 00:08:51.360 --> 00:08:56.320 Einmal gab es heute die Pin-App von der Sparkasse, die auf der Bühne geownt wurde. 00:08:56.480 --> 00:09:00.880 Und dann gab es gestern die Geschichte mit den EC der Karten-Terminals, die geownt wurden. 00:09:01.040 --> 00:09:03.120 Das ist beides sehr, sehr schockierend. 00:09:03.200 --> 00:09:06.480 Und das nächste Mal, wenn jemand erwähnt, wir können Bargeld abschaffen. 00:09:06.800 --> 00:09:10.000 Da kann man links und rechts die beiden Talks um die Ohren hauen. 00:09:10.400 --> 00:09:14.480 Ja, nicht nur dazu, ich habe jetzt die Talks nicht gesehen, leider. 00:09:14.720 --> 00:09:18.160 Aber ich meine, du hast ja jetzt auch noch die Kreditkarten, die die ganze Zeit rumfunken. 00:09:18.240 --> 00:09:20.640 Auch damit kann man ja noch viel, viel scharf zu machen. 00:09:21.040 --> 00:09:21.840 Viel Potenzial. 00:09:22.800 --> 00:09:26.240 Bei Kreditkarten waren wir bisher immer sehr bewusst, was für Lücken die haben. 00:09:26.320 --> 00:09:29.680 Und es war ja auch meistens damit gegessen, dass die Banken gesagt haben, 00:09:29.760 --> 00:09:32.240 nee, wir sind da Kulant, wenn da was ist, was euch nicht plausibel ist, 00:09:32.560 --> 00:09:33.520 wir covern das. 00:09:34.000 --> 00:09:38.960 Haben sie sich dann versucht, ein bisschen rauszureden mit dieser Verified by Visa-Geschichte und Mastercard 00:09:39.040 --> 00:09:40.000 Secure Code. 00:09:40.720 --> 00:09:41.680 Dem Sicherheitssticker. 00:09:42.240 --> 00:09:43.520 Sicherheitssticker, genau. 00:09:43.680 --> 00:09:48.080 Und in meiner Naivität habe ich immer gedacht, nee, hier bei EC, das ist viel besser, das ist alles. 00:09:48.400 --> 00:09:52.000 Ja, mit den beiden Vorträgen gestern und heute bin ich da eines Besseren belehrt worden. 00:09:52.560 --> 00:09:55.120 Es ist ein bisschen besser, aber es ist nicht gut. 00:09:56.400 --> 00:09:58.640 Das ist, glaube ich, das Fazit der Geschichte. 00:09:58.720 --> 00:10:03.680 Ja, aber wie gesagt, seitdem diese Karten ja auch lauter rumfunken, das wird ja auch immer schlimmer. 00:10:03.760 --> 00:10:07.680 Also diese ganzen Visekarten haben ja jetzt alle so ein komisches Symbol. 00:10:08.480 --> 00:10:10.160 Hat mal jemand versucht, das auszulesen selber? 00:10:10.320 --> 00:10:10.480 Ja. 00:10:11.040 --> 00:10:11.920 Und wie viel sieht man da? 00:10:12.320 --> 00:10:16.000 Kannst du es an deinem Telefon halten, was einen NFC-Chip hat und dann zeigst du dir was an. 00:10:16.720 --> 00:10:17.600 Ich kann nur eine Nummer an. 00:10:17.680 --> 00:10:18.800 Also es macht nicht so richtig viel. 00:10:19.360 --> 00:10:22.240 Ja, aber trotzdem könntest du halt in der Nähe einfach. 00:10:22.720 --> 00:10:23.840 Identifizieren geht natürlich. 00:10:24.480 --> 00:10:28.800 Na, beziehungsweise du kannst dich an ein Terminal stellen und könntest jetzt einfach von jemand anders mit 00:10:28.800 --> 00:10:30.080 jemand anders mit der Karte bezahlen. 00:10:30.240 --> 00:10:32.000 Aber ich glaube, du musst dann aber noch eine Pin eingeben. 00:10:33.280 --> 00:10:36.240 Nein, nee, bis 20 Euro musst du keine Pin eingeben, musst du dick eingeben. 00:10:36.560 --> 00:10:37.520 Oder vielleicht sogar bis mehr. 00:10:37.920 --> 00:10:41.360 Bis 25 Euro, aber wie Markus schon gesagt hat, zumindest was den Fraud, 00:10:41.440 --> 00:10:47.600 also Geldverlust durch Fraud angeht, da haben dich die Banken und die Kartennetzbetreiber covert. 00:10:48.000 --> 00:10:49.440 Ja, aber das ist trotzdem kacke einfach. 00:10:50.000 --> 00:10:52.240 Du willst dich auch eigentlich nicht um solche Sachen kümmern, so äh fuck, 00:10:52.320 --> 00:10:55.120 jetzt habe ich irgendwie 20 Euro irgendwo ausgegeben. 00:10:55.200 --> 00:10:56.800 Dann musst du erstmal sagen, das habe ich auch nicht gemacht. 00:10:56.880 --> 00:10:58.880 Dann sagen die, ja, hast du aber vielleicht auch. 00:10:59.120 --> 00:11:01.520 Du warst ja in dem Laden, du hast dir was eingekauft. 00:11:01.680 --> 00:11:04.400 Genau, also das musst du dann erstmal nachweisen, dass du da vielleicht dann, 00:11:04.480 --> 00:11:08.240 also je nachdem, nö, das ist aus Erfahrung sehr einfach. 00:11:08.400 --> 00:11:12.800 Aber es ist halt, es ist halt fies, dass die technische Seite so billig ist, 00:11:13.120 --> 00:11:17.760 dass man das über, ja, wir machen das in eine Mischkalkulation rein und bezahlen dann einfach als 00:11:17.760 --> 00:11:21.760 Kreditkartenunternehmen sozusagen die Differenz, das ist halt fies. 00:11:22.080 --> 00:11:26.720 Also dass man technisch schlechte Lösungen mit Versicherungen mehr oder weniger abdecken kann. 00:11:26.800 --> 00:11:28.000 Ja, aber das macht man ja immer so. 00:11:28.080 --> 00:11:31.440 Das ist ja quasi, die ganze Idee von diesem ganzen Security-Talk ist ja immer, 00:11:31.520 --> 00:11:34.800 dass du eine Mischkalkulation machst, so wie viel will ich denn wirklich jetzt investieren, 00:11:34.880 --> 00:11:35.840 damit es sicher ist. 00:11:35.920 --> 00:11:40.400 Und wenn du quasi in die Zukunft schaust, beziehungsweise wenn du quasi anfängst zu schauen, 00:11:40.480 --> 00:11:43.120 okay, wie sieht es denn in der Zukunft aus und dich da verkalkulierst, 00:11:43.280 --> 00:11:47.360 quasi sagst, okay, in zehn Jahren ist es bestimmt immer noch halbwegs in Ordnung und dann ist es auf einmal 00:11:47.440 --> 00:11:47.840 nicht mehr so. 00:11:47.920 --> 00:11:49.760 Dann hast du natürlich ein ganz anderes Problem. 00:11:50.320 --> 00:11:51.680 Ja, das ist schon einzusehen. 00:11:51.840 --> 00:11:55.840 Andererseits hat man manchmal das Gefühl, dass sie sich noch nicht mal die Mühe geben ist, 00:11:56.000 --> 00:11:59.680 auf dem aktuellen Stand umzusetzen und damit schon Risiko in Kauf nehmen, 00:11:59.840 --> 00:12:00.880 was einfach nicht nötig wäre. 00:12:01.040 --> 00:12:04.880 Und letztendlich die Kosten dafür, diese Mischkalkulation, die trägt ja nicht etwa die Bank. 00:12:05.120 --> 00:12:06.240 Brauchen wir uns ja nichts vormachen. 00:12:06.320 --> 00:12:07.920 Das trägt ja der Kunde, genau. 00:12:08.880 --> 00:12:13.600 Der Kunde und der ist in dem Fall ja derjenige, der dir die Ware verkauft. 00:12:14.560 --> 00:12:17.680 Ja, wäre jetzt genau der Kunde von Bank, das sind alle eigentlich. 00:12:18.080 --> 00:12:22.880 Ja, aber ich meine, bei der Kreditkarte, also die 3% Umsatz, die zahlt, 00:12:23.040 --> 00:12:27.280 also die an die Bank geht, zahlt erstmal derjenige, der die Kreditkarte annimmt. 00:12:27.680 --> 00:12:31.840 Ja, aber du zahlst es im Endeffekt auch mit, weil wenn die Mischkalkulation nicht funktioniert, 00:12:32.000 --> 00:12:36.240 die Kreditkartenprovision immer teurer wird und es dadurch unrentabel für das Geschäft wird, 00:12:36.400 --> 00:12:40.480 Kreditkarte anzubieten, dann hast du auch am Ende mitbezahlt, weil du nicht mehr mit Kreditkarte zahlen 00:12:40.560 --> 00:12:40.720 kannst. 00:12:41.120 --> 00:12:43.680 Ja, oder der Händler schlägt es auf den Preis drauf. 00:12:43.920 --> 00:12:48.560 Genau, schlägt es auf den Preis drauf, weil er das ja auch irgendwie tragen muss. 00:12:49.920 --> 00:12:55.360 Ja, aber die beiden Talks sind uneingeschränkt zu empfehlen. 00:12:55.440 --> 00:13:00.080 Die kann man sich auf jeden Fall später im nicht mehr Stream dann in der Aufzeichnung einfach anschauen. 00:13:00.160 --> 00:13:01.360 Ja, das sagt man sich ja mal und dann. 00:13:02.960 --> 00:13:08.000 Was gibt es denn noch so, was ich mir jetzt so als dem leider ferngebliebener unbedingt reinziehen sollte? 00:13:08.320 --> 00:13:10.000 Ja, Markus, hast du noch geguckt? 00:13:10.240 --> 00:13:16.720 Ich war vorhin noch in dem Softwarepatente and Business Methods Talk. 00:13:16.880 --> 00:13:20.800 Der hat mich besonders interessiert, weil ich mich vor Jahren schon in dem ersten Anlauf, 00:13:20.960 --> 00:13:25.440 in der ersten großen Diskussion um die Softwarepatente darum gekümmert habe und versucht habe, 00:13:25.600 --> 00:13:30.160 in meiner damaligen Umgebung dafür das Bewusstsein zu schaffen, dass das ein Problem ist. 00:13:30.400 --> 00:13:35.280 Hab dann auch sehr gefeiert, als im ersten Anlauf erstmal abgeschmettert wurde, 00:13:35.360 --> 00:13:39.760 in Anführungsstrichen, weil so energisch wie ich das damals auch aus dem Medien mitbekommen hatte, 00:13:40.000 --> 00:13:44.480 wurde das gar nicht abgeschmettert, wie sich then heute in a talk had. 00:13:44.960 --> 00:13:50.560 Und this is weiterhin diskutiert, the rechts is weiterhin nicht eindeutig, 00:13:50.640 --> 00:13:55.200 weil es eben das Europäische Patentamt gibt, was in einer Zeit entstanden is, 00:13:55.440 --> 00:13:59.920 where the European Union not the structuren had, which it heute had, 00:14:00.400 --> 00:14:04.160 die einigermaßen gesettelt sind, die einigermaßen legitimiert sind. 00:14:05.040 --> 00:14:10.720 Und so läuft das Europäische Patentamt immer weiter parallel to der eigentlichen europäischen 00:14:11.360 --> 00:14:12.080 Institution. 00:14:12.480 --> 00:14:16.000 Und der nächste Anlauf muss jetzt sein, eigentlich das zusammenzubringen. 00:14:16.080 --> 00:14:18.240 Dafür wurde auch eine Petition gestartet. 00:14:20.240 --> 00:14:25.200 Umgekehrt gibt es aber eben auch die Bestrebung der Leute, die natürlich ein Interesse an Patenten haben, 00:14:25.280 --> 00:14:28.000 was in erster Linie eigentlich nur Großunternehmen sein können. 00:14:28.240 --> 00:14:32.400 Alle anderen können, wenn sie es richtig verstehen, eigentlich kein Interesse an Patenten haben, 00:14:32.480 --> 00:14:36.960 weil sie uneingeschränkt gegen sie verwendet werden, weil sie gar nicht die Marktmacht haben, 00:14:37.040 --> 00:14:39.040 da an dem Spiel teilzunehmen. 00:14:40.000 --> 00:14:46.560 Die versuchen natürlich weiterhin, das durchzudrücken und die Patentfähigkeit von Software auszubauen, 00:14:46.880 --> 00:14:52.800 was im Effekt zur Zeit bedeuten würde, aus der europäischen Vereinbarung die Ausklammerung von Software 00:14:52.800 --> 00:14:53.280 rauszunehmen. 00:14:53.520 --> 00:14:56.320 Im Moment ist vereinbart, dass Software nicht patentierbar ist. 00:14:56.560 --> 00:15:01.440 Und die Schwierigkeit beim Patentamt ist eben auch natürlich die Patentanmeldung zu durchschauen, 00:15:01.520 --> 00:15:04.320 da überhaupt drin zu sehen, wenn da eine Patentanmeldung reinkommt, 00:15:04.400 --> 00:15:06.800 ah, das ist eigentlich ein Softwarepatent, was sie da machen wollen. 00:15:06.960 --> 00:15:10.160 Die Leute, die die anmelden, versuchen das natürlich zu verschleiern, 00:15:10.240 --> 00:15:13.520 indem sie das immer so beschreiben, als wenn das irgendeine technische Errungenschaft wäre. 00:15:13.600 --> 00:15:17.680 Oder es so konkret darzustellen, dass nicht deutlich wird, dass sie eigentlich ein Geschäftsprozess, 00:15:17.840 --> 00:15:19.760 eigentlich eine Methodik patentieren wollen. 00:15:20.560 --> 00:15:23.920 Ja, gut, fand ich in dem Vortrag auch, dass mal so ein bisschen auch dargestellt wurde, 00:15:24.000 --> 00:15:26.400 wie sich es gerade in Amerika auch so ein bisschen gedreht hat. 00:15:26.560 --> 00:15:33.440 Früher war ja wirklich alles, was Software-Patentmäßig irgendwie oder was irgendwie ein Prozess 00:15:33.440 --> 00:15:38.640 war, wurde patentiert und jetzt, dass so in den letzten Jahren da auch ein Umdenken stattgefunden hat und noch 00:15:38.640 --> 00:15:43.440 nicht einfach mehr kommen kannst mit, ja, ich habe da diese lustige Software geschrieben oder ich habe da mit 00:15:43.440 --> 00:15:48.000 das ausgedacht, das patentieren wir jetzt mal irgendwie, weil falls mal jemand da was macht, 00:15:48.320 --> 00:15:52.320 habe ich da schon so ein Patent drauf, dass die Dinger jetzt sehr schnell abgeschmettert werden. 00:15:52.480 --> 00:15:57.360 Ja, genau, das ist sehr spannend, besonders weil auch hier in Europa noch oft argumentiert wird, 00:15:57.520 --> 00:16:00.000 hier in Amerika, die haben ein super funktionierendes Wirtschaftssystem, 00:16:00.080 --> 00:16:04.240 da funktioniert der Kapitalismus sehr und die forcieren Patente so und das ist gar nicht mehr der Fall, 00:16:04.320 --> 00:16:05.280 die rudern da zurück. 00:16:05.360 --> 00:16:06.800 Das fand ich auch sehr spannend zu hören. 00:16:08.160 --> 00:16:12.000 Ja, Felix, was gibt es noch, wo man gewesen sein muss bisher? 00:16:12.160 --> 00:16:13.840 Also Konsolhacking war wohl ganz gut. 00:16:13.920 --> 00:16:15.120 Ich hab den aber leider auch verpasst. 00:16:15.200 --> 00:16:17.120 Ich habe quasi keinen anständigen Talk gesehen. 00:16:17.200 --> 00:16:17.680 Also ich hab's. 00:16:19.200 --> 00:16:20.080 Ich hab gehackt halt. 00:16:20.480 --> 00:16:23.760 Man kommt hier hin und dann denkt man so, okay, cool, diese ganzen coolen Leute sind da, 00:16:23.920 --> 00:16:25.040 kann man jetzt auch mal selber was machen. 00:16:25.280 --> 00:16:27.920 Und fängt man halt an, irgendwie was zu coden und denkt so, oh shit, 00:16:28.000 --> 00:16:31.120 das ist ziemlich awesome und macht irgendwie weiter und bist dann halt irgendwie dabei, 00:16:31.200 --> 00:16:32.720 die Talks laufen so nebenher. 00:16:32.880 --> 00:16:35.440 Und dann verpasst man halt auch schon die guten Sachen eigentlich. 00:16:36.080 --> 00:16:42.640 Was in den Medien auch stark natürlich hervorgehoben wurde, war der Talk zum Abgasskandal. 00:16:42.960 --> 00:16:44.720 Und den fand ich auch sehr sehenswert. 00:16:44.800 --> 00:16:46.240 Der war sehr gut gemacht. 00:16:47.200 --> 00:16:52.080 Da haben Leute eben auch nochmal Reverse Engineering von den Dieselmotoren gemacht und die ganze Geschichte 00:16:52.080 --> 00:16:58.560 nochmal aufgerollt und gezeigt, wirklich nochmal deutlich gezeigt, dass das Problem kein VW-Problem ist, 00:16:58.640 --> 00:17:00.000 sondern ein Industrieproblem. 00:17:00.080 --> 00:17:05.280 Und das ist, BMW hatte vor Jahren schon den gleichen Skandal an Motorrädern, 00:17:05.440 --> 00:17:11.120 wo letztendlich mit demselben Pattern gearbeitet wurde, was natürlich heutzutage keiner mehr aufgreift, 00:17:11.200 --> 00:17:15.200 sondern es wird jetzt sehr in die Richtung geschoben, dass VW da nur böse war. 00:17:15.680 --> 00:17:18.480 Wenn man sich das in dem Kontext anschaut, ist das lange nicht so. 00:17:18.640 --> 00:17:22.960 Und dann bekommst du mich auch immer weiter den Geschmäckle, warum ist es jetzt gerade aufgepoppen, 00:17:23.200 --> 00:17:26.160 warum wird es in Bezug auf VW so aufgebauscht. 00:17:27.200 --> 00:17:28.160 Das ist eine Frage. 00:17:29.360 --> 00:17:33.840 Das ist dann halt ein Medienproblem, weil die halt alle darauf jetzt aufgesprungen sind und dann war es halt 00:17:33.840 --> 00:17:35.200 die große Geschichte. 00:17:36.080 --> 00:17:38.560 Es hat auch relativ viele Sachen da quasi von. 00:17:38.960 --> 00:17:40.160 Es sind sehr, sehr viele Fahrzeuge. 00:17:41.200 --> 00:17:42.880 Das ist ein Riesending einfach. 00:17:43.520 --> 00:17:46.640 Genau, es ist natürlich auch ein gefundenes Fressen für die Verschwörungstheoretiker. 00:17:46.720 --> 00:17:51.360 Aber die jetzt sagen, hier Medien sind gesteuert und es gibt da einen Wirtschaftskrieg und es gab da andere 00:17:51.360 --> 00:17:51.600 Interessen. 00:17:52.000 --> 00:17:54.640 Es ist einfach nur interessante Themen, aber das hört ja jetzt auch schon wieder auf. 00:17:54.720 --> 00:17:56.560 Also davon bekommt man gar nicht mehr so viel mit. 00:17:56.720 --> 00:18:01.680 Jetzt kommt noch die Nachricht, dass sie jetzt anfangen, Sachen zurückzurufen irgendwie, 00:18:02.080 --> 00:18:05.920 aber sonst habe ich jetzt auch gar nichts mehr in den letzten Monaten mitbekommen. 00:18:06.240 --> 00:18:07.760 Letzten Monat, keine Ahnung, was da war. 00:18:07.920 --> 00:18:09.360 Es war halt auch Weihnachten, muss man auch sehen. 00:18:09.920 --> 00:18:11.200 Ja, das stimmt. 00:18:11.920 --> 00:18:16.080 Ja, beim Hacking von den Konsolen ging es um Nintendo 3D S. 00:18:16.480 --> 00:18:17.200 3DS, genau. 00:18:17.680 --> 00:18:19.920 Und der war wohl auch ziemlich gut. 00:18:20.320 --> 00:18:26.320 Und da geht es dann wirklich darum, dass es quasi geschafft wurde, jetzt auf dem 3DS komplett auf Systemlevel, 00:18:26.400 --> 00:18:28.480 also auf Systemebene Code auszuführen. 00:18:28.560 --> 00:18:32.880 Das war davor immer so, dass man in dieser Sandbox drin war und noch nicht so richtig kein Escape hatte. 00:18:33.280 --> 00:18:36.480 Und jetzt ist es soweit, dass man quasi über einen Browser exploit, 00:18:36.560 --> 00:18:43.120 also gehst auf eine Webseite und dann wird der 3DS geowned und dann wird Software nachinstalliert und hast du 00:18:43.120 --> 00:18:46.720 so ein Icon auf deinem Homescreen, wo eigentlich nichts anderes sein dürfte, 00:18:46.880 --> 00:18:48.720 außer die Sachen, die du gekauft hast. 00:18:49.280 --> 00:18:54.320 Und hast quasi so einen so einen Homebrew-Browser, wo du dann Zeugs installieren kannst. 00:18:54.480 --> 00:18:57.520 Und das ist eigentlich schon ziemlich interessant, zumal der Exploit, 00:18:57.680 --> 00:19:03.040 der gefunden wurde, der gleiche Browser wird verwendet in der Wii U. 00:19:03.200 --> 00:19:10.080 Also in der aktuellen Wii U, da ist der gleiche Browser verwendet, mit dem gleichen Innenleben quasi und 00:19:10.080 --> 00:19:12.000 ist entsprechend auch genauso angreifbar. 00:19:12.160 --> 00:19:13.600 Es hat halt noch keiner gemacht. 00:19:13.840 --> 00:19:15.920 Und das ist eigentlich eine ziemlich interessante Sache. 00:19:16.240 --> 00:19:18.400 Ja, wird wahrscheinlich dann demnächst noch passieren. 00:19:18.560 --> 00:19:19.760 Ja, wird wahrscheinlich passieren. 00:19:20.400 --> 00:19:24.720 Ich war gerade noch im Vortrag Lessons Learned, Freifunk für Geflüchtete. 00:19:25.120 --> 00:19:30.400 War jetzt nicht auf technischer Ebene, sondern wirklich so, ja, mit wem muss man überhaupt reden, 00:19:30.480 --> 00:19:34.400 wen muss man welchen Politiker muss man eigentlich auf seine Seite kriegen, 00:19:34.960 --> 00:19:41.680 dass das funktioniert, ja, war dann so ein bisschen dargestellt an der Stelle von Darmstadt und dem 00:19:41.680 --> 00:19:42.560