WEBVTT

00:00:08.720 --> 00:00:13.840
<v Markus>Der Portal und und Webtechnologie und und Talk

00:00:18.160 --> 00:00:19.280
<v Markus>schlagen wir mal ein.

00:00:19.680 --> 00:00:25.760
<v Markus>Hallo und guten Abend zu Binärgewitter Talk 181 mit Felix.

00:00:26.080 --> 00:00:27.440
<v Felix>Hallo, hieß du Felix?

00:00:27.760 --> 00:00:29.680
<v Felix>Der eine Felix, nicht der andere.

00:00:31.600 --> 00:00:32.960
<v Markus>Mit Schmidlauch.

00:00:33.200 --> 00:00:33.600
<v Markus>Hallo.

00:00:33.760 --> 00:00:35.920
<v Gast 1>Möchten Sie mit mir über Messenger reden?

00:00:36.240 --> 00:00:39.200
<v Markus>Und mit mir, Markus, aber gerne Messenger?

00:00:39.280 --> 00:00:40.080
<v Markus>Was sind das?

00:00:40.400 --> 00:00:41.600
<v Unbekannt>Kann man das essen?

00:00:41.920 --> 00:00:43.360
<v Unbekannt>Aber dazu später mehr.

00:00:43.840 --> 00:00:45.280
<v Markus>Dazu später mehr, genau.

00:00:45.440 --> 00:00:48.400
<v Markus>Wer ist eigentlich der Schmidtlauch, werden sich manche Hörer fragen.

00:00:48.720 --> 00:00:50.400
<v Gast 1>Ja, das frage ich mich auch manchmal.

00:00:50.480 --> 00:00:55.920
<v Gast 1>Ja, ich bin jemand, ich bin gerade ein Studierender der Informatik,

00:00:56.240 --> 00:01:02.000
<v Gast 1>befinde mich gerade eine Zeitzone näher an dem Hauptquartier von Binärgewitter,

00:01:02.240 --> 00:01:08.160
<v Gast 1>nämlich von Finnland ist es nämlich deutlich näher an Volgograd als beispielsweise in Stuttgart.

00:01:08.480 --> 00:01:09.360
<v Felix>Das stimmt.

00:01:09.600 --> 00:01:12.160
<v Felix>Was natürlich nur ein zufälliges Beispiel ist jetzt.

00:01:12.800 --> 00:01:15.680
<v Gast 1>Ja, mal ganz hypothetisch angenommen.

00:01:16.160 --> 00:01:23.040
<v Gast 1>Und ja, ich habe sehr viel ungesundes Halbwissen über diverse

00:01:23.040 --> 00:01:29.360
<v Gast 1>Themen und interessiere mich besonders für dezentrale, föderierte Systeme und freie

00:01:29.360 --> 00:01:30.240
<v Gast 1>Software.

00:01:31.040 --> 00:01:35.120
<v Markus>Mit einem gesunden Halbwissen ist natürlich bestens bei uns aufgehoben.

00:01:35.840 --> 00:01:40.560
<v Markus>Und von daher sind wir sehr froh, dass wir dich als Premium-Hörer jetzt auch mal mit in der Runde haben.

00:01:41.200 --> 00:01:43.440
<v Felix>Das Live-Google, das lernst du denn noch bei uns?

00:01:45.200 --> 00:01:48.000
<v Gast 1>Nee, bei mir macht DuckDo den Job.

00:01:48.080 --> 00:01:49.120
<v Felix>Ah ja, okay, stimmt.

00:01:49.760 --> 00:01:52.640
<v Felix>Als Verfechter freie Software findest du es bestimmt auch nicht gut,

00:01:52.720 --> 00:01:54.320
<v Felix>dass wir jetzt gerade über YouTube streamen.

00:01:54.400 --> 00:02:00.640
<v Felix>Aber du hast natürlich ein tolles Ding schon vorbereitet, wie wir dann später Free und Libre

00:02:00.880 --> 00:02:02.000
<v Felix>streamen, oder?

00:02:02.640 --> 00:02:03.600
<v Unbekannt>Ich muss recht.

00:02:04.800 --> 00:02:08.480
<v Gast 1>Aber ich distanziere mich natürlich zutiefst von diesem YouTube-Stream.

00:02:08.960 --> 00:02:09.680
<v Gast 1>Das ist okay.

00:02:09.840 --> 00:02:13.440
<v Felix>Und sobald wir eine gute Alternative haben, werden wir natürlich sofort umsteigen.

00:02:13.520 --> 00:02:14.720
<v Felix>Ist ja wohl klar.

00:02:16.160 --> 00:02:16.480
<v Felix>Okay.

00:02:17.360 --> 00:02:20.320
<v Markus>Genau, und jemand Zeit findet, die auch spontan aufzusetzen.

00:02:20.560 --> 00:02:21.040
<v Markus>Oh ja.

00:02:21.200 --> 00:02:24.320
<v Felix>Nee, also wir würden auch einen Free Libre Service nehmen.

00:02:24.400 --> 00:02:26.160
<v Felix>Also da hätte ich ja keinen Schmerz mit.

00:02:26.400 --> 00:02:27.120
<v Felix>Oder geht es?

00:02:28.160 --> 00:02:31.440
<v Felix>Darf man Software as a Service als quasi Libre anbieten?

00:02:32.880 --> 00:02:33.760
<v Markus>Ja, klar geht das.

00:02:34.080 --> 00:02:34.560
<v Markus>Kannst du schon.

00:02:35.360 --> 00:02:39.200
<v Markus>Es ist nur schwierig, du brauchst halt meistens, wenn so kontinuierlich Ressourcen verbraucht,

00:02:39.280 --> 00:02:40.320
<v Markus>wäre noch irgendein Sponsor.

00:02:40.400 --> 00:02:41.200
<v Markus>Ach, verdammt.

00:02:42.160 --> 00:02:44.560
<v Felix>Was ist mit der Bundesregierung?

00:02:45.200 --> 00:02:45.840
<v Felix>Wie sieht das?

00:02:46.800 --> 00:02:48.320
<v Markus>Die könnte uns sponsern.

00:02:48.480 --> 00:02:51.920
<v Markus>Die haben ja genügend, die verschwenden an anderen Stellen viel mehr Geld,

00:02:52.000 --> 00:02:53.840
<v Markus>da könnten sie uns auch ein bisschen sponsern.

00:02:54.640 --> 00:02:58.640
<v Felix>Oder wir könnten das auch wieder hinbekommen bei diesem einen Stream über,

00:02:58.800 --> 00:03:04.320
<v Felix>wie hieß die für das eine, was wir sonst immer benutzt haben.

00:03:04.960 --> 00:03:08.000
<v Markus>Ich hätte jetzt bei der Sendegate gesagt, aber das ist das Forum für Podcaster.

00:03:09.040 --> 00:03:09.920
<v Felix>Xenem, genau.

00:03:10.320 --> 00:03:11.360
<v Markus>Xenem Stream.

00:03:11.680 --> 00:03:13.760
<v Markus>Der ist ja zum Beispiel im Public Free Service.

00:03:14.240 --> 00:03:16.960
<v Markus>Das ist ja, basiert ja auf Hobby und Goodwill.

00:03:17.120 --> 00:03:19.440
<v Markus>Und ja, wir sollten unbedingt wieder darauf zurückkommen.

00:03:19.520 --> 00:03:20.480
<v Markus>Ja, das finde ich auch.

00:03:20.800 --> 00:03:25.600
<v Felix>Wenn einer eine Konfiguration hat für OBS, dann würde ich das einfach beim nächsten Mal direkt tun.

00:03:26.160 --> 00:03:31.120
<v Felix>OBS ist jetzt aber gerade einfach genug, dass ich nur auf Rekord drücken kann und das ist schon echt mehr als

00:03:31.440 --> 00:03:32.800
<v Felix>alles andere davor.

00:03:34.560 --> 00:03:34.880
<v Felix>Nice, ja.

00:03:35.200 --> 00:03:37.200
<v Gast 1>Gibt es da keine NixOS-Skripte?

00:03:37.840 --> 00:03:38.400
<v Gast 1>Vielleicht.

00:03:39.040 --> 00:03:41.120
<v Felix>Also ich denke, aber man muss es halt machen.

00:03:41.840 --> 00:03:42.960
<v Felix>Das ist immer das Ding.

00:03:43.120 --> 00:03:46.640
<v Felix>Also dieses Machen ist meistens so im Weg von Dingen haben.

00:03:48.480 --> 00:03:51.280
<v Felix>Besonders wenn es quasi nicht schon fertig ist.

00:03:52.480 --> 00:03:55.440
<v Felix>Aber da kommen wir dann in der nächsten Woche dazu.

00:03:55.520 --> 00:04:01.440
<v Felix>Da ist nämlich ein binär gewitterter Spezial zum Thema Nyxos eingeplant und zwar am Dienstag.

00:04:01.520 --> 00:04:05.920
<v Felix>Und wir werden live streamen und wie wir das machen, werden wir dann sehen.

00:04:06.000 --> 00:04:09.920
<v Felix>Vielleicht kriegen wir da schon was Free Software-mäßiges hin, beziehungsweise wieder Xenem,

00:04:10.000 --> 00:04:11.200
<v Felix>was schon eine tolle Sache wäre.

00:04:11.520 --> 00:04:14.560
<v Felix>Wenn nicht, dann halt dieser YouTube-Stream.

00:04:16.000 --> 00:04:22.880
<v Felix>Wir sind jetzt auch in einer Gruppe, die Biedenärgewittergruppe und da kann man sich subscriben und

00:04:22.880 --> 00:04:23.600
<v Felix>liken oder so.

00:04:23.760 --> 00:04:24.320
<v Felix>Stimmt.

00:04:25.840 --> 00:04:27.360
<v Felix>Oder auch nicht, ist auch egal.

00:04:27.600 --> 00:04:29.840
<v Felix>Aber genau, jetzt streamen wir gerade über YouTube.

00:04:30.720 --> 00:04:31.040
<v Felix>Okay.

00:04:32.000 --> 00:04:34.000
<v Markus>Juhu, sehr schön.

00:04:34.240 --> 00:04:35.040
<v Markus>Genau.

00:04:35.440 --> 00:04:39.680
<v Markus>Wo wir es gerade ebenbei vor ein Sponsoring hatten, kurz müssen wir vielleicht einfach auch nochmal unseren

00:04:39.680 --> 00:04:45.840
<v Markus>Sponsor danken, unseren Sponsoren danken, die uns über die vielfältigen Kanäle unterstützen.

00:04:46.480 --> 00:04:52.400
<v Markus>Ich habe heute die Tage auf Twitter gesehen, dass Libera Pay ein bisschen weiter noch die Runde macht.

00:04:52.720 --> 00:04:56.560
<v Markus>Aber ich sehe gerade Babylon zu dem.

00:04:56.960 --> 00:04:57.360
<v Markus>Allgemein.

00:04:57.920 --> 00:04:58.800
<v Markus>Erzähle ich gleich.

00:04:58.960 --> 00:04:59.440
<v Markus>Okay, nice.

00:04:59.600 --> 00:05:00.720
<v Markus>Das mal so als Teaser.

00:05:01.120 --> 00:05:01.440
<v Markus>Oh.

00:05:03.280 --> 00:05:08.080
<v Gast 1>Was ich von Libera Pay noch gehört habe, ist, dass die jetzt auch Bankeinzug können.

00:05:08.560 --> 00:05:12.640
<v Gast 1>Und das ist, glaube ich, sogar die günstigste Variante, dort jetzt irgendwie Geld hinzuschaffen.

00:05:13.040 --> 00:05:13.360
<v Gast 1>Okay.

00:05:13.440 --> 00:05:14.400
<v Markus>Ja, das ist gut.

00:05:14.800 --> 00:05:20.080
<v Gast 1>Also vorher musste man einmal an eine bestimmte autogenerierte Mango Pay-Adresse.

00:05:20.480 --> 00:05:21.440
<v Felix>Mango Pay?

00:05:21.600 --> 00:05:24.000
<v Gast 1>Ja, Mango Pay ist der Zahlungsprover.

00:05:25.440 --> 00:05:31.840
<v Gast 1>Also an eine bestimmte E-Band mit einem bestimmten Referenzcode, einen bestimmten Amount of Money überweisen.

00:05:31.920 --> 00:05:32.800
<v Felix>Ah, okay, okay, okay.

00:05:32.960 --> 00:05:34.800
<v Gast 1>Und das musste man dann immer alles mal selbst machen.

00:05:35.120 --> 00:05:36.720
<v Felix>Quasi Prepaid aufladen.

00:05:36.960 --> 00:05:37.360
<v Felix>Genau.

00:05:37.520 --> 00:05:43.200
<v Gast 1>Und diese Links, diese Kombination war auch nur einmal verwendbar, also Daueraufträge oder sowas ging nicht.

00:05:43.360 --> 00:05:44.000
<v Gast 1>Oh Mann, nee.

00:05:44.320 --> 00:05:48.320
<v Gast 1>Aus Geldwäschegesetzgründen angeblich oder was auch immer.

00:05:48.960 --> 00:05:49.280
<v Gast 1>Okay.

00:05:50.400 --> 00:05:52.240
<v Gast 1>Aber ja, Bankanzug macht alles besser.

00:05:52.480 --> 00:05:56.080
<v Felix>Das stimmt, dann geht es nämlich stabiler einfach, weil das ist ja immer das Problem.

00:05:56.160 --> 00:05:59.040
<v Felix>Wenn die Leute dann quasi es laufen lassen, dann funktioniert das auch,

00:05:59.120 --> 00:06:01.920
<v Felix>aber wenn die sich da jedes Mal drum kümmern müssen, macht ja niemand.

00:06:04.560 --> 00:06:07.680
<v Felix>Also, von daher ist es schon eine gute Sache.

00:06:08.400 --> 00:06:08.720
<v Felix>Okay.

00:06:09.520 --> 00:06:10.320
<v Markus>Nice, nice.

00:06:10.400 --> 00:06:12.480
<v Markus>So, wer ist denn diese Woche so gestorben?

00:06:12.720 --> 00:06:14.960
<v Felix>Uh, ist jemand Wichtiges gestorben?

00:06:15.040 --> 00:06:16.080
<v Felix>Ich hoffe nicht, oder?

00:06:17.120 --> 00:06:21.680
<v Markus>Naja, er war aktuell nicht mehr wichtig, aber der hat mal eine ganz schöne dicke Rolle gespielt.

00:06:21.920 --> 00:06:22.400
<v Markus>Genau, der ist der Welt.

00:06:22.800 --> 00:06:24.960
<v Gast 1>Gestorben ist Stanislav Petrov.

00:06:25.760 --> 00:06:30.400
<v Gast 1>Der Name hat mir so, als ich das erstmal gelesen habe, auch nicht unbedingt so viel gesagt.

00:06:30.720 --> 00:06:37.680
<v Gast 1>Aber Stanislav Petrov war der Mann, der an einem ganz wichtigen Punkt mal nicht auf den Knopf

00:06:37.680 --> 00:06:38.400
<v Gast 1>gedrückt hat.

00:06:38.560 --> 00:06:45.360
<v Gast 1>Nämlich 1983, in der Hochphase des Kalten Kriegs, hat da so ein Raketenabwehrer da

00:06:45.840 --> 00:06:52.560
<v Gast 1>gesagt, irgendwo in der Sowjetunion gesagt, oh nein, die Amerikaner schießen gerade alles Mögliche

00:06:52.560 --> 00:06:53.120
<v Gast 1>auf uns.

00:06:53.440 --> 00:06:58.640
<v Gast 1>Und ihm kam das aber irgendwie nicht so ganz geheuer vor und er hat sich dann letztendlich dafür entschieden,

00:06:58.960 --> 00:07:02.240
<v Gast 1>nicht den nuklearen Gegenschlag auszulösen.

00:07:03.520 --> 00:07:07.440
<v Gast 1>Und damit hat er ja die Welt gerettet.

00:07:07.680 --> 00:07:09.280
<v Gast 1>Die Welt gerettet quasi.

00:07:10.800 --> 00:07:13.920
<v Gast 1>Denn er wusste schon damals, dass Technik eben auch ihre Tücken haben kann.

00:07:14.880 --> 00:07:17.360
<v Felix>Some superheroes don't wear capes.

00:07:17.680 --> 00:07:21.760
<v Markus>Also nochmal ganz explizit, das war ein Fehlalarm, der da ausgelöst wurde oder waren das einfach nur

00:07:21.760 --> 00:07:23.680
<v Markus>harmlosere Raketen, die die Amis los wurden?

00:07:23.920 --> 00:07:24.400
<v Markus>Es waren.

00:07:25.200 --> 00:07:27.280
<v Unbekannt>Ich glaube, es waren Wetterballons.

00:07:27.840 --> 00:07:30.240
<v Gast 1>Aber das ist jetzt gerade nicht mal Halbwissen.

00:07:30.320 --> 00:07:34.000
<v Gast 1>Also das, ich kann ja nebenbei mal die Wikipedia befragen.

00:07:34.720 --> 00:07:35.040
<v Gast 1>Okay.

00:07:35.760 --> 00:07:36.320
<v Gast 1>Perfekt.

00:07:36.400 --> 00:07:37.680
<v Felix>Also direkt gut eingeschrieben.

00:07:37.920 --> 00:07:41.200
<v Markus>Letztendlich muss man einfach sagen, dass man oftmals den Eindruck hat,

00:07:41.280 --> 00:07:45.360
<v Markus>dass solche Leute ausgestorben sind, also jetzt leider im wahrsten Sinne des Wortes.

00:07:45.600 --> 00:07:52.320
<v Markus>Und viel zu selten Leute einfach nach einem gesunden Menschenverstand und nicht gemäß dem,

00:07:52.480 --> 00:07:54.960
<v Markus>was das System ihnen sagt, urteilen.

00:07:55.200 --> 00:07:55.520
<v Markus>Genau.

00:07:57.920 --> 00:08:04.720
<v Gast 1>Das Satellitenüberwachungssystem der U DSSR meldete

00:08:04.720 --> 00:08:11.520
<v Gast 1>eine einzelne anfliegende US-amerikanische Atomrakete und Petrov hielt das für eher unwahrscheinlich,

00:08:11.760 --> 00:08:16.080
<v Gast 1>dass exakt eine Rakete einen nuklearen Erstschlag durchführt.

00:08:16.640 --> 00:08:22.800
<v Gast 1>Und hat deshalb sich dafür entschieden, nicht den Gegenschlag auszulösen.

00:08:23.840 --> 00:08:24.640
<v Felix>Not bad.

00:08:27.600 --> 00:08:31.760
<v Gast 1>Und jetzt stellt man sich mal vor, was passiert, wenn dort nicht jemand noch auf den Knopf drücken muss,

00:08:31.840 --> 00:08:37.920
<v Gast 1>sondern diverse neuronale Netzwerke oder andere AI miteinander direkt verbunden wird.

00:08:39.680 --> 00:08:41.440
<v Felix>Das wäre natürlich echt unpraktisch.

00:08:41.600 --> 00:08:48.560
<v Felix>Ich glaube, so eine Geschichte mit dem Atomwaffen nicht abschießen, gibt es auch auf der amerikanischen Seite.

00:08:50.160 --> 00:08:52.640
<v Felix>Aber da frag mich, wer das genau war.

00:08:53.440 --> 00:08:55.760
<v Felix>Ich glaube, die haben aber die gleiche Geschichte.

00:08:56.080 --> 00:09:00.800
<v Felix>Quasi mit so einem Radar, was nicht abgeschickt, was einen Fehlalarm hatte.

00:09:01.920 --> 00:09:02.240
<v Felix>Ja.

00:09:03.120 --> 00:09:05.200
<v Felix>Ich suche die mal raus in der Zwischenzeit.

00:09:06.080 --> 00:09:06.400
<v Felix>Okay.

00:09:08.160 --> 00:09:08.800
<v Felix>Genau.

00:09:10.800 --> 00:09:13.120
<v Gast 1>Gut, dann kommen wir zu den News.

00:09:14.400 --> 00:09:20.800
<v Markus>Ja, machen wir mal den Anfang mit einer sehr spannenden und wichtigen Initiative und zwar Public Money,

00:09:20.960 --> 00:09:22.080
<v Markus>Public Code.

00:09:24.640 --> 00:09:29.440
<v Markus>Gestartet von der Free Software Foundation Europe oder vor allem angeführt von dir,

00:09:30.080 --> 00:09:34.800
<v Markus>geht es darum, dass man durchsetzen möchte, dass alle Software,

00:09:34.880 --> 00:09:40.960
<v Markus>die mit öffentlichen Geldern, also sprich mit Geldern, die aus Steuereinnahmen stammen,

00:09:41.120 --> 00:09:47.040
<v Markus>die letztendlich allen gehören, keine Closed Source Software entsteht und keine Closed-Source-Systeme

00:09:47.120 --> 00:09:52.720
<v Markus>gefördert werden, sondern das Ganze bitteschön dann auch offengelegt wird und offene Systeme und offene

00:09:52.720 --> 00:09:54.400
<v Markus>Schnittstellen gefördert werden.

00:09:54.720 --> 00:09:59.040
<v Markus>Weil es ja irgendwie nicht sein kann, dass das Geld, was von der Allgemeinheit stammt,

00:09:59.200 --> 00:10:05.120
<v Markus>dazu dient, die Allgemeinheit letztendlich dann weiter zu gängeln und geschlossene Systeme zu schaffen,

00:10:05.280 --> 00:10:10.560
<v Markus>die der Allgemeinheit im Zweifelsfall mehr Geld kosten, als ihr Nutzen bringen.

00:10:10.640 --> 00:10:17.360
<v Markus>Und deswegen die Initiative Public Money, Public Code, dass eben wenn öffentliche

00:10:17.360 --> 00:10:23.120
<v Markus>Gelder zum Einsatz kommen, dann bitte auch freie Software und freie Systeme entstehen.

00:10:23.440 --> 00:10:25.920
<v Felix>Okay, also das ist sehr cool eigentlich, oder?

00:10:26.320 --> 00:10:28.240
<v Markus>Ja, absolut und absolut wichtig.

00:10:28.400 --> 00:10:35.280
<v Markus>Und es gibt dann immer schnell so den Unkenruf aus der Branche, ja, wovon sollen die Firmen denn leben?

00:10:36.160 --> 00:10:40.480
<v Markus>Red Hat und SUSU zeigen jetzt schon sehr lange, 25 Jahre SUSE ja alt geworden,

00:10:40.560 --> 00:10:44.640
<v Markus>dass man davon leben kann und dass da auch sehr benutzbare Systeme bei rumkommen.

00:10:46.080 --> 00:10:50.320
<v Markus>Das Politikum München zeigt, dass das natürlich manchen nicht schmeckt,

00:10:50.480 --> 00:10:52.960
<v Markus>unterm Strich, aber trotzdem funktionieren kann.

00:10:55.520 --> 00:10:55.840
<v Markus>Ja.

00:10:56.560 --> 00:10:58.880
<v Gast 1>Und irgendjemand muss die Software ja auch pflegen.

00:11:00.320 --> 00:11:02.080
<v Markus>Software, eben, da hatten wir es schon drum.

00:11:02.320 --> 00:11:04.960
<v Markus>Software-Systeme, die gebaut werden, müssen von irgendwem gepflegt werden.

00:11:05.120 --> 00:11:08.960
<v Markus>Und Legacy-Systeme, die dann irgendwann, jedes System wird irgendwann Legacy,

00:11:09.120 --> 00:11:12.880
<v Markus>muss weitergepflegt werden oder abgebaut werden und zu einem neuen umgebaut werden.

00:11:14.960 --> 00:11:16.240
<v Felix>Ja, das stimmt, ja.

00:11:16.320 --> 00:11:21.040
<v Felix>Also natürlich, wenn es nicht gepflegt wird, dann ist es quasi auch jetzt schon Legacy.

00:11:21.120 --> 00:11:26.080
<v Felix>Also wenn man sagt, okay, das ist jetzt fertig, die Software, dann ist die quasi per Definition direkt Legacy

00:11:26.400 --> 00:11:27.040
<v Felix>geworden.

00:11:27.840 --> 00:11:30.960
<v Markus>Und es kann umgekehrt auch nicht sein, dass letztendlich die Kommunen,

00:11:31.840 --> 00:11:35.600
<v Markus>die Kommunen, jede einzelne für sich Individuallösungen bauen lassen,

00:11:35.760 --> 00:11:42.400
<v Markus>die alle closed source sind, am besten noch inkompatibel zueinander und da sehr viele Steuergelder

00:11:42.480 --> 00:11:45.760
<v Markus>verloren gehen, die vielleicht in Kindergärten und Schulen besser aufgehoben werden.

00:11:46.400 --> 00:11:51.040
<v Markus>Und auf der anderen Seite ermöglicht das eben auch sehr viel Innovation, wenn diese Systeme offen sind.

00:11:51.120 --> 00:11:55.600
<v Markus>Weil wir dann, wenn die eine Kommune mit der anderen zusammenarbeitet oder auch nicht explizit

00:11:55.600 --> 00:12:00.560
<v Markus>zusammenarbeitet, sondern nur implizit, indem sie auf die gleiche Codebasis aufsetzen können und dadurch

00:12:00.560 --> 00:12:06.400
<v Markus>schneller zu einem funktionierenden, wertlieferenden System kommt, dann fördert das eben auch den Fortschritt

00:12:07.280 --> 00:12:09.200
<v Markus>und die so wichtige Innovation.

00:12:09.760 --> 00:12:10.720
<v Felix>Auf jeden Fall.

00:12:12.320 --> 00:12:18.240
<v Felix>Ich denke auch, das macht eigentlich total viel Sinn, weil klar, wo kommt das Geld her und wofür soll es denn

00:12:18.240 --> 00:12:18.880
<v Felix>verwendet werden?

00:12:18.960 --> 00:12:25.920
<v Felix>Und wenn sich jetzt quasi eine Partei dafür entscheiden würde,

00:12:26.080 --> 00:12:27.760
<v Felix>das zu unterstützen, wäre das doch eigentlich eine gute Sache.

00:12:28.000 --> 00:12:31.440
<v Felix>Wäre die vielleicht werbar sogar, im Gegensatz zum Rest gerade.

00:12:32.480 --> 00:12:34.160
<v Felix>Wie steht die Piratenpartei dazu?

00:12:34.240 --> 00:12:36.080
<v Felix>Haben die schon gesagt, ist cool oder nicht?

00:12:37.040 --> 00:12:39.120
<v Markus>Die haben definitiv gesagt, das ist cool.

00:12:39.840 --> 00:12:45.600
<v Markus>Ich habe auch so einen Radar gesehen, der die Parteien für die Bundestagswahl kurz angeleuchtet hat und gesagt

00:12:45.600 --> 00:12:49.120
<v Markus>hat, wer das cool findet und wer nichts dazu sagt oder es doof findet.

00:12:49.360 --> 00:12:53.280
<v Markus>Und die, die es explizit cool finden, sind die Grünen und die Linken.

00:12:53.600 --> 00:12:58.080
<v Markus>Und die Piraten tauchen ja in diesen Radaren leider nicht mehr auf.

00:12:59.040 --> 00:13:02.080
<v Markus>Unglücklicherweise taucht die FDP wieder auf.

00:13:03.760 --> 00:13:05.040
<v Felix>Die finden es nicht so gut, oder?

00:13:05.200 --> 00:13:05.840
<v Felix>Die finden es nicht so gut.

00:13:06.160 --> 00:13:07.200
<v Felix>Überraschenderweise jetzt.

00:13:07.360 --> 00:13:11.600
<v Markus>Und SPD und CDU finden es natürlich auch nicht so gut, wo sie SPD dazu.

00:13:13.120 --> 00:13:14.960
<v Markus>Wollen wir das fast jetzt wirklich aufmachen?

00:13:16.480 --> 00:13:19.040
<v Felix>Du meinst, die SPD ist böse geworden?

00:13:20.000 --> 00:13:25.120
<v Markus>Nee, sie wird ihrem Ruf,

00:13:25.280 --> 00:13:30.000
<v Markus>ihrer Rolle, das, was man von ihr erwarten würde, vielleicht einfach nur nicht in allen Punkten gerecht.

00:13:30.640 --> 00:13:34.000
<v Felix>Das ist aber jetzt echt sehr politisch von dir ausgedrückt.

00:13:35.200 --> 00:13:36.800
<v Felix>Finde ich sehr schön von dir.

00:13:38.320 --> 00:13:38.960
<v Felix>Ja, das.

00:13:42.080 --> 00:13:42.560
<v Felix>Genau.

00:13:42.720 --> 00:13:45.120
<v Markus>Und ja, es gibt natürlich ein Open Letter.

00:13:45.200 --> 00:13:49.680
<v Markus>Dieser Open Letter soll dann, wen wollen Sie den eigentlich übergeben?

00:13:49.760 --> 00:13:51.680
<v Markus>Dem EU-Parlament, meine ich mich zu erinnern.

00:13:51.760 --> 00:13:53.200
<v Markus>Das habe ich jetzt gerade vergessen.

00:13:54.080 --> 00:13:56.400
<v Markus>Den lohnt es sich unbedingt zu unterschreiben.

00:13:56.640 --> 00:13:58.480
<v Markus>Da möchte ich ganz klar zu aufrufen.

00:13:58.560 --> 00:14:03.600
<v Markus>Es gibt auch ein hübsches, auf Vimeo gehostetes Video dazu, wo nochmal erklärt wird, worum es geht.

00:14:06.160 --> 00:14:10.320
<v Markus>Und dann ein einfaches Formular, wo man sich eintragen kann und sagen kann,

00:14:10.480 --> 00:14:13.360
<v Markus>ob man möchte, dass man öffentlich gelistet wird oder nicht.

00:14:13.760 --> 00:14:20.400
<v Markus>Und eine Liste, eine lange Liste mit Organisationen, die schon öffentlich diese Initiative unterstützen.

00:14:20.880 --> 00:14:22.640
<v Markus>Suse ist da übrigens dabei.

00:14:23.360 --> 00:14:24.400
<v Felix>Red Hat noch nicht.

00:14:25.040 --> 00:14:25.680
<v Felix>Red Hat noch nicht.

00:14:26.080 --> 00:14:29.440
<v Markus>Ist halt eine europäische Geschichte, bis das rüberschwappt, mal gucken.

00:14:29.920 --> 00:14:32.080
<v Markus>Digitalcourage und der CCC.

00:14:33.440 --> 00:14:35.600
<v Felix>Hätte man jetzt auch sich denken können.

00:14:36.160 --> 00:14:36.480
<v Felix>Ja.

00:14:38.400 --> 00:14:38.960
<v Felix>Coole Sache.

00:14:39.040 --> 00:14:45.600
<v Felix>Das heißt, auf jeden Fall alle unterschreiben und dann quasi freie Software aus dem öffentlichen Sektor

00:14:45.600 --> 00:14:46.320
<v Felix>bekommen.

00:14:46.560 --> 00:14:50.880
<v Felix>Und die dann remixen und coole Dinge damit anstellen.

00:14:51.200 --> 00:14:57.360
<v Felix>Vielleicht Schwachstellen finden und die reporten Responsible und dann quasi die Welt ein bisschen besser

00:14:57.360 --> 00:14:57.760
<v Felix>machen.

00:14:57.920 --> 00:15:00.000
<v Felix>Genauso wie Stanislav Petrov.

00:15:01.360 --> 00:15:07.760
<v Gast 1>Und die Software kommt dann auch vielleicht endlich mal auch mit offenen Dokumentenformaten klar und setzt

00:15:07.760 --> 00:15:09.920
<v Gast 1>nicht immer auf diese angeblichen Industriestandards.

00:15:10.240 --> 00:15:11.280
<v Felix>Was ist Industriestandard?

00:15:11.440 --> 00:15:12.160
<v Felix>XML.

00:15:12.960 --> 00:15:16.000
<v Gast 1>Na, irgendwas von Microsoft, was, keine Ahnung.

00:15:16.400 --> 00:15:18.480
<v Felix>Irgendwas von Microsoft, auf jeden Fall.

00:15:18.720 --> 00:15:20.480
<v Felix>Gibt es da nicht was von Microsoft?

00:15:21.840 --> 00:15:27.120
<v Gast 1>Ich musste schon allzu oft irgendwelche XLSX-Tabellen ausfüllen.

00:15:27.280 --> 00:15:27.760
<v Gast 1>Ja, ist ja.

00:15:28.240 --> 00:15:35.120
<v Gast 1>Oder irgendwelche irgendwelche PDFs mit nicht standardkonformen Formularen nicht ausfüllen können.

00:15:35.360 --> 00:15:36.480
<v Felix>Oh, das ist gut.

00:15:37.360 --> 00:15:42.320
<v Felix>Gibt es bestimmt den Online-PDF-Editor oder sowas für dieses Problem?

00:15:44.720 --> 00:15:46.880
<v Felix>Ich habe heute wieder unfreie Software pakettiert.

00:15:47.040 --> 00:15:48.160
<v Felix>Fühl ich mich ein bisschen dreckig.

00:15:48.320 --> 00:15:48.560
<v Felix>Oh.

00:15:49.040 --> 00:15:51.120
<v Felix>Aber so ist es halt manchmal.

00:15:51.200 --> 00:15:51.840
<v Felix>Da komme ich aber halt.

00:15:52.320 --> 00:15:54.080
<v Markus>Man will halt auch 30 hören können.

00:15:54.400 --> 00:15:55.440
<v Felix>Nee, das ist ja jetzt frei.

00:15:55.520 --> 00:15:57.120
<v Felix>Das ist ja jetzt hier lizenzfrei.

00:15:57.440 --> 00:15:58.000
<v Felix>Nein, nein.

00:15:59.680 --> 00:16:01.360
<v Markus>Ja, die Implementierung halt noch nicht.

00:16:02.480 --> 00:16:03.680
<v Markus>Das Patent gibt es nicht mehr.

00:16:04.000 --> 00:16:05.760
<v Felix>Aber Lame gibt es doch schon für immer, oder?

00:16:06.000 --> 00:16:08.320
<v Markus>Ja, Lame ist jetzt sozusagen legal geworden oder so.

00:16:08.400 --> 00:16:09.440
<v Felix>Ja, ja, genau, genau, genau.

00:16:09.760 --> 00:16:11.360
<v Felix>Also von daher ist es quasi alles.

00:16:11.920 --> 00:16:16.720
<v Gast 1>Aber die Softwarepatente betreffen Europa sowieso eher weniger.

00:16:17.840 --> 00:16:23.440
<v Markus>Das ist ja das Absurde, dass das Patentamt in München fleißig Softwarepatente verteilt,

00:16:23.680 --> 00:16:27.360
<v Markus>es nur noch nicht die Rechtsgrundlage dafür gibt, dass die auch gültig sind.

00:16:28.400 --> 00:16:31.520
<v Gast 1>Aber nette Anwaltsbriefe kann man dadurch trotzdem schon mal schicken.

00:16:31.760 --> 00:16:33.040
<v Markus>Eben, das ist das Problem.

00:16:33.200 --> 00:16:36.240
<v Markus>Die verteilen was, wofür es keine Rechtsgrundlage gibt und es gibt Leute,

00:16:36.320 --> 00:16:38.160
<v Markus>die tun so, als wenn es die Rechtsgrundlage gäbe.

00:16:38.240 --> 00:16:43.040
<v Markus>Und es gibt auf der anderen Seite auch zu viele Leute, die das dann glauben und dementsprechend handeln.

00:16:46.080 --> 00:16:49.200
<v Markus>Deswegen sind so Initiativen von der Free Software Foundation wichtig,

00:16:49.280 --> 00:16:51.360
<v Markus>dass das einfach aus den Köpfen rauskommt.

00:16:52.800 --> 00:16:54.720
<v Felix>So schön, du solltest Politiker werden.

00:16:54.960 --> 00:16:59.120
<v Felix>Erst schon was so tolles Politikes gesagt und dann noch mehr politische tolle Sachen gesagt.

00:16:59.280 --> 00:17:03.680
<v Felix>Das ist quasi bist optimal für Politik geeignet.

00:17:04.080 --> 00:17:07.600
<v Markus>Ich habe ein bisschen Angst um meinen Blutdruck, wenn ich das tun würde,

00:17:07.760 --> 00:17:09.120
<v Markus>wenn ich sowas den ganzen Tag tun würde.

00:17:09.440 --> 00:17:12.880
<v Felix>Es gibt Leute, die sind relativ alt geworden, obwohl sie Politik gemacht haben.

00:17:13.120 --> 00:17:15.520
<v Markus>Ja, ja, vielleicht andere Veranlagungen oder so.

00:17:15.840 --> 00:17:17.760
<v Felix>Vielleicht haben die auch andere Ziele gehabt.

00:17:17.920 --> 00:17:22.320
<v Felix>Vielleicht wollen sie die Welt nicht besser machen, sondern einfach nur ihr eigenes Leben.

00:17:24.480 --> 00:17:31.120
<v Felix>Passend dazu verlinke ich jetzt auch mal den zweiten Wahlwerbespot von der Partei die Partei.

00:17:31.440 --> 00:17:35.360
<v Felix>Kann man sich dann anschauen und sich freuen vielleicht.

00:17:36.560 --> 00:17:37.440
<v Felix>Partei.

00:17:37.920 --> 00:17:39.600
<v Felix>Wahlwerbespot oder so.

00:17:40.080 --> 00:17:41.120
<v Felix>Genau, so ich raus.

00:17:41.600 --> 00:17:42.000
<v Felix>Da ist er.

00:17:42.160 --> 00:17:44.560
<v Felix>Das ist der erste Wahlwerbespot in NRW, genau.

00:17:44.880 --> 00:17:46.960
<v Felix>Oh oh, wenn ich jetzt hier raufgehe, geht es bestimmt direkt an.

00:17:47.840 --> 00:17:49.920
<v Gast 1>Sprechen die da drin auch digitale Themen an?

00:17:51.680 --> 00:17:53.200
<v Felix>Sie sprechen in YouTube.

00:17:53.600 --> 00:17:55.120
<v Felix>Das ist quasi digital, oder?

00:17:55.440 --> 00:17:57.200
<v Gast 1>Aber schon mal keine freie Software.

00:17:57.440 --> 00:17:58.560
<v Felix>Achso, ja, nee, das stimmt.

00:17:58.720 --> 00:18:05.040
<v Felix>Nee, also das ist auch, äh, die Partei ist ja eher satirisch veranlagt und deswegen hat es eher zu dem

00:18:05.040 --> 00:18:09.760
<v Felix>gepasst, was gerade der Markus gesagt hat, bezüglich Bluthochdruck,

00:18:09.840 --> 00:18:11.280
<v Felix>als zu digitalen Themen.

00:18:12.000 --> 00:18:16.400
<v Gast 1>Ach, wobei Stormen kann man sich auch manchmal gut als Satire angucken.

00:18:16.560 --> 00:18:22.160
<v Felix>Oh, das ist halt, ist keine, hm, ist es Satire, wenn er es quasi auf elf zieht?

00:18:22.400 --> 00:18:24.160
<v Felix>Oder ist es dann immer noch ernst?

00:18:26.240 --> 00:18:31.600
<v Gast 1>Ich glaube, er hatte schon Spaß, er hat schon Spaß daran, irgendwie immer nach den Vorträgen Gnus zu

00:18:31.600 --> 00:18:33.280
<v Gast 1>versteigern und so ein Kram.

00:18:34.720 --> 00:18:35.040
<v Gast 1>Ja.

00:18:35.440 --> 00:18:39.360
<v Felix>Und immer davor zu sagen, dass es bitte nicht auf YouTube gestreamt werden soll.

00:18:40.240 --> 00:18:41.680
<v Felix>Und schon gar nicht hochgeladen.

00:18:42.240 --> 00:18:43.600
<v Gast 1>Es ist immer konsequent.

00:18:44.320 --> 00:18:44.640
<v Gast 1>Das stimmt.

00:18:44.720 --> 00:18:46.480
<v Felix>Also wenn er was ist, dann konsequent, ja.

00:18:46.560 --> 00:18:48.480
<v Felix>Und zwar tausendprozentig konsequent.

00:18:48.880 --> 00:18:49.360
<v Felix>Das stimmt.

00:18:49.440 --> 00:18:54.960
<v Markus>Das Blöde ist, dass er sich halt selbst ein bisschen im Weg steht, wenn man das Medium ignoriert,

00:18:55.040 --> 00:18:59.040
<v Markus>was zur höchsten Verbreitung seiner Botschaft beitragen könnte.

00:18:59.920 --> 00:19:01.280
<v Markus>Schade, sag ich mal.

00:19:01.760 --> 00:19:02.960
<v Felix>Aber trotzdem konsequent.

00:19:03.840 --> 00:19:07.120
<v Felix>Und wenn es dann quasi Leute gibt, die das dann auf dem, keine Ahnung,

00:19:07.360 --> 00:19:14.240
<v Felix>auf was ist, was gibt es denn für öffentliche Videoaufnahmeteile?

00:19:14.560 --> 00:19:18.240
<v Felix>Vom CCC gibt es immer den Mediacc.de.

00:19:18.480 --> 00:19:19.200
<v Felix>Das reicht, glaube ich.

00:19:19.520 --> 00:19:21.280
<v Markus>Ja, das stimmt.

00:19:21.920 --> 00:19:23.520
<v Markus>Gibt es da eine Aufnahme vom Stallmann?

00:19:23.600 --> 00:19:23.840
<v Markus>Ja, klar.

00:19:24.000 --> 00:19:25.360
<v Markus>Ja, irgendwo im Archiv.

00:19:25.520 --> 00:19:27.200
<v Gast 1>Aber ich glaube nur in freien Formaten.

00:19:28.560 --> 00:19:30.720
<v Felix>Also wo ich geguckt habe, war das noch nicht so.

00:19:30.880 --> 00:19:33.840
<v Felix>Und wenn der Stallman das sehen würde, ja.

00:19:34.720 --> 00:19:35.600
<v Markus>Oh, Stallman.

00:19:35.760 --> 00:19:36.080
<v Markus>Ich guck mal.

00:19:36.400 --> 00:19:37.040
<v Markus>Ah, 2014.

00:19:37.360 --> 00:19:38.400
<v Felix>2014, ja, genau.

00:19:39.040 --> 00:19:42.160
<v Gast 1>Freedom in the computer and in the net.

00:19:42.610 --> 00:19:43.730
<v Felix>Hoffentlich geht es nicht gleich los.

00:19:43.890 --> 00:19:44.290
<v Felix>Okay, das kann ich nicht.

00:19:44.450 --> 00:19:45.890
<v Gast 1>Gibt es nur als WebM und Opus.

00:19:46.210 --> 00:19:47.890
<v Felix>Oh, da hat er sich, das finde ich gut.

00:19:48.210 --> 00:19:49.090
<v Felix>Auch wieder konsequent.

00:19:49.170 --> 00:19:50.850
<v Felix>Aber da wo ich geschaut habe, war es noch nicht so.

00:19:51.730 --> 00:19:54.770
<v Felix>Da war er bestimmt super angry, hat irgendwelche Leute verschlagen.

00:19:55.410 --> 00:19:56.450
<v Felix>Mit seinem Bart.

00:19:57.810 --> 00:20:00.770
<v Felix>Ja, also ein krasser Typ auf jeden Fall, aber das hatten wir schon ein paar Mal.

00:20:01.570 --> 00:20:03.090
<v Felix>Das ist so ein krasses Jahr.

00:20:03.730 --> 00:20:04.690
<v Felix>Ist ja klar.

00:20:05.010 --> 00:20:07.490
<v Felix>Aber muss man vielleicht auch sein, also das ist ja auch immer die Sache.

00:20:09.090 --> 00:20:15.890
<v Markus>Ja, also lieber mit Ecken und Kanten als quasi sich Augen zu

00:20:15.890 --> 00:20:16.450
<v Markus>und durch.

00:20:17.330 --> 00:20:19.650
<v Markus>Als unscheinbar und nicht wahrgenommen kann.

00:20:21.890 --> 00:20:22.930
<v Felix>Oder Heilgrad.

00:20:24.130 --> 00:20:30.130
<v Markus>Bevor wir uns jetzt in Philosophie und Politik verlieren, kommen wir lieber zum Gegenteil davon beim CentOS.

00:20:31.010 --> 00:20:36.530
<v Felix>Die Sache ist, dieser Artikel, beziehungsweise das, was ich verlinkt habe, ist komplett politisch wieder.

00:20:36.930 --> 00:20:37.970
<v Markus>Ah, verdammt.

00:20:38.210 --> 00:20:39.010
<v Markus>Verdammt.

00:20:39.810 --> 00:20:45.730
<v Felix>Und zwar ist es so, Centos, die CentOS-Distribution ist ja quasi der Open,

00:20:45.810 --> 00:20:49.810
<v Felix>also die Open Source Distribution von Red Hat und alles, was Red Hat macht,

00:20:49.890 --> 00:20:51.250
<v Felix>geht da quasi 1 zu 1 rein.

00:20:51.330 --> 00:20:57.650
<v Felix>Es wird dann gerebrandet und du kriegst halt nicht mehr den Support,

00:20:57.730 --> 00:21:02.690
<v Felix>sondern hast halt quasi nur noch einen Open Source Support, quasi in irgendwelchen Foren und so.

00:21:04.050 --> 00:21:10.130
<v Felix>Die Sache ist, eigentlich bis jetzt war es immer so, dass es sich 1 zu 1 an Red Hat angeglichen hat.

00:21:10.210 --> 00:21:15.890
<v Felix>Alles, was dort gemacht wurde, wurde auch wirklich 1 zu 1 so gemacht in der CentOS-Distribution.

00:21:16.050 --> 00:21:18.290
<v Felix>Dieses Mal hat sich das aber geändert.

00:21:18.370 --> 00:21:22.130
<v Felix>Sie sind jetzt abgewichen von dem Mainstream.

00:21:22.450 --> 00:21:24.130
<v Gast 1>Haben sie noch ButterFS oder was?

00:21:25.730 --> 00:21:26.450
<v Gast 1>Guter Punkt.

00:21:26.530 --> 00:21:26.850
<v Gast 1>Nein.

00:21:27.490 --> 00:21:34.130
<v Felix>Das Problem war wohl, dass unter Red Hat ganz viele Sachen nicht mehr gebaut

00:21:34.370 --> 00:21:37.250
<v Felix>haben, weil Build-Dependencies gefehlt haben.

00:21:37.490 --> 00:21:44.210
<v Felix>Und CentOS hat jetzt quasi dafür gesorgt, dass diese ganzen Dependencies wieder mit in den Mainstream

00:21:44.370 --> 00:21:48.850
<v Felix>reinkommen, die Pakete dafür gebaut werden und alles zur Verfügung steht,

00:21:48.930 --> 00:21:50.690
<v Felix>dass man es auch selber nachbauen kann.

00:21:50.850 --> 00:21:54.610
<v Felix>Also so habe ich das jedenfalls verstanden, wenn ich da nicht ganz richtig bin,

00:21:54.690 --> 00:21:57.250
<v Felix>dann tut es mir leid, könnt ihr aber in die Kommentare schreiben.

00:21:57.330 --> 00:22:03.490
<v Felix>Aber die Quintessenz ist, dass sie quasi die Distribution besser gemacht haben und dafür aber von Red Hat

00:22:03.570 --> 00:22:05.090
<v Felix>selber abweichen mussten.

00:22:06.130 --> 00:22:09.490
<v Felix>Und prinzipiell eine coole Sache, natürlich auch super viel.

00:22:09.970 --> 00:22:13.250
<v Markus>Eigentlich ist das so ein Warnschild dagegen, Red Hat Enterprise zu benutzen, oder?

00:22:13.890 --> 00:22:14.610
<v Markus>Ein bisschen, ja.

00:22:16.450 --> 00:22:21.410
<v Markus>Mit dem Bewusstsein davon würde ich halt mal noch mehr kritisch hinterfragen, ob man das benutzen soll.

00:22:21.490 --> 00:22:25.410
<v Markus>Ich hatte aber, um ehrlich zu sein, jedes Mal, wenn ich bis jetzt mit Red Hat Enterprise Kontakt hatte,

00:22:25.490 --> 00:22:26.050
<v Markus>Schmerzen.

00:22:26.530 --> 00:22:31.010
<v Markus>Ich finde, das ist, dass da Enterprise draufsteht, ist schon ein ausreichend Warnschild.

00:22:31.650 --> 00:22:35.890
<v Felix>Das Problem ist auch quasi, die Pakete waren alle eigentlich unendlich alt immer,

00:22:35.970 --> 00:22:39.890
<v Felix>also so quasi so Debian-alt, wenn es quasi frisch rauskam.

00:22:40.370 --> 00:22:44.130
<v Felix>Und das ist halt schon echt voll das Problem, wenn du irgendwie was Aktuelles haben willst.

00:22:44.930 --> 00:22:51.650
<v Felix>Aber jetzt hat sich das wohl auch in Red Hat geändert, dass die eher frischere Versionen von

00:22:51.650 --> 00:22:54.930
<v Felix>Software mitverteilen.

00:22:55.570 --> 00:23:01.010
<v Felix>Und ja, also Centos, wenn man quasi den Anspruch hat,

00:23:01.090 --> 00:23:05.090
<v Felix>beziehungsweise die Vorgabe, dass alles auf Centos laufen muss, dann bzw.

00:23:05.330 --> 00:23:11.410
<v Felix>auf Red Hat laufen muss, dann kann man CentO gut dafür hernehmen, als quasi nicht für irgendwas bezahlen,

00:23:11.490 --> 00:23:14.770
<v Felix>was man vielleicht nicht unbedingt benötigt, in dem Fall halt Support.

00:23:15.010 --> 00:23:19.090
<v Felix>Man sagt, okay, ich kreppe mein Zeug immer eh selber hin und ich brauche keine Unterstützung,

00:23:19.330 --> 00:23:22.530
<v Felix>dann kann man sich halt auch überlegen, einfach Centos zu nehmen.

00:23:22.930 --> 00:23:25.170
<v Felix>In seine Firma, wenn man es machen muss.

00:23:25.410 --> 00:23:26.370
<v Felix>Immer das Gleiche.

00:23:27.490 --> 00:23:27.890
<v Felix>Genau.

00:23:28.050 --> 00:23:31.730
<v Gast 1>War das jetzt eigentlich so, dass Red Hat sich einfach nicht darum gekümmert hat,

00:23:31.810 --> 00:23:35.890
<v Gast 1>dass die Build Dependencies funktionieren oder war das Absicht?

00:23:36.210 --> 00:23:38.530
<v Felix>Tja, wenn man das wüsste.

00:23:39.010 --> 00:23:42.690
<v Felix>Also man kann nur spekulieren in dem Fall und machen wir nicht.

00:23:42.770 --> 00:23:49.010
<v Felix>Weil wir sind ja, wir sind ja legitim anständiger Podcasts und wir würden niemals über irgendwas

00:23:49.010 --> 00:23:51.890
<v Felix>spekulieren und immer die Wahrheit sagen.

00:23:52.210 --> 00:23:54.130
<v Gast 1>Im Zweifel glaube ich immer die Faulheit.

00:23:54.290 --> 00:23:55.570
<v Felix>Ja, das könnte auch sein.

00:23:55.650 --> 00:23:57.010
<v Felix>Also es ist quasi Cabot ist.

00:23:57.090 --> 00:23:58.610
<v Felix>Und dass sie es jetzt gefixt haben.

00:23:59.330 --> 00:24:04.130
<v Felix>Ja, also das ist auf jeden Fall eine coole Sache,

00:24:04.370 --> 00:24:09.010
<v Felix>dass es auch bei Centos weitergeht, weil die Releases brauchen ja immer ein Stück weit,

00:24:09.490 --> 00:24:15.090
<v Felix>auch ein Stück weit länger als bei Red Hat selber, weil das ja auch alles wieder entsprechend dort angepasst

00:24:15.090 --> 00:24:15.330
<v Felix>werden muss.

00:24:15.410 --> 00:24:21.730
<v Felix>Und Red Hat liefert ja nicht, ähm, liefert ja keine Patches mehr, sondern immer nur noch die Blobs,

00:24:21.810 --> 00:24:26.210
<v Felix>nachdem die fertig sind und es muss dann quasi wieder entkrebelt werden und dann wieder zusammengesteckt

00:24:26.210 --> 00:24:26.530
<v Felix>werden.

00:24:26.690 --> 00:24:28.530
<v Felix>Und das ist natürlich schon relativ viel Aufwand.

00:24:28.610 --> 00:24:31.490
<v Felix>Und da gibt es halt Leute, die sich darum kümmern, was eine coole Sache ist.

00:24:33.490 --> 00:24:33.810
<v Felix>Genau.

00:24:34.770 --> 00:24:35.250
<v Felix>Schön.

00:24:35.410 --> 00:24:39.010
<v Felix>So, das war meine politische News für diese Woche.

00:24:40.290 --> 00:24:42.770
<v Felix>Weiter geht's mit Security-Dingen.

00:24:42.850 --> 00:24:45.970
<v Felix>Security-Dinge sind jetzt, oh, das kommen jetzt die, oh, die restlichen.

00:24:47.890 --> 00:24:53.650
<v Felix>Ich habe ein Security-Ding rausgesucht, was mir besonders wieder aufgefallen ist.

00:24:53.970 --> 00:24:59.170
<v Felix>Und zwar in dem Fall, es gibt ja Router und Router haben eigentlich immer,

00:24:59.650 --> 00:25:01.170
<v Felix>sind quasi immer Scheiße, ja.

00:25:01.250 --> 00:25:07.250
<v Felix>Also diese Embedded-Systeme, wo irgendwelche verkribbelte Firma draufläuft von irgendwelchen Herstellern,

00:25:07.490 --> 00:25:14.130
<v Felix>die das immer nur teilweise oder gar nicht den Source-Code releasen und sich

00:25:14.210 --> 00:25:17.890
<v Felix>auch einen Scheiß um ihr Zeug kümmern oder dann einen Blob drauf haben,

00:25:18.130 --> 00:25:22.050
<v Felix>der dann quasi nur noch ausgeführt wird und der dann irgendwelche Dinge macht.

00:25:22.690 --> 00:25:28.290
<v Felix>In dem Fall habe ich eine Vulnerability für den D-Link DWR

00:25:28.450 --> 00:25:32.930
<v Felix>932B von gefunden von,

00:25:33.170 --> 00:25:33.890
<v Felix>wie heißt der Typ?

00:25:34.530 --> 00:25:35.650
<v Felix>Pierre Kim.

00:25:35.810 --> 00:25:37.490
<v Felix>Pierre, glaub, so heißt der.

00:25:38.690 --> 00:25:43.810
<v Felix>Genau, und der hat das vor drei Monaten, glaube ich, das erste Mal an

00:25:45.570 --> 00:25:51.890
<v Felix>D-Link reportet, dass es da, dass es da Schwachstellen gibt, nämlich erster Punkt Backdoor-Account,

00:25:52.690 --> 00:25:59.490
<v Felix>zweiter Punkt die Backdoor selber, dritter Punkt Hard-coded WPS-Pins und quasi die Sache geht so

00:25:59.490 --> 00:26:00.050
<v Felix>weiter.

00:26:03.170 --> 00:26:06.770
<v Felix>Unsauber konfiguriert und alles schlimmen Sachen quasi.

00:26:07.330 --> 00:26:13.970
<v Felix>Er hat es reported, sie haben es versucht zu fixen, haben es verkackt und dann drei Monate quasi gechillt und

00:26:13.970 --> 00:26:17.410
<v Felix>dann hat er die Vulnerability einfach released.

00:26:18.770 --> 00:26:21.250
<v Felix>Quasi responsible Disclosure.

00:26:22.930 --> 00:26:28.130
<v Felix>Nachdem er halt den Leuten von D-Link genug Zeit gegeben hat, sich um den Scheiß zu kümmern.

00:26:28.210 --> 00:26:29.490
<v Felix>Und das haben sie halt nicht gemacht.

00:26:29.890 --> 00:26:33.570
<v Felix>Die Zusammenfassung ist relativ cool wieder beschrieben.

00:26:33.810 --> 00:26:36.210
<v Felix>Schreibt so, wie die Backdoor funktioniert hat.

00:26:36.290 --> 00:26:41.410
<v Felix>Es gibt quasi so einen speziellen Port und wenn man dort dann Enable Debug oder sowas schickt,

00:26:41.730 --> 00:26:48.530
<v Felix>dann geht der SSH-Demon hoch und der Telnet-Demon und man kann sich dann halt entsprechend schön

00:26:48.530 --> 00:26:51.410
<v Felix>mit Admin und Admin oder sowas einloggen.

00:26:51.570 --> 00:26:55.090
<v Felix>Passwort ist nee, root und das Passwort ist 1234.

00:26:55.170 --> 00:26:57.730
<v Felix>Also besonders secureus Passwort.

00:26:58.690 --> 00:27:01.970
<v Felix>Kann man sich dann quasi da direkt per SSH auf die Büchsen einloggen.

00:27:02.050 --> 00:27:05.890
<v Felix>Das ist natürlich schon eine bisschen abgefuckte Sache eigentlich.

00:27:06.210 --> 00:27:10.850
<v Gast 1>Makefu, du hattest doch mal so eine schöne Skriptsammlung rumzuliegen,

00:27:11.090 --> 00:27:17.570
<v Gast 1>die einfach nach und nach ausprobiert hat, ob irgendeins der Wi-Fi in deiner Umgebung so gewisse

00:27:17.570 --> 00:27:20.370
<v Gast 1>Sicherheitsschwankungen aufweist und sich dann automatisch damit verbindet.

00:27:20.770 --> 00:27:21.490
<v Gast 1>Auto-Wi-Fi.

00:27:21.730 --> 00:27:26.610
<v Felix>Auto-Wi-Fi gibt es noch, aber es gibt, also ich glaube, der Zustand ist wie der vor,

00:27:26.690 --> 00:27:28.210
<v Felix>wo ich es mal gebaut habe.

00:27:28.450 --> 00:27:29.010
<v Felix>Drei Jahre.

00:27:29.170 --> 00:27:30.770
<v Felix>Ich glaube schon wieder drei Jahre her.

00:27:31.170 --> 00:27:34.050
<v Felix>Aber diese ganzen Standardpasswörter, das funktioniert natürlich immer noch.

00:27:34.130 --> 00:27:35.250
<v Felix>Und es wird ja auch nicht besser.

00:27:35.330 --> 00:27:40.290
<v Felix>In dem Fall wird es quasi die ganze Zeit schlimmer, wenn jetzt wieder solche Sachen released werden,

00:27:40.450 --> 00:27:44.770
<v Felix>wo drin steht, okay, das ist quasi ein WPS-Pin,

00:27:45.010 --> 00:27:47.970
<v Felix>die immer standardmäßig drin ist und die Nutzer ändern die auch nicht,

00:27:48.050 --> 00:27:54.770
<v Felix>warum auch, dann ist es natürlich eine extra kackige Sache und eine extra gute

00:27:54.770 --> 00:27:57.570
<v Felix>Sache für solche Frameworks.

00:27:57.650 --> 00:28:02.210
<v Felix>Es gibt auch noch andere Frameworks, die so das Passwort erraten können, beziehungsweise WPS-Pin.

00:28:03.170 --> 00:28:04.850
<v Felix>Müsste ich jetzt aber raussuchen.

00:28:05.090 --> 00:28:08.770
<v Felix>Es gibt, glaube ich, sogar eine Android-App, die quasi die Passwörter direkt ausprobieren.

00:28:09.970 --> 00:28:13.890
<v Felix>Also es ist schon eine gute Sache, wenn man quasi kein Internet hat.

00:28:14.610 --> 00:28:15.250
<v Felix>Gerade in Deutschland.

00:28:15.570 --> 00:28:18.050
<v Felix>Jetzt gerade in Deutschland, guter Punkt, ja.

00:28:18.210 --> 00:28:22.050
<v Felix>Wenn man quasi wieder irgendwo ist und dann mal schnell Internet braucht,

00:28:22.290 --> 00:28:24.370
<v Felix>dann könnte man natürlich das machen, wenn man.

00:28:25.730 --> 00:28:27.890
<v Felix>Und natürlich vorher denjenigen fragen.

00:28:28.050 --> 00:28:30.130
<v Felix>Also kann ich dein WLAN mitbenutzen?

00:28:30.210 --> 00:28:33.490
<v Felix>Und wenn er sagt, ja, ist aber Verschlüssel, dann sagst du ja kein Problem.

00:28:33.730 --> 00:28:34.930
<v Felix>Und dann ist fertig.

00:28:36.130 --> 00:28:39.330
<v Felix>Genau, das war quasi meine Vulnerability für einen Router.

00:28:39.410 --> 00:28:42.290
<v Felix>Es gibt es immer wieder, immer wieder genauso schlimm.

00:28:42.370 --> 00:28:47.010
<v Felix>Also quasi das Schlimmste vom Schlimmen mit einem schlimmen Dingen quasi vereint.

00:28:47.490 --> 00:28:49.810
<v Felix>Remote-Exploitable und was auch immer.

00:28:50.850 --> 00:28:57.810
<v Felix>Auch Code-Injection mit dem Hoch- mit dem Tick-Character und

00:28:57.810 --> 00:29:00.850
<v Felix>ja, quasi nur schlimme Dinge.

00:29:01.970 --> 00:29:04.050
<v Gast 1>Der Router hatte aber kein Bluetooth, oder?

00:29:04.290 --> 00:29:10.130
<v Felix>Der hatte kein Bluetooth, aber alle Android-Geräte und alle Laptops haben Bluetooth.

00:29:10.530 --> 00:29:15.090
<v Felix>Und wenn man jetzt so ein Android-Gerät hat,

00:29:15.250 --> 00:29:21.330
<v Felix>was Bluetooth hat, wie quasi alle Geräte, dann hat man in dem Fall vielleicht ein echtes

00:29:21.650 --> 00:29:22.450
<v Felix>Problem.

00:29:22.690 --> 00:29:24.530
<v Felix>Beziehungsweise ganz bestimmt.

00:29:25.090 --> 00:29:29.970
<v Felix>Es gibt eine Vulnerability, die einen Namen hat, quasi Namen, immer gleich super schlimm.

00:29:30.050 --> 00:29:31.570
<v Felix>Das ist quasi das nächste Level.

00:29:31.970 --> 00:29:37.410
<v Felix>Hat leider keinen Song und auch kein Video, außer quasi ein Proof-of-Concept-Video.

00:29:38.690 --> 00:29:45.490
<v Felix>Es geht hierbei um einen Stack-based Buffer Overflow

00:29:45.810 --> 00:29:51.970
<v Felix>in dem Bluetooth-Stack von Android, Linux und Windows sogar auch.

00:29:52.210 --> 00:29:57.410
<v Felix>Das heißt quasi alle schlimmen Sachen vereint,

00:29:57.650 --> 00:30:02.850
<v Felix>maximal angreifbar, wenn man in eine gewisse Nähe von seinem Ziel kommt.

00:30:03.650 --> 00:30:09.570
<v Felix>Der Chartcode ist quasi über diese Schwachstelle kann dann Chartcode ausgeführt werden.

00:30:09.890 --> 00:30:13.090
<v Felix>Und das Einzige, was da hilft, ist eigentlich Bluetooth abschalten.

00:30:13.890 --> 00:30:18.210
<v Felix>Oder Updates, aber Bluetooth abschalten ist bei Android E wahrscheinlich ja.

00:30:18.450 --> 00:30:20.530
<v Felix>Also dass man es bekommt.

00:30:22.450 --> 00:30:23.810
<v Markus>Ja, man will es aber halt nutzen.

00:30:23.970 --> 00:30:26.690
<v Markus>Nutzt halt die zerstört die Nutzbarkeit.

00:30:27.010 --> 00:30:27.570
<v Markus>Das ist ja doof.

00:30:27.810 --> 00:30:28.050
<v Markus>Krass.

00:30:28.610 --> 00:30:30.290
<v Unbekannt>Ja, dass Deko häufig da ist.

00:30:30.690 --> 00:30:30.930
<v Unbekannt>Wieso?

00:30:31.250 --> 00:30:35.890
<v Gast 1>Er hat eigentlich nur die Wahl dazwischen, sein Fahrrad nicht mehr aufzukriegen oder mit der verbundbaren

00:30:35.890 --> 00:30:37.570
<v Gast 1>Bluetooth durch die Ecke gelaufen.

00:30:38.290 --> 00:30:40.290
<v Felix>Das stimmt, das ist ein bisschen doof jetzt.

00:30:40.370 --> 00:30:46.530
<v Felix>Und die Sache ist ja auch, dass dieses Schloss theoretisch quasi angreifbar ist, ja.

00:30:47.010 --> 00:30:49.890
<v Gast 1>Ist halt die Frage, ob da Linux draufläuft oder ob das irgendwie nur.

00:30:50.130 --> 00:30:52.210
<v Felix>Ja, also es geht ja um den Bluetooth-Stack.

00:30:52.290 --> 00:30:54.290
<v Felix>Also es geht ja noch nicht mehr darum, ob es ein Linux ist.

00:30:54.530 --> 00:30:58.370
<v Gast 1>Ja, aber also wenn das irgendwie so ein Embedded-Bluetooth gedönt ist,

00:30:58.450 --> 00:31:00.210
<v Gast 1>läuft da bestimmt kein ganzer Blues drauf.

00:31:00.290 --> 00:31:04.850
<v Gast 1>Das heißt, wahrscheinlich ist die Firmware selbst dann auch nicht unbedingt so wesentlich besser.

00:31:05.170 --> 00:31:07.090
<v Gast 1>Aber die ist dann halt einfach anders kaputt.

00:31:07.890 --> 00:31:08.930
<v Markus>Anders kaputt, ja.

00:31:09.090 --> 00:31:11.890
<v Markus>Das krasse ist, dass tatsächlich alle Systeme betroffen waren.

00:31:12.050 --> 00:31:14.370
<v Markus>Android, Linux, Windows und iOS.

00:31:14.610 --> 00:31:15.650
<v Felix>iOS auch, ja.

00:31:15.890 --> 00:31:19.010
<v Markus>Ja, iOS ist halt nur schon gepatcht.

00:31:19.410 --> 00:31:23.730
<v Markus>Microsoft hat ja auch schon gepatcht, die verteilen sich halt nicht so schnell.

00:31:26.130 --> 00:31:26.450
<v Markus>Ja.

00:31:27.250 --> 00:31:30.210
<v Markus>Also alles, was vor iOS 10 ist, ist auch angreifbar.

00:31:30.290 --> 00:31:34.450
<v Markus>Also wenn dann noch Leute mit so iPhone 4 rumlaufen, die haben das Problem auch.

00:31:35.810 --> 00:31:36.370
<v Markus>Krass.

00:31:36.770 --> 00:31:39.010
<v Felix>Aus ungefähr 10 Metern alle Sachen.

00:31:39.410 --> 00:31:42.530
<v Felix>Und das ist halt, oh mein Gott, das ist echt gruselig, ja.

00:31:44.450 --> 00:31:47.730
<v Markus>Interessanterweise, also möchte man nochmal Student sein, da kann man ganz schön viel,

00:31:47.970 --> 00:31:51.090
<v Markus>wenn man die Zeit dafür hat, ganz schön viel Spaß mit haben, glaube ich.

00:31:52.690 --> 00:31:57.330
<v Gast 1>Als Student kann ich dir sagen, zumindest ich habe dafür leider nicht die Zeit.

00:31:57.570 --> 00:31:59.810
<v Gast 1>Aber das mag auch an mir liegen.

00:32:01.090 --> 00:32:03.970
<v Gast 1>Schließlich sitze ich hier und rede gerade ein paar Stunden lang ins Internet.

00:32:04.290 --> 00:32:04.690
<v Gast 1>Papplab.

00:32:05.570 --> 00:32:07.570
<v Felix>Das machst du für deinen Karma.

00:32:09.250 --> 00:32:09.890
<v Felix>Karma.

00:32:10.690 --> 00:32:10.930
<v Felix>Genau.

00:32:11.090 --> 00:32:12.450
<v Gast 1>Nur nochmal zur Einordnung.

00:32:13.090 --> 00:32:16.210
<v Gast 1>Also ich wollte gerade gucken, ob mein System betroffen ist.

00:32:16.450 --> 00:32:19.730
<v Gast 1>Die Lücke ist im Kernel, nicht in dem User-Lebteil.

00:32:19.970 --> 00:32:23.170
<v Gast 1>Also ja, im Linux Köln, nicht in Blues unter Linux.

00:32:23.330 --> 00:32:29.890
<v Felix>Also es gibt wohl verschiedene, also es gibt nicht eine Schwachstelle,

00:32:31.410 --> 00:32:36.050
<v Felix>sondern es gibt insgesamt acht Schwachstellen, die aufgedeckt wurden.

00:32:36.290 --> 00:32:40.770
<v Felix>Einmal, genau, also für Android, für Apple,

00:32:41.410 --> 00:32:46.690
<v Felix>iOS, für Windows und zweimal noch für Android,

00:32:47.010 --> 00:32:51.490
<v Felix>alles immer Remote Code Execution und Bluetooth Stack, der Linux Bluetooth Stack halt auch.

00:32:52.050 --> 00:32:58.370
<v Markus>Naja, aber bei Linux steht hier die Einschätzung, dass Systeme,

00:32:58.450 --> 00:33:03.490
<v Markus>deren Kernel mit Stack Protection kompiliert wurden, höchstwahrscheinlich nur durch Abschürze gefährdet sind.

00:33:03.650 --> 00:33:06.770
<v Markus>Und das ist wohl bei den allermeisten Distributionen der Fall.

00:33:07.010 --> 00:33:09.330
<v Markus>Chartcode sollte in diesem Fall nicht zur Ausführung kommen.

00:33:09.730 --> 00:33:10.370
<v Markus>Sollte TM.

00:33:10.690 --> 00:33:12.210
<v Felix>Das ist immer keine gute Sache.

00:33:12.370 --> 00:33:15.570
<v Felix>Also ich vertraue auf solche Sachen nicht, muss ich sagen.

00:33:15.730 --> 00:33:17.810
<v Felix>Lieber Bluetooth dann abschalten.

00:33:19.570 --> 00:33:20.850
<v Felix>Aber das stimmt natürlich.

00:33:20.930 --> 00:33:26.930
<v Felix>Also es gibt natürlich immer verschiedene Sicherheitsmechanismen, die dann genau gegen sowas schützen sollen,

00:33:27.170 --> 00:33:34.130
<v Felix>aber am Ende gibt es dann auch echt kluge Leute, die sich krasse Dinge ausdenken und den Shit dann immer noch,

00:33:34.290 --> 00:33:35.970
<v Felix>deinen Laptop immer noch wegholen.

00:33:38.130 --> 00:33:42.850
<v Felix>Genau, es gibt auch ein Paper dazu, das Technical White Paper, der quasi genau beschreibt,

00:33:43.010 --> 00:33:47.330
<v Felix>wo die Schwachstellen sind, wie die ausgenutzt werden können, sogar mit Bildern,

00:33:47.410 --> 00:33:48.210
<v Felix>ist quasi gewonnen.

00:33:48.290 --> 00:33:50.850
<v Felix>Das ist eine Firma, ich glaube, die will damit ein bisschen Cash Moneys eintragen,

00:33:51.010 --> 00:33:53.650
<v Felix>damit die auch weiter bestehen kann, was ja in Ordnung ist.

00:33:54.850 --> 00:33:57.890
<v Felix>Immerhin haben sie es nicht an irgendwelche bösen Leute verkauft.

00:33:58.930 --> 00:34:00.290
<v Felix>Das muss man auch immer sehen.

00:34:00.450 --> 00:34:02.210
<v Gast 1>Ich weiß nicht, an wen du da gerade denkst.

00:34:02.690 --> 00:34:03.650
<v Felix>Keine Ahnung, NSA.

00:34:04.290 --> 00:34:05.330
<v Felix>Oder DSAB.

00:34:08.210 --> 00:34:12.370
<v Markus>Wenn sie wirtschaftlich aktiv waren, haben sie es erst verkaufen, dann veröffentlicht.

00:34:13.090 --> 00:34:14.130
<v Felix>Wo kommt die Firma her?

00:34:14.290 --> 00:34:15.330
<v Felix>Russland oder so?

00:34:17.090 --> 00:34:19.810
<v Felix>Dann hätten sie es wahrscheinlich wahrscheinlich vor zwei Jahren schon verkauft.

00:34:19.890 --> 00:34:24.130
<v Felix>Und jetzt ist quasi, jetzt sind diese ganzen Support-Verträge für die Vulnerability ausgelaufen.

00:34:25.010 --> 00:34:29.250
<v Felix>Dann können sie die auch open sourcen und dann noch ein bisschen mehr Leute finden, quasi.

00:34:30.530 --> 00:34:35.970
<v Felix>Ne, das ist ja, also auf dem Exploit-Markt ist es ja wirklich so,

00:34:36.210 --> 00:34:42.130
<v Felix>dass du sagst, okay, ich gebe für eine Vulnerability für die erste Zeit,

00:34:42.210 --> 00:34:49.090
<v Felix>also für die ersten zwei Wochen oder vier Wochen, am Anfang gibst du quasi irgendwie Geld

00:34:49.090 --> 00:34:53.250
<v Felix>aus, 10.000 oder so, und dann nach vier Wochen gibst du nochmal Geld,

00:34:53.890 --> 00:34:57.810
<v Felix>dass sie quasi immer noch funktioniert und dann ganz am Ende, nach irgendwie zwei,

00:34:58.130 --> 00:35:01.490
<v Felix>drei Monaten oder nach einem Jahr, gibst du dann quasi das restliche Geld,

00:35:01.570 --> 00:35:05.890
<v Felix>um quasi sicherzustellen, dass die Schwachstelle für dich exklusiv war.

00:35:06.530 --> 00:35:10.770
<v Markus>Aha, um eben genauso Moves zu verhindern, wenn man das verkauft und dann.

00:35:11.090 --> 00:35:16.050
<v Felix>Oder dass man die dann quasi open sourced oder so, die deine gute Vulnerability oder patchen lässt oder so.

00:35:16.290 --> 00:35:16.610
<v Felix>Genau.

00:35:16.690 --> 00:35:20.210
<v Felix>Und dann, wenn die quasi in der Zeit gepatcht wird, dann gibt es halt kein Geld mehr.

00:35:21.170 --> 00:35:21.890
<v Felix>Und ja.

00:35:23.090 --> 00:35:24.610
<v Markus>Ganz schönes Risikogeschäft.

00:35:24.770 --> 00:35:27.250
<v Felix>Ja, das stimmt.

00:35:28.770 --> 00:35:29.650
<v Felix>Finde ich schlecht.

00:35:30.130 --> 00:35:31.890
<v Felix>Das war ein schöner Wortwitz.

00:35:33.330 --> 00:35:33.650
<v Felix>Okay.

00:35:34.210 --> 00:35:36.210
<v Felix>Haben wir das durch, genau.

00:35:36.850 --> 00:35:41.330
<v Felix>Apropos Vulnerabilities und Exploits und Leaks.

00:35:41.490 --> 00:35:48.290
<v Felix>Es gibt einen neuen Leak von Shadow Brokers und zwar NSA United

00:35:49.170 --> 00:35:50.770
<v Felix>Rake heißt das.

00:35:51.010 --> 00:35:57.250
<v Felix>Und zwar, es ist ein Fully Extensible Remote Collection System

00:35:57.410 --> 00:35:59.250
<v Felix>designed for Windows Targets.

00:35:59.490 --> 00:36:06.450
<v Felix>Das ist quasi ein tolles Rootkit speziell für Windows Systeme und noch eine

00:36:09.090 --> 00:36:14.050
<v Felix>Vulnerability, die da zusätzlich mit ausgenutzt wird für Windows 8,

00:36:14.370 --> 00:36:20.290
<v Felix>Windows 2012 Server, Windows 2003 XP und Vista.

00:36:20.850 --> 00:36:22.210
<v Felix>Und 2007 SP1.

00:36:23.250 --> 00:36:30.050
<v Felix>Genau, also es ist ein schönes Toolkit, was quasi was verschiedene Dinge

00:36:30.850 --> 00:36:33.970
<v Felix>ausnutzt, um quasi Computervektion.

00:36:35.730 --> 00:36:40.130
<v Felix>Und genau, es ist auch self-uninstalled,

00:36:40.370 --> 00:36:44.530
<v Felix>also es installiert sich, die installiert sich selber, nachdem es quasi funktioniert hat oder was auch immer

00:36:44.530 --> 00:36:45.490
<v Felix>ausgeführt hat.

00:36:46.130 --> 00:36:47.490
<v Felix>Ja, schöne Sache.

00:36:48.130 --> 00:36:51.410
<v Felix>Genau, aber es ist nur das Toolk, dass keine Vulnerability dabei ist,

00:36:51.570 --> 00:36:55.890
<v Felix>da ausgenutzt wird, außer halt die Lokalen, um halt diese ganzen Dinge zu tun.

00:36:57.250 --> 00:37:01.490
<v Gast 1>Quasi auch so eine Art Software-Deployment-System.

00:37:01.730 --> 00:37:04.610
<v Felix>Genau, Software-Deployment System, ein bisschen so wie Nixas, ja.

00:37:04.850 --> 00:37:10.930
<v Gast 1>Weiß nicht, heute hat irgendwie jemand auf Twitter nach einem Software-Deploym-System für Windows-Umgebungen

00:37:11.090 --> 00:37:12.130
<v Gast 1>gefragt.

00:37:13.170 --> 00:37:14.370
<v Gast 1>Die nicht totale Pain sind.

00:37:15.490 --> 00:37:19.330
<v Felix>Also ich habe auch schon von Firmen gehört, die quasi solche Legacy-Systeme hatten,

00:37:19.410 --> 00:37:20.690
<v Felix>die man nicht mehr anfassen konnte.

00:37:20.770 --> 00:37:25.650
<v Felix>Und dann haben die den Exploit von Shadow Brokers genommen, um da die Software nachzuinstallieren,

00:37:25.730 --> 00:37:27.010
<v Felix>die sie braucht haben.

00:37:27.810 --> 00:37:29.730
<v Felix>Aber komplett legitim.

00:37:29.810 --> 00:37:35.890
<v Felix>Sie durften die, äh, sie konnten sich halt, also durfte halt keiner anfassen, bis auf wenn es halt so geht.

00:37:36.210 --> 00:37:38.210
<v Gast 1>Das A und NSA steht für App Store.

00:37:38.370 --> 00:37:39.650
<v Felix>Ja, App Store, genau.

00:37:42.450 --> 00:37:45.970
<v Felix>Genau, und das Beste natürlich, komplett selbst deinstallieren.

00:37:46.050 --> 00:37:49.010
<v Felix>Das ist quasi, was keine andere Windows-Software hinbekommt, ja.

00:37:49.250 --> 00:37:51.490
<v Felix>Komplett sich komplett zu deinstallieren.

00:37:51.810 --> 00:37:54.370
<v Gast 1>Installieren Sie auch jetzt den neuen NSA-Cleaner.

00:37:54.530 --> 00:38:01.090
<v Felix>Ja, der deinstalliert sich komplett selber, ja, ohne irgendwelche DLL zurückzulassen oder irgendwelche leeren

00:38:01.170 --> 00:38:02.290
<v Felix>Ordner oder so.

00:38:02.930 --> 00:38:04.210
<v Felix>Not bad.

00:38:05.410 --> 00:38:12.290
<v Felix>Einer bei Slashdot hat vorgeschlagen, dass die NSA das doch als den Uninstaller doch verkaufen soll und damit

00:38:12.290 --> 00:38:13.010
<v Felix>reich werden.

00:38:13.730 --> 00:38:16.290
<v Felix>Anstatt irgendwelche Leute auszuhorchen damit.

00:38:18.930 --> 00:38:19.810
<v Felix>Genau.

00:38:22.450 --> 00:38:23.170
<v Felix>Apropos reich werden.

00:38:23.410 --> 00:38:26.370
<v Felix>Apropos reich werden, es passt alles so gut zusammen, ja.

00:38:26.610 --> 00:38:27.570
<v Markus>Perfekt, perfekt.

00:38:28.290 --> 00:38:31.330
<v Felix>Fallcoin, haben wir darüber letztes Mal geredet, ich denke nicht, wir haben es verpasst.

00:38:31.490 --> 00:38:31.970
<v Felix>Nein, ja.

00:38:32.370 --> 00:38:35.410
<v Felix>Fallcoin, das ist quasi der neue, heiße Scheiß, um reich zu werden,

00:38:36.050 --> 00:38:40.530
<v Felix>ist mal wieder ein Altcoin, also ein Bitcoin-Alternative.

00:38:41.010 --> 00:38:46.130
<v Felix>Diesmal von den Leuten, die IPFS gebaut haben,

00:38:46.290 --> 00:38:49.170
<v Felix>beziehungsweise von den Entwicklern davon.

00:38:49.250 --> 00:38:55.890
<v Felix>Und die sind mit ihrem Initial Coin Offering, also mit dem quasi mit dem Initialverkauf von diesen

00:38:55.890 --> 00:38:57.890
<v Felix>Coins auf jeden Fall fucking reich geworden.

00:38:58.050 --> 00:39:03.170
<v Felix>Egal was am Ende da rauskommt oder ob es gut wird oder nicht, die Leute sind fucking reich.

00:39:03.810 --> 00:39:10.530
<v Felix>500 Millionen Dollar in Bitcoins haben sie abgesandt für ihren Shit.

00:39:11.250 --> 00:39:12.930
<v Felix>Und egal wie gut es ist, ja.

00:39:15.170 --> 00:39:21.410
<v Markus>Das heißt, die haben sich überlegt, dass sie eine neue Kryptowährung abspalten,

00:39:21.490 --> 00:39:26.130
<v Markus>aufsetzen, von vorne starten, dann haben sie ein bisschen gemeint und diese Dinge jetzt verkauft.

00:39:26.210 --> 00:39:26.290
<v Markus>Genau.

00:39:26.530 --> 00:39:28.050
<v Markus>Und es gibt Leute, die kaufen das.

00:39:28.210 --> 00:39:28.530
<v Markus>Genau.

00:39:28.690 --> 00:39:34.450
<v Felix>Das ist so ein bisschen wie, also der Name kommt, Ico kommt ja von Ipo, von Initial.

00:39:35.330 --> 00:39:37.810
<v Unbekannt>Public Public Offering.

00:39:38.050 --> 00:39:38.770
<v Unbekannt>Initial Public Offering.

00:39:38.930 --> 00:39:43.490
<v Felix>Ja, genau, Initial Public Offering, wenn du quasi initial an die Börse gehst.

00:39:43.730 --> 00:39:50.050
<v Felix>Und dann kaufen ja auch die Leute genau deine Aktien vorher und dann geht es hoch oder runter.

00:39:51.810 --> 00:39:54.290
<v Felix>Und genau, da kommt halt es auch her.

00:39:54.450 --> 00:39:56.370
<v Felix>Nur halt viel, viel spekulativer.

00:39:56.530 --> 00:39:59.410
<v Felix>Weil in dem Fall, dieses Filecoin, es hat quasi keinen Source-Code.

00:39:59.650 --> 00:40:01.090
<v Felix>Sie haben nur eine coole Idee.

00:40:02.130 --> 00:40:05.090
<v Felix>Und also ich finde das ganz schön abgefuckt, weil es ist einfach viel zu viel Geld,

00:40:05.170 --> 00:40:06.530
<v Felix>das macht überhaupt keinen Sinn, ja.

00:40:08.210 --> 00:40:09.810
<v Felix>Holy shit, ey.

00:40:10.530 --> 00:40:11.970
<v Gast 1>Was ist das für eine tolle Idee?

00:40:12.130 --> 00:40:14.370
<v Felix>Die Idee ist es quasi, dass du

00:40:17.690 --> 00:40:22.170
<v Felix>Dein Speicherplatz, den du bei dir im Rechenzentrum oder bei dir zu Hause hast,

00:40:22.410 --> 00:40:26.810
<v Felix>dem Internet zum Vermieten quasi anbietest.

00:40:27.610 --> 00:40:33.130
<v Felix>Die Daten werden, also quasi andere Leute können dann auf deiner Festplatte Daten speichern,

00:40:33.210 --> 00:40:37.690
<v Felix>die halt voll verschlüsselt sind, nur für denjenigen quasi erreichbar.

00:40:37.850 --> 00:40:44.730
<v Felix>Und für die Zeit, wo du Daten speicherst, bekommst du quasi Geld für die für die Masse,

00:40:44.810 --> 00:40:48.090
<v Felix>also quasi für wie viel du speicherst und wie gut er erreichbar ist.

00:40:48.170 --> 00:40:53.210
<v Felix>Das heißt, wenn du einen guten Upstream hast, dann kriegst du dafür mehr File-Coin in dem Fall,

00:40:53.290 --> 00:41:00.170
<v Felix>also mehr, mehr Coins zugesagt, als wenn du wenn du quasi ein

00:41:00.170 --> 00:41:01.610
<v Felix>Shitty DSL-Modem hast.

00:41:02.170 --> 00:41:07.050
<v Felix>Und das ist quasi, die Idee ist dann quasi dieses ganze Internet

00:41:09.130 --> 00:41:11.530
<v Felix>quasi Internet-Storage zu verallgemeinern.

00:41:11.610 --> 00:41:14.890
<v Felix>So ein bisschen so wie S3, nur dass jeder quasi mitspielen kann.

00:41:15.370 --> 00:41:17.290
<v Felix>Und dass es halt viel, viel, viel billiger ist.

00:41:18.010 --> 00:41:24.570
<v Felix>Weil sich der quasi, der Markt daran orientieren kann, wie viel Storage im Netzwerk verfügbar ist.

00:41:26.170 --> 00:41:28.010
<v Felix>Und das ist so die Grundidee.

00:41:28.250 --> 00:41:31.770
<v Felix>Auch natürlich ein tolles White Paper, wo die zusammenschreiben, wie awesome die sind.

00:41:32.570 --> 00:41:34.010
<v Felix>Aber das war es dann auch schon.

00:41:35.690 --> 00:41:40.970
<v Gast 1>Und ja, wer verbrennt die ganze Zeit irgendwelchen fragwürdig hergestellten Strom,

00:41:41.050 --> 00:41:42.970
<v Gast 1>um die ganze Blockchain im Lauf zu halten?

00:41:43.210 --> 00:41:48.570
<v Gast 1>Weil letztendlich, also dass Leute, die Ressourcen, die Leute zur Verfügung stellen,

00:41:48.650 --> 00:41:52.890
<v Gast 1>um Coins zu bekommen, ist ja in diesem Fall der Speicherplatz.

00:41:52.970 --> 00:41:53.530
<v Gast 1>Ja, also es ist nicht mehr.

00:41:53.690 --> 00:41:55.130
<v Gast 1>Und sollte sie dann doch tatsächlich rechnen.

00:41:55.930 --> 00:42:00.490
<v Felix>Es ist da tatsächlich so, dass du immer noch ein Proof of Work hast,

00:42:00.570 --> 00:42:05.130
<v Felix>aber du hast halt auch den Computer,

00:42:05.210 --> 00:42:11.850
<v Felix>die Shit rechnen, dafür dann quasi Coins minen, aber das eigentliche Bezahlen im Netzwerk für Storage

00:42:12.090 --> 00:42:14.170
<v Felix>geht dann quasi über diese File-Coin selber.

00:42:16.410 --> 00:42:22.410
<v Felix>Also quasi du bezahlst, du hast quasi direkt ein Produkt, was du mit diesem Coin kaufen kannst.

00:42:23.050 --> 00:42:26.730
<v Felix>Und das ist quasi der Storage in dem Netzwerk und das ist so die Grundidee.

00:42:27.450 --> 00:42:31.930
<v Felix>Es gibt immer noch Miner, die quasi die ganze Zeit irgendwie Schad 256 und so rechnen.

00:42:32.330 --> 00:42:32.970
<v Felix>Quatsch.

00:42:33.210 --> 00:42:35.770
<v Felix>Ich weiß nicht genau, was die dort genau machen.

00:42:36.570 --> 00:42:39.930
<v Felix>Kann man hier bestimmt irgendwo drin lesen oder auch nicht.

00:42:41.530 --> 00:42:45.050
<v Felix>Also warum ich es gesagt habe, es sind die Leute von IPFS.

00:42:45.210 --> 00:42:49.610
<v Felix>Und wenn IPFS endlich von mehr Leuten benutzt werden würde, wäre das vielleicht eine coole Sache.

00:42:50.330 --> 00:42:55.530
<v Felix>Und jetzt, wo die quasi 500 Millionen haben, müssen die da auch mal ein bisschen quasi Hirnschmalz

00:42:55.610 --> 00:42:56.730
<v Felix>reinstecken, um das cool zu machen.

00:42:57.130 --> 00:43:02.090
<v Gast 1>Eine bisschen endlich die Idee auch an, ein Konkurrenzsystem zu IPFS MadeSafe.

00:43:02.170 --> 00:43:05.610
<v Gast 1>Die haben schon mal einen ziemlich bescheuerten Namen, aber die haben auch so die Idee,

00:43:05.770 --> 00:43:10.650
<v Gast 1>dass du auch ein dezentrales Speichernetzwerk hast und auch für den Speicherplatz,

00:43:10.810 --> 00:43:15.770
<v Gast 1>den du zur Verfügung stellst, sogenannte MadeSafe Coins oder Safe Coins bekommst.

00:43:16.490 --> 00:43:17.610
<v Unbekannt>Aber gab es.

00:43:18.170 --> 00:43:20.970
<v Gast 1>Die haben halt, glaube ich, keine 500 Millionen Dollar bekommen.

00:43:21.130 --> 00:43:22.730
<v Felix>Ja, die haben es nicht richtig gemacht, ey.

00:43:23.370 --> 00:43:27.370
<v Felix>Die hätten das anders, also sie hätten einen besseren Namen gebraucht erstmal, ja.

00:43:27.610 --> 00:43:30.890
<v Felix>Und Safecoin ist natürlich auch schon irgendwie, das sieht schon wieder langweilig an, ja.

00:43:31.050 --> 00:43:34.490
<v Felix>Aber Filecoins, ja, du kaufst eine Datei für Coins.

00:43:34.810 --> 00:43:35.770
<v Felix>Filecoin.

00:43:37.210 --> 00:43:37.770
<v Felix>Ja, genau.

00:43:37.850 --> 00:43:42.570
<v Felix>Also MateSafe ist tatsächlich sehr, sehr vergleichbar mit dem,

00:43:42.730 --> 00:43:45.210
<v Felix>was bei Falcoin passieren soll.

00:43:46.090 --> 00:43:50.330
<v Gast 1>Also bei Falcoin habe ich halt gerade gesehen, die haben, also ob die noch einen Proof of Work haben,

00:43:50.410 --> 00:43:53.530
<v Gast 1>weiß ich nicht, aber die haben auch auf jeden Fall auch nochmal so einen Proof of Resource,

00:43:53.690 --> 00:43:58.010
<v Gast 1>wo halt, du hast ja wahrscheinlich eine gewisse Redundanz in dem Netzwerk.

00:43:58.090 --> 00:43:58.410
<v Gast 1>Ja, ja.

00:43:58.570 --> 00:44:03.610
<v Gast 1>Und dann wird eben verglichen, ob die werden eben zufällige Daten genommen,

00:44:03.690 --> 00:44:07.610
<v Gast 1>die den Knoten angeblich haben soll und dann wird geguckt, ob der Knoten die tatsächlich noch hat.

00:44:08.330 --> 00:44:08.650
<v Gast 1>Ja.

00:44:10.010 --> 00:44:15.690
<v Felix>Genau, also ich finde es einfach so absurd, wie viel Geld das ist.

00:44:16.090 --> 00:44:19.210
<v Felix>Einfach so unendlich viel Geld.

00:44:19.450 --> 00:44:26.410
<v Felix>Die haben quasi damit geprahlt, dass sie für IPFS mit irgendwie einer Million Venture-Kapital fertig

00:44:26.410 --> 00:44:27.050
<v Felix>gebaut haben.

00:44:27.130 --> 00:44:33.610
<v Felix>Und die Frage ist, warum brauchen die jetzt nochmal 499 Millionen drauf,

00:44:33.770 --> 00:44:35.930
<v Felix>um irgendwie diesen komischen Coin zu machen?

00:44:36.650 --> 00:44:37.610
<v Markus>Sie brauchen das nicht.

00:44:37.690 --> 00:44:40.650
<v Markus>Die Leute haben es auf sie draufgeschmissen.

00:44:41.690 --> 00:44:44.650
<v Markus>Das ist ja der Punkt, sie haben das Zeug ja versteigert sozusagen.

00:44:44.810 --> 00:44:48.010
<v Markus>Und es gab genug Leute, die gesagt haben, boah, ich will einen von diesen Coin haben,

00:44:48.090 --> 00:44:52.410
<v Markus>damit ich dir genauso die 32.000 Prozent machen kann, die Bitcoin hingelegt hat.

00:44:53.130 --> 00:44:54.250
<v Markus>Und dann hat er auch nicht.

00:44:54.650 --> 00:44:59.450
<v Felix>Es gab auch, also passend dazu, es gab schon einen Vorverkauf quasi,

00:44:59.610 --> 00:45:06.570
<v Felix>wo die auch quasi schon die ersten Coins an Freunde und Familie verkauft haben für ein Zehntel von

00:45:06.570 --> 00:45:08.410
<v Felix>dem Preis, was quasi jetzt gerade kostet.

00:45:08.570 --> 00:45:10.730
<v Felix>Und das ist natürlich auch schon wieder kein geiler Move, ja.

00:45:10.970 --> 00:45:12.650
<v Felix>Also es hat man nicht so das.

00:45:12.890 --> 00:45:14.890
<v Markus>Das Reichmachen von Freunden und Familie.

00:45:15.210 --> 00:45:15.530
<v Markus>Ja.

00:45:15.850 --> 00:45:21.530
<v Felix>Und also es ist zusätzlich auch noch so,

00:45:21.610 --> 00:45:24.330
<v Felix>dass sie das Doppelte an Coins für sich selber behalten.

00:45:24.410 --> 00:45:29.690
<v Felix>Das heißt, nochmal quasi eine Milliarde in Five-Coins für sich selber behalten.

00:45:29.770 --> 00:45:31.690
<v Felix>Und das ist eigentlich so.

00:45:32.410 --> 00:45:36.730
<v Gast 1>Eigentlich ist dieses Wetren der Kryptowährung doch eigentlich immer nur ein Wettlauf darum,

00:45:37.050 --> 00:45:40.330
<v Gast 1>welches Entwicklerteam es jetzt schafft, sich irgendwie reich zu machen,

00:45:40.650 --> 00:45:45.130
<v Gast 1>weil sie es geschafft haben, das von ihnen verwendete Währungssystem,

00:45:45.210 --> 00:45:52.170
<v Gast 1>wo sie einen signifikanten Teil von halten, jetzt irgendwie möglichst weit verbreitet

00:45:52.170 --> 00:45:52.490
<v Gast 1>zu lassen.

00:45:53.050 --> 00:45:56.490
<v Felix>Oder möglichst, also es muss ja noch nicht mal verbreitet sein und muss ja auch nicht verwendet werden.

00:45:56.570 --> 00:45:58.410
<v Felix>Es muss einfach nur Geld machen.

00:45:58.650 --> 00:46:00.970
<v Felix>Und zwar Initial und der Rest ist scheißegal.

00:46:01.050 --> 00:46:05.130
<v Felix>Und deswegen hoffe ich auch so sehr, dass sie jetzt quasi das Geld verwenden,

00:46:05.210 --> 00:46:09.850
<v Felix>um irgendwie was Cooles zu machen und nicht jetzt mit irgendwie, weiß nicht,

00:46:10.010 --> 00:46:13.770
<v Felix>mit Mark Zuckerberg und mit dem Elon Musk wie Cocktails schlürfen.

00:46:14.250 --> 00:46:15.610
<v Felix>Das wäre halt echt traurig.

00:46:16.090 --> 00:46:18.890
<v Felix>Und bei so viel Geld kann ich mir das halt schon echt gut vorstellen.

00:46:19.130 --> 00:46:22.170
<v Felix>Dass die dann einfach sagen, ja, fuck that shit.

00:46:24.170 --> 00:46:27.450
<v Felix>Ja, aber man kann ja immer noch hoffen, dass es quasi gut wird.

00:46:31.050 --> 00:46:35.210
<v Felix>Genau, wir reden ganz kurz über Apple, wo wir bei teuren Sachen sind und viel Geld.

00:46:36.010 --> 00:46:38.250
<v Felix>Apple hat ein neues Telefon, hat irgendwie wie viele?

00:46:38.410 --> 00:46:41.690
<v Felix>Drei Telefone und ein neues Armbanduhr oder so.

00:46:42.490 --> 00:46:44.810
<v Markus>Ja, und eine neue Watch, waren es drei.

00:46:44.970 --> 00:46:47.050
<v Markus>Ja, bewusst habe ich nur zwei wahrgenommen.

00:46:47.450 --> 00:46:49.530
<v Markus>Ah, von dem Achter gibt es ja zwei Modelle.

00:46:49.690 --> 00:46:50.890
<v Markus>Ja, hast du recht, waren drei.

00:46:51.290 --> 00:46:56.650
<v Felix>Genau, es gibt drei Telefone, eine Uhr und kam sie in irgendwie ein neues Tablet oder so, ich weiß nicht.

00:46:56.810 --> 00:46:58.170
<v Markus>Nein, ein Tablet diesmal nicht.

00:46:58.490 --> 00:47:00.410
<v Markus>Das haben sie ja gerade erst beim letzten Event vorgestellt.

00:47:00.490 --> 00:47:02.490
<v Felix>Achso, was war das letzte Event?

00:47:02.570 --> 00:47:03.530
<v Felix>Ein halbes Jahr her?

00:47:03.930 --> 00:47:05.450
<v Markus>Nee, so lange ist es noch gar nicht her.

00:47:05.530 --> 00:47:11.610
<v Markus>Das war ja die Softwarekonferenz, wo sie dann ausnahmsweise die WWDC im August,

00:47:11.690 --> 00:47:17.850
<v Markus>meine ich, Juli, ich weiß es nicht mehr genau, wo sie dann ausnahmsweise auch Hardware vorgestellt hatten,

00:47:17.930 --> 00:47:20.490
<v Markus>wo die Leute sich so darüber gewundert haben.

00:47:20.650 --> 00:47:25.930
<v Markus>Und da hatten sie ja sowohl das Apple Home, also diesen Speaker,

00:47:26.010 --> 00:47:29.690
<v Markus>der so wie AirDexer ist, vorgestellt, als auch noch das iPad.

00:47:30.570 --> 00:47:34.650
<v Markus>So viel in der Vergangenheit und jetzt vorgestern war ja das Apple-Event,

00:47:34.730 --> 00:47:38.650
<v Markus>wo sie erwartungsgemäß das zehnte iPhone vorgestellt haben.

00:47:38.810 --> 00:47:42.330
<v Markus>Also nicht das zehnte, sondern das zehnte Mal iPhones vorgestellt haben.

00:47:42.570 --> 00:47:46.570
<v Markus>Zehn Jahre ist es jetzt her, dass die ganze Apple-Geschichte losging.

00:47:46.890 --> 00:47:53.530
<v Markus>Im Kontrast dazu habe ich heute auch noch die Titelseite von vor zehn Jahren

00:47:53.530 --> 00:48:00.170
<v Markus>gesehen von Forbes von dem Wirtschaftsmagazin und da war Nokia vorne drauf mit dem Untertitel

00:48:00.330 --> 00:48:02.490
<v Markus>Who Can Stop This Company?

00:48:04.010 --> 00:48:04.330
<v Markus>Nice.

00:48:06.490 --> 00:48:11.130
<v Markus>Weil Nokia damals so uneinholbar groß erschien.

00:48:11.690 --> 00:48:13.130
<v Markus>So schnell kann es gehen.

00:48:13.930 --> 00:48:18.970
<v Markus>Ja, was hat Apple vorgestellt mit dem iPhone, mit dem mit der zehnten Generation der iPhones?

00:48:19.210 --> 00:48:22.330
<v Markus>Sie benutzen jetzt auch OLED-Technologie.

00:48:22.810 --> 00:48:23.610
<v Markus>Heißt du.

00:48:23.850 --> 00:48:25.210
<v Felix>So wie quasi die ganzen Androids.

00:48:27.050 --> 00:48:27.930
<v Markus>Ja, genau.

00:48:28.090 --> 00:48:32.330
<v Markus>Und man munkelt auch, dass sie sich letztendlich mit Samsung einigen mussten,

00:48:32.410 --> 00:48:38.410
<v Markus>um diese Displays geliefert zu bekommen, weil Samsung wohl der einsame Platzhirsch ist in der Produktion und

00:48:38.410 --> 00:48:41.130
<v Markus>dem Verteilen von dieser Hardware.

00:48:41.370 --> 00:48:45.210
<v Gast 1>Weiß nicht, also zumindest was Fernseher angeht, stellt LG noch welche her, aber.

00:48:47.290 --> 00:48:48.730
<v Felix>Aber es geht ja um so kleine Displays und.

00:48:49.130 --> 00:48:51.610
<v Gast 1>Ja, wahrscheinlich ist es denen zu witzig.

00:48:52.330 --> 00:48:56.970
<v Markus>Und Apple hat den Home-Button abgeschafft.

00:48:57.050 --> 00:48:58.410
<v Markus>Es gibt jetzt keinen großen Knopf mehr.

00:48:58.570 --> 00:49:00.890
<v Felix>Aber nur für Design-Telefon, nicht für alle Telefone, oder?

00:49:01.130 --> 00:49:02.250
<v Markus>Nee, nur das 10er.

00:49:02.330 --> 00:49:03.930
<v Markus>Nur das iPhone X.

00:49:04.250 --> 00:49:04.730
<v Markus>iPhone X.

00:49:07.690 --> 00:49:08.330
<v Markus>Nein, 10.

00:49:11.290 --> 00:49:11.770
<v Markus>Genau.

00:49:11.930 --> 00:49:15.770
<v Markus>Und als Ersatz dafür, weil man jetzt dann irgendwo mehr seinen Daumen drauflegen kann,

00:49:15.850 --> 00:49:21.690
<v Markus>um sich zu identifizieren, kann das Telefon ein Jens anhand seines Gesichts erkennen.

00:49:21.850 --> 00:49:25.770
<v Felix>Ich habe gehört, das hat nicht so richtig gut funktioniert auf der ersten Vorstellung.

00:49:26.170 --> 00:49:32.490
<v Markus>Ja, das war aber gar nicht mal ein Softwarefehler und ein Problem von der Erkennung selbst,

00:49:32.650 --> 00:49:37.370
<v Markus>sondern das war das Identification-Feature, was einfach,

00:49:37.450 --> 00:49:42.810
<v Markus>wenn du auch jetzt schon bei den iOS-Devices ist, wenn du 24 Stunden das Touch-ID nicht benutzt hast,

00:49:42.890 --> 00:49:45.050
<v Markus>musst du dich mit deiner PIN authentifizieren.

00:49:45.210 --> 00:49:47.930
<v Markus>Und genau das hat wohl auf der Bühne auch gegriffen.

00:49:48.090 --> 00:49:53.610
<v Markus>Tja, die haben einfach zu lange dieses Telefon nicht benutzt gehabt, was sie da zur Demo genommen haben.

00:49:54.650 --> 00:49:57.770
<v Markus>Und bei den weiteren Demos hat es ja wohl funktioniert.

00:49:58.410 --> 00:50:05.290
<v Markus>Ja, und also die Fanboys im Netz sagen auch, ja, ist nichts Neues, aber Apple macht es jetzt mal richtig.

00:50:05.530 --> 00:50:10.330
<v Markus>Weil da bin ich jetzt mal gespannt, ob jetzt irgendwer in den nächsten Tagen um die Ecke kommt.

00:50:10.490 --> 00:50:16.090
<v Markus>Nee, in den nächsten Tagen wird es nicht passieren, weil das iPhone X wird erst ab Oktober verfügbar sein.

00:50:16.730 --> 00:50:23.050
<v Markus>Ob jemand kurz danach um die Ecke kommt und sagt, hier, wir haben es mit einer Jester's Mask oder mit

00:50:23.210 --> 00:50:27.770
<v Markus>irgendeiner Narrenkappe sonst jedwede Art gefaked.

00:50:28.010 --> 00:50:29.530
<v Markus>Oder ob es sicher bleibt.

00:50:30.170 --> 00:50:33.290
<v Markus>Die Apple Fanboys im Netz sagen, eben mit den ganzen Sensoren und das,

00:50:33.370 --> 00:50:37.530
<v Markus>was Apple da gebaut hat, ist das halt das, was andere schon gebaut haben,

00:50:37.930 --> 00:50:38.490
<v Markus>vernünftig.

00:50:38.810 --> 00:50:41.370
<v Gast 1>Der Starbuck hat jetzt auf jeden Fall wahrscheinlich dann irgendwie,

00:50:41.450 --> 00:50:44.330
<v Gast 1>sobald er da mal drankommt, wieder ein paar Wochen lang Spaß.

00:50:44.570 --> 00:50:50.730
<v Felix>Ich denke auch, aber ich glaube, für dieses Jahr reicht es nicht mehr, es zu eng, zu knapp zum Kongress hin.

00:50:51.690 --> 00:50:52.250
<v Felix>Ja schon.

00:50:52.970 --> 00:50:54.410
<v Felix>Okay, schauen wir mal.

00:50:54.890 --> 00:50:56.490
<v Felix>Das ist ein guter Ansatz, ja.

00:50:56.570 --> 00:51:01.130
<v Felix>Und ja, also muss ja quasi nur gut genug sein.

00:51:01.210 --> 00:51:06.330
<v Felix>Das Problem ist quasi, was es jetzt ein bisschen schwierig macht,

00:51:06.410 --> 00:51:10.890
<v Felix>ist, davor hat sich, davor hat sich quasi geschürzt, wenn die Polizei gesagt hat,

00:51:11.050 --> 00:51:14.170
<v Felix>entsprechend ein Telefon, sagst du, nee, und dann ging es nicht.

00:51:14.490 --> 00:51:16.810
<v Felix>Und jetzt können sie es dir ins Gesicht halten.

00:51:16.970 --> 00:51:17.930
<v Felix>Was natürlich blöd ist.

00:51:19.130 --> 00:51:23.450
<v Felix>Aber was du machen könntest, was ich eine tolle Idee finde, so wie bei 4 Lions,

00:51:23.770 --> 00:51:28.810
<v Felix>einfach mit deinem Kopf hin und her wackeln, dann erkennt dich die Kamera nicht.

00:51:29.690 --> 00:51:33.050
<v Markus>Die soll wohl ziemlich gut sein, dass sie dich auch mit Schal und so erkennen.

00:51:33.290 --> 00:51:35.210
<v Felix>Das ist schon wieder ein bisschen creepy.

00:51:35.450 --> 00:51:38.730
<v Markus>Und beim Touch-ID gab es doch diesen Panic-Move, dass irgendwo.

00:51:38.890 --> 00:51:40.970
<v Felix>Ich weiß nicht mehr genau, sind auch neu dazugekommen, oder?

00:51:41.130 --> 00:51:42.890
<v Gast 1>Fünfmal und Ausschalter drücken.

00:51:43.290 --> 00:51:46.730
<v Gast 1>Und der soll jetzt auch bei diesem iPhone X auch funktionieren.

00:51:47.610 --> 00:51:50.810
<v Markus>Aber trotzdem, wenn du halt nicht mehr dazu kommst.

00:51:51.130 --> 00:51:57.610
<v Gast 1>Genau, also wenn das aus der Hand geschlagen wird oder Telefon fallen lassen, Hände hoch, keine Ahnung.

00:52:00.490 --> 00:52:05.930
<v Markus>Zu Telefon fallen lassen gibt es noch eine schöne Neuerung und zwar ist die Rückseite von dem iPhone X wieder

00:52:05.930 --> 00:52:06.490
<v Markus>aus Glas.

00:52:06.570 --> 00:52:08.810
<v Felix>Das heißt, man kann es auch hinten noch kaputt machen.

00:52:10.890 --> 00:52:14.730
<v Felix>So gut wie, fast so gut wie das Nexus 4, was auch schon damit angefangen hat,

00:52:14.810 --> 00:52:16.090
<v Felix>was auch schon eine scheiß Idee war.

00:52:16.250 --> 00:52:19.770
<v Markus>Nee, das war doch beim iPhone 4 oder so, hatten sie schon mal Rückseite aus Glas.

00:52:20.010 --> 00:52:22.010
<v Felix>Ich kenne das beim Nexus 4, da war es auch so.

00:52:22.410 --> 00:52:27.770
<v Markus>Sehr viele Leute sind eben mit diesen gebrochenen Rückseiten rumgelaufen und haben sich total drüber geärgert.

00:52:28.010 --> 00:52:28.810
<v Markus>Das ist Retro.

00:52:29.690 --> 00:52:31.130
<v Markus>Mal gucken, Retro-Schick.

00:52:33.210 --> 00:52:33.930
<v Markus>Das stimmt.

00:52:34.090 --> 00:52:39.930
<v Markus>Genau, aber wenn man, achso, weswegen wir ja hier, wir reden ja über viel Geld.

00:52:40.410 --> 00:52:43.450
<v Markus>Der Knackpunkt ist, dass das Ding richtig teuer wird.

00:52:44.010 --> 00:52:46.970
<v Markus>Und zwar gibt es nur noch zwei Speicherausstattungen.

00:52:47.450 --> 00:52:52.250
<v Markus>Und zwar die ganz kleine und die ganz große, 64 Gig und 256 Gig.

00:52:53.850 --> 00:53:00.090
<v Markus>Und die kleinere kostet schon 1200 Dollar,

00:53:00.250 --> 00:53:01.610
<v Markus>sprich 1000 Euro.

00:53:01.850 --> 00:53:02.890
<v Felix>1000 Euro.

00:53:03.450 --> 00:53:04.490
<v Felix>War das nicht 999 Euro?

00:53:04.570 --> 00:53:05.850
<v Markus>Und da ist noch kein Apple Care drin.

00:53:06.010 --> 00:53:08.330
<v Felix>War das nicht 999 Dollar?

00:53:08.490 --> 00:53:15.450
<v Felix>Ja, aber 1150 Euro oder sowas, weil ja quasi Europa einfach teurer ist und deswegen könnte man es

00:53:15.450 --> 00:53:16.730
<v Felix>auch teurer verkaufen hier.

00:53:17.130 --> 00:53:23.690
<v Markus>Ja, andererseits sind bei den amerikanischen Preisen ja noch keine Steuern drin und so.

00:53:24.330 --> 00:53:27.530
<v Markus>Bei den deutschen Preisen müssen sie immer die Steuer mit angeben.

00:53:27.770 --> 00:53:32.570
<v Markus>Andererseits ist der Dollar gerade sehr schwach geworden, also man weiß es nicht so genau.

00:53:35.450 --> 00:53:37.290
<v Felix>Okay, also gucken wir mal was hier.

00:53:37.770 --> 00:53:43.450
<v Felix>1149 bis 1319, sagt die Apple.com-Webseite gerade.

00:53:43.930 --> 00:53:44.570
<v Felix>Wow.

00:53:45.050 --> 00:53:50.970
<v Felix>Könnte man sich fast sich überlegen, nach USA zu fliegen und es dort dann zu kaufen und es dann in Urlaub

00:53:51.050 --> 00:53:51.530
<v Felix>macht zu machen.

00:53:52.090 --> 00:53:53.370
<v Gast 1>Da ging heute ein Tweet rum.

00:53:54.490 --> 00:54:01.370
<v Gast 1>Das könnte sogar reinrechnerisch fast günstiger sein, aber dann hast du es halt in Europa noch

00:54:01.370 --> 00:54:03.450
<v Gast 1>nicht versteuert und das wäre ja illegal.

00:54:03.850 --> 00:54:06.570
<v Felix>Genau, das wäre illegal und keiner macht illegale Sachen.

00:54:07.290 --> 00:54:08.090
<v Gast 1>Wie groß ist das eigentlich?

00:54:08.170 --> 00:54:10.490
<v Gast 1>Ist das jetzt mittlerweile so groß, dass du es nicht mehr durch den Zoll bekommst?

00:54:10.650 --> 00:54:13.530
<v Felix>Nee, es ist wieder länger geworden oder so.

00:54:13.770 --> 00:54:17.290
<v Felix>Also es ist wieder ein Stück länger und ein Stück weniger breit geworden.

00:54:17.370 --> 00:54:18.570
<v Felix>Ich glaube irgendwie sowas.

00:54:19.450 --> 00:54:19.770
<v Felix>Hatte?

00:54:20.410 --> 00:54:21.690
<v Felix>Also das hat, das hat.

00:54:22.810 --> 00:54:28.570
<v Felix>Es geht so ein bisschen in die Richtung, wo auch das erste lange iPhone hingegangen ist.

00:54:28.650 --> 00:54:29.370
<v Felix>Ich weiß nicht mehr genau.

00:54:29.450 --> 00:54:31.450
<v Felix>Es wird einfach immer wieder nur länger.

00:54:33.290 --> 00:54:36.170
<v Gast 1>Mein Handy hat ja schon seit drei Jahren kein Homebutton, also.

00:54:37.770 --> 00:54:39.850
<v Felix>Du bist ja auch modern mit deinem Android.

00:54:40.250 --> 00:54:46.570
<v Gast 1>Nee, ich habe ja immer noch drei Jahre alte Yolla, was langsam auch etwas anstrengend wird.

00:54:46.890 --> 00:54:47.210
<v Gast 1>Okay.

00:54:48.090 --> 00:54:54.010
<v Gast 1>Aber ja, nochmal zurück zu den, also irgendwie habe ich immer noch keinen Bock auf irgendwelche

00:54:54.010 --> 00:55:00.810
<v Gast 1>Biometriesachen, weil gerade so ein Gesicht ist ja nun doch eher wie ein Username und nicht wirklich wie ein

00:55:00.810 --> 00:55:01.530
<v Gast 1>Passwort.

00:55:02.730 --> 00:55:04.090
<v Felix>Das ist ein guter Punkt, ja.

00:55:05.050 --> 00:55:09.530
<v Felix>Aber dann müssen wir, also ich finde es auch komisch, muss ich sagen.

00:55:09.770 --> 00:55:15.690
<v Felix>Weil auch wenn das irgendwie so Tiefen-Dinge macht und so 3D-Bild und so ein Quatsch,

00:55:15.850 --> 00:55:20.890
<v Felix>aber trotzdem ist es halt einfach, fühlt sich nicht genug an.

00:55:21.290 --> 00:55:25.690
<v Gast 1>Wenn dann, wenn, dann sollte man das vielleicht wirklich nur für Zwei-Faktor-Authentifizierung und für,

00:55:26.090 --> 00:55:30.330
<v Gast 1>keine Ahnung, in einem sehr, sehr eng begrenzten Zeitbereich,

00:55:30.490 --> 00:55:36.250
<v Gast 1>wenn, wobei das halt auch immer noch nicht hilft, gegen Menschen kommen an und reißen dir das iPhone aus der

00:55:36.250 --> 00:55:36.570
<v Gast 1>Hand.

00:55:36.810 --> 00:55:37.130
<v Gast 1>Ja.

00:55:38.250 --> 00:55:40.810
<v Felix>Und ja, also ich finde es auch komisch.

00:55:41.130 --> 00:55:46.330
<v Felix>Ich finde auch die Fingerprint-Scanner finde ich auch komisch, aber es gibt ja wohl Leute,

00:55:46.410 --> 00:55:47.450
<v Felix>die damit zufrieden sind.

00:55:48.330 --> 00:55:49.370
<v Markus>Die funktionieren halt.

00:55:49.450 --> 00:55:51.370
<v Markus>Es ist so eine Bequemlichkeitssache, ne?

00:55:52.010 --> 00:55:53.450
<v Markus>Und ja.

00:55:55.130 --> 00:55:59.530
<v Gast 1>Was ich auch festgestellt habe, also tatsächlich wäre es vielleicht sogar,

00:55:59.770 --> 00:56:04.890
<v Gast 1>wäre vielleicht das als zweiter Faktor noch ganz praktisch, weil wenn überall hochauflösende Videokameras

00:56:04.890 --> 00:56:08.250
<v Gast 1>rumhängen im Bus oder was weiß ich wo, dann wird es ja auch langsam echt schwierig,

00:56:08.330 --> 00:56:10.890
<v Gast 1>irgendwie Pincodes einigermaßen okay einzugeben.

00:56:11.370 --> 00:56:12.330
<v Felix>Das stimmt, ja.

00:56:12.570 --> 00:56:14.570
<v Gast 1>Oder auch Passwörter auf der Tastatur.

00:56:15.450 --> 00:56:21.130
<v Markus>Aber genau wie du sagst, ich hätte dann auch lieber den Fingerprint und die Gesichtserkennung,

00:56:21.210 --> 00:56:24.490
<v Markus>dass ich das Telefon in meiner Hand halten muss und da reingucken muss.

00:56:24.570 --> 00:56:25.850
<v Markus>Und das finde ich so, die Kombination.

00:56:26.010 --> 00:56:31.210
<v Felix>Aber das sind halt zwei, also es sind halt keine echten zwei Faktoren, sondern einfach zweimal Geometrie.

00:56:31.610 --> 00:56:34.410
<v Felix>Also zweimal nur haben, beziehungsweise nee, sein.

00:56:34.650 --> 00:56:38.010
<v Felix>Es ist in dem Fall sein, haben wäre quasi so ein Token.

00:56:38.570 --> 00:56:41.370
<v Gast 1>Und genauso wird das interessanterweise auch rechtlich bewertet.

00:56:41.450 --> 00:56:48.170
<v Gast 1>Also Passwort oder PIN nennen fällt sowohl in den USA als auch in Europa unter

00:56:49.210 --> 00:56:53.050
<v Gast 1>Verbot, dass du darunter, dass du dich nicht selbst belasten musst im Zweifel.

00:56:53.290 --> 00:56:57.210
<v Gast 1>Also außer in den UK, da kannst du halt eingeknastet werden, wenn du dein Passwort nicht nennst.

00:56:57.610 --> 00:57:04.170
<v Gast 1>Aber ja, sowas wie Fingerabdruck oder Gesicht sind eben einfach haben und können dir dann eben auch

00:57:04.730 --> 00:57:06.490
<v Gast 1>können dann auch eben abgenommen werden.

00:57:07.290 --> 00:57:10.730
<v Felix>Biometrie musst du brauchst du nicht, kannst du nicht verheimlichen quasi.

00:57:11.050 --> 00:57:11.690
<v Felix>Genau.

00:57:12.970 --> 00:57:18.090
<v Markus>Ja, das wird natürlich auch als Feature noch verkauft, dass du nämlich dein Telefon jetzt auch im strömenden

00:57:18.090 --> 00:57:19.130
<v Markus>Regen entsperren kannst.

00:57:19.290 --> 00:57:23.530
<v Markus>Was halt mit dem Fingerprint oder mit den Touch-Displays, wo du versuchst,

00:57:23.610 --> 00:57:26.890
<v Markus>eine PIN drauf einzugeben, während die Regentropfen darauf prasseln,

00:57:27.050 --> 00:57:27.610
<v Markus>schwierig ist.

00:57:27.770 --> 00:57:29.130
<v Felix>Ist es denn wasserdicht?

00:57:30.010 --> 00:57:32.170
<v Felix>Also das müssen wir vielleicht zuerst feststellen.

00:57:36.330 --> 00:57:39.130
<v Markus>Ich hoffe es, ich weiß es tatsächlich nicht, habe ich nicht mitbekommen.

00:57:39.370 --> 00:57:39.850
<v Markus>Gucken wir mal.

00:57:40.010 --> 00:57:44.650
<v Markus>Ich gehe davon aus, dass die auch jetzt IP68-Schutz da haben.

00:57:44.730 --> 00:57:47.210
<v Markus>Das hat ja mittlerweile jedes Billow-Samsung von.

00:57:48.010 --> 00:57:54.650
<v Gast 1>Letztendlich spricht ja vor allem gegen Gegenwasserdichtigkeit, dass Geräte eben nicht aus einem Guss sind.

00:57:54.730 --> 00:58:01.130
<v Gast 1>Also ich finde eigentlich Handys mit Austausch beim Akku und immer noch sehr gut,

00:58:01.370 --> 00:58:06.730
<v Gast 1>aber die gibt es meistens sowieso noch im Billow-Bereich und da kann dann natürlich irgendwie mal Wasser

00:58:06.730 --> 00:58:10.330
<v Gast 1>reinkommen, aber ansonsten ist doch eh alles mittlerweile ziemlich gut verklebt.

00:58:10.570 --> 00:58:14.490
<v Markus>Ja, IP67 hat Spritze Wasser und Staub.

00:58:14.650 --> 00:58:16.410
<v Felix>Okay, das heißt, du kannst aber nicht ohne Wasser tun.

00:58:16.490 --> 00:58:17.850
<v Felix>Da geht's gewonnen.

00:58:18.330 --> 00:58:20.890
<v Markus>Ja, du kannst es wahrscheinlich aber schon in eine Pfütze legen.

00:58:21.050 --> 00:58:21.610
<v Markus>Mal gucken wir.

00:58:21.770 --> 00:58:24.570
<v Markus>Du kannst es nicht tauchen schicken, aber Pfütze ist okay.

00:58:25.210 --> 00:58:28.010
<v Felix>Ich habe das schon mal nachgeschaut, was es genau bedeutet.

00:58:28.090 --> 00:58:34.410
<v Felix>Also diese Zahlen sind ja quasi der eine, der, die erste Zahl ist der Staub und die zweite ist

00:58:34.650 --> 00:58:36.010
<v Felix>Flüssigkeit, genau.

00:58:37.690 --> 00:58:42.170
<v Felix>Genau, IP6, also quasi die erste Zahl, bedeutet protected from dust.

00:58:42.250 --> 00:58:44.570
<v Felix>Davor wäre es nur limited protection against dust.

00:58:44.730 --> 00:58:48.730
<v Felix>Also fünf wäre limit protection und sechs ist quasi die höchste Stufe für Staub.

00:58:49.210 --> 00:58:55.930
<v Felix>Und sieben wäre protected

00:58:55.930 --> 00:59:02.010
<v Felix>against the effects of immersion in water in depths between 15 cm and 1 Meter.

00:59:02.090 --> 00:59:04.170
<v Felix>Also kannst du es quasi komplett nur Wasser tun.

00:59:05.690 --> 00:59:08.890
<v Gast 1>Es bezieht sich aber auch immer nur auf normale Luftdruckhöhe.

00:59:09.050 --> 00:59:09.690
<v Gast 1>Ja, genau.

00:59:10.330 --> 00:59:15.610
<v Gast 1>Und vor allem auch auf keinerlei Bewegung, weil sobald es sich bewegt, ist der Druck dann nochmal etwas höher.

00:59:16.010 --> 00:59:17.050
<v Felix>Genau, genau.

00:59:17.130 --> 00:59:20.090
<v Felix>Und zwar für 30 Minuten geht es wohl.

00:59:21.690 --> 00:59:24.330
<v Felix>Also es ist ziemlich, also es ist wasserdicht dann.

00:59:24.490 --> 00:59:30.650
<v Felix>Das ist quasi was cool ist, wenn die ersten Leute, es sollen einfach mal die ersten Leute ausprobieren sollen.

00:59:32.090 --> 00:59:36.330
<v Felix>Aber ich glaube, diesen Wasserschaden, dieses Wasserschadenproblem haben viele Telefone gar nicht mehr.

00:59:38.250 --> 00:59:41.290
<v Felix>Die sind ja auch damit weg, äh, davon weg, von diesen ganzen

00:59:45.050 --> 00:59:50.970
<v Felix>Kopf für den Kopfhöreranschluss, der sonst immer nicht so richtig gut gegen Wasser geschützt hat.

00:59:52.130 --> 00:59:56.850
<v Markus>Ach, das war jetzt bei den letzten beiden Geretten, die schon wassergeschützt war, die ich hatte.

00:59:57.090 --> 01:00:02.210
<v Markus>Die hatten auch beide noch eine fünftigen, 3,5 mm Klinke und der war auch gut wasserdicht.

01:00:02.290 --> 01:00:05.650
<v Felix>Aber jetzt gibt es diesen 3,5 Klinke-Anschluss gibt es aber nicht mehr, oder?

01:00:05.730 --> 01:00:06.530
<v Felix>Das ist vorbei jetzt.

01:00:06.690 --> 01:00:07.490
<v Felix>Die Zeit bei Apple.

01:00:08.850 --> 01:00:12.290
<v Markus>Ja, bei Apple gibt es den nicht mehr, das stimmt, aber der Rest der Welt hat ihn doch noch.

01:00:12.530 --> 01:00:16.610
<v Gast 1>Bei Apple gibt es aber auch schon Fallsystem-Access schon seit Ewigkeiten nicht mehr, wirklich.

01:00:17.410 --> 01:00:21.890
<v Markus>Ja, der kommt doch mit, oder zumindest so Pseudomäßig, mit iOS 11 jetzt wieder.

01:00:21.970 --> 01:00:23.650
<v Markus>Da bringen sie doch einen Dateibrowser.

01:00:24.530 --> 01:00:25.410
<v Felix>Was ist das denn?

01:00:25.570 --> 01:00:26.770
<v Felix>Warum machen die sowas?

01:00:28.770 --> 01:00:31.970
<v Markus>Vielleicht, weil sie das Quängeln der User satt sind?

01:00:32.290 --> 01:00:33.570
<v Felix>Das könnte sein.

01:00:34.370 --> 01:00:37.170
<v Felix>Aber das ist ja ein lustiger Ansatz, eigentlich hier.

01:00:37.490 --> 01:00:39.890
<v Felix>Quasi nachzugeben, was ist das denn für ein Apple, ey?

01:00:39.970 --> 01:00:41.890
<v Felix>Mit Steve Jobs wäre das nicht passiert.

01:00:42.210 --> 01:00:43.010
<v Felix>So was nämlich.

01:00:43.170 --> 01:00:45.170
<v Markus>Der passiert sowieso, der rotiert doch sowieso.

01:00:45.490 --> 01:00:46.930
<v Felix>Der rotiert die ganze Zeit, ey.

01:00:47.010 --> 01:00:50.050
<v Felix>Und die gewinnen aus ihm noch erneuerbare Energie, ey.

01:00:54.930 --> 01:00:56.690
<v Felix>Also das ist eine lustige Sache.

01:00:57.010 --> 01:00:58.290
<v Felix>Hast du da schon mehr Insight?

01:00:59.010 --> 01:01:00.770
<v Felix>Bist du im Beta-Programm oder sowas?

01:01:01.970 --> 01:01:02.130
<v Felix>Nein.

01:01:02.690 --> 01:01:03.010
<v Felix>Okay.

01:01:05.010 --> 01:01:06.850
<v Felix>Hätten wir einen, der da im Beta-Programm ist?

01:01:07.810 --> 01:01:09.730
<v Felix>Wir waren ansonsten mal im Beta-Programm.

01:01:14.530 --> 01:01:19.490
<v Felix>Der Matt muss quasi was dann dazu sagen, auch wenn er bloß eine E-Mail schreibt oder einen Kommentar.

01:01:20.210 --> 01:01:25.170
<v Felix>Also sagen, wie cool das ist mit diesem neuen Datei-Browsern, wo man sich Dateien anschauen kann.

01:01:26.450 --> 01:01:29.250
<v Gast 1>Ich kann nur mit dem Self-FS Beta-Programm dienen.

01:01:29.730 --> 01:01:31.570
<v Unbekannt>Aber das hat schon seit einer Weile Dateibrowser.

01:01:31.810 --> 01:01:35.650
<v Felix>Das ist doch quasi seit seit Anfang der Zeit Beta, oder?

01:01:36.530 --> 01:01:41.650
<v Gast 1>Nee, also am Anfang war es Beta, dann war es zumindest offiziell nicht mehr Beta.

01:01:42.130 --> 01:01:48.930
<v Gast 1>Und eins muss ich immerhin sagen, das Gerät, das Handy ist jetzt irgendwie über drei Jahre alt und ich

01:01:48.930 --> 01:01:50.610
<v Gast 1>habe dieses Jahr immer noch Updates bekommen.

01:01:50.850 --> 01:01:51.810
<v Felix>Das ist eine coole Sache.

01:01:53.250 --> 01:01:55.890
<v Gast 1>Das liegt wahrscheinlich auch daran, dass sie halt irgendwie, okay,

01:01:55.970 --> 01:01:59.890
<v Gast 1>mittlerweile haben sie irgendwie so zwei, drei andere Geräte, auf denen die das irgendwie ausprobieren

01:01:59.890 --> 01:02:04.610
<v Gast 1>könnten, aber solange bekommt man selten Updates für mich an.

01:02:05.010 --> 01:02:07.890
<v Felix>Drei Jahre ist normalerweise so Nexus-Zeit quasi.

01:02:08.690 --> 01:02:12.690
<v Felix>Oder Google Phone-Zeit, was auch immer das jetzt ist.

01:02:13.410 --> 01:02:14.370
<v Felix>Wie heißt das Ding jetzt?

01:02:17.490 --> 01:02:18.770
<v Felix>Pixelfone-Zeit.

01:02:19.170 --> 01:02:19.890
<v Felix>Ich hoffe ja, das ist ein bisschen.

01:02:22.210 --> 01:02:24.370
<v Markus>Die Bluetooth-Lücke ist da drin schon gepatcht.

01:02:24.610 --> 01:02:28.130
<v Felix>Halt nicht in allen anderen Android-Geräten, was ein bisschen unpraktisch ist.

01:02:28.930 --> 01:02:30.690
<v Felix>Kriege ich eigentlich Updates für mein Telefon?

01:02:30.770 --> 01:02:31.490
<v Felix>Wie sieht denn das aus?

01:02:31.650 --> 01:02:33.330
<v Felix>Kriege ich die Schwachstelle gepatcht?

01:02:34.290 --> 01:02:36.530
<v Markus>Das kommt jetzt ganz oft deinen Anbieter an.

01:02:36.770 --> 01:02:40.050
<v Felix>Ja, ich habe halt ein Nexus 5.

01:02:40.770 --> 01:02:42.290
<v Felix>Muss ich das wegwerfen?

01:02:42.690 --> 01:02:46.610
<v Markus>Ich würde sagen, du guckst jetzt mal ganz schnell, was es da so an alternativen Systemen gibt.

01:02:47.810 --> 01:02:52.450
<v Gast 1>Das Hauptproblem an diesen älteren Geräten ist ja immer, dass, also sowohl der Grund,

01:02:52.530 --> 01:02:58.210
<v Gast 1>dass man keine Software-Updates bekommt, als auch, warum die Security dann irgendwann etwas unschön wird,

01:02:58.610 --> 01:03:03.650
<v Gast 1>ist, dass gerade Android, gerade diese Android-Dalvig VM, oder mittlerweile ist es ja,

01:03:03.730 --> 01:03:09.330
<v Gast 1>glaube ich, die Android Runtime, die verwendet halt bestimmte Kernel-Features,

01:03:09.490 --> 01:03:13.650
<v Gast 1>die halt irgendwie zum Beispiel schon mal nicht im Mainline-Linux-Kernel drin sind.

01:03:13.890 --> 01:03:18.610
<v Gast 1>Und außerdem die ganzen proprietären Treiber sind auch dann auf genau eine bestimmte Kernel-Version

01:03:18.610 --> 01:03:19.570
<v Gast 1>zugeschnitten.

01:03:19.890 --> 01:03:24.210
<v Gast 1>Das heißt, eigentlich kann der Kernel dann nicht mehr wirklich nennenswert abgedatet werden,

01:03:24.290 --> 01:03:26.850
<v Gast 1>weil irgendwann die Treiber aufhören zu funktionieren.

01:03:27.410 --> 01:03:33.890
<v Gast 1>Und das ist auch der Grund, warum es dann jede neue größere Android Mager Version will ja auch gerne mal einen

01:03:33.890 --> 01:03:35.170
<v Gast 1>neueren Kernel haben.

01:03:35.650 --> 01:03:38.130
<v Gast 1>Und da ist der Spielraum eher gering.

01:03:38.690 --> 01:03:39.410
<v Gast 1>Das ist schon wieder.

01:03:39.650 --> 01:03:39.810
<v Gast 1>Genau.

01:03:39.890 --> 01:03:42.210
<v Markus>Und da kann man jetzt direkt zwei Sachen dran anknüpfen.

01:03:42.290 --> 01:03:46.450
<v Markus>Zum einen steuert Google da schon sehr bewusst gegen.

01:03:46.610 --> 01:03:51.090
<v Markus>Die verlagern ja immer mehr Richtung Play Store-Services, was die Funktionalität angeht.

01:03:51.410 --> 01:03:57.010
<v Markus>Mit dem Hintergedanken, dass sie eben weniger Core-System-Updates fahren müssen,

01:03:57.090 --> 01:04:00.930
<v Markus>um neue Funktionalitäten oder Patches auf die Telefone ausrollen zu können.

01:04:01.090 --> 01:04:05.730
<v Gast 1>Was aber andererseits auch gleichzeitig bedeutet, dass immer mehr Dinge closed-Source werden,

01:04:05.810 --> 01:04:10.850
<v Gast 1>weil der Anteil, der dann noch in diesem Android-Open-Source-System drin steckt,

01:04:10.930 --> 01:04:11.730
<v Gast 1>wird immer geringer.

01:04:11.810 --> 01:04:16.930
<v Gast 1>Also ich habe jetzt ja schon vor drei Jahren, als ich noch ein Android-Gerät hatte,

01:04:17.250 --> 01:04:23.250
<v Gast 1>habe ich festgestellt, dass plötzlich die neue coole Swipe-Tastatur von Google jetzt auch plötzlich proprietär

01:04:23.250 --> 01:04:28.930
<v Gast 1>war, während der Rest vorher, während die Standard-Android-Tastatur vorher eben noch Open Source war.

01:04:29.810 --> 01:04:36.130
<v Gast 1>Und ja, dementsprechend finde ich, sollte man das auch eher mit gemischten Gefühlen

01:04:36.130 --> 01:04:36.850
<v Gast 1>betrachten.

01:04:37.170 --> 01:04:38.610
<v Markus>Ja, stimme ich dir zu.

01:04:38.690 --> 01:04:39.330
<v Markus>Das stimmt.

01:04:39.730 --> 01:04:44.050
<v Markus>Das andere, worauf man davon aus der Richtung zu sprechen kommen kann,

01:04:44.210 --> 01:04:48.450
<v Markus>ist der hohe Preis vom iPhone wieder, nämlich dass man letztendlich nicht das Telefon kauft,

01:04:48.770 --> 01:04:54.050
<v Markus>sondern dass man diese doch recht respektable Softwarepflege, die Apple für seine Produkte treibt,

01:04:54.210 --> 01:04:54.610
<v Markus>kauft.

01:04:57.650 --> 01:05:01.650
<v Markus>Das iPhone 6 ist immer noch unterstützt, glaube ich.

01:05:01.970 --> 01:05:05.170
<v Markus>Ich habe halt selber kein iPhone, deswegen weiß es nicht, aber die Zeit,

01:05:05.250 --> 01:05:11.010
<v Markus>wie lange die verkauften Geräte noch unterstützt würden, ist halt um einiges länger als alles,

01:05:11.090 --> 01:05:15.970
<v Markus>was man sonst so an High-End Android-Geräten kaufen kann.

01:05:16.770 --> 01:05:23.730
<v Felix>Passend dazu, Apple zum Thema Liability und quasi wie

01:05:23.730 --> 01:05:25.410
<v Felix>lange sie was unterstützen müssen.

01:05:25.650 --> 01:05:28.210
<v Felix>The iPhone is guaranteed to last only one year.

01:05:28.450 --> 01:05:29.890
<v Felix>Apple argues in court.

01:05:30.050 --> 01:05:31.970
<v Felix>Das ist eine News von vor zwei Tagen.

01:05:32.130 --> 01:05:32.770
<v Felix>Sehr passend.

01:05:33.490 --> 01:05:34.050
<v Felix>Sehr, sehr gut.

01:05:35.090 --> 01:05:39.410
<v Felix>Ja, also die haben quasi gesagt, wir müssen diese iPhones gar nicht so lange unterstützen und wir müssen auch

01:05:40.210 --> 01:05:44.370
<v Felix>gar keinen Support dafür leisten, weil die sind ja eh nur für ein Jahr gemacht.

01:05:45.570 --> 01:05:47.170
<v Felix>Sehr, sehr toll.

01:05:47.970 --> 01:05:49.410
<v Markus>Ja, das sollte man.

01:05:50.130 --> 01:05:50.530
<v Markus>Oje.

01:05:53.650 --> 01:05:54.930
<v Gast 1>Um jetzt vollens abzuschweifen.

01:05:55.090 --> 01:06:00.930
<v Markus>Das sollte man ausdrucken und vor die Apple Stores hängen und die Leute jetzt lospilgern,

01:06:01.010 --> 01:06:02.130
<v Markus>um sich die neuen zu kaufen.

01:06:03.010 --> 01:06:04.770
<v Gast 1>Ja, um jetzt voll ins Abzuschweifen.

01:06:04.850 --> 01:06:08.370
<v Gast 1>Das Traurige ist ja auch, es ist tatsächlich wohl echt nicht so ganz einfach.

01:06:08.610 --> 01:06:11.410
<v Gast 1>Okay, Apple könnte es vielleicht hinbekommen, weil sie einfach groß genug sind,

01:06:11.570 --> 01:06:18.210
<v Gast 1>aber beispielsweise das Fairphone hat ja, wollte ja besonders reparierbar sein und auch möglichst lange

01:06:18.210 --> 01:06:19.330
<v Gast 1>Ersatzteile anbieten.

01:06:19.410 --> 01:06:22.370
<v Gast 1>Und für das Fairphone 1 gibt es jetzt mittlerweile nicht mal mehr einen Akku.

01:06:22.450 --> 01:06:28.530
<v Gast 1>Das heißt, ja, wahrscheinlich in spätestens einem Jahr oder anderthalb Jahren willst du so einen Fairphone 1

01:06:28.530 --> 01:06:32.130
<v Gast 1>eben nicht mehr benutzen, selbst wenn du jetzt gerade noch den letzten frischen Akku bekommen hast.

01:06:33.490 --> 01:06:39.490
<v Gast 1>Aber dafür hat das Fairphone 2 jetzt eine komplett neue Kamera mit wesentlich besserer Qualität und wesentlich

01:06:39.490 --> 01:06:40.450
<v Gast 1>mehr Megapixel bekommen.

01:06:41.250 --> 01:06:47.970
<v Felix>Und jetzt so einen 9 Volt Runstecker, falls der Akku kaputt geht, kannst du dann so ein 11,2 Volt

01:06:47.970 --> 01:06:49.730
<v Felix>Lipo ranstecken von deinem Video.

01:06:49.890 --> 01:06:52.770
<v Markus>Dann machst du halt einen digitalen Bilderrahmen für auf den Kamin draus.

01:06:53.010 --> 01:06:53.970
<v Felix>Auch schön.

01:06:55.890 --> 01:06:56.690
<v Felix>Ja, okay.

01:06:56.850 --> 01:07:03.170
<v Felix>Also das heißt, alles ist quasi dazu verdammt, alt und runzelig zu werden und nicht mehr unterstützt zu

01:07:03.170 --> 01:07:03.250
<v Felix>werden.

01:07:03.570 --> 01:07:08.690
<v Markus>Aber gerade auch mit dem IP, mit dem Spritz- und Staubschutz, wo wir es eben von hatten,

01:07:08.770 --> 01:07:13.010
<v Markus>damit werden die Dinger halt noch mehr zu Einwegprodukten, weil du nichts mehr tauschen kannst.

01:07:13.090 --> 01:07:13.410
<v Markus>Ja, das stimmt.

01:07:13.490 --> 01:07:14.450
<v Felix>Du kannst nicht mehr aufnehmen.

01:07:14.610 --> 01:07:21.170
<v Markus>Ich habe kürzlich an meinem Samsung Xperia Z5 Kompakt die Kamera

01:07:21.170 --> 01:07:26.770
<v Markus>tauschen wollen und leicht, weil ich es ja schon mal offen hatte, den Akku mitgetauscht.

01:07:28.290 --> 01:07:31.810
<v Markus>Nach der Aktion bin ich mir jetzt relativ sicher, dass es nicht mehr wasserdicht ist.

01:07:32.130 --> 01:07:38.370
<v Markus>Aber das war eben schon ein ganz schöner Akt, weil das alles geklebt ist und dann muss man die Klebedinger neu

01:07:38.370 --> 01:07:42.210
<v Markus>kaufen und man muss unglaublich vorsichtig sein, dabei das abzulösen,

01:07:42.290 --> 01:07:45.970
<v Markus>weil es natürlich alles potenziell bricht, weil es nicht dafür gebaut ist,

01:07:46.130 --> 01:07:48.690
<v Markus>auseinander gebaut und wieder zusammengesetzt zu werden.

01:07:49.570 --> 01:07:50.770
<v Markus>Das ist alles kein Spaß.

01:07:50.850 --> 01:07:56.530
<v Markus>Und dann kauft man letztendlich einen Wegwerfgegenstand für sehr viel Geld.

01:07:59.330 --> 01:08:01.410
<v Felix>Das ist schon ein bisschen kacke eigentlich.

01:08:01.570 --> 01:08:05.490
<v Gast 1>Und so Ersatzteile vorhalten ist halt tatsächlich gar nicht mal so ganz einfach,

01:08:05.570 --> 01:08:12.210
<v Gast 1>weil entweder musst du auf Verdacht wesentlich mehr produzieren und das dann irgendwo in irgendwelchen großen

01:08:12.370 --> 01:08:13.090
<v Gast 1>Hallen lagern.

01:08:13.490 --> 01:08:17.330
<v Gast 1>Oder du musst es schaffen, dass so Dinge dann on-demand produziert werden,

01:08:17.570 --> 01:08:24.130
<v Gast 1>was aber auch nicht so einfach ist, weil die meisten chinesischen Fabriken irgendwie für Stückzahlen unter ein

01:08:24.130 --> 01:08:27.410
<v Gast 1>paar tausend nicht mal irgendwie dich durch die Tür reinlassen.

01:08:27.570 --> 01:08:28.050
<v Gast 1>Ja, genau.

01:08:28.130 --> 01:08:31.650
<v Felix>Die fangen doch nicht mal an, irgendwie darüber nachzudenken, ob sie was für dich machen.

01:08:32.530 --> 01:08:36.770
<v Markus>Und man kann halt leider noch nicht alles drucken mit den Batteriedruckern.

01:08:36.930 --> 01:08:40.210
<v Felix>Batteries drucken, Batterien drucken ist noch ein bisschen kompliziert.

01:08:41.490 --> 01:08:43.170
<v Felix>Das ist ein bisschen doof.

01:08:43.410 --> 01:08:45.970
<v Felix>Und Batterien sind halt eigentlich auch eigentlich viel zu schwach für das,

01:08:46.050 --> 01:08:47.730
<v Felix>was wir jetzt an Anforderungen haben.

01:08:47.810 --> 01:08:54.050
<v Felix>Ich meine, einen Tag oder zwei oder sagen wir drei Tage ist halt eigentlich viel, viel zu wenig, finde ich.

01:08:54.370 --> 01:08:55.650
<v Felix>Wenn man überlegt, wie lange wir.

01:08:56.130 --> 01:08:58.530
<v Markus>Solange wir in der Zivilisation leben, ist das okay.

01:08:58.850 --> 01:09:01.330
<v Markus>Wir sind ja ständig in der Nähe von der Scheckdose.

01:09:02.050 --> 01:09:03.730
<v Felix>Ich finde es trotzdem nicht gut.

01:09:04.210 --> 01:09:05.730
<v Markus>Es ist vielmehr die Haltbarkeit.

01:09:05.810 --> 01:09:08.690
<v Markus>Also ich finde so, dass sie zwei Tage halten, die Telefone.

01:09:08.770 --> 01:09:11.890
<v Markus>Das ist für unsere Umwelt, wo wir uns aufhalten, okay.

01:09:12.050 --> 01:09:15.650
<v Markus>Dass die Akkus aber nach zwei Jahren Brack gehen, das ist das größere Problem.

01:09:15.890 --> 01:09:17.410
<v Felix>Stimmt, das ist auch kacke.

01:09:17.810 --> 01:09:21.810
<v Felix>Besonders, wenn man die dann nicht mal austauschen kann, weil das ja IP67 zusammengeklebt ist.

01:09:22.370 --> 01:09:23.570
<v Markus>Ja, so ist das.

01:09:23.730 --> 01:09:27.010
<v Markus>Und eigentlich muss man den Leuten auch noch sagen, wenn sie ein neues Telefon kaufen,

01:09:27.250 --> 01:09:32.450
<v Markus>ja, es ist schön, dass es innerhalb von 30 Minuten von 2% auf 80% geladen ist,

01:09:32.610 --> 01:09:36.610
<v Markus>aber mach das doch nicht, weil dann hält es halt hinten raus vier Tage weniger,

01:09:36.690 --> 01:09:37.970
<v Markus>jedes Mal, wenn du das tust.

01:09:38.930 --> 01:09:41.650
<v Markus>Schnellladen geht halt auf die Akkulebenszeit.

01:09:41.810 --> 01:09:43.170
<v Felix>Das ist es so?

01:09:43.330 --> 01:09:43.970
<v Felix>Weiß nicht.

01:09:44.690 --> 01:09:45.570
<v Felix>Oh Mann.

01:09:45.810 --> 01:09:48.210
<v Felix>This is why we can't have nice things.

01:09:50.050 --> 01:09:51.090
<v Markus>Aber es wird besser.

01:09:51.250 --> 01:09:53.490
<v Markus>Also das ist ja, wir sind ja eigentlich schon zu alt.

01:09:53.730 --> 01:09:57.730
<v Markus>Das, was da technologisch noch kommt, da kommt nur so viel geiler Scheiß.

01:09:59.810 --> 01:10:00.530
<v Markus>Traurig.

01:10:01.090 --> 01:10:02.770
<v Markus>Möglichst lange jung bleiben.

01:10:03.010 --> 01:10:03.410
<v Markus>Das stimmt.

01:10:03.490 --> 01:10:06.530
<v Felix>Lange jung bleiben, nicht so schnell laden, weil daher macht es.

01:10:08.770 --> 01:10:12.050
<v Felix>Langsam Sparflamme, bis die Kurnsachen da sind.

01:10:14.050 --> 01:10:15.970
<v Felix>Immer Energiesparmodus fahren.

01:10:16.210 --> 01:10:18.530
<v Felix>Einfach möglichst lange durchhalten.

01:10:19.650 --> 01:10:20.930
<v Felix>Ja, okay.

01:10:21.570 --> 01:10:22.850
<v Felix>Und eine News haben wir noch.

01:10:23.410 --> 01:10:25.250
<v Gast 1>Ich warte also auf das Sloth Phone.

01:10:25.650 --> 01:10:27.090
<v Felix>Ja, das Slow Phone, genau.

01:10:27.250 --> 01:10:32.930
<v Felix>Nee, auch für dich selber einfach slow life, länger leben, damit du länger was von coolen neuen Dingen hast.

01:10:33.650 --> 01:10:35.170
<v Gast 1>Marte geht auf die Akkulaufzeit.

01:10:35.410 --> 01:10:35.730
<v Gast 1>Ja.

01:10:36.210 --> 01:10:40.210
<v Felix>Das ist eher wie so ein Turbo-Booster, wie Quick Charge 3.

01:10:40.370 --> 01:10:40.610
<v Felix>Genau.

01:10:40.690 --> 01:10:47.650
<v Gast 1>Also mein Aufruf an die Hörerschaft, falls jemand irgendwie wasserdichte Smartphones kennt,

01:10:47.730 --> 01:10:51.650
<v Gast 1>die trotzdem noch ein abnehmbares Backcover haben, wo man den Akku austauschen kann.

01:10:52.370 --> 01:10:54.450
<v Gast 1>Würde mich tatsächlich interessieren, ob es sowas gibt.

01:10:54.610 --> 01:10:55.970
<v Gast 1>Ich tippe leider auf Nein.

01:10:56.210 --> 01:10:57.890
<v Markus>Ich glaube auch, die Mühe macht sich keiner.

01:10:59.650 --> 01:11:03.730
<v Markus>Wobei, man könnte mal bei diesen Tough Phones, da könnte man mal gucken.

01:11:04.530 --> 01:11:07.730
<v Felix>Was du dir überlegen könntest, ist einfach in eine Tüte reintun.

01:11:08.530 --> 01:11:09.170
<v Felix>Also.

01:11:09.650 --> 01:11:11.090
<v Felix>Und oben dann festzubinden.

01:11:11.170 --> 01:11:12.530
<v Felix>Ich glaube, es ist dann wasserdicht.

01:11:12.690 --> 01:11:14.850
<v Gast 1>Und ein Loch für den Fingerabdrucksensor wieder reinschneiden, ja.

01:11:15.010 --> 01:11:17.970
<v Felix>Ja, du machst keinen Fingerabdrücksensor, du nimmst die Supercam natürlich.

01:11:22.130 --> 01:11:23.170
<v Felix>Okay, also ich denke.

01:11:23.730 --> 01:11:25.810
<v Markus>Dann kommen wir wieder zu politischerem, oder?

01:11:26.050 --> 01:11:26.210
<v Markus>Genau.

01:11:26.450 --> 01:11:29.970
<v Felix>Politische Dinge aus den USA, quasi tolle News.

01:11:30.290 --> 01:11:35.410
<v Felix>Hatten wir letztes Jahr, äh, letzte Woche noch nicht, weil das ganz frisch ist, beziehungsweise ist es frisch?

01:11:35.650 --> 01:11:37.090
<v Felix>Ich weiß es ganz genau nicht genau.

01:11:37.250 --> 01:11:38.050
<v Felix>Equifax.

01:11:38.210 --> 01:11:43.570
<v Felix>Equifax, einer der größten Anbieter für wie heißt das?

01:11:44.530 --> 01:11:46.210
<v Felix>Dein, äh, wie heißt das in Deutschland?

01:11:46.450 --> 01:11:47.010
<v Felix>Steuererklärung?

01:11:47.170 --> 01:11:49.170
<v Markus>Deine Steuererklärung?

01:11:49.330 --> 01:11:53.890
<v Felix>Nee, nicht Steuererklärung, sondern die machen diese Credit Report.

01:11:54.290 --> 01:11:54.850
<v Felix>Quasi ob du.

01:11:55.170 --> 01:11:55.730
<v Felix>Achso, Shufa.

01:11:56.210 --> 01:11:56.930
<v Felix>Genau, Shufa.

01:11:57.090 --> 01:12:00.530
<v Felix>Quasi amerikanische Schufa Provider.

01:12:00.930 --> 01:12:02.930
<v Gast 1>Die Bezeichnung heißt Auskunft Hai.

01:12:03.650 --> 01:12:04.930
<v Felix>Auskunft Hai, genau.

01:12:05.490 --> 01:12:09.090
<v Felix>Eine der drei größten amerikanischen Auskunfthaige.

01:12:09.810 --> 01:12:16.290
<v Felix>Die wurden gehackt und haben keine Ahnung wie viel Millionen Namen,

01:12:16.450 --> 01:12:22.210
<v Felix>Adressen, E-Mail-Adressen und die Social Security Number,

01:12:22.290 --> 01:12:26.770
<v Felix>das ist quasi dieses amerikanische, wir haben keinen Ausweis, aber wir haben diese Ausweisnummer,

01:12:26.850 --> 01:12:28.610
<v Felix>die kein Ausweis ist.

01:12:29.010 --> 01:12:32.370
<v Felix>Trotzdem alle hernehmen, verloren.

01:12:32.690 --> 01:12:37.250
<v Felix>Und mit dieser Social Security Number, die man theoretisch so benutzen soll,

01:12:37.330 --> 01:12:43.570
<v Felix>als wäre das irgendwie ein Geheimnis, muss man leider überall mit angeben und hier in dem Fall ist es quasi

01:12:43.570 --> 01:12:45.810
<v Felix>verloren gegangen bei einer riesigen Firma.

01:12:46.530 --> 01:12:53.170
<v Felix>Und die haben jetzt ein Riesenproblem, quasi das wieder gerade zu biegen.

01:12:53.250 --> 01:12:57.330
<v Felix>Die werden jetzt auch quasi schon Vorbereitungen für die ganzen Klageschriften.

01:12:57.490 --> 01:13:02.770
<v Felix>In den USA kann man ja so ein, wie heißt es, dieses Gruppenverklageding machen.

01:13:03.170 --> 01:13:09.250
<v Felix>Class-Action-Lawsuit heißt es quasi, wenn du quasi als eine große Gruppe eine Firma

01:13:09.250 --> 01:13:15.650
<v Felix>verklagst und die haben da ein riesen, riesen Problem gerade.

01:13:18.930 --> 01:13:20.930
<v Felix>Das war quasi Equifax.

01:13:23.010 --> 01:13:28.530
<v Felix>Ja, also das passiert halt, wenn man seine Firma,

01:13:28.770 --> 01:13:32.050
<v Felix>wenn man quasi, wenn man so ein Passwort hat, was kein Passwort ist,

01:13:32.130 --> 01:13:38.850
<v Felix>weil es alle Leute haben, wenn man sowas in den USA hat und nichts

01:13:38.850 --> 01:13:43.250
<v Felix>anderes als quasi keinen zweiten Faktor oder so hat, um das zu sichern.

01:13:45.650 --> 01:13:49.730
<v Felix>Und quasi, wenn die Firmen dann auch noch scheiße sind, wie in dem Fall quasi,

01:13:49.890 --> 01:13:54.610
<v Felix>dass es über eine Webangriff quasi diese ganzen, ganzen Username,

01:13:55.330 --> 01:14:00.050
<v Felix>ähm, quasi ganzen Namen und alle Social Security Number,

01:14:00.130 --> 01:14:05.170
<v Felix>dass die quasi direkt erreichbar sind, also nicht in einem Cold Storage oder irgendwie noch weiter gesichert,

01:14:05.250 --> 01:14:11.330
<v Felix>sondern einfach nur über einen Web-Exploit, der in dem Fall nicht mehr ein Zero Day war,

01:14:11.410 --> 01:14:14.130
<v Felix>sondern ein bisschen später, nachdem der announced wurde.

01:14:16.850 --> 01:14:21.170
<v Felix>Wenn der dann quasi verwendet wird, um alle Identitäten zu hacken, ist das natürlich ein fucking

01:14:21.330 --> 01:14:22.290
<v Felix>Riesenproblem.

01:14:24.370 --> 01:14:25.090
<v Felix>Ja, genau.

01:14:25.330 --> 01:14:29.170
<v Felix>Das ist Equifax, damit ihr auch was darüber gehört habt.

01:14:29.970 --> 01:14:31.090
<v Felix>Ganz schlimme Sache.

01:14:31.250 --> 01:14:32.930
<v Felix>Ja, aber ein amerikanisches Ding.

01:14:34.450 --> 01:14:41.250
<v Felix>Die haben quasi auch von Kanada und von den UK irgendwie ein paar hunderttausend Adressen

01:14:41.250 --> 01:14:44.050
<v Felix>verloren, aber das ist kein europäisches Teil.

01:14:44.690 --> 01:14:45.170
<v Felix>Immerhin.

01:14:45.970 --> 01:14:48.450
<v Gast 1>Die Firma hat Faxe im Namen, die kann nur gut sein.

01:14:49.570 --> 01:14:49.890
<v Gast 1>Ja.

01:14:51.490 --> 01:14:52.450
<v Felix>Ja, das stimmt.

01:14:52.610 --> 01:14:57.250
<v Felix>Die hatten auch, die hatten auch diesen riesigen, riesigen Shit mit quasi.

01:14:58.610 --> 01:15:03.570
<v Felix>Du kannst quasi überprüfen, ob du gehackt, ob du quasi mitteil davon bist und dafür musst du deine Social

01:15:03.570 --> 01:15:06.450
<v Felix>Security Number quasi eintragen, die letzten sechs Zeichen.

01:15:06.610 --> 01:15:08.610
<v Felix>Und das ist halt echt schon wieder so ein Ding, ja.

01:15:09.490 --> 01:15:10.690
<v Felix>Keine gute Idee, ja.

01:15:11.170 --> 01:15:14.370
<v Felix>Nachnamen und die letzten sechs Digits.

01:15:14.530 --> 01:15:20.930
<v Felix>Das Problem ist, in den USA ist es so, die Social Security Number setzt sich aus ein paar Faktoren

01:15:20.930 --> 01:15:21.650
<v Felix>zusammen.

01:15:22.050 --> 01:15:26.610
<v Felix>Der erste ist der State oder so, wo das registriert wurde und der District.

01:15:26.690 --> 01:15:29.330
<v Felix>Und die letzten sechs sind dann quasi eigentlich nur deine Zahl.

01:15:29.570 --> 01:15:35.490
<v Felix>Und sechs Ziffern zu raten, um eine Social Security Number zu bekommen, ist echt kein Ding, ja.

01:15:36.530 --> 01:15:40.450
<v Felix>Und das wird halt überall als Identifikation hergenommen.

01:15:41.890 --> 01:15:45.650
<v Felix>Nein, das sind halt die Amerikaner, die wollen halt Freiheit, aber dann machen sie einen Scheiß.

01:15:48.610 --> 01:15:49.010
<v Felix>Genau.

01:15:50.210 --> 01:15:50.610
<v Felix>Freiheit.

01:15:51.330 --> 01:15:51.970
<v Felix>Kommen wir doch mal.

01:15:53.410 --> 01:15:54.930
<v Markus>Freedom of Speech.

01:15:55.890 --> 01:15:56.370
<v Markus>Oh ja.

01:15:58.690 --> 01:16:02.930
<v Markus>Die geteaserte Türklingel, wo jemand mit uns über Messenger reden wollte.

01:16:03.090 --> 01:16:04.290
<v Felix>Das hatten wir lange nicht mehr, oder?

01:16:04.450 --> 01:16:05.010
<v Felix>Ich glaube, seit.

01:16:05.330 --> 01:16:05.730
<v Felix>Nein, das ist.

01:16:05.890 --> 01:16:06.770
<v Unbekannt>Seit Slidy?

01:16:07.250 --> 01:16:07.810
<v Unbekannt>Nee.

01:16:08.130 --> 01:16:11.810
<v Felix>Aber davor hatten wir, also das muss mindestens schon ein halbes Jahr her sein,

01:16:11.890 --> 01:16:15.970
<v Felix>dass wir über Messenger mal ausgiebig geredet haben, weil da gibt es doch schon viel Neues,

01:16:16.130 --> 01:16:16.530
<v Felix>Jens.

01:16:17.970 --> 01:16:18.290
<v Felix>Ja.

01:16:21.090 --> 01:16:24.770
<v Gast 1>Ich kann leider nur einen Teil davon abbilden, was es so Neues gibt,

01:16:24.850 --> 01:16:27.250
<v Gast 1>aber ich würde gerne mit euch über Matrix bzw.

01:16:27.650 --> 01:16:29.010
<v Unbekannt>Matrix.org reden.

01:16:29.410 --> 01:16:30.370
<v Felix>Was ist Matrix?

01:16:30.530 --> 01:16:31.410
<v Gast 1>Also Matrix ist.

01:16:31.730 --> 01:16:33.010
<v Markus>Das ist das, wo Neo dabei ist, oder?

01:16:33.250 --> 01:16:34.690
<v Unbekannt>Genau, das ist das Mini-Ding, ja.

01:16:34.930 --> 01:16:36.210
<v Markus>Follow the White Rabbit.

01:16:36.370 --> 01:16:36.930
<v Markus>Genau.

01:16:38.770 --> 01:16:45.410
<v Gast 1>Aber wenn, wenn du dem, wahrscheinlich wollte das White Rabbit Neo eigentlich nur zeigen,

01:16:47.650 --> 01:16:53.490
<v Gast 1>wo er denn, wo er denn irgendwie eine in Stein gemeißelte Dokumentation,

01:16:53.730 --> 01:16:59.090
<v Gast 1>Spezifikation für ein dezentrales, persistentes Near-Real-Time-Messaging Protokoll herbekommen kann.

01:17:02.850 --> 01:17:04.770
<v Markus>Das war mal eine Überleitung, ja.

01:17:05.090 --> 01:17:11.490
<v Gast 1>Aber ja, zumindest diese Tafeln scheinen die aktuellen Entwickler von Matrix.org auch noch nicht gefunden zu

01:17:11.490 --> 01:17:17.890
<v Gast 1>haben, weil deren Spezifikationen tragen entweder noch eine Nullpunkt irgendetwas davor oder sind sogar

01:17:17.890 --> 01:17:22.210
<v Gast 1>komplett ja noch nicht wirklich in einem Draft quasi.

01:17:22.610 --> 01:17:24.610
<v Gast 1>Ja, sind noch eher in einem Draft.

01:17:24.930 --> 01:17:25.810
<v Gast 1>Aber ja, genau.

01:17:25.970 --> 01:17:32.690
<v Gast 1>Matrix ist so ein bisschen konzeptionell mit XMPP

01:17:32.690 --> 01:17:35.170
<v Gast 1>vergleichbar, hat aber auch einige Unterschiede.

01:17:35.250 --> 01:17:38.930
<v Gast 1>Also dezentral kann ja erstmal Verschiedenes bedeuten.

01:17:39.010 --> 01:17:45.090
<v Gast 1>Dezentral kann zum Beispiel sein, dass komplett, dass die Systeme komplett Peer-to-Peer arbeiten.

01:17:47.010 --> 01:17:49.650
<v Gast 1>Sowas wie Talks zum Beispiel.

01:17:49.970 --> 01:17:51.090
<v Gast 1>Oder aber Federated.

01:17:51.330 --> 01:17:56.450
<v Gast 1>Federated heißt einfach nur, dass es ganz viele Server gibt, die sich untereinander austauschen können,

01:17:56.530 --> 01:18:03.490
<v Gast 1>so wie bei XMPP, so wie bei E-Mail, so wie bei ganz früher die Use Groups

01:18:05.170 --> 01:18:08.290
<v Gast 1>und dann, dass Clients dann immer mit ihren Servern sprechen.

01:18:08.610 --> 01:18:15.570
<v Gast 1>Und zumindest meines Wissens gibt es so in dieser immer mehr auf den

01:18:15.570 --> 01:18:21.810
<v Gast 1>Mobilsektor fokussierenden Welt noch nicht so wirklich besonders gute

01:18:21.810 --> 01:18:25.810
<v Gast 1>Lösungsansätze dafür, komplett peer-to-peer-basierte Systeme zu bauen,

01:18:25.890 --> 01:18:30.450
<v Gast 1>weil dein Handy sich ja irgendwie dann die ganze Zeit mit,

01:18:30.530 --> 01:18:37.250
<v Gast 1>äh, die ganze Zeit tausende TCP-Connections offenhalten müsste, Daten durchleiten müsste,

01:18:37.570 --> 01:18:40.130
<v Gast 1>was dann eben auf Datenvolumen und Akku geht.

01:18:41.330 --> 01:18:41.890
<v Gast 1>Genau.

01:18:42.050 --> 01:18:48.930
<v Gast 1>Und deshalb sind wahrscheinlich so föderierte Ansätze immer noch so das Beste.

01:18:49.330 --> 01:18:49.650
<v Gast 1>Okay.

01:18:49.890 --> 01:18:55.410
<v Gast 1>Genau, also Matrix ist fokussiert sich vor allem auch so auf diesen

01:18:57.090 --> 01:19:04.050
<v Gast 1>Messaging-Aspekt, wobei sie auch gerne irgendwie mal so mit Buzzwords wie Internet of Things und Virtual

01:19:04.050 --> 01:19:04.930
<v Gast 1>Reality werfen.

01:19:05.170 --> 01:19:06.050
<v Felix>Kann man einfach mal machen.

01:19:06.130 --> 01:19:07.570
<v Felix>Einfach mal einen Raum werfen, ja.

01:19:07.810 --> 01:19:09.970
<v Felix>Schön IoT sagen.

01:19:10.210 --> 01:19:16.930
<v Gast 1>Wobei man sowas, naja, wenn man mit IoT einfach die ganze Zeit in nahezu Echtzeit irgendwelche Wetterdaten

01:19:16.930 --> 01:19:21.170
<v Gast 1>oder was weiß ich wegloggen möchte, dann kann man das natürlich auch darüber machen.

01:19:21.410 --> 01:19:28.050
<v Gast 1>Und genau, ja, ich kann ja mal versuchen, so ein bisschen Parallelen und Unterschiede zu Jabber oder

01:19:28.050 --> 01:19:29.170
<v Gast 1>XMPP aufzuzeigen.

01:19:29.330 --> 01:19:32.450
<v Felix>Oder zu einer Message Queen, wenn du jetzt schon anfängst mit IoT.

01:19:32.690 --> 01:19:33.010
<v Felix>Of?

01:19:33.250 --> 01:19:35.010
<v Gast 1>Ja, da können wir später dazu kommen.

01:19:35.330 --> 01:19:37.570
<v Felix>Okay, dann fang doch mal an.

01:19:37.810 --> 01:19:43.650
<v Gast 1>Ja, genau, also ja, Matrix ist erstmal ein bisschen neuer,

01:19:43.730 --> 01:19:49.890
<v Gast 1>also 2014 kamen so, glaube ich, die ersten öffentlicheren Ansätze davon ans Licht.

01:19:50.290 --> 01:19:51.410
<v Gast 1>Ja, Matrix ist.

01:19:53.210 --> 01:19:57.050
<v Gast 1>Matrix basiert kocht erstmal mit JSON und nicht mit XML.

01:19:58.090 --> 01:20:04.570
<v Gast 1>Und ein Kernunterschied ist, dass XMPP erstmal prinzipiell

01:20:04.570 --> 01:20:07.450
<v Gast 1>Daten nicht auf dem Server speichert, wenn es nicht notwendig ist.

01:20:07.530 --> 01:20:12.650
<v Gast 1>Also bei XMPP ist deine gesamte Kontaktliste auf dem Server, aber Nachrichten zum Beispiel werden,

01:20:13.290 --> 01:20:14.970
<v Gast 1>wenn möglich, nur durchgeleitet.

01:20:15.370 --> 01:20:19.850
<v Gast 1>Und Matrix.org verwendet aber sowas,

01:20:20.410 --> 01:20:25.370
<v Gast 1>es lässt sich so ein bisschen wie lässt sich ein bisschen mit den Git-Histories vergleichen.

01:20:25.530 --> 01:20:32.250
<v Gast 1>Also die versuchen einfach auf jedem Server immer einen konsistenten Stand zu haben und die gesamte

01:20:32.250 --> 01:20:39.210
<v Gast 1>History wird dann auch sicher auf dem Server gespeichert und ist dann auch jederzeit von

01:20:39.210 --> 01:20:40.170
<v Gast 1>dort immer abrufbar.

01:20:40.330 --> 01:20:46.010
<v Felix>Das heißt, man kann, wenn ich quasi neu dazukomme in diesen Raum, dann kann ich alle Nachrichten sehen quasi.

01:20:46.250 --> 01:20:50.330
<v Gast 1>Genau, das hat eben genau die Vor- und Nachteile, also den Vorteil eben,

01:20:50.490 --> 01:20:56.410
<v Gast 1>dass das Synchronisieren von mehreren Geräten und auch von später dazukommenden Geräten wesentlich einfacher

01:20:56.410 --> 01:21:03.370
<v Gast 1>ist und hat aber eben den Nachteil, dass du eben eine große Anzahl an History aufhäufst,

01:21:03.930 --> 01:21:07.530
<v Gast 1>die halt im Zweifel auch mal jemand anderem in die Hände fallen könnte.

01:21:07.770 --> 01:21:08.330
<v Gast 1>Okay, klar.

01:21:08.490 --> 01:21:13.530
<v Felix>Das heißt, wenn man da quasi geheime Dinge drin beschrieben hat, beziehungsweise die neue Idee zur

01:21:13.530 --> 01:21:18.090
<v Felix>Weltherrschaft und dann holt man irgendeinen Praktikanten dazu, dann kann der das alles sich anschauen.

01:21:18.330 --> 01:21:21.210
<v Felix>Quasi, was dort darüber geredet wurde.

01:21:22.010 --> 01:21:28.490
<v Gast 1>Genau, auf Magics.org gibt es da so eine schöne kleine Visualisierung, wenn man fast bis Ende runterscrollt.

01:21:28.810 --> 01:21:32.170
<v Gast 1>Die Website ist jetzt mittlerweile etwas größer angewachsen.

01:21:33.130 --> 01:21:36.570
<v Gast 1>Und da How Does It Work, da kann man sich dann so ein bisschen durchklicken,

01:21:36.890 --> 01:21:42.090
<v Gast 1>wo dann nett animiert einem gezeigt wird, wie Nachrichten jetzt komplett durch die Gegend fließen.

01:21:43.290 --> 01:21:43.610
<v Gast 1>Okay.

01:21:44.250 --> 01:21:45.930
<v Unbekannt>Also ja, ist ganz nett gemacht.

01:21:46.090 --> 01:21:48.090
<v Felix>Achso, du hast es quasi hier irgendwo verlinkt oder so.

01:21:48.170 --> 01:21:49.130
<v Felix>Kann man draufklicken?

01:21:49.850 --> 01:21:51.130
<v Unbekannt>Nö, noch nicht.

01:21:51.370 --> 01:21:54.010
<v Gast 1>Einfach auf metrics.org, der Homepage.

01:21:57.290 --> 01:21:59.610
<v Gast 1>Aber den Link findet ihr dann bestimmt trotzdem in den Shownotes.

01:21:59.930 --> 01:22:01.210
<v Felix>Das ganz bestimmt, ja.

01:22:01.370 --> 01:22:05.690
<v Felix>Ansonsten Matrix.org ist ja auch ein relativ eingängiger Name.

01:22:07.450 --> 01:22:07.610
<v Felix>Genau.

01:22:08.730 --> 01:22:13.050
<v Gast 1>Als Standard-Übertragungsprotokoll wird HTTP verwendet.

01:22:13.210 --> 01:22:17.370
<v Gast 1>Also es werden eigentlich vor allem JSON-Nachrichten im HTTP ausgetauscht.

01:22:17.690 --> 01:22:20.010
<v Gast 1>Das ist halt was relativ Gängiges.

01:22:21.450 --> 01:22:26.490
<v Gast 1>Wenn man so ganz auf TCP-Ebene runtergeht, wie XMPP das macht, könnte man da eventuell nochmal ein paar

01:22:26.490 --> 01:22:28.570
<v Gast 1>Quäntchen eine Effizienz rausholen.

01:22:29.370 --> 01:22:33.850
<v Gast 1>Die XMPP dann aber auch gleich wieder ein bisschen wieder wegwirft,

01:22:34.010 --> 01:22:37.690
<v Gast 1>indem sie ganz viel Verb XML durch die Gegend schicken.

01:22:38.170 --> 01:22:40.330
<v Felix>Aber das lässt sich bestimmt voll gut komprimieren oder so.

01:22:40.570 --> 01:22:40.810
<v Felix>Genau.

01:22:40.890 --> 01:22:46.490
<v Gast 1>Und die Entwickler von Magics haben auch gesagt, ja, sie haben einfach mal mit HTTP angefangen.

01:22:46.650 --> 01:22:52.090
<v Gast 1>Im Zweifel kann man da auch irgendein schönes Message-Quing-Protokoll oder was weiß ich dahinter werfen.

01:22:52.330 --> 01:22:55.930
<v Felix>Aha, solange es Web ist, kann man es dann immer noch von anderen Dingen hernehmen.

01:22:56.410 --> 01:22:58.250
<v Felix>Ich finde HTP ein super Protokoll.

01:22:58.730 --> 01:23:03.930
<v Felix>Das beschreibt ja auch ganz viele Sachen, ganz viele Standards, zum Beispiel kannst du dort einfach

01:23:03.930 --> 01:23:08.970
<v Felix>Compression anmachen über den HTP-Header und kannst dann sagen, was du alles kannst und so.

01:23:09.050 --> 01:23:10.490
<v Felix>Ich finde das schon vollkommen in Ordnung.

01:23:10.570 --> 01:23:12.810
<v Felix>HTP kann man einfach alles hernehmen, ist doch scheißegal.

01:23:13.130 --> 01:23:15.290
<v Felix>Und die Provides, die man da irgendwo retten kann.

01:23:16.490 --> 01:23:23.290
<v Gast 1>Wobei ich vor ein paar Tagen noch etwas zu XMPP über Satellite-Ablink gelesen habe.

01:23:23.770 --> 01:23:27.930
<v Gast 1>Und da war es halt, meinten zumindest die XMPP-Entwickler, dass es sehr,

01:23:28.010 --> 01:23:32.330
<v Gast 1>sehr praktisch war, dass XMPP halt standardmäßig erstmal keine Bestätigungen haben will.

01:23:32.490 --> 01:23:37.850
<v Gast 1>Und bei HTTP kriegst du halt für jedes Request immer einen Response zurück.

01:23:37.930 --> 01:23:42.010
<v Felix>Das heißt, dass ich meine einzige Schicksale.

01:23:43.290 --> 01:23:44.250
<v Felix>Ohne Witz.

01:23:45.130 --> 01:23:49.530
<v Felix>Ist bestimmt voll total praktisch und so, aber also.

01:23:50.090 --> 01:23:54.490
<v Gast 1>Man muss halt nicht Systeme immer danach ausrichten, dass sie auch irgendwie mit 30 Sekunden Latenz in die

01:23:54.490 --> 01:23:56.650
<v Gast 1>Arktis umgehen können.

01:23:56.890 --> 01:23:57.290
<v Gast 1>Genau.

01:23:57.450 --> 01:24:01.770
<v Felix>Also ich finde es eher besser, wenn mein Handy-Akku nicht so schnell hergeht.

01:24:01.850 --> 01:24:07.290
<v Felix>Weil das ist eher ein Problem, als dass ich jetzt gerade mit Satelliten ablenken irgendwo an der Arktis bin.

01:24:08.810 --> 01:24:13.450
<v Felix>Aber ich meine, es sind ja, also es gibt ja immer spezielle Tools für spezielle Probleme.

01:24:13.530 --> 01:24:17.530
<v Felix>Und wenn es spezielle Leute sind, haben die auch spezielle Probleme und das ist ja auch okay.

01:24:19.290 --> 01:24:24.170
<v Gast 1>Genau, aber die was so Matrix genau will,

01:24:25.690 --> 01:24:30.250
<v Gast 1>ist eigentlich, also in manchen Vorträgen haben sie gesagt,

01:24:30.330 --> 01:24:33.850
<v Gast 1>dass Matrix eigentlich gar nicht, dass sie gar nicht wollen, dass alle Leute Matrix benutzen,

01:24:33.930 --> 01:24:40.650
<v Gast 1>sondern das Teil heißt ja gerade eben deshalb Matrix, weil es möglichst viele andere Kommunikationskanäle

01:24:40.650 --> 01:24:41.770
<v Gast 1>zusammenschalten will.

01:24:42.650 --> 01:24:46.890
<v Gast 1>Also beispielsweise IRC Channels bridgen,

01:24:47.130 --> 01:24:49.770
<v Gast 1>Telegram Channels gehen auch, Slack geht, Twitter geht.

01:24:49.930 --> 01:24:51.770
<v Felix>Es gibt Telegram, das heißt, ich kann jetzt hier einfach.

01:24:55.370 --> 01:24:58.890
<v Felix>Oh, das finde ich nicht gut, du hast es mir versprochen, jetzt muss es funktionieren.

01:24:59.530 --> 01:25:04.810
<v Gast 1>Aber andererseits ist es auch so, dass man natürlich, also dieses Bridgen ist natürlich nichts so komplett

01:25:04.810 --> 01:25:05.210
<v Gast 1>Neues.

01:25:05.290 --> 01:25:10.250
<v Gast 1>Also bei Jabba hieß es damals Transports und dann gab es dann halt auch irgendwelche Server,

01:25:10.570 --> 01:25:16.890
<v Gast 1>mit denen du dann auch über Jabba mit deinen ach so vielen ICQ-Freunden sprechen konntest.

01:25:17.450 --> 01:25:19.850
<v Gast 1>Aber es hat sich irgendwie nicht so ganz durchgesetzt.

01:25:20.090 --> 01:25:20.970
<v Felix>Das stimmt, ja.

01:25:21.210 --> 01:25:26.170
<v Gast 1>Und letztendlich beschränkst du dich dann ja auch irgendwie auch immer auf so ein APIs,

01:25:26.330 --> 01:25:30.250
<v Gast 1>die dir die anderen Systeme anbieten und auch auf das gewisse Feature-Set von denen.

01:25:30.330 --> 01:25:35.370
<v Gast 1>Also Bilder nach IRC schicken ist halt ein bisschen schwierig.

01:25:35.610 --> 01:25:36.250
<v Gast 1>Aber es geht.

01:25:36.330 --> 01:25:38.970
<v Felix>Also macht das Matrix nicht sogar.

01:25:39.050 --> 01:25:45.610
<v Gast 1>Ja, dann taucht halt ein Link auf, aber wenn dann halt irgendwelche Leute mit in ihrem Ursi da rumhängen.

01:25:48.490 --> 01:25:54.330
<v Gast 1>Aber auch sowas wie, was zum Beispiel, was zum Beispiel ein nettes Feature ist,

01:25:55.370 --> 01:26:00.090
<v Gast 1>die Matrix-Leute haben sehr viel, äh, sehr viel Ressourcen in vernünftige Krypto investiert.

01:26:00.330 --> 01:26:04.650
<v Gast 1>Denn wenn du den, wenn du schon die ganze History da auf dem Server rumzulegen hast,

01:26:04.890 --> 01:26:07.290
<v Gast 1>dann sollte sie wenigstens verschlüsselt sein.

01:26:08.170 --> 01:26:10.570
<v Gast 1>Und zwar diese Ende-zu-End-Verschlüsselung.

01:26:10.730 --> 01:26:16.090
<v Gast 1>Sie haben eigentlich vor allem eine neue Implementation des Signal-Protokolls geschrieben.

01:26:16.730 --> 01:26:21.210
<v Gast 1>Also das, was früher auch mal als Axolotl bekannt war und haben sie deshalb Olm genannt.

01:26:21.530 --> 01:26:22.890
<v Felix>Olm, okay, nice.

01:26:23.050 --> 01:26:23.530
<v Felix>Genau.

01:26:24.650 --> 01:26:28.810
<v Gast 1>Ja, also zumindest basiert es auf den gleichen kryptografischen Primitiven.

01:26:29.450 --> 01:26:32.330
<v Gast 1>Ein paar neue Dinge haben sich auch, haben sie sich dann doch noch einfallen lassen.

01:26:32.490 --> 01:26:36.490
<v Gast 1>Zum Beispiel der Gruppenchat funktioniert ein bisschen anders.

01:26:36.650 --> 01:26:42.810
<v Gast 1>Dort wird eigentlich immer, solange die Gruppe konstant bleibt, ein gesamter Gruppenkey erzeugt und wenn neue

01:26:42.810 --> 01:26:46.730
<v Gast 1>Leute dazukommen oder dann auch periodisch oder neue Geräte dazukommen,

01:26:46.890 --> 01:26:50.650
<v Gast 1>wird dann eben unter allen neuer Gruppenkey ausverhandelt.

01:26:50.810 --> 01:26:54.970
<v Gast 1>Das geht aber auch, das geht aber auch, wenn manche davon aufcheilnehmer offline sind.

01:26:56.010 --> 01:27:01.130
<v Gast 1>Ja, und genau, die haben dann eben eine C  ⁇  Library geschrieben, die LibOlm,

01:27:01.690 --> 01:27:08.650
<v Gast 1>die ist auch audited und ist jetzt auch mittlerweile die Library

01:27:08.650 --> 01:27:13.450
<v Gast 1>oder die Spezifikation, die auch für diesen Java,

01:27:13.690 --> 01:27:18.090
<v Gast 1>XMPP Omemo-Standard verwendet wird,

01:27:18.170 --> 01:27:20.090
<v Gast 1>der eben auch Ende zu Ende Verschlüsselung ist.

01:27:20.810 --> 01:27:21.130
<v Gast 1>Okay.

01:27:21.530 --> 01:27:27.050
<v Gast 1>Genau, und derzeit ist die Krypto immer noch im Beta-Stadium, aber das Ziel ist,

01:27:27.370 --> 01:27:32.810
<v Gast 1>da möglichst bald raus zu sein und dann zumindest für private Konversationen standardmäßig Verschlüsselung

01:27:32.810 --> 01:27:33.530
<v Gast 1>einzuschalten.

01:27:33.850 --> 01:27:34.970
<v Felix>Okay, nice.

01:27:35.610 --> 01:27:35.930
<v Felix>Genau.

01:27:37.850 --> 01:27:42.810
<v Gast 1>Was noch ganz nett ist, im Gegensatz zu Java-Gruppenchats,

01:27:43.050 --> 01:27:48.810
<v Gast 1>also ich persönlich verwende hauptsächlich zur Kommunikation mit anderen Menschen immer noch

01:27:49.050 --> 01:27:53.130
<v Gast 1>Java-XMPP, aber Gruppenchats haben da irgendwie nie so wirklich Spaß gemacht,

01:27:53.210 --> 01:27:57.210
<v Gast 1>weil die Gruppenchats von Jabba sind halt so ein bisschen wie IRC.

01:27:59.610 --> 01:28:05.530
<v Gast 1>Ja, und das heißt, es gibt irgend die History von da zu bekommen, ist schwierig.

01:28:06.090 --> 01:28:10.330
<v Gast 1>Je nach Client hat man dann irgendwie nochmal eine komplett andere Identity,

01:28:10.810 --> 01:28:14.410
<v Gast 1>also kann sich andere Namen in den Channel geben.

01:28:14.890 --> 01:28:19.530
<v Gast 1>Und ja, es ist eben einfach, es ist eben das,

01:28:19.690 --> 01:28:24.090
<v Gast 1>was man damals, als es designt wurde, sich unter Gruppenchat vorgestellt hat,

01:28:24.170 --> 01:28:29.530
<v Gast 1>aber eben, wenn man das sich heutzutage so mit WhatsApp, Telegram, was weiß ich auch Gruppen vergleicht,

01:28:29.930 --> 01:28:32.410
<v Gast 1>sich irgendwie doch ein bisschen antiquiert anfühlt.

01:28:32.970 --> 01:28:34.490
<v Gast 1>Und zum Beispiel ist auch eine.

01:28:34.810 --> 01:28:39.290
<v Markus>Wobei ein bisschen schwierig ist im Umgang, wenn du so in Teams etablieren willst, ist das einfach zeitgemäß.

01:28:39.610 --> 01:28:42.330
<v Gast 1>Auch ein bisschen schwierig, zum Beispiel ist auch eine Jabber-Gruppe,

01:28:42.490 --> 01:28:49.370
<v Gast 1>hängt zum Beispiel immer, hat zum Beispiel immer auf einem ganz bestimmten Server beheimatet und wenn

01:28:49.370 --> 01:28:53.690
<v Gast 1>der Server dann irgendwie down ist, dann neuen suchen und so.

01:28:54.570 --> 01:28:54.730
<v Gast 1>Genau.

01:28:54.810 --> 01:28:59.850
<v Gast 1>Und Matrix hat zum Beispiel komplett verteilte,

01:29:00.010 --> 01:29:03.450
<v Gast 1>fully decentralized quasi Chatrooms.

01:29:04.650 --> 01:29:11.370
<v Gast 1>Du kannst die dann auch, du kannst dann dem gleichen Namen eben auf unterschiedlichen Servern verschiedene

01:29:11.370 --> 01:29:16.890
<v Gast 1>IDs geben, aber letztendlich steckt da immer die gleiche synchronisierte Chat-History hinter.

01:29:17.850 --> 01:29:18.970
<v Felix>Okay, das ist nice.

01:29:19.290 --> 01:29:19.690
<v Felix>Genau.

01:29:19.930 --> 01:29:21.610
<v Felix>Das ist eine coole Sache eigentlich.

01:29:22.810 --> 01:29:26.330
<v Gast 1>Bei Java gibt es jetzt auch eine neue Spezifikation für Gruppenchats,

01:29:26.730 --> 01:29:31.130
<v Gast 1>die sogenannte MIX-Spezifikation, aber die steckt noch sehr in den Kinderschuhen.

01:29:32.650 --> 01:29:39.050
<v Gast 1>Und außerdem hat Java eben ja auch mit einer etwas längeren History zu kämpfen.

01:29:39.290 --> 01:29:43.530
<v Gast 1>Also es gibt halt einfach schon viele Clients, die immer noch gerne verwendet werden,

01:29:43.690 --> 01:29:45.530
<v Gast 1>aber nicht mehr wirklich weiterentwickelt werden.

01:29:45.690 --> 01:29:46.570
<v Gast 1>Zum Beispiel Pigeon.

01:29:46.890 --> 01:29:52.890
<v Gast 1>Und da hat Matrix jetzt zumindest gerade noch einfach den Vorteil der relativ späten Geburt.

01:29:54.010 --> 01:29:57.530
<v Felix>Sie können quasi aus den Fehlern von den ganzen alten Sachen lernen und die haben noch keinen alten Müll

01:29:57.530 --> 01:29:57.690
<v Felix>dabei.

01:29:58.090 --> 01:30:01.850
<v Gast 1>Genau, es war einfach noch nicht so viel Zeit, um irgendwelche Clients verweisen zu lassen und nicht mehr

01:30:01.850 --> 01:30:03.130
<v Gast 1>weiterzuentwickeln.

01:30:04.570 --> 01:30:05.770
<v Unbekannt>Genau, ähm.

01:30:06.090 --> 01:30:06.570
<v Unbekannt>Ach nee.

01:30:07.130 --> 01:30:10.570
<v Gast 1>Genau, aber dann kommen wir zu diesen Integrations.

01:30:11.770 --> 01:30:17.530
<v Gast 1>Diese Integrations können zum Beispiel Bridges sein, also Brücken in andere Netzwerke.

01:30:17.930 --> 01:30:23.690
<v Gast 1>Und dort gibt es, wenn man mal auf der Metrics-Seite guckt, gibt es einige.

01:30:23.770 --> 01:30:28.490
<v Gast 1>Also als relativ stabil kann man die IRC-Bridge ansehen und

01:30:30.730 --> 01:30:32.090
<v Gast 1>die nach Slack.

01:30:32.970 --> 01:30:38.010
<v Gast 1>Es gibt auch diverse Versuche von XMPP-Bridges und Telegram-Bridges,

01:30:38.570 --> 01:30:40.570
<v Gast 1>wobei das immer ein bisschen schwierig ist.

01:30:40.650 --> 01:30:46.570
<v Gast 1>Also es sind ja zwei verschiedene Ansätze für solche Bridges denkbar.

01:30:46.730 --> 01:30:53.130
<v Gast 1>Also bei IRC funktioniert es beispielsweise so, dass es einfach einen Bot-User gibt und der dann einfach in

01:30:53.130 --> 01:31:00.010
<v Gast 1>öffentliche Räume joint und dann sich auch und dann aber auch jeweils einen neuen Nutzer

01:31:00.010 --> 01:31:00.330
<v Gast 1>anlegt.

01:31:00.410 --> 01:31:06.570
<v Gast 1>Also ich bin zum Beispiel, ich benutze zum Beispiel Matrix und den Matrix-Client als meinen

01:31:06.570 --> 01:31:11.130
<v Gast 1>IRC-Bouncer und hänge dadurch eigentlich quasi immer,

01:31:12.010 --> 01:31:18.490
<v Gast 1>also eigentlich hänge nicht ich im Binärgewitter IRC-Channel, sondern es ist jetzt halt der Bot-Account,

01:31:18.810 --> 01:31:20.250
<v Gast 1>der aber extra für mich erstellt wurde.

01:31:20.330 --> 01:31:27.050
<v Gast 1>Also bei IRC ist es so, dass halt für jeden, dass es halt quasi ein 1 zu 1-Mapping von Usern

01:31:27.050 --> 01:31:27.370
<v Gast 1>gibt.

01:31:27.530 --> 01:31:32.410
<v Gast 1>Ich habe einen eigenen IRC-Account und taucht dort auch tatsächlich im IRC-Channel als normaler Nutzer auf.

01:31:32.970 --> 01:31:36.170
<v Gast 1>Bei Gitter wiederum sieht es zum Beispiel ein bisschen anders aus.

01:31:36.570 --> 01:31:40.810
<v Gast 1>Dort gibt es dann einen Bot-User, der dann halt einfach immer an den Anfang der Nachri schreibt,

01:31:41.050 --> 01:31:42.810
<v Gast 1>welcher User das jetzt wohl gerade geschrieben hat.

01:31:42.970 --> 01:31:44.330
<v Felix>Ja, das habe ich auch schon gesehen, ja.

01:31:44.410 --> 01:31:49.610
<v Felix>Das ist ein bisschen weird, aber naja, kann man so machen.

01:31:51.450 --> 01:31:55.930
<v Gast 1>Und ja, dann gibt es auch noch, und dann gibt es auch noch Ansätze,

01:31:56.090 --> 01:32:00.890
<v Gast 1>wenn du halt in nicht öffentliche Räume rein willst, dann musst du halt irgendwie den Bots deine

01:32:00.890 --> 01:32:06.490
<v Gast 1>Nutzer-Account-Daten zukommen lassen, was dann schon wiederum etwas schwieriger ist.

01:32:07.770 --> 01:32:11.050
<v Gast 1>Also die willst du dann vielleicht nicht irgendwo, die willst du dann vielleicht eher selbst hosten oder

01:32:11.050 --> 01:32:12.490
<v Gast 1>zumindest wissen, wer die hostet.

01:32:12.730 --> 01:32:13.450
<v Gast 1>Ja, ja.

01:32:16.330 --> 01:32:21.050
<v Felix>Vielleicht müssen wir umstellen, vielleicht müssen wir von Telegram auf matrix.org umstellen.

01:32:21.210 --> 01:32:25.770
<v Felix>Habe ich wenigstens ein Client mehr und ein weniger wieder Saskant mehr geworden.

01:32:27.690 --> 01:32:32.490
<v Gast 1>Die Telegram-Bridge habe ich mangels eines Telegram-Accounts noch nicht ausprobiert, aber genau.

01:32:33.210 --> 01:32:36.410
<v Gast 1>Dann können wir da können wir vielleicht mal zu den Clients kommen.

01:32:36.490 --> 01:32:42.010
<v Gast 1>Also das Tolle auch, warum Matrix mittlerweile, glaube ich, gar nicht mal so unpopulär geworden ist.

01:32:42.170 --> 01:32:48.810
<v Gast 1>Sie haben halt einen parallelen, echt guten, quasi Standard-Default-Client entwickelt.

01:32:48.970 --> 01:32:54.410
<v Gast 1>Nämlich der Client heißt mittlerweile Riot zu finden unter riot.im,

01:32:55.130 --> 01:33:01.530
<v Gast 1>der ist halt auch so mit diesen ganzen JavaScript-Gedöns

01:33:01.610 --> 01:33:06.730
<v Gast 1>zusammengefrickelt und läuft deshalb relativ plattformübergreifend.

01:33:07.210 --> 01:33:12.730
<v Gast 1>Die Matrix-Entwickler haben auch versucht, möglichst viele SDKs und APIs und so weiter zur Verfügung zu

01:33:12.730 --> 01:33:13.050
<v Gast 1>stellen.

01:33:13.130 --> 01:33:19.610
<v Gast 1>Also zum Beispiel vom Matrix Core-Team gepflegt werden SDKs fürs Web,

01:33:19.770 --> 01:33:26.410
<v Gast 1>also ein JavaScript-SDK, dann noch ein spezialisiertes für React und ein Android-SDK und ein

01:33:26.410 --> 01:33:27.370
<v Gast 1>iOS-SDK.

01:33:27.450 --> 01:33:33.930
<v Gast 1>Und die können alle so die ganz guten Features, also die SDKs können alle die Verschlüsselung nativ und auf

01:33:33.930 --> 01:33:38.010
<v Gast 1>diesem baut dann beispielsweise der beliebteste Client Riot.im auf.

01:33:38.250 --> 01:33:38.570
<v Gast 1>Okay.

01:33:39.050 --> 01:33:45.930
<v Gast 1>Und zumindest und dort sind dann auch zum Beispiel diese Bridges teilweise direkt in die UI integriert.

01:33:46.010 --> 01:33:52.010
<v Gast 1>Also auf Riot auf Riot.im kann man dann auch zum Beispiel sich gleich

01:33:53.850 --> 01:33:59.050
<v Gast 1>einfach in einen Channel gehen und dann sagen, ja, ich möchte gerne einfach noch einen Irk-Channel

01:33:59.050 --> 01:34:02.490
<v Gast 1>reinbridgen, einen Slack-Channel reinbridgen, ich hätte hier gerne noch einen Bot,

01:34:02.650 --> 01:34:08.970
<v Gast 1>der auf GitHub-Commits wartet, oder bestimmt oder bei bestimmten Wörtern GIFs

01:34:09.050 --> 01:34:10.010
<v Gast 1>einfügt.

01:34:12.650 --> 01:34:18.250
<v Gast 1>Und dann noch, weil wir gerade noch beim Thema Integration waren, das ist jetzt aber eher noch spezifisch für

01:34:18.250 --> 01:34:19.370
<v Gast 1>diesen Client-Riot.

01:34:19.930 --> 01:34:25.210
<v Gast 1>Die bieten jetzt auch seit ein paar Wochen sogenannte Widgets an.

01:34:25.450 --> 01:34:29.770
<v Gast 1>Das ist einfach, dass man Web-Apps in den Channel einbetten kann.

01:34:29.850 --> 01:34:33.770
<v Gast 1>Also ein Etherpad, ein Grafana, ein Google Doc.

01:34:36.490 --> 01:34:41.610
<v Gast 1>Aber da überlegen sie noch, ob das halt des Standards werden soll oder ob das jetzt irgendwie doch eher

01:34:41.610 --> 01:34:42.570
<v Gast 1>kleinspezifisch ist.

01:34:42.730 --> 01:34:49.610
<v Felix>Ja, also das Lustige ist, ich habe den Ride IM mit Matrix schon mal gesehen

01:34:49.690 --> 01:34:51.530
<v Felix>und zwar bei mir auf der Arbeit.

01:34:51.770 --> 01:34:57.050
<v Felix>Und die haben quasi das Announcement: so, ja, wir haben dieses super tolle neue Chat-Tool,

01:34:57.290 --> 01:34:59.210
<v Felix>damit alle Leute zusammen chatten können.

01:34:59.930 --> 01:35:03.370
<v Felix>Heißt oder so.

01:35:04.730 --> 01:35:05.290
<v Felix>Genau.

01:35:05.450 --> 01:35:09.130
<v Felix>Denen haben gesagt, so ja, das ist total was Besonderes und Neu und cool.

01:35:09.370 --> 01:35:12.650
<v Felix>Und ich habe gedacht, so das kenne ich doch, das habe ich doch schon mal gesehen.

01:35:13.370 --> 01:35:20.330
<v Felix>Und dann ist es, äh, habe ich jetzt nochmal nachgeschaut und es ist einfach nur der Rider Standard Client

01:35:20.810 --> 01:35:24.650
<v Felix>plus irgendwie blaue Farbe oder so und dann ist es fertig.

01:35:25.770 --> 01:35:31.610
<v Felix>Und das quasi zu nennen, dass es ihr selber ausgedachter Shit ist, finde ich ja schon fucking dreist, ey.

01:35:32.890 --> 01:35:36.650
<v Gast 1>Naja, also zumindest die ganzen Sachen, die das Core-Team so produziert,

01:35:36.730 --> 01:35:41.050
<v Gast 1>die stehen auch alle unter einer Apache-Lizenz, also unter der Apache 2-Lizenz.

01:35:41.210 --> 01:35:46.890
<v Gast 1>Das heißt, du kannst die natürlich schon nehmen und einfach neu machen und dann irgendwo in den Sourcen

01:35:46.890 --> 01:35:49.690
<v Gast 1>vielleicht noch die Copyright-Informationen dalassen.

01:35:51.130 --> 01:35:52.090
<v Felix>Ja, mal gucken.

01:35:52.170 --> 01:35:54.730
<v Felix>Also irgendwo muss das ja drinstehen, wo das her ist, oder?

01:35:54.810 --> 01:35:59.450
<v Felix>Oder kann man, ist das alles so eine super lachse Lizenz, wo man ja nichts mehr dazu schreiben muss?

01:36:00.010 --> 01:36:06.490
<v Gast 1>Eigentlich, es müsste irgendwo versteckt sein, dass es auf den

01:36:06.970 --> 01:36:13.690
<v Gast 1>Codebeiträgen von XY basiert, aber das

01:36:13.690 --> 01:36:15.770
<v Gast 1>bringen die Lizenzen ja normalerweise mit sich.

01:36:16.010 --> 01:36:16.650
<v Gast 1>Ja, genau.

01:36:16.730 --> 01:36:23.130
<v Gast 1>Also üblicherweise zumindest haben ja auch ganz viele Android-Apps noch irgendwo tief in den Einstellungen

01:36:23.210 --> 01:36:28.090
<v Gast 1>versteckt, nochmal eine Sektion, wo sie dann sagen, welche Libraries sie verwenden,

01:36:28.330 --> 01:36:32.650
<v Gast 1>weil das üblicherweise eben nicht nur in dem Source, nicht nur im Source-Code drinstehen muss.

01:36:35.770 --> 01:36:36.170
<v Gast 1>Genau.

01:36:36.250 --> 01:36:40.810
<v Gast 1>Und zum Beispiel Mozilla verwendet, das war auch relativ intensiv.

01:36:42.410 --> 01:36:44.890
<v Gast 1>Und ja, den ganzen Kram kannst du auch selbst hosten.

01:36:45.210 --> 01:36:47.290
<v Gast 1>Also dieses Riot kannst du selbst hosten.

01:36:47.450 --> 01:36:51.690
<v Gast 1>Du kannst natürlich auch einfach den Webclient Riot.

01:36:51.850 --> 01:36:53.050
<v Gast 1>IM verwenden.

01:36:53.690 --> 01:36:56.890
<v Markus>Also ist Riot dann auch komplett verfügbar?

01:36:57.050 --> 01:36:58.570
<v Gast 1>Ja, Riot ist auch komplett verfügbar.

01:36:58.650 --> 01:37:03.370
<v Gast 1>Den kannst du auch, das kannst du auch alles selbst hosten oder du kannst auch die unter Riot.

01:37:05.210 --> 01:37:10.250
<v Gast 1>Die wird dann ja größtenteils einmal geladen und sie aber auch mit deinem selbst gehosteten Matrix-Server

01:37:10.250 --> 01:37:10.730
<v Gast 1>verwenden.

01:37:10.890 --> 01:37:17.850
<v Gast 1>Denn Matrix, also man kennt das ja, es gibt ja einen Java-Server und genauso

01:37:17.850 --> 01:37:22.890
<v Gast 1>ähnlich gibt es jetzt auch bei Matrix den Home-Server, wo halt eben deine gesamte Identität liegt,

01:37:23.210 --> 01:37:30.170
<v Gast 1>deine Kontaktliste, eben die History und damit kommunizieren dann die Clients

01:37:30.170 --> 01:37:32.410
<v Gast 1>eben, auch wenn Swap-Clients sind.

01:37:32.810 --> 01:37:39.130
<v Gast 1>Was Matrix noch neu eingeführt hat, sind die sogenannten Identity-Server.

01:37:40.250 --> 01:37:47.210
<v Gast 1>Denn einerseits ist es natürlich sehr populär, irgendwelche Messenger auf Telefonnummern

01:37:47.210 --> 01:37:53.050
<v Gast 1>basieren zu lassen, aber das hat ja letztendlich auch irgendwie seine Problemchen und deshalb bietet Matrix

01:37:53.050 --> 01:37:58.090
<v Gast 1>einfach an, dass du ganz viele verschiedene Identitäten einfach auf eine Matrix-ID mappen kannst und dann zum

01:37:58.090 --> 01:38:01.530
<v Gast 1>Beispiel einfach mit, dann einfach zu diesen Identity-Servern gehst.

01:38:01.770 --> 01:38:04.010
<v Gast 1>Die sind derzeit aber noch nicht dezentralisiert.

01:38:04.090 --> 01:38:08.010
<v Gast 1>Also die können sich, da musst du dich dann halt entscheiden, zu welchem Server du gehst.

01:38:08.570 --> 01:38:08.890
<v Gast 1>Okay.

01:38:09.370 --> 01:38:13.530
<v Markus>Ja, das wird auch spannend, dass du die dezentralisieren kannst.

01:38:13.690 --> 01:38:17.850
<v Gast 1>Ja, also die werfen ja gerne mal irgendwie so mit ein paar Buzzword-Begriffen um sich.

01:38:20.570 --> 01:38:23.610
<v Gast 1>In einem Talk von denen habe ich gehört, dass sie zum Beispiel überlegen,

01:38:23.690 --> 01:38:27.050
<v Gast 1>ob man das nicht auf irgendwelchen Blockchain-Databases aufbauen könnte.

01:38:27.930 --> 01:38:29.610
<v Felix>Einfach mal Blockchain sagen, finde ich super.

01:38:29.770 --> 01:38:30.890
<v Felix>Aber das habe ich mir auch schon gedacht.

01:38:30.970 --> 01:38:34.650
<v Felix>Warum wollen, also ich meine, wenn die jetzt hier Probleme mit der Finanzierung haben,

01:38:34.810 --> 01:38:40.010
<v Felix>beziehungsweise wenn die Geld brauchen, sollen die daraus einfach einen Coin obendrauf legen und dann quasi,

01:38:40.170 --> 01:38:42.970
<v Felix>wie nennen wir es, Matrix-Coins, ja.

01:38:43.130 --> 01:38:49.930
<v Felix>Bam, enter the Matrix, beste Coins, 500 Millionen eingesagt, und anfangen zu coden.

01:38:52.330 --> 01:38:54.090
<v Felix>Fand ich prinzipiell eine coole Sache.

01:38:54.730 --> 01:39:00.970
<v Gast 1>Was auf jeden Fall ganz nett ist, dafür, dass so diese ganze Spec irgendwie erst seit 2014

01:39:01.450 --> 01:39:05.930
<v Gast 1>existiert, hat sich auch relativ viel Kram gebildet, der so aus der Community kommt,

01:39:06.010 --> 01:39:07.210
<v Gast 1>also nicht vom Core-Team kommt.

01:39:07.290 --> 01:39:09.930
<v Gast 1>Also es gibt echt viele Clients mittlerweile.

01:39:10.330 --> 01:39:15.930
<v Gast 1>Zum Beispiel, es gibt ein WeChat-Plugin, es gibt auch komplett neu geschriebene Clients,

01:39:16.010 --> 01:39:20.090
<v Gast 1>wie zum Beispiel Tensor, Quaternion, die sind dann halt alle noch in einem,

01:39:20.570 --> 01:39:24.490
<v Gast 1>ja, das sind halt meistens dann eher so Hobbyprojekte und man sieht es ihnen im Zweifel auch an.

01:39:24.650 --> 01:39:26.330
<v Gast 1>Aber sie funktionieren schon eigentlich ganz gut.

01:39:26.410 --> 01:39:30.890
<v Gast 1>Sie können halt im Zweifel noch nicht unbedingt Verschlüsselung, wenn sie nicht gerade auf diesen Matrix,

01:39:30.970 --> 01:39:33.530
<v Gast 1>äh, auf diesen Matrix-SDKs basieren.

01:39:33.690 --> 01:39:38.410
<v Gast 1>Dann können sie die jetzt auf einmal automagisch, aber wenn das halt alles selbst implementiert wurde,

01:39:38.490 --> 01:39:39.130
<v Gast 1>dann nicht.

01:39:39.370 --> 01:39:41.930
<v Gast 1>Es gibt auch eine Le Purple-Integration.

01:39:42.970 --> 01:39:49.850
<v Gast 1>Thunderbird hat mittlerweile sogar schon experimentellen Matrix-Support, jedenfalls in den Nightly Builds.

01:39:50.810 --> 01:39:54.250
<v Gast 1>Und auch es gibt mehrere Home-Server-Implementierungen.

01:39:54.410 --> 01:39:59.130
<v Gast 1>Also die Referenzimplementierung, mit der die seit Anfang anfahren,

01:39:59.450 --> 01:40:01.610
<v Gast 1>ist in Python geschrieben und heißt Synapse.

01:40:02.250 --> 01:40:07.770
<v Gast 1>Und mittlerweile ist aber, ich auto mich auch mal, ich habe noch keinen eigenen Home-Server aufgesetzt,

01:40:07.850 --> 01:40:12.330
<v Gast 1>sondern verwende auch einfach munter diesen Metrics.org-Server weiter,

01:40:12.490 --> 01:40:15.610
<v Gast 1>weil derzeit verwende ich es einfach größtenteils als IRC-Bouncer.

01:40:16.730 --> 01:40:21.370
<v Gast 1>Wenn sich das irgendwann mal ändert, dann werde ich wahrscheinlich auch selbst was aufsetzen,

01:40:21.610 --> 01:40:23.770
<v Gast 1>aber derzeit war ich einfach zuerst.

01:40:24.010 --> 01:40:27.610
<v Markus>Aber dann müssen wir Riot ja eigentlich zu den Home-Servern dazu schreiben, oder?

01:40:27.690 --> 01:40:31.530
<v Markus>Wenn es Riot dann eben auch als selbst gehosteten Server ist.

01:40:31.930 --> 01:40:36.330
<v Gast 1>Nee, Riot ist jetzt letztendlich einfach wieder nur ein Webclient.

01:40:36.410 --> 01:40:40.810
<v Gast 1>Und wenn du dich standardmäßig auf Riot IM anmeldest und einen Account erstellst,

01:40:40.890 --> 01:40:45.130
<v Gast 1>dann erstellst du den Account standardmäßig erstmal auf dem Matrix.org Home Server.

01:40:45.610 --> 01:40:50.010
<v Markus>Okay, und die verfügbaren Server, um einen Matrix-Server zu fahren,

01:40:50.170 --> 01:40:53.610
<v Markus>sind eben dieses Synapse, Rumor und dann Rust.

01:40:53.930 --> 01:40:58.650
<v Gast 1>Genau, also Synapse ist so die Referenzimplementierung in Python, die aber jetzt langsam so an

01:40:58.650 --> 01:41:00.250
<v Gast 1>Performancegrenzen kommt.

01:41:00.810 --> 01:41:07.690
<v Gast 1>Dann gibt es parallel so aus der Community einen Versuch, mal einen Matrix Home-Server

01:41:07.690 --> 01:41:10.970
<v Gast 1>in Go, äh, nee, in Rust neu zu schreiben.

01:41:11.210 --> 01:41:12.730
<v Gast 1>Das ist dieser Rumor.

01:41:13.210 --> 01:41:20.010
<v Gast 1>Und seit einer Weile entwickelt das Core-Team von Matrix Org auch parallel noch jetzt einen

01:41:20.090 --> 01:41:22.410
<v Gast 1>komplett neu geschriebenen Home-Server in Go.

01:41:22.650 --> 01:41:24.090
<v Gast 1>Das ist dieser Dendrite.

01:41:24.970 --> 01:41:30.730
<v Gast 1>Und damit versuchen sie dann halt die Performance-Issuers so ein bisschen zu umgehen.

01:41:33.050 --> 01:41:35.530
<v Markus>Noch keiner auf die Idee gekommen, das in der R-Lang zu machen.

01:41:35.850 --> 01:41:36.490
<v Markus>Nee.

01:41:41.210 --> 01:41:44.010
<v Gast 1>Ich wollte ja mal irgendwie vielleicht mal eine kleine Review-Hiske schreiben,

01:41:44.090 --> 01:41:46.570
<v Gast 1>aber erstens gibt es schon welche und zweitens habe ich keine Zeit.

01:41:47.290 --> 01:41:49.690
<v Felix>Über die besten Ausrede, du hast so Zeit, ich muss schwierig.

01:41:50.410 --> 01:41:51.370
<v Felix>Nix erzählen.

01:41:53.610 --> 01:41:55.450
<v Gast 1>Ich habe keine Zeit, ich muss podcasten.

01:41:56.570 --> 01:41:57.450
<v Felix>Beste Ausrede.

01:41:57.690 --> 01:42:02.970
<v Felix>Du weißt schon, dass wir auch parallel sowohl Coden als auch Surfen,

01:42:03.130 --> 01:42:07.130
<v Felix>als auch irgendwas im Mittel nachschauen können, während wir podcasten.

01:42:07.850 --> 01:42:09.850
<v Unbekannt>Not all heroes were capes.

01:42:10.410 --> 01:42:15.530
<v Markus>Und was sagt jetzt so der Gossip, welcher der beste ist von den dreien?

01:42:16.650 --> 01:42:21.530
<v Gast 1>Also derzeit ist eigentlich nur Synapse Feature Complete.

01:42:22.090 --> 01:42:26.490
<v Gast 1>Dendrite existiert halt erst seit diesem Jahr, seit wenigen Monaten.

01:42:26.570 --> 01:42:32.650
<v Gast 1>Ich glaube, der neueste Meilenstein, über den die Matrix-Entwickler total stolz waren,

01:42:32.810 --> 01:42:37.290
<v Gast 1>war, dass jetzt sich die Dendrite-Server, also diese neu geschriebenen Go-Server,

01:42:37.370 --> 01:42:39.610
<v Gast 1>jetzt in beide Richtungen miteinander unterhalten können.

01:42:39.690 --> 01:42:41.290
<v Felix>Achso, ich habe gerade das kompiliert.

01:42:42.250 --> 01:42:45.610
<v Gast 1>Aber das ist doch jetzt tatsächlich das, wo die meisten Ressourcen reinfließen.

01:42:46.250 --> 01:42:50.250
<v Gast 1>Also wenn man derzeit noch einen Server hosten will, was ja einige Leute machen,

01:42:50.330 --> 01:42:55.130
<v Gast 1>also es gibt schon mehrere tausend Metrix-Home-Server aktuell, die auch laufen,

01:42:55.610 --> 01:42:58.090
<v Gast 1>dann will man derzeit noch einen Synaps laufen lassen.

01:42:59.290 --> 01:42:59.610
<v Gast 1>Okay.

01:43:00.730 --> 01:43:01.610
<v Unbekannt>Genau.

01:43:05.370 --> 01:43:11.770
<v Gast 1>Und wie man sieht, macht Matrix macht das Matrix Core-Team schon echt relativ viel.

01:43:12.570 --> 01:43:16.970
<v Gast 1>Das liegt auch daran, dass das Team derzeit noch so aus acht bis neun Personen besteht.

01:43:18.010 --> 01:43:21.210
<v Gast 1>Und aber die auch einfach hauptberuflich dran arbeiten.

01:43:21.610 --> 01:43:23.210
<v Gast 1>Und das kostet aber halt auch Geld.

01:43:23.370 --> 01:43:29.690
<v Gast 1>Also die ersten Jahre, ja, die ersten Jahre wurde Matrix

01:43:29.850 --> 01:43:35.530
<v Gast 1>eigentlich größtenteils durch einen großen Netzwerkanbieter

01:43:36.490 --> 01:43:37.450
<v Gast 1>finanziert.

01:43:37.690 --> 01:43:39.690
<v Gast 1>Ich hatte mal nachgeguckt, wie der hieß.

01:43:39.770 --> 01:43:45.210
<v Gast 1>Ich glaube Amtrak, aber mittlerweile scheinen irgendwie die meisten Referenzen verschwunden zu sein.

01:43:45.370 --> 01:43:51.050
<v Gast 1>Denn zumindest die Matrix-Org-Entwickler behaupten,

01:43:51.690 --> 01:43:54.410
<v Gast 1>ihr Problem sei, dass sie zu populär wären.

01:43:54.730 --> 01:43:59.130
<v Gast 1>Denn die Firma, die sie bisher lange Zeit finanziert hat,

01:43:59.210 --> 01:44:03.370
<v Gast 1>meint, wie, ja, das benutzen ja auch auf einmal andere Leute, oder dann sollen,

01:44:03.450 --> 01:44:04.810
<v Gast 1>die auch dafür bezahlen.

01:44:05.610 --> 01:44:12.170
<v Gast 1>Und zumindest ist es so, dass das Metrix-Core-Team gerade meint,

01:44:12.250 --> 01:44:17.610
<v Gast 1>dass sie, dass sie halt gerade auf der Suche nach neuen Finanzierungsmöglichkeiten sind.

01:44:18.890 --> 01:44:23.370
<v Gast 1>Also Matrix selbst ist eine Non-Profit Foundation,

01:44:23.450 --> 01:44:28.970
<v Gast 1>die dann eben die Specification entwickelt und bei denen auch die

01:44:28.970 --> 01:44:31.530
<v Gast 1>Home-Server-Entwicklung abläuft.

01:44:31.770 --> 01:44:38.330
<v Gast 1>Und Riot, der Client, wird aber von einer For-Profit-Company entwickelt

01:44:38.490 --> 01:44:42.490
<v Gast 1>und zwischen diesen beiden Organisationen gibt es dann auch personelle Überschneidungen.

01:44:43.210 --> 01:44:43.530
<v Gast 1>Okay.

01:44:46.090 --> 01:44:46.890
<v Unbekannt>Genau.

01:44:47.530 --> 01:44:52.170
<v Gast 1>Ja, und Matrix versucht, also die derzeitigen Ideen irgendwie an Geld zu kommen,

01:44:52.410 --> 01:44:59.210
<v Gast 1>sind einerseits über Crowdfunding, also man kann den Leuten über

01:44:59.210 --> 01:45:05.690
<v Gast 1>Libera Pay, über Patreon Geld geben und angeblich ist ihre IBAN auch irgendwo zu

01:45:05.690 --> 01:45:06.330
<v Gast 1>finden.

01:45:06.810 --> 01:45:12.250
<v Gast 1>Und sie versuchen auch, da es ja schon einige Firmen gibt, die ja irgendwie Matrix verwenden,

01:45:12.410 --> 01:45:15.050
<v Gast 1>teilweise ja sogar noch deren Infrastruktur verwenden.

01:45:16.250 --> 01:45:19.210
<v Gast 1>Ja, ich weiß ja nicht, wie das deine Firma da macht.

01:45:19.530 --> 01:45:23.210
<v Felix>Nee, also ich habe gerade nachgeschaut und die haben den selber aufgesetzt.

01:45:23.370 --> 01:45:23.610
<v Felix>Okay.

01:45:23.930 --> 01:45:27.130
<v Felix>Also ich habe sie jetzt auch gefunden in den Settings, aber da steht nur,

01:45:27.290 --> 01:45:32.090
<v Felix>dass es quasi Riot Web und Matrix React SDK herkommt.

01:45:32.170 --> 01:45:32.650
<v Felix>Ja, genau.

01:45:33.050 --> 01:45:35.610
<v Felix>Und den Identity-Server aber alles selber aufgesetzt.

01:45:36.650 --> 01:45:39.370
<v Felix>Home Server und Identity Server selber aufgesetzt.

01:45:40.490 --> 01:45:45.850
<v Gast 1>Genau, also sie versuchen jetzt halt auch irgendwie so ein paar Firmen-Sponsorships dran zu bekommen.

01:45:46.090 --> 01:45:52.730
<v Gast 1>Entweder weil die Firma, weil andere Firmen damit einfach auch tolle Ideen haben oder Matrix in ihre

01:45:52.730 --> 01:45:57.290
<v Gast 1>Produkte integrieren wollen für was weiß ich, IoT.

01:45:58.730 --> 01:46:01.050
<v Gast 1>Oder einfach, weil sie es intern verwenden.

01:46:01.930 --> 01:46:05.370
<v Gast 1>Ein paar Sponsoren haben sie schon gefunden.

01:46:05.610 --> 01:46:08.570
<v Gast 1>Wie gesagt, Godzilla verwendet das auch relativ intensiv.

01:46:09.210 --> 01:46:12.810
<v Gast 1>Aber es sieht wohl immer noch nicht so ganz so rosig aus.

01:46:14.410 --> 01:46:14.730
<v Gast 1>Mhm.

01:46:15.130 --> 01:46:15.450
<v Gast 1>Okay.

01:46:16.570 --> 01:46:21.610
<v Markus>Ja, was man allerdings ganz klar sagen muss, sie sind auf Libera Pay.

01:46:22.090 --> 01:46:22.730
<v Markus>Genau.

01:46:22.970 --> 01:46:29.530
<v Markus>Also da kann man auch direkt nochmal wieder auf der sympathischsten aller Payment-Plattformen einem

01:46:29.530 --> 01:46:30.810
<v Markus>sympathischen Projekt, was du später hast.

01:46:30.890 --> 01:46:32.810
<v Felix>Der sympathische Underdog, genau.

01:46:33.050 --> 01:46:33.690
<v Felix>Also, ja.

01:46:34.250 --> 01:46:38.410
<v Gast 1>Matrix ist auch das einzige Projekt, den ich auf Libra Pay Geld zukommen lasse.

01:46:40.810 --> 01:46:44.570
<v Gast 1>Das heißt, ihr könnt mich jetzt steinigen dafür, dass ich Binärgewitter nicht auf Libreapay Geld zukommen

01:46:44.570 --> 01:46:44.650
<v Gast 1>lasse.

01:46:44.890 --> 01:46:45.290
<v Gast 1>Nee, das ist okay.

01:46:47.770 --> 01:46:50.810
<v Felix>Genau, jeder darf selber entscheiden, dass er uns Geld gibt.

01:46:51.130 --> 01:46:56.330
<v Gast 1>Genau, aber derzeit schaffen sie es halt noch nicht mal, einen gesamten Entwickler Vollzeit durch die

01:46:56.490 --> 01:47:00.890
<v Gast 1>Einzelspenden, also durch individuelle Spenden zu finanzieren.

01:47:01.770 --> 01:47:03.610
<v Gast 1>Das ist so der aktuelle Stand.

01:47:04.970 --> 01:47:05.450
<v Gast 1>Genau.

01:47:05.610 --> 01:47:12.570
<v Gast 1>Was auch noch ganz interessant ist, Matrix

01:47:13.210 --> 01:47:18.170
<v Gast 1>soll jetzt auch die Telefon-App für ein neues,

01:47:18.330 --> 01:47:21.610
<v Gast 1>freies, freies Software-Handy entwickeln.

01:47:22.730 --> 01:47:24.090
<v Felix>Free Open Source, Bam.

01:47:24.330 --> 01:47:24.650
<v Felix>Genau.

01:47:24.810 --> 01:47:30.330
<v Gast 1>Ja, das ist auch wieder so ein Crowdfunding, was aber nicht auf deren Mist gewachsen ist.

01:47:30.490 --> 01:47:35.290
<v Gast 1>Ich weiß nicht, ob euch der Begriff Purism oder die Firma Purism ein Begriff ist.

01:47:35.370 --> 01:47:36.650
<v Felix>Habe ich noch nie gehört.

01:47:36.890 --> 01:47:43.850
<v Gast 1>Die haben schon lange, ja, die machen so seit einer Zeit möglichst freie Laptops oder komplett freie Laptops.

01:47:45.850 --> 01:47:52.730
<v Gast 1>Und die haben jetzt auch ein Crowdfunding für ein komplett GNU plus Linux freie Software

01:47:52.970 --> 01:47:58.970
<v Gast 1>Handy gestartet, wollen dafür 1,5 Millionen Dollar.

01:47:59.290 --> 01:48:01.050
<v Felix>Für ein Telefon, das finde ich ganz schön teuer.

01:48:01.130 --> 01:48:03.690
<v Felix>Das ist ja noch teurer als das iPhone.

01:48:05.290 --> 01:48:06.250
<v Unbekannt>Dafür ist es frei.

01:48:06.810 --> 01:48:07.850
<v Felix>Finde ich nicht gut.

01:48:09.370 --> 01:48:10.170
<v Felix>Hat man die auch über Linux?

01:48:10.330 --> 01:48:12.410
<v Markus>Das Telefon wird heißen I'm Rich.

01:48:13.690 --> 01:48:14.650
<v Felix>I'm Rich Phone.

01:48:15.130 --> 01:48:17.130
<v Felix>1,5 Millionen Dollar einfach.

01:48:18.250 --> 01:48:19.050
<v Unbekannt>Genau.

01:48:19.850 --> 01:48:24.490
<v Gast 1>Und ja, das soll halt, die wollen halt einerseits irgendwie nur freie Treiber verwenden.

01:48:25.290 --> 01:48:29.050
<v Gast 1>Das gesamte Betriebssystem, äh, die wollen dann auch nicht irgendein krebliches Android draufspielen,

01:48:29.130 --> 01:48:32.890
<v Gast 1>sondern ein komplettes Betriebssystem, was dann auf Debian basiert verwenden.

01:48:33.450 --> 01:48:39.050
<v Gast 1>Und es soll das erste IP-Native Mobile Handset werden.

01:48:39.690 --> 01:48:46.330
<v Gast 1>Das heißt, das heißt, das Matrix-Team soll dafür dann halt einfach die normale Telefon-App

01:48:46.410 --> 01:48:53.290
<v Gast 1>bauen, die dann eben auch Video und Voice-Calling übers Internet nativ unterstützt und

01:48:53.290 --> 01:48:58.330
<v Gast 1>im Zweifel, wenn es unbedingt sein muss, halt auch mal irgendwie über GSM oder LTE raus telefoniert,

01:48:58.410 --> 01:49:05.370
<v Gast 1>aber das aber standardmäßig dann eben ja doch lieber Internettelefonie

01:49:05.370 --> 01:49:05.690
<v Gast 1>macht.

01:49:05.850 --> 01:49:08.730
<v Gast 1>Denn das ist noch ein Feature, was ich vergessen hatte.

01:49:10.730 --> 01:49:17.130
<v Gast 1>Wenn man sich, ich weiß nicht, wie viel über WebRTC wisst, aber WebRTC stellt ja vor allem

01:49:17.130 --> 01:49:19.530
<v Gast 1>APIs auf Client-Seite zur Verfügung.

01:49:19.690 --> 01:49:25.930
<v Gast 1>Aber das ganze Ausverhandeln von Parametern und so weiter unter den

01:49:26.090 --> 01:49:30.490
<v Gast 1>verschiedenen Clients, das muss man als Entwickler alles selbst stricken.

01:49:31.690 --> 01:49:38.490
<v Gast 1>Und ja, Riot und Matrix können auch Voice

01:49:38.570 --> 01:49:39.690
<v Gast 1>und Videocalling.

01:49:39.850 --> 01:49:42.970
<v Gast 1>Und das funktioniert dann eben einfach alles über WebRTC.

01:49:43.290 --> 01:49:49.610
<v Gast 1>Und sie meinen auch, dass sich Matrix einfach auch einfach sehr gut als standardisiertes

01:49:49.610 --> 01:49:52.570
<v Gast 1>Signaling-Protokoll für WebRTC anbietet.

01:49:53.530 --> 01:49:53.850
<v Gast 1>Okay.

01:49:54.490 --> 01:50:01.450
<v Gast 1>Genau, also ja, Voice und Video Calling ist eben auch Teil der Specification und verwendet dann aber

01:50:01.450 --> 01:50:05.050
<v Gast 1>eben das von WebRTC, was eben schon da ist.

01:50:05.450 --> 01:50:07.130
<v Markus>Und wie solide ist das?

01:50:07.370 --> 01:50:08.490
<v Markus>Wie gut funktioniert das?

01:50:10.650 --> 01:50:14.810
<v Gast 1>Vor ein paar Monaten haben Konferenzen noch nicht so ganz gut geklappt.

01:50:14.890 --> 01:50:17.050
<v Gast 1>Eins zu eins ging schon ganz vernünftig.

01:50:17.930 --> 01:50:18.250
<v Gast 1>Ja.

01:50:18.730 --> 01:50:22.090
<v Markus>Ja, das spannende WebRTC an sich ist ja ausgereift.

01:50:22.250 --> 01:50:25.770
<v Markus>Es funktioniert in den Browsern ja, da muss man sich nicht viel Sorgen drum machen.

01:50:26.890 --> 01:50:32.730
<v Markus>Was tatsächlich oft der Stolperpunkt ist, ist, die Verbindung aufzubauen,

01:50:33.050 --> 01:50:36.490
<v Markus>wenn schwierige Netzwerkumgebungen vorhanden sind.

01:50:36.730 --> 01:50:43.610
<v Markus>Und dafür müsste dann eigentlich, muss eigentlich immer der Messenger-Server ein Proxy aufbauen oder

01:50:43.610 --> 01:50:48.170
<v Markus>ein Zweifelsfall ein Proxy bereitstellen, wenn das mit den Direktverbindungen von WebRTC nicht funktioniert.

01:50:48.810 --> 01:50:53.930
<v Gast 1>Ja, du meinst, dass man halt im Zweifel hinter einem Nut oder einer Firewall hängt.

01:50:54.250 --> 01:50:58.970
<v Markus>Genau, und das ist bei vielen Fallen freien Implementierungen dann immer so der Stolperstein,

01:50:59.050 --> 01:51:04.010
<v Markus>das, wo die Server, für die man Geld zahlt, dann oftmals dann doch noch einen Vorteil haben.

01:51:04.570 --> 01:51:09.850
<v Gast 1>Wobei, glaube ich, auch zum Beispiel Google schon da schon eine gewisse Anzahl von Servern sogar einfach

01:51:09.850 --> 01:51:12.810
<v Gast 1>rumzustehen hat, die auch jeder frei verwenden kann, meines Wissens.

01:51:13.450 --> 01:51:18.490
<v Markus>Genau, nur im ich sage jetzt mal professionellen Einsatz,

01:51:18.730 --> 01:51:23.770
<v Markus>ist die Integration ja letztendlich das, was wird genommen und wird nicht genommen entscheidet.

01:51:23.930 --> 01:51:28.570
<v Markus>Es muss halt schnell und barrierefrei nutzbar sein.

01:51:28.650 --> 01:51:33.290
<v Markus>Und dann ist halt irgendwie da noch ein Google-Server mit reinfrickeln und so nicht mehr gangbar.

01:51:34.250 --> 01:51:37.050
<v Gast 1>Also das scheint mir tatsächlich gar nicht so das große Problem zu sein,

01:51:37.130 --> 01:51:44.010
<v Gast 1>zumindest was die Serverkosten angeht, denn es gibt ja so ein Möglichkeit zum

01:51:44.010 --> 01:51:48.730
<v Gast 1>Beispiel ja Voice und Video-Calls über WebRTC zu machen, ist ja palava.tv.

01:51:49.370 --> 01:51:53.130
<v Gast 1>Und das würde jetzt seit zwei Jahren nicht mehr wirklich weiterentwickelt,

01:51:53.370 --> 01:51:56.570
<v Gast 1>weil da einfach die Leute nicht mehr wirklich Ressourcen reinstecken,

01:51:56.810 --> 01:51:59.450
<v Gast 1>aber die Website läuft halt einfach weiter.

01:52:00.650 --> 01:52:06.330
<v Gast 1>Man kann es weiterhin verwenden, wenn es denn funktioniert, was es sogar überraschend gut tut.

01:52:06.810 --> 01:52:13.210
<v Gast 1>Und die müssen ja auch die ganze Zeit solche Turn-Server zum Nuttreversal

01:52:13.210 --> 01:52:14.410
<v Gast 1>aufrechterhalten.

01:52:15.130 --> 01:52:20.650
<v Gast 1>Und da fließen jetzt nicht mehr wirklich besonders große Ressourcen rein und trotzdem läuft es halt einfach

01:52:20.650 --> 01:52:21.050
<v Gast 1>weiter.

01:52:23.210 --> 01:52:23.530
<v Gast 1>Okay.

01:52:23.770 --> 01:52:25.210
<v Felix>Ist auch ein E.V.

01:52:25.530 --> 01:52:28.810
<v Felix>Also Panama ist ein eingetragener Verein, der.

01:52:30.730 --> 01:52:32.090
<v Felix>Das kann ich wie die das machen.

01:52:32.650 --> 01:52:36.250
<v Felix>Vielleicht hat er einfach noch einen Computer und das läuft halt oder so.

01:52:39.530 --> 01:52:40.410
<v Unbekannt>Genau.

01:52:41.210 --> 01:52:41.530
<v Unbekannt>Ja.

01:52:43.290 --> 01:52:49.850
<v Gast 1>Um einen nochmal etwas größeren Überblick zu erhalten, auch wo es denn in Zukunft hingehen

01:52:49.850 --> 01:52:50.410
<v Gast 1>könnte.

01:52:51.210 --> 01:52:57.610
<v Gast 1>Einerseits natürlich schon, wie man beispielsweise diese Identity-Server dezentralisieren könnte mit

01:52:57.610 --> 01:53:04.490
<v Gast 1>Blockchain und Soße und Schaf, oder aber auch tatsächlich weitaus weniger

01:53:04.490 --> 01:53:07.850
<v Gast 1>buzzword-lastige Dinge, wie zum Beispiel man mit Spam umgehen will.

01:53:08.090 --> 01:53:14.890
<v Gast 1>Da gab es auf der FOSDEM Anfang diesen Jahres zwei ganz nette Talks, die in den Shownotes verlinkt sind.

01:53:15.530 --> 01:53:20.490
<v Gast 1>Einer der beiden Talks ist Future of Matrix und der andere Talk, Encrypting Matrix,

01:53:20.730 --> 01:53:25.930
<v Gast 1>erklärt diese Olm-Verschlüsselung wirklich sehr,

01:53:26.010 --> 01:53:26.330
<v Gast 1>sehr gut.

01:53:26.410 --> 01:53:31.130
<v Gast 1>Also wer irgendwie so ein bisschen in Krypto interessiert ist, sollte sich das definitiv angucken.

01:53:32.170 --> 01:53:33.050
<v Felix>Coole Sache.

01:53:33.290 --> 01:53:39.690
<v Felix>Ich habe gerade gesehen vom Palava TV, die haben alles Open Sourced und letztes Mal angefasst im Mai

01:53:39.690 --> 01:53:40.490
<v Felix>2017.

01:53:40.730 --> 01:53:42.010
<v Felix>Ist gar nicht so lange her.

01:53:43.130 --> 01:53:43.770
<v Felix>Coole Sache.

01:53:44.250 --> 01:53:47.050
<v Felix>Ja, also auf jeden Fall Krypto anschauen.

01:53:47.850 --> 01:53:52.890
<v Felix>Muss ich mir dann in meine Liste von Dingen reintun, die ich noch tun will.

01:53:53.530 --> 01:53:53.850
<v Felix>Genau.

01:53:54.570 --> 01:53:55.530
<v Gast 1>Irgendwelche Fragen.

01:53:55.690 --> 01:53:59.530
<v Gast 1>Zum Beispiel, also Telegram, die Telegram-Bridges kann ich zum Beispiel wirklich nicht bewerten.

01:53:59.610 --> 01:54:06.490
<v Gast 1>Es gibt mindestens vier verschiedene, von denen eine sogar sehr sogar irgendwie Commits innerhalb der letzten

01:54:06.490 --> 01:54:07.370
<v Gast 1>Woche noch hat.

01:54:08.810 --> 01:54:15.530
<v Gast 1>Und aber ich weiß nicht, also bei der aktuellsten ist es so,

01:54:15.610 --> 01:54:21.290
<v Gast 1>dass sie eben nur öffentlichen Telegram-Channeln Telegram-Channel rein kann.

01:54:22.970 --> 01:54:27.610
<v Gast 1>Ich verwende Telegram nicht, deshalb weiß ich da nicht so ganz, was die Unterschiede zwischen öffentlichen und

01:54:27.770 --> 01:54:32.410
<v Gast 1>privaten Channeln sind, aber vermutlich ist der Binärgewitter Telegram-Channel privat,

01:54:32.570 --> 01:54:32.890
<v Gast 1>oder?

01:54:33.610 --> 01:54:34.410
<v Felix>Keine Ahnung.

01:54:34.730 --> 01:54:35.050
<v Felix>Okay.

01:54:35.290 --> 01:54:36.650
<v Felix>Eindeutiges vielleicht.

01:54:37.290 --> 01:54:38.570
<v Felix>Keine Ahnung, steht da was dabei?

01:54:38.730 --> 01:54:39.930
<v Felix>Nee, ich glaube, das ist alles cool.

01:54:40.010 --> 01:54:41.530
<v Felix>Der sieht grün aus.

01:54:42.650 --> 01:54:44.410
<v Felix>Ich glaube, da muss man nichts machen.

01:54:44.810 --> 01:54:46.890
<v Felix>Vielleicht, ich weiß auch nicht, was privat bedeutet.

01:54:48.970 --> 01:54:53.930
<v Gast 1>Vielleicht heißt öffentlich, dass du nach den Channel suchen kannst und ohne eingeladen zu werden oder sowas.

01:54:55.210 --> 01:54:58.490
<v Gast 1>Andererseits gibt es auch welche, gibt es auch Clients, die sich irgendwie dann mit,

01:54:58.650 --> 01:55:04.970
<v Gast 1>äh, gibt es auch Bridges, die sich dann irgendwie mit deinem Telegram-Client koppeln oder wo du zumindest den

01:55:04.970 --> 01:55:11.210
<v Gast 1>Teleg-Client brauchst, um sie erstmal nicht einzurichten und die Bots in die richtigen Räume zu

01:55:11.210 --> 01:55:12.090
<v Gast 1>schicken.

01:55:13.850 --> 01:55:19.770
<v Gast 1>Das soll schon durchaus einigermaßen vernünftig funktionieren, aber ich selbst hab's nicht ausprobiert.

01:55:19.930 --> 01:55:25.690
<v Felix>Also ich muss, also mein Requirement ist eigentlich, ich müsste zwei Messenger-Kin, damit ich den installiere.

01:55:27.210 --> 01:55:28.650
<v Felix>Ich habe Threamer, kann ich den da?

01:55:29.210 --> 01:55:30.250
<v Gast 1>Nein, Threamer geht nicht.

01:55:30.730 --> 01:55:33.130
<v Felix>Ich habe Hangouts, ich habe Google Hangouts, wie sieht das aus?

01:55:33.610 --> 01:55:35.690
<v Markus>Das kannst du ausschmeißen, das ist sowieso fast tot.

01:55:35.850 --> 01:55:37.690
<v Felix>Nein, ich hab da Leute, darum geht's nicht.

01:55:37.770 --> 01:55:39.610
<v Felix>Du kannst nichts wegwerfen, wo noch Leute drauf sind.

01:55:39.690 --> 01:55:40.330
<v Felix>So, dann haben wir.

01:55:40.650 --> 01:55:44.650
<v Markus>Ja, die Leute, red mal mit denen, die benutzen bestimmt noch irgendwas anderes, die Dreamer.

01:55:44.810 --> 01:55:45.370
<v Markus>Okay, alles klar.

01:55:45.450 --> 01:55:48.810
<v Felix>Dann habe ich, äh, ja, aber das Problem ist, ich kann Hangouts nicht inszenieren,

01:55:48.890 --> 01:55:49.770
<v Felix>also es wird mir gar nichts helfen.

01:55:51.050 --> 01:55:54.170
<v Gast 1>Es gibt eine Hangouts-Bridge, die aber derzeit noch den Alpha-Status hat.

01:55:55.050 --> 01:55:57.450
<v Felix>Okay, ich hab Signal.

01:55:58.970 --> 01:56:03.370
<v Gast 1>Ja, da gibt es, äh, da gibt es eine fies hingehackte Bridge, die eigentlich nur durch.

01:56:04.810 --> 01:56:05.450
<v Gast 1>Oh, weiter.

01:56:06.330 --> 01:56:07.770
<v Markus>Signal darfst du eigentlich nicht zählen.

01:56:07.850 --> 01:56:09.370
<v Markus>Signal ist deine SMS-App.

01:56:09.930 --> 01:56:16.810
<v Gast 1>Das Problem bei Signal ist ja eben, dass zwar die ganzen Clients und sogar auch der Server Open Source

01:56:16.810 --> 01:56:20.650
<v Gast 1>sind, aber eben der Hauptentwickler sagt, ja, ihr könnt die Software,

01:56:20.810 --> 01:56:23.850
<v Gast 1>ihr könnt die Clients schon modifizieren, dann lasse ich euch bloß nicht mehr auf meinen Server.

01:56:24.010 --> 01:56:27.130
<v Gast 1>Dann sprecht doch nur mit euch selbst.

01:56:27.930 --> 01:56:29.290
<v Gast 1>Und das ist eben das Problem.

01:56:29.370 --> 01:56:36.250
<v Gast 1>Also diese Matrix Signal Bridge baut derzeit eben einfach auf der

01:56:36.410 --> 01:56:38.650
<v Gast 1>Chrome-App auf, auf diesem Desktop-Client.

01:56:38.890 --> 01:56:40.650
<v Felix>Oh, das ist auch keine Option, hell.

01:56:40.890 --> 01:56:43.290
<v Gast 1>Ja, aber es gibt halt nicht wirklich bessere.

01:56:43.370 --> 01:56:48.890
<v Gast 1>Du kannst natürlich versuchen, entweder schreibst du komplett alles neu oder du versuchst irgendwie auf dem

01:56:48.890 --> 01:56:53.530
<v Gast 1>Android-Client aufzubauen und hängst dir dann halt ein altes Telefon in die Ecke zum Hosten,

01:56:53.850 --> 01:56:55.370
<v Gast 1>aber das klingt alles nicht so verkündet.

01:56:55.530 --> 01:56:56.730
<v Felix>Ist doch alles scheiße schon wieder.

01:56:56.810 --> 01:56:57.050
<v Felix>Okay.

01:56:59.690 --> 01:57:03.450
<v Gast 1>Lässt sich bridgen, E-Mail lässt sich bünchen, Twitter lässt sich bridgen.

01:57:06.170 --> 01:57:08.970
<v Felix>Ich hätte noch WhatsApp, da habe ich leider auch Leute.

01:57:09.210 --> 01:57:10.730
<v Gast 1>Ja, nee, WhatsApp, das.

01:57:11.210 --> 01:57:13.850
<v Felix>WhatsApp habe ich auch vorher das Problem, ich kann niemanden anchatten,

01:57:13.930 --> 01:57:17.130
<v Felix>sondern ich muss mich immer anchatten lassen, weil ich mein Adressbuch nicht freigegeben habe.

01:57:17.450 --> 01:57:21.370
<v Gast 1>Ich glaube, da können wir später gerne gemeinsam drüber heulen.

01:57:21.530 --> 01:57:23.450
<v Felix>Okay, alles klar, machen wir das gleich.

01:57:24.170 --> 01:57:25.210
<v Felix>Sind wir gleich durch.

01:57:25.370 --> 01:57:29.850
<v Gast 1>Ja, genau, aber also was man auf jeden Fall mal gerne ausprobieren könnte,

01:57:30.730 --> 01:57:35.370
<v Gast 1>wäre einfach mal experimentellerweise alle Binärgewitter-Channels zusammenzubridgen.

01:57:35.530 --> 01:57:38.170
<v Gast 1>Also ihr habt einen Gitter-Channel, in dem niemand ist, glaube ich.

01:57:38.330 --> 01:57:39.370
<v Felix>Ah ja, das stimmt.

01:57:39.930 --> 01:57:43.130
<v Markus>Gitter ist, ist übertrieben.

01:57:43.850 --> 01:57:47.290
<v Gast 1>Also Gitter könnten wir jetzt sogar live und in Farbe zusammenbridgen,

01:57:47.450 --> 01:57:50.570
<v Gast 1>wenn jemand von euch nachzusagen ist und mir sagt, wo der ist.

01:57:50.730 --> 01:57:51.690
<v Felix>Okay, alles klar, warte.

01:57:52.010 --> 01:57:58.010
<v Gast 1>Weil eine Gitterbridge wird auch von, wird auch direkt auf Riot.IM gehostet, die du einfach wenden kannst.

01:57:58.090 --> 01:57:58.650
<v Gast 1>Okay, alles klar.

01:57:58.730 --> 01:57:59.530
<v Felix>Ich habe hier dieses Ding.

01:57:59.610 --> 01:58:01.450
<v Felix>Ich bin da voll keine drin, warte.

01:58:02.330 --> 01:58:04.570
<v Felix>Ich gehe hier, warte, in den Binärgewitter.

01:58:04.810 --> 01:58:05.530
<v Felix>Da bam.

01:58:05.930 --> 01:58:07.770
<v Felix>So, jetzt machen wir das zusammen.

01:58:08.170 --> 01:58:08.490
<v Felix>Okay.

01:58:09.210 --> 01:58:10.170
<v Markus>Bitter Lobby, so.

01:58:10.330 --> 01:58:10.810
<v Markus>Und nun?

01:58:10.970 --> 01:58:12.410
<v Gast 1>So, Bridges Gitter.

01:58:13.930 --> 01:58:14.890
<v Gast 1>Wie heißt der Raum?

01:58:15.370 --> 01:58:16.250
<v Felix>Habe ich dir geschickt?

01:58:16.410 --> 01:58:17.130
<v Felix>Binärgewitter.

01:58:17.370 --> 01:58:18.090
<v Felix>Binärgewitter Lobby.

01:58:18.250 --> 01:58:19.930
<v Felix>Binärgewitter slash Lobby.

01:58:23.050 --> 01:58:24.330
<v Unbekannt>Slash Lobby.

01:58:25.050 --> 01:58:25.370
<v Unbekannt>Okay.

01:58:26.010 --> 01:58:27.450
<v Unbekannt>Request Integration.

01:58:27.770 --> 01:58:28.570
<v Unbekannt>Das mache ich jetzt alles.

01:58:28.810 --> 01:58:31.450
<v Markus>Das ist jetzt für die Leute, die das hinterher aus der Konserve hören,

01:58:31.530 --> 01:58:32.730
<v Markus>ist das das Schlimmste, was man tun kann.

01:58:32.810 --> 01:58:33.850
<v Markus>Das ist schlimmer als Live-Coding.

01:58:35.370 --> 01:58:41.690
<v Gast 1>Ich will euch bloß sagen, dass zum Beispiel dieses Hinzufügen von neuen Bridges ist alles über den

01:58:41.690 --> 01:58:43.290
<v Gast 1>Riot-Client möglich.

01:58:43.530 --> 01:58:47.770
<v Gast 1>Ich bekomme aber Fail-to-Make-Link, you don't have permissions to post to that room.

01:58:48.010 --> 01:58:50.010
<v Felix>Ja, aber dann muss er joinen oder so, keine Ahnung.

01:58:50.250 --> 01:58:52.570
<v Felix>Hier steht auf jeden Fall, anybody can join.

01:58:53.930 --> 01:58:55.450
<v Felix>Anyone can join.

01:58:55.690 --> 01:58:58.730
<v Gast 1>Okay, sehen Sie auch jetzt, wie Dinge live nicht klappen.

01:59:00.330 --> 01:59:04.650
<v Markus>Hören Sie uns jetzt auch zu, wie wir unsere Chaträume versuchen, zu einem Großchatraum werden zu lassen.

01:59:04.890 --> 01:59:09.610
<v Felix>Wo dann immer noch genauso wenig Leute drin sind, weil es sind ja jedes Mal bei beiden gleichen.

01:59:09.770 --> 01:59:11.770
<v Gast 1>Ich habe es auf jeden Fall irgendwann schon mal geschafft.

01:59:12.010 --> 01:59:14.650
<v Gast 1>Naja, ich würde sagen, das verschieben wir oft danach.

01:59:14.970 --> 01:59:15.290
<v Gast 1>Okay.

01:59:16.170 --> 01:59:17.130
<v Unbekannt>Und ja, genau.

01:59:17.770 --> 01:59:20.570
<v Gast 1>Slack funktioniert gut, IRC funktioniert gut.

01:59:22.170 --> 01:59:27.130
<v Gast 1>Ja, zumindest diese eine Bridge, die Slack,

01:59:27.290 --> 01:59:32.730
<v Gast 1>Telegram, XMPP und so weiter, alles Mögliche bridgen kann, die soll sogar schon fast stable sein,

01:59:32.810 --> 01:59:34.490
<v Gast 1>behaupten zumindest deren Entwickler.

01:59:34.730 --> 01:59:37.850
<v Markus>Aber wir haben doch gar keinen binär gewitter Slack-Raum, oder habe ich das verpasst?

01:59:38.010 --> 01:59:38.570
<v Markus>Doch.

01:59:38.970 --> 01:59:39.290
<v Markus>Was?

01:59:39.370 --> 01:59:40.010
<v Markus>Nee, haben sie.

01:59:41.450 --> 01:59:43.210
<v Gast 1>Slack war nur als Beispiel genannt.

01:59:44.090 --> 01:59:44.410
<v Gast 1>Ja.

01:59:45.450 --> 01:59:52.410
<v Gast 1>Ja, das ist, da könnte man jetzt wie diesen obligatorischen XKCD zu den Competing

01:59:52.410 --> 01:59:53.450
<v Gast 1>Standards posten.

01:59:53.770 --> 01:59:55.210
<v Felix>Einfach noch ein Standard mehr.

01:59:56.890 --> 02:00:01.690
<v Gast 1>Aber zumindest ist Matrix erstmal nicht darauf angelegt,

02:00:01.770 --> 02:00:06.170
<v Gast 1>irgendwie auch wieder nur ein neues Silo zu sein, wo man jetzt versucht,

02:00:06.250 --> 02:00:13.210
<v Gast 1>alle einen anderen Nutzer hinzuziehen, damit damit man dann eben behaupten

02:00:13.210 --> 02:00:16.250
<v Gast 1>kann, man hätte die meisten Nutzer und deren Daten verkaufen können.

02:00:16.490 --> 02:00:16.810
<v Gast 1>Okay.

02:00:16.890 --> 02:00:19.210
<v Felix>Das finde ich ein guter Ansatz, ja.

02:00:19.930 --> 02:00:21.290
<v Felix>Also das nicht so zu machen.

02:00:21.450 --> 02:00:21.690
<v Felix>Ja.

02:00:21.930 --> 02:00:26.810
<v Gast 1>Wobei es dann aber auch wiederum etwas schwierig ist, wie will man dann die Nutzer monetarisieren,

02:00:26.890 --> 02:00:32.330
<v Gast 1>dann auch tatsächlich also einerseits ist der Vorteil,

02:00:32.410 --> 02:00:35.930
<v Gast 1>man kann eben auch mit Nutzern sprechen, die nicht bei Matrix sind.

02:00:36.490 --> 02:00:41.130
<v Gast 1>Der Nachteil ist aber eben, dass man dann eben bestimmte Features, also was ich mir am schwierigsten

02:00:41.130 --> 02:00:46.650
<v Gast 1>vorstelle, ist so diese Ende-zu-Ende-Krypto in andere Netzwerke rüberzubringen.

02:00:46.810 --> 02:00:49.610
<v Gast 1>Und zwar auch so, dass sie tatsächlich noch Ende zu Ende bleibt.

02:00:50.250 --> 02:00:57.130
<v Gast 1>Theoretisch könnte man das vielleicht mit XMPP erreichen, weil eben Omemo die Ende-zu-End-Verschlüssel für

02:00:57.130 --> 02:01:02.730
<v Gast 1>XMPP, diese neue, und Matrix eben sogar die gleiche Crypto-Library verwenden.

02:01:02.970 --> 02:01:06.570
<v Gast 1>Aber bei allem anderen muss man dann ja eben doch bestimmte Abstriche machen,

02:01:06.730 --> 02:01:08.730
<v Gast 1>dass bestimmte Features eben nicht funktionieren.

02:01:11.690 --> 02:01:14.010
<v Felix>Ach, das ist alles nicht so einfach immer.

02:01:15.210 --> 02:01:17.850
<v Felix>Es wäre einfacher, wenn es einfacher wäre.

02:01:18.250 --> 02:01:18.890
<v Felix>Also.

02:01:19.130 --> 02:01:19.610
<v Felix>Genau.

02:01:19.770 --> 02:01:21.130
<v Gast 1>Nur zum Thema Metrics vs.

02:01:21.290 --> 02:01:21.930
<v Gast 1>Slack.

02:01:22.170 --> 02:01:27.370
<v Gast 1>Also, ich selbst habe Slack nie verwendet, aber Riot geht,

02:01:27.450 --> 02:01:29.770
<v Gast 1>glaube ich, so einen ziemlich ähnlichen Ansatz wie Slack.

02:01:30.490 --> 02:01:31.290
<v Felix>Es sieht quasi genauso aus.

02:01:31.850 --> 02:01:32.730
<v Gast 1>Es sieht genauso aus.

02:01:32.810 --> 02:01:36.730
<v Gast 1>Es verbraucht in meinem Firefox, glaube ich, gerade so um die 700, 600 MB RAM.

02:01:37.050 --> 02:01:38.970
<v Felix>Ja, es ist ja Standardversuch.

02:01:40.330 --> 02:01:41.210
<v Felix>So eine Bad Browser.

02:01:42.250 --> 02:01:43.770
<v Markus>Das kann einfach nicht wahr sein.

02:01:44.090 --> 02:01:49.690
<v Gast 1>Aber es ist eben auch einfach, zumindest wenn man die Ressourcen dafür hat, echt gut bedienbar.

02:01:50.890 --> 02:01:51.210
<v Gast 1>Okay.

02:01:57.770 --> 02:02:01.690
<v Felix>Mein Browser verbraucht gerade mal irgendwie 1,6 GB.

02:02:02.090 --> 02:02:05.930
<v Felix>Ich finde das total smooth-Krane.

02:02:08.810 --> 02:02:11.450
<v Felix>Okay, das heißt, es ist eigentlich das gleiche wie Slack.

02:02:11.610 --> 02:02:15.690
<v Felix>Und wenn man sich aussuchen kann, noch auf Arbeit, was man denn einsetzen will,

02:02:15.770 --> 02:02:20.010
<v Felix>dann kann man auf jeden Fall matrix.org in den Raum werfen,

02:02:20.170 --> 02:02:21.690
<v Felix>weil es ja quasi gleich ist.

02:02:22.170 --> 02:02:26.810
<v Gast 1>Genau, und ja, wenn man dann eben doch lieber einen Command-Light-Client hätte,

02:02:27.130 --> 02:02:31.210
<v Gast 1>ist, glaube ich, WeChat mit einem Matrix-Plugin derzeit das allerbeste.

02:02:31.770 --> 02:02:38.090
<v Felix>Also ich habe gerade für dieses Telegramm habe ich gerade Biddleby und den Telegram

02:02:38.330 --> 02:02:43.690
<v Felix>Purple Plugin, aber so ein quasi ein natives Plugin wäre schon cooler eigentlich.

02:02:44.330 --> 02:02:47.290
<v Gast 1>Ja, LePurple kann mittlerweile auch Matrix.

02:02:47.690 --> 02:02:48.330
<v Gast 1>Ah, okay.

02:02:48.970 --> 02:02:51.050
<v Gast 1>Das heißt, da könntest du es wahrscheinlich sogar dann auch noch mit rein.

02:02:51.290 --> 02:02:55.210
<v Felix>Also ich würde lieber von Purple weg, anstatt noch mehr hinzu.

02:02:55.610 --> 02:03:00.010
<v Felix>Quasi, weil Purple ist halt echt schon wieder so ein riesiger, so ein Molloch von Software,

02:03:00.090 --> 02:03:02.170
<v Felix>dem man einfach nicht vertrauen kann.

02:03:02.490 --> 02:03:06.650
<v Felix>Es ist zu groß, zu bösartig, zu lila.

02:03:07.930 --> 02:03:09.370
<v Markus>Ja, lila ist nicht gut.

02:03:09.530 --> 02:03:11.450
<v Felix>Lila ist nicht gut, ja.

02:03:12.650 --> 02:03:17.690
<v Gast 1>Und dann nur noch zu ein paar Anwendungen, die ich ganz interessant fand fand,

02:03:18.090 --> 02:03:24.090
<v Gast 1>was mittlerweile schon mit diesem Matrix-Protokoll gemacht wurde, aber nicht unbedingt so direkt mit Messaging

02:03:24.090 --> 02:03:26.570
<v Gast 1>oder klassischem Chat zu tun hat.

02:03:26.810 --> 02:03:30.490
<v Gast 1>Es gibt zum Beispiel ein oder zwei verschiedene Blocksysteme.

02:03:30.890 --> 02:03:34.010
<v Gast 1>Das, was ich damals gesehen hatte, funktioniert leider gerade nicht mehr.

02:03:34.170 --> 02:03:36.330
<v Gast 1>Also zumindest die gehostete Variante.

02:03:36.650 --> 02:03:39.770
<v Gast 1>Aber das war explizit für Liveblocks gedacht.

02:03:40.010 --> 02:03:44.250
<v Gast 1>Dass du einfach in einen Matrix-Channel reinschreibst, in Markdown.

02:03:44.330 --> 02:03:47.450
<v Gast 1>Denn zum Beispiel, zumindest Riot verwendet auch Markdown.

02:03:47.930 --> 02:03:52.650
<v Gast 1>Und das dann eben einfach, sobald du die Nachricht abgeschickt hast, auf einem Liveblock auftaucht.

02:03:54.490 --> 02:03:54.810
<v Gast 1>Okay.

02:03:56.810 --> 02:03:58.410
<v Felix>Nicht so shit eigentlich.

02:04:00.250 --> 02:04:00.570
<v Felix>Okay.

02:04:02.090 --> 02:04:03.770
<v Felix>Okay, okay, okay.

02:04:05.210 --> 02:04:08.010
<v Felix>So, ich glaube, wir haben dieses ganze Ding durch jetzt, oder?

02:04:08.250 --> 02:04:13.130
<v Felix>Das heißt, eigentlich, also wenn ich noch einen Messenger finden würde,

02:04:13.450 --> 02:04:17.210
<v Felix>den ich da noch integrieren könnte, dann würde ich es machen.

02:04:17.450 --> 02:04:23.050
<v Gast 1>Wir können ja mal versuchen, nach der Sendung doch nochmal irgendwie ein paar Channels zusammenzuschalten.

02:04:23.370 --> 02:04:25.290
<v Felix>Das wäre eine coole Sache auf jeden Fall.

02:04:25.530 --> 02:04:26.970
<v Felix>Also ich glaube, ja.

02:04:27.130 --> 02:04:30.890
<v Felix>Doch, wir können es einfach mal testen, weil ich meine, kann ja nicht so schwer sein, TM.

02:04:32.890 --> 02:04:35.530
<v Felix>Apropos Streamer, was man leider nicht mit integrieren kann.

02:04:35.690 --> 02:04:38.970
<v Felix>Streamer kann jetzt Calls anrufen.

02:04:39.290 --> 02:04:40.250
<v Felix>Benutzt du Streamer.

02:04:40.410 --> 02:04:45.850
<v Markus>Ende zu Ende verschlüsselte Telefonie, ohne dass es gegenüber deine Telefonnummer kennen muss.

02:04:46.650 --> 02:04:47.530
<v Felix>Das ist gut.

02:04:48.330 --> 02:04:51.210
<v Felix>Aber ist es wirklich ein Problem, was gelöst werden muss?

02:04:52.970 --> 02:04:55.530
<v Markus>Du kannst jetzt halt wirklich anonym telefonieren.

02:04:57.290 --> 02:05:00.650
<v Felix>Aber nur mit Leuten, die auch eine Streamer-Account haben.

02:05:00.970 --> 02:05:03.210
<v Markus>Natürlich braucht die andere Seite auch Streamer, genau.

02:05:03.450 --> 02:05:06.090
<v Felix>Oder kann man das über Matrix.org routen oder so.

02:05:06.410 --> 02:05:09.370
<v Markus>Sonst wird es schwierig mit der Ende-zu-End-Verschlüsselung.

02:05:09.530 --> 02:05:14.090
<v Felix>Ja, wenn du das mit Matrix.org zusammenstecken würdest, die können ja beide Ende zu Ende Verschlüsselung.

02:05:14.330 --> 02:05:18.410
<v Markus>Ja, ob sie auch dieselbe Verschlüsselung können und sich gegenseitig vertrauen, ist die andere Frage.

02:05:19.690 --> 02:05:21.850
<v Markus>Und das Ganze dann noch performant ist.

02:05:22.010 --> 02:05:28.490
<v Markus>Also Streamer hatte jetzt eine relativ lange Beta-Phase und haben das Feature heute rausgehauen

02:05:28.730 --> 02:05:31.290
<v Markus>und sah jetzt vielversprechend aus.

02:05:31.370 --> 02:05:33.930
<v Markus>Ich bin noch nicht dazu gekommen, es wirklich auszuprobieren.

02:05:34.410 --> 02:05:39.530
<v Markus>Aber das, was bei WhatsApp schon länger die Leute völlig verwirrt,

02:05:39.610 --> 02:05:43.770
<v Markus>dass wenn man oben auf den Telefonhörer klickt, dann irgend so ein WhatsApp-Call losgeht und nicht die

02:05:43.770 --> 02:05:45.130
<v Markus>Telefon-App sich öffnet.

02:05:46.410 --> 02:05:48.010
<v Markus>Das funktioniert jetzt auch in Trima.

02:05:48.250 --> 02:05:52.970
<v Markus>Auch jetzt kommt man von Trima aus nicht mehr in die Telefon-App, sondern man macht einen Trima-Anruf.

02:05:53.930 --> 02:05:57.290
<v Felix>Also ich habe ja ein bisschen ein Problem immer noch mit diesen Telefondingern,

02:05:57.370 --> 02:06:00.730
<v Felix>weil es einfach nicht so stabil ist wie ein Telefonanruf.

02:06:00.890 --> 02:06:03.690
<v Felix>Wenn jemanden anrufen willst und wirklich ihn jetzt anrufen willst,

02:06:03.770 --> 02:06:07.290
<v Felix>dann ist das Einzige, was funktioniert, also das Einzige, was wirklich reliable funktioniert,

02:06:07.530 --> 02:06:09.690
<v Felix>immer der Telefonanruf.

02:06:10.250 --> 02:06:11.050
<v Markus>Das ist korrekt.

02:06:11.290 --> 02:06:14.970
<v Markus>Und das, obwohl mittlerweile viele unserer Telefone einfach All-IP sind.

02:06:15.210 --> 02:06:16.250
<v Felix>Ja, ist trotzdem besser.

02:06:16.330 --> 02:06:18.170
<v Felix>Ich glaube, die machen das mit Absicht.

02:06:19.610 --> 02:06:23.690
<v Markus>Du meinst, sie machen da so Deep Packet Injection und Packet Injection, genau.

02:06:24.090 --> 02:06:27.850
<v Markus>Das finde ich sehr, sehr gut.

02:06:33.770 --> 02:06:34.090
<v Markus>Ja.

02:06:35.050 --> 02:06:41.370
<v Markus>Und bevorzugen einfach ihre eigene und

02:06:41.370 --> 02:06:44.010
<v Markus>bevorzugen einfach ihre eigenen Packets.

02:06:44.650 --> 02:06:46.330
<v Markus>Telefonie-Packets.

02:06:46.650 --> 02:06:49.850
<v Felix>Ja, das, also das kann ich mir gut, das kann ich mir gut vorstellen.

02:06:50.090 --> 02:06:55.930
<v Felix>Dass sie dass sie da quasi Pakete injecten, nur damit da zu viel Daten auf der Leitung sind oder so,

02:06:56.010 --> 02:07:00.410
<v Felix>und dann machen sie irgendwie dieses Quality of Service-Ding oder so,

02:07:00.650 --> 02:07:02.090
<v Felix>nur um dich abzuzocken.

02:07:02.250 --> 02:07:06.730
<v Felix>Einfach nur, damit dein Telefonanruf schlecht ist, wenn du nicht übers Telefon machst.

02:07:08.010 --> 02:07:09.290
<v Felix>Das ist meine Theorie.

02:07:10.090 --> 02:07:13.050
<v Gast 1>Das ist doch eigentlich jetzt alles theoretisch verboten.

02:07:13.930 --> 02:07:15.450
<v Felix>Praktisch wird es gemacht.

02:07:16.090 --> 02:07:20.570
<v Felix>Du meinst diesen Webneutralitätsdingens.

02:07:20.810 --> 02:07:24.090
<v Markus>Ja, aber Netzneutralität ist ja heftig unter Beschuss.

02:07:24.810 --> 02:07:25.530
<v Markus>Ist es das?

02:07:25.690 --> 02:07:26.250
<v Markus>Schon wieder.

02:07:26.570 --> 02:07:30.010
<v Gast 1>Also ist es noch mehr als sonst, ist die Frage.

02:07:30.490 --> 02:07:32.810
<v Markus>Ja, ich glaube schon.

02:07:33.450 --> 02:07:34.650
<v Markus>Gefühlt auf jeden Fall.

02:07:34.810 --> 02:07:36.490
<v Gast 1>Also in den USA auf jeden Fall, aber.

02:07:36.810 --> 02:07:42.650
<v Markus>In den USA auf jeden Fall und die Telekom ist da auch fleißig dabei, das auszuhöhlen.

02:07:42.970 --> 02:07:45.450
<v Felix>Machen die das auch und was machen die da schon wieder?

02:07:48.570 --> 02:07:49.930
<v Markus>Ich bin nicht auf dem Laufenden.

02:07:50.250 --> 02:07:54.250
<v Gast 1>Also dieses zumindest die Entscheidung darüber, ob dieses Stream-On,

02:07:55.130 --> 02:08:01.450
<v Gast 1>was ja dasselbe in Grün ist wie dieses Binge-On, was die Telekom schon mal in den USA gemacht hatten.

02:08:01.770 --> 02:08:03.530
<v Gast 1>Binärgewitter berichtete.

02:08:04.810 --> 02:08:11.530
<v Gast 1>Dass die Entscheidung darüber, ob das jetzt gegen die EU-Netzneutralitätsregeln verstößt

02:08:11.530 --> 02:08:15.210
<v Gast 1>oder nicht, wird sich wohl noch um einige Monate verzögern.

02:08:17.050 --> 02:08:19.130
<v Markus>Zufälligeweise bis nach der Bundestagswahl.

02:08:19.290 --> 02:08:21.690
<v Felix>Praktischerweise bis nach der Bundestagswahl.

02:08:22.170 --> 02:08:24.090
<v Felix>Weil da kann man es einfach durchwinken.

02:08:24.570 --> 02:08:26.810
<v Felix>Muss man sich da keinen Stress machen mit der Telekom.

02:08:28.650 --> 02:08:29.770
<v Felix>Ach Gott damit.

02:08:30.570 --> 02:08:32.250
<v Felix>Was kann man da noch wählen?

02:08:33.690 --> 02:08:34.250
<v Felix>Kann man noch nicht.

02:08:34.490 --> 02:08:36.250
<v Markus>Oh, besser jetzt keine Wahlempfehlung hier, oder?

02:08:36.410 --> 02:08:36.890
<v Markus>Stimmt, dürfen wir nicht.

02:08:37.210 --> 02:08:37.690
<v Markus>Netzpolitik.

02:08:38.010 --> 02:08:40.170
<v Markus>Hat eine Netzpolitik eine deutliche Wahl.

02:08:40.570 --> 02:08:41.290
<v Markus>Ist das eine Partei?

02:08:41.370 --> 02:08:42.330
<v Felix>Was ist das für eine Partei?

02:08:42.570 --> 02:08:43.130
<v Felix>Sind die gut?

02:08:43.370 --> 02:08:44.010
<v Felix>Netzpolitik?

02:08:44.170 --> 02:08:47.130
<v Felix>Ja, die Netzpolitikpartei, vielleicht müssen wir die wählen.

02:08:47.770 --> 02:08:54.170
<v Felix>Ich meine, wenn die immer über die richtigen Netzpolitikthemen reden, warum nicht?

02:08:54.490 --> 02:08:58.730
<v Markus>Die werden aber, ja, die werden auf jeden Fall mal qualifiziert.

02:08:58.890 --> 02:09:02.490
<v Felix>Ja, die müssen ja auch, die können ja auch sagen, okay, wir kümmern uns um diesen ganzen anderen Scheiß.

02:09:02.570 --> 02:09:04.330
<v Felix>Wir haben zu den ganzen anderen Scheiß keine Meinung.

02:09:04.410 --> 02:09:06.090
<v Felix>Wir wissen eh, dass wir nicht genug werden.

02:09:06.330 --> 02:09:11.050
<v Felix>Wir schließen uns dann irgendeine Koalition oder so an und machen genau dieses eine Ding,

02:09:11.130 --> 02:09:12.170
<v Felix>was wir versprochen haben.

02:09:12.250 --> 02:09:13.530
<v Felix>Das wäre doch mal ein Ansatz.

02:09:14.570 --> 02:09:15.850
<v Markus>Warte, ich habe ein Déjà-vu.

02:09:18.090 --> 02:09:21.930
<v Gast 1>Es wäre zumindest cool, wenn sie es schaffen, sich irgendwie gegen Nazis auszusprechen, weil.

02:09:22.170 --> 02:09:23.450
<v Felix>Oh, jetzt kommst du schon wieder.

02:09:23.530 --> 02:09:26.170
<v Felix>Nein, sie sollen einfach nichts sagen zu diesen anderen Themen.

02:09:26.250 --> 02:09:26.890
<v Felix>Scheiß drauf.

02:09:27.370 --> 02:09:31.130
<v Felix>Die sollen einfach sagen, so ein Scheißegal, wir machen dieses Netzpolitikteil.

02:09:31.370 --> 02:09:36.810
<v Felix>Alles andere vollkommen egal, weil ansonsten endet es wieder wie mit den Piraten und die haben wir schon.

02:09:36.890 --> 02:09:37.610
<v Felix>Die brauchen wir nicht nochmal.

02:09:37.850 --> 02:09:42.570
<v Gast 1>Ja, ich persönlich glaube, dass die Piraten gerade deshalb weg sind,

02:09:42.650 --> 02:09:45.130
<v Gast 1>weil sie es halt irgendwie nicht geschafft haben, sich so.

02:09:45.930 --> 02:09:48.650
<v Gast 1>Aber das ist eine ganz andere Geschichte.

02:09:48.970 --> 02:09:51.770
<v Felix>Genau, also das denke ich, können wir hier auch nicht lösen.

02:09:53.050 --> 02:09:58.330
<v Gast 1>Du meinst also auch in brennenden geflüchteten Unterkünften sollte das LTE nicht getroffen werden.

02:09:58.410 --> 02:09:59.850
<v Felix>Jetzt hör auf ja wieder mit Politik.

02:09:59.930 --> 02:10:02.010
<v Felix>Darum geht es hier, es geht hier um Netzpolitik.

02:10:02.570 --> 02:10:03.210
<v Felix>Junge!

02:10:03.850 --> 02:10:06.650
<v Felix>Wenn da das Internet ausgeht, dann können wir darüber reden, ja.

02:10:07.770 --> 02:10:09.690
<v Felix>Sonst können wir das nicht.

02:10:13.370 --> 02:10:18.890
<v Gast 1>Netzpolitik ist nur so lange was Separates, solange man noch in Online und Offline unterteilt.

02:10:19.290 --> 02:10:20.250
<v Gast 1>Und real life.

02:10:20.570 --> 02:10:21.130
<v Gast 1>Netz, oder?

02:10:21.290 --> 02:10:22.730
<v Unbekannt>Finde ich zumindest.

02:10:24.250 --> 02:10:26.330
<v Gast 1>Ansonsten wird die Politik auch gleichzeitig gesellschaftlich.

02:10:26.570 --> 02:10:28.250
<v Felix>Ich wollte doch gar nicht mit Politik anfangen.

02:10:28.410 --> 02:10:30.970
<v Markus>Ich hab ein bisschen das Gefühl, du hast ja gerade einen Triggerpunkt getroffen.

02:10:31.050 --> 02:10:31.610
<v Markus>Getriggert.

02:10:31.850 --> 02:10:32.330
<v Markus>Triggered.

02:10:33.050 --> 02:10:34.250
<v Gast 1>Ich höre ja schon wieder auf.

02:10:34.410 --> 02:10:35.450
<v Felix>Okay, alles klar.

02:10:36.090 --> 02:10:37.210
<v Felix>Haben wir das auch überstanden?

02:10:37.290 --> 02:10:39.290
<v Felix>Tut mir leid, das macht es nicht normal.

02:10:39.450 --> 02:10:40.410
<v Unbekannt>Nö, ist vollkommen okay.

02:10:40.490 --> 02:10:46.090
<v Gast 1>Ich wollte bloß mal klarstellen, dass Technik nicht unpolitisch betrachtet werden kann.

02:10:46.890 --> 02:10:47.930
<v Felix>Warum eigentlich nicht?

02:10:48.170 --> 02:10:49.610
<v Markus>Nein, weil sie mittlerweile überall ist.

02:10:49.690 --> 02:10:55.290
<v Markus>Das Zeug hat sich so dermaßen überall reingefressen, wie die Nerds es am Anfang immer geglaubt und prophezeit

02:10:55.290 --> 02:10:57.130
<v Markus>haben, aber der Rest der Welt ist einfach nicht geglaubt.

02:10:57.450 --> 02:10:59.450
<v Felix>Warum kann ich keine Blockchain wählen?

02:10:59.770 --> 02:11:01.210
<v Markus>Software eats the world.

02:11:01.370 --> 02:11:04.490
<v Markus>Weil noch niemand die Blockchain zu einer politischen Partei gemacht hat.

02:11:04.570 --> 02:11:05.450
<v Markus>Du könntest das tun.

02:11:05.530 --> 02:11:07.050
<v Markus>Für die jetzige Wahl ist ein bisschen spät.

02:11:08.090 --> 02:11:10.090
<v Felix>Ich mach ein ICO, wer reich ist, ist mir scheißegal.

02:11:11.050 --> 02:11:13.690
<v Felix>Sag einfach Politik in eine Blockchain.

02:11:13.770 --> 02:11:14.330
<v Felix>Fertig.

02:11:14.970 --> 02:11:20.570
<v Gast 1>Und wenn wäre die Blockchain eine Partei, dann wäre sie wahrscheinlich alle.

02:11:21.130 --> 02:11:24.570
<v Gast 1>Dann würde sie wahrscheinlich in Richtung FDP bloß noch viel schlimmer gehen.

02:11:25.050 --> 02:11:26.010
<v Felix>Jetzt komm.

02:11:26.650 --> 02:11:27.450
<v Unbekannt>Junge!

02:11:28.010 --> 02:11:30.250
<v Felix>Ich wollte es nicht schon wieder anfangen.

02:11:30.410 --> 02:11:32.330
<v Unbekannt>Ich glaube, ich werde nicht nochmal eingeladen.

02:11:33.530 --> 02:11:39.130
<v Markus>Das Schlimme ist ja eigentlich, oder das viel Traurigere ist ja, dass die FDP kein Deutsch schlimmer ist,

02:11:39.290 --> 02:11:40.810
<v Markus>als bevor sie weg war.

02:11:41.290 --> 02:11:45.290
<v Markus>Sie machen das Gleiche wieder und trotzdem sind sie halt wieder da.

02:11:45.450 --> 02:11:47.290
<v Markus>Und das ist das, was ich überhaupt nicht verstehe.

02:11:47.370 --> 02:11:51.050
<v Markus>Die haben sich nicht neu erfunden, die machen nichts irgendwie frisch,

02:11:51.610 --> 02:11:56.810
<v Markus>was irgendwie begründen würde, dass sie wieder auf der politischen Bühne stehen und trotzdem sind sie da.

02:11:57.050 --> 02:11:58.650
<v Markus>Das ist vollkommen absurd.

02:11:59.210 --> 02:12:01.050
<v Felix>Wie kann das überhaupt passieren?

02:12:02.250 --> 02:12:03.370
<v Gast 1>Gedächtnisverlust?

02:12:04.010 --> 02:12:06.090
<v Markus>Gedächtnisverlust plus Parteispenden.

02:12:06.170 --> 02:12:10.730
<v Markus>Ich habe kurz in der Statistik gesehen, dass dieser Partei unglaubliche Summen zugeflossen sind.

02:12:11.210 --> 02:12:18.090
<v Markus>Also die sind tatsächlich zweitgrößter Parteispendenempfänger, noch vor der SPD.

02:12:18.890 --> 02:12:20.250
<v Felix>SPD hat mehr Spenden?

02:12:20.570 --> 02:12:21.690
<v Markus>Nee, CD weniger.

02:12:22.730 --> 02:12:24.330
<v Markus>Also CDU hat sowieso am meisten.

02:12:24.410 --> 02:12:27.690
<v Gast 1>Ein signifikanter Teil davon kommt aus der deutschen Automobilindustrie.

02:12:28.330 --> 02:12:28.650
<v Gast 1>Was?

02:12:29.610 --> 02:12:29.770
<v Gast 1>Nein!

02:12:30.010 --> 02:12:30.330
<v Gast 1>Nein!

02:12:30.890 --> 02:12:31.130
<v Gast 1>Nein!

02:12:36.410 --> 02:12:36.730
<v Gast 1>Okay.

02:12:38.330 --> 02:12:44.410
<v Markus>Deswegen veranstalten die ja auch gerade diese große Wahlparty da in Frankfurt.

02:12:44.730 --> 02:12:45.450
<v Markus>Die IAA.

02:12:46.330 --> 02:12:46.970
<v Markus>Das stimmt.

02:12:47.210 --> 02:12:49.930
<v Felix>Wo sie dann alle gesagt haben, oh, Blockchain in Autos.

02:12:50.410 --> 02:12:50.810
<v Felix>Was war das?

02:12:50.890 --> 02:12:52.650
<v Felix>Nee, die haben gesagt, Strom in Autos.

02:12:52.810 --> 02:12:54.010
<v Felix>Strom in Autos.

02:12:54.170 --> 02:12:55.770
<v Felix>Das ist der neue heiße Scheiß.

02:12:55.930 --> 02:12:58.170
<v Felix>Wir machen bis 2020 so viele Stromautos.

02:12:58.330 --> 02:12:59.050
<v Felix>So viele.

02:12:59.530 --> 02:13:01.450
<v Felix>Die machen mehr, als ihr euch vorstellen könnt.

02:13:01.610 --> 02:13:05.850
<v Felix>100.000 Millionen Autos mit Strom.

02:13:06.250 --> 02:13:08.570
<v Felix>War das nicht deren Statement oder so?

02:13:08.810 --> 02:13:09.050
<v Felix>Ja.

02:13:09.290 --> 02:13:09.850
<v Felix>Ich glaube schon.

02:13:12.250 --> 02:13:15.610
<v Markus>Genau, und die Deutsche Bahn macht Werbung mit dem ICE zu IAA.

02:13:16.970 --> 02:13:17.610
<v Markus>Lustig.

02:13:17.850 --> 02:13:19.050
<v Markus>Lasst uns lieber weitermachen.

02:13:20.410 --> 02:13:24.010
<v Gast 1>Worüber die Spenden garantiert nicht passiert sind, sind Flatter.

02:13:24.570 --> 02:13:26.570
<v Felix>Darüber passiert auch nichts mehr, das ist tot, oder?

02:13:26.970 --> 02:13:29.450
<v Markus>Das ist richtig, ja, die wurden ja auch von IO gekauft.

02:13:29.690 --> 02:13:30.010
<v Markus>Genau.

02:13:30.810 --> 02:13:37.690
<v Gast 1>Da ja irgendwie andauernd gesagt wird, dass Flatter tot ist, möchte ich da gerne mal ein bisschen was drüber

02:13:37.690 --> 02:13:42.730
<v Gast 1>erzählen, weil ich nichts genaues weiß man nicht.

02:13:42.810 --> 02:13:45.610
<v Gast 1>Nee, also sie sind zumindest sie sind nicht tot.

02:13:47.930 --> 02:13:52.330
<v Gast 1>Und darüber, wie tragfähig ihr neues Konzept ist, können wir jetzt ja mal reden.

02:13:52.490 --> 02:13:57.450
<v Gast 1>Denn Flatter wurde ja von Ayo gekauft,

02:13:57.530 --> 02:14:03.210
<v Gast 1>der Firma hinter Add Plus, und hat jetzt ein neues Konzept, nämlich tot den Flatter-Buttons,

02:14:03.370 --> 02:14:06.170
<v Gast 1>jetzt wird alles mit Add-ons gemacht.

02:14:10.250 --> 02:14:11.050
<v Felix>Das ist ja jetzt sehr interessant.

02:14:12.170 --> 02:14:15.050
<v Gast 1>Ja, das basiert schon auf dieser neuen Web-Exten-TV.

02:14:15.290 --> 02:14:16.170
<v Felix>Oh, Notbad.

02:14:17.050 --> 02:14:23.050
<v Gast 1>Genau, also erstmal, Flatter ist gerade so in so einem Zwischenzustand.

02:14:23.210 --> 02:14:24.570
<v Gast 1>Also Ingo hat davon.

02:14:27.370 --> 02:14:32.570
<v Gast 1>Der Unterschied ist aber jetzt ist dort wieder ein bisschen mehr Geld drin und es gibt mehr als einen halben

02:14:32.570 --> 02:14:34.970
<v Gast 1>Entwickler, der das Ganze am Laufen hält.

02:14:35.130 --> 02:14:35.850
<v Gast 1>Das ist gut.

02:14:36.810 --> 02:14:42.570
<v Gast 1>Also ich hatte schon alleine mit irgendwie zwei oder drei Leuten Kontakt, die von Flatter bezahlt werden.

02:14:44.090 --> 02:14:48.810
<v Gast 1>So viele Leute hätte sich Flatter vor einem Jahr niemals leisten können.

02:14:49.770 --> 02:14:55.450
<v Gast 1>Denn ja, Flatter ist gerade in so einer Art Zwischenzustand, weil sie halt quasi am lebenden Patienten

02:14:55.450 --> 02:14:55.850
<v Gast 1>operieren.

02:14:55.930 --> 02:14:59.530
<v Gast 1>Also Ingo hatte sich ja schon vor ein paar Wochen mal darüber beschwert,

02:14:59.770 --> 02:15:06.650
<v Gast 1>berechtigt, dass Dinge kaputt waren und Flatterbuttons nicht mehr funktioniert

02:15:06.650 --> 02:15:06.970
<v Gast 1>haben.

02:15:07.290 --> 02:15:12.330
<v Gast 1>Die Sache ist, Flatter-Buttons werden nie wieder so wirklich richtig funktionieren,

02:15:12.570 --> 02:15:14.890
<v Gast 1>wie dem einen oder anderen vielleicht aufgefallen ist.

02:15:15.290 --> 02:15:20.090
<v Gast 1>Sieht man auf fast allen Flatter-Buttons derzeit die Anzahl von null Flatters,

02:15:20.170 --> 02:15:24.330
<v Gast 1>egal wie viele Flatters über diesen Flatter-Buttons schon getätigt wurden.

02:15:24.570 --> 02:15:30.570
<v Gast 1>Das liegt einfach daran, dass das aktuelle Backend diese Counts nicht mehr unterstützt.

02:15:31.370 --> 02:15:38.330
<v Gast 1>Denn Flatter-Buttons sind mittlerweile eigentlich deprecated und sollen demnächst TM,

02:15:38.490 --> 02:15:43.130
<v Gast 1>heißt es seit einigen Monaten, auch mal offiziell abgeschafft werden.

02:15:44.330 --> 02:15:51.210
<v Gast 1>Und mittlerweile soll die Identifikation von Content ausschließlich

02:15:51.210 --> 02:15:52.890
<v Gast 1>über die URL laufen.

02:15:53.690 --> 02:15:58.490
<v Gast 1>Denn der neue Fokus von Flatter ist, das sieht man auch, wenn man

02:15:59.770 --> 02:16:03.130
<v Gast 1>unangemeldet auf der Website geht, ich kann da auch mal was verlinken,

02:16:03.530 --> 02:16:05.290
<v Gast 1>ist Fund the Free Press.

02:16:05.370 --> 02:16:09.850
<v Gast 1>Denn AdBlock Plus befindet sich ja so in dem Dilemma,

02:16:09.930 --> 02:16:14.410
<v Gast 1>dass sie einerseits, dass sie einerseits Werbung blocken,

02:16:14.490 --> 02:16:20.250
<v Gast 1>was an und für sich eine gute Sache ist, weil Werbung ja dazu genutzt werden kann,

02:16:20.490 --> 02:16:26.170
<v Gast 1>Leute zu tracken, Shadcode einzuschleusen oder halt auch im Zweifel einfach nur furchtbar nervig ist.

02:16:27.450 --> 02:16:33.930
<v Gast 1>Und andererseits haben eben Verlage nicht wirklich nicht wirklich besonders

02:16:33.930 --> 02:16:39.530
<v Gast 1>tragfähige Modelle bisher entwickelt, um irgendwie im Internet ihr Geld zu verdienen und die journalistische

02:16:39.530 --> 02:16:40.890
<v Gast 1>Arbeit zu finanzieren.

02:16:41.290 --> 02:16:48.090
<v Gast 1>Derzeit verstecken sich dann im Zweifel eben hinter Paywalls, was aber auch fragwürdig ist,

02:16:48.890 --> 02:16:51.610
<v Gast 1>was zumindest die Informationen der Allgemeinheit angeht.

02:16:51.850 --> 02:16:57.370
<v Gast 1>Und deshalb war die Überlegung, dass deshalb gibt es jetzt das neue Konzept von Flatter,

02:16:57.450 --> 02:17:02.090
<v Gast 1>dass Flatter eben ein Add-on ist, was die ganze Zeit in deinem Browser mitläuft und trackt,

02:17:02.490 --> 02:17:05.290
<v Gast 1>welche Seiten du besucht hast.

02:17:06.250 --> 02:17:11.290
<v Gast 1>Und dann eben, wenn das Add-on aufgrund von bestimmten Metriken meint,

02:17:11.530 --> 02:17:17.130
<v Gast 1>dass du genügend mit der Seite interagiert hast,

02:17:20.250 --> 02:17:22.490
<v Gast 1>dann flattert es automatisch diese Webseite.

02:17:22.810 --> 02:17:23.130
<v Gast 1>Okay.

02:17:23.610 --> 02:17:24.730
<v Felix>Quasi keine Intention.

02:17:25.770 --> 02:17:30.810
<v Gast 1>Genau, also es gibt dort ein paar nette Blogposts,

02:17:30.890 --> 02:17:37.770
<v Gast 1>die auch in den Shownotes zu finden sein werden, wo dann so die Überlegungen ein

02:17:37.770 --> 02:17:42.810
<v Gast 1>bisschen erzählt werden, wie der Algorithmus funktioniert.

02:17:42.890 --> 02:17:46.970
<v Gast 1>Zum Beispiel einerseits basiert er auf Zeit, andererseits aber auch auf Interaktivität,

02:17:47.050 --> 02:17:54.010
<v Gast 1>also ob du jetzt auf der Seite rumscrollst und ob sie einfach nur in einem Tab im Hintergrund vor sich hin

02:17:54.010 --> 02:17:54.970
<v Gast 1>rumliegt.

02:17:55.770 --> 02:17:59.610
<v Gast 1>Und zumindest diese Auswertung, ob eine Seite geflattert werden soll,

02:17:59.770 --> 02:18:03.930
<v Gast 1>wird komplett kleinseitig im Add-on erledigt.

02:18:07.690 --> 02:18:13.130
<v Gast 1>Und zumindest ursprünglich hatte ich es eigentlich so verstanden,

02:18:13.930 --> 02:18:20.650
<v Gast 1>dass die Anzahl der geflatterten Webseiten dann auch erstmal so lange lokal bleibt und dort

02:18:20.650 --> 02:18:24.250
<v Gast 1>dann sich angeguckt werden kann und dass du dann eben darüber entscheiden kannst,

02:18:24.330 --> 02:18:26.890
<v Gast 1>soll die Website jetzt wirklich geflattert werden oder nicht?

02:18:27.770 --> 02:18:30.890
<v Gast 1>Das ist zumindest in der derzeitigen Implementierung des Add-ons nicht der Fall.

02:18:31.050 --> 02:18:33.690
<v Gast 1>Wenn das Add-on entschieden hat, dass die Website geflattert werden soll,

02:18:34.010 --> 02:18:38.570
<v Gast 1>sendet es das sofort an den Flatter-Server und die Website wird sofort geflattert.

02:18:40.330 --> 02:18:46.410
<v Gast 1>Du kannst aber auch das Add-on ist standardmäßig auf manchen Seiten aktiviert und auf manchen

02:18:46.410 --> 02:18:47.450
<v Gast 1>deaktiviert.

02:18:48.810 --> 02:18:52.250
<v Gast 1>Wie sie die Entscheidung genau getroffen haben, kann ich nicht wirklich sagen.

02:18:52.490 --> 02:18:57.610
<v Gast 1>Also auf den wichtigsten deutschen Medienseiten ist es aktiviert, aber beispielsweise eben auch auf

02:18:57.610 --> 02:19:03.850
<v Gast 1>tagesschau.de, wo ich es dann persönlich abgeschaltet habe, weil die ja eh schon.de aktiviert.

02:19:05.210 --> 02:19:07.210
<v Gast 1>Lass mich das überprüfen.

02:19:09.770 --> 02:19:13.850
<v Gast 1>Da habe ich leider bisher keine empirischen Ergebnisse.

02:19:14.250 --> 02:19:14.650
<v Gast 1>Das ist okay.

02:19:16.570 --> 02:19:20.330
<v Gast 1>Ja, also das Flatter-On ist standardmäßig aktiviert, aber ich bekomme die Meldung,

02:19:20.410 --> 02:19:23.290
<v Gast 1>dass ich Bild.de nicht sehe, weil ich JavaScript deaktiviert habe.

02:19:23.450 --> 02:19:26.170
<v Felix>Das heißt, du flatterst sie dafür, dass du es nicht sehen kannst, Finino?

02:19:26.650 --> 02:19:29.770
<v Gast 1>Nö, noch flattere ich es ja nicht, weil ich nicht genügend mit der Seite interagieren kann,

02:19:29.930 --> 02:19:31.370
<v Gast 1>weil sie nicht meine Scroll-Balken hat.

02:19:33.290 --> 02:19:34.170
<v Unbekannt>Der Algorithm.

02:19:35.130 --> 02:19:40.170
<v Gast 1>Und jetzt, obwohl ich einen Adblocker habe, aber ich benutze u-Block Origin,

02:19:40.250 --> 02:19:43.850
<v Gast 1>der wird anscheinend nicht von dem Adblocker-Blocker erkannt.

02:19:44.410 --> 02:19:50.650
<v Gast 1>Theoretisch würde ich, theoretisch könnten Bild, ähoretisch könnten auch

02:19:50.650 --> 02:19:57.290
<v Gast 1>Bildartikel geflattert werden automatisch, wenn denn bei diesen kurzen Artikeln genügend

02:19:57.290 --> 02:19:59.290
<v Gast 1>Interaktion zustande käme.

02:20:01.130 --> 02:20:02.410
<v Felix>Ich hoffe immer nicht.

02:20:04.170 --> 02:20:07.290
<v Felix>Oder vielleicht auch, wenn man lang genug auf Brust start oder so.

02:20:07.530 --> 02:20:10.330
<v Felix>Ich weiß nicht, was man halt mal so bei BD macht.

02:20:10.730 --> 02:20:11.370
<v Felix>Keine Ahnung.

02:20:12.810 --> 02:20:13.690
<v Felix>Okay, das heißt.

02:20:15.130 --> 02:20:19.210
<v Gast 1>Aber gerade bei Bild bietet sich dann ja auch gerade eher der Use Case an,

02:20:19.290 --> 02:20:23.610
<v Gast 1>dass du eben auch entscheiden kannst: Nee, auf dieser Seite soll explizit nie etwas geflattert werden.

02:20:23.770 --> 02:20:24.010
<v Gast 1>Okay.

02:20:25.130 --> 02:20:31.610
<v Gast 1>Und später kannst du auch Flatters einfach wieder über die

02:20:31.610 --> 02:20:34.730
<v Gast 1>Web-Oberfläche von Flatter einfach wieder löschen, rückgängig machen.

02:20:34.890 --> 02:20:35.130
<v Gast 1>Okay.

02:20:35.290 --> 02:20:37.130
<v Felix>Kannst du ein Geld zurückholen für den Scheiß?

02:20:37.290 --> 02:20:39.370
<v Felix>Mein Scheiß hat die Gewinner Geld zurück.

02:20:41.050 --> 02:20:43.450
<v Felix>Voll kompliziert geschrieben, habe ich vor lange gebraucht, wenig gut.

02:20:43.850 --> 02:20:50.010
<v Gast 1>Naja, also zum Beispiel, interessanterweise war Flatter auch, war das Saddon auch standmäßig auf der Website

02:20:50.010 --> 02:20:55.530
<v Gast 1>meiner Universität aktiviert, was ich erst nach ein paar Tagen gemerkt habe und dann gab es eben ein paar

02:20:55.530 --> 02:20:57.450
<v Gast 1>Flatters, die ich wieder löschen wollte.

02:20:57.850 --> 02:20:58.570
<v Gast 1>Genau.

02:20:59.610 --> 02:21:03.290
<v Gast 1>Ich nicht unbedingt einsehe, warum ich meine Universität flattern sollte.

02:21:03.370 --> 02:21:04.730
<v Felix>Nee, das stimmt, sie sind eh blöd.

02:21:04.810 --> 02:21:08.250
<v Markus>Naja, weil du traurig bist, dass du keine Studiengebühren zahlen darfst.

02:21:08.730 --> 02:21:11.450
<v Gast 1>Bezahlst du einen Studienbeitrag und der ist durchaus ausreichend.

02:21:12.010 --> 02:21:14.650
<v Markus>Kanal, mit dem du das nachholen kannst.

02:21:15.610 --> 02:21:15.930
<v Markus>Okay.

02:21:16.730 --> 02:21:22.170
<v Gast 1>Genau, die Webseiten werden dann größtenteils durch die URL identifiziert.

02:21:22.330 --> 02:21:28.170
<v Gast 1>Wenn du willst, kannst du auch noch extra bestimmte Metatags einfügen,

02:21:29.130 --> 02:21:30.250
<v Gast 1>entweder als Plattform.

02:21:31.290 --> 02:21:33.690
<v Felix>Kann ich meine, werden meine Bookmarks geflattert?

02:21:33.850 --> 02:21:34.890
<v Felix>Das fände ich ja cool.

02:21:35.130 --> 02:21:39.130
<v Felix>Weil ein Bookmark heißt eigentlich, dass es sich gelohnt hat, das zu lesen.

02:21:40.010 --> 02:21:41.850
<v Gast 1>Nee, aber das könnte.

02:21:43.290 --> 02:21:45.050
<v Gast 1>Das Feedback könnte ich weiterleiten.

02:21:45.210 --> 02:21:48.730
<v Gast 1>Andererseits weiß ich nicht, wie viele Menschen noch Bookmarks verwenden.

02:21:48.890 --> 02:21:50.090
<v Felix>Ich verwende Bookmarks.

02:21:50.170 --> 02:21:50.810
<v Felix>Lass mich.

02:21:54.890 --> 02:21:56.570
<v Felix>Bin ich alt, oh mein Gott, ich bin alt.

02:21:57.770 --> 02:22:01.850
<v Gast 1>Ich verwende auch Bookmarks, aber nicht meistens nicht, wenn es besonders lesenswert war,

02:22:01.930 --> 02:22:04.330
<v Gast 1>sondern wenn ich glaube, dass ich die Seite später nochmal brauche.

02:22:04.570 --> 02:22:05.610
<v Felix>Ja, was ja quasi das.

02:22:06.010 --> 02:22:07.850
<v Gast 1>Was sich nur teilweise überschneidet.

02:22:08.170 --> 02:22:11.690
<v Felix>Das heißt, du hast auch Sachen, wenn Leute doof sind.

02:22:13.770 --> 02:22:18.970
<v Gast 1>Oder ja, oder einfach Informationen, auf die man regelmäßig zugreifen muss.

02:22:19.450 --> 02:22:20.650
<v Felix>Wie ein Inventar regelmäßig.

02:22:20.970 --> 02:22:23.770
<v Felix>Bei mir sind es ja sind es ja eher unregelmäßige Zugriffe.

02:22:24.810 --> 02:22:29.130
<v Felix>Aber regelmäßig geht irgendwie über die History eigentlich, über die Search History.

02:22:29.290 --> 02:22:32.650
<v Felix>Also über die Browser Toolbar History oder so.

02:22:35.370 --> 02:22:35.690
<v Felix>Okay.

02:22:35.930 --> 02:22:38.410
<v Felix>Ja, aber das fände ich ja prinzipiell eine coole Sache.

02:22:39.130 --> 02:22:40.330
<v Felix>Könnt ihr auch gleich archivieren.

02:22:40.650 --> 02:22:42.970
<v Felix>Den aktuellen Stand, dann brauche ich nämlich nicht dieses eine Detail schreiben,

02:22:43.050 --> 02:22:46.650
<v Felix>was ich schon bei mir ein Jahr auf meiner Liste von Dingen habe, die ich zu tun habe.

02:22:48.970 --> 02:22:51.850
<v Felix>Ja, das wäre cool, aber ich glaube, das muss man selber bauen.

02:22:53.770 --> 02:23:00.010
<v Gast 1>Des Weiteren tauchen auch erstmal alle, also das Add-on flattert auch

02:23:00.650 --> 02:23:06.650
<v Gast 1>Webseiten auch dann, wenn noch gar nicht klar ist, ob sie irgendeinem Flatter-Account zugeordnet werden

02:23:06.650 --> 02:23:06.970
<v Gast 1>können.

02:23:07.290 --> 02:23:11.610
<v Gast 1>Das sieht man dann letztendlich im Flatter-Dashboard auf der Webseite,

02:23:11.850 --> 02:23:18.730
<v Gast 1>dass eben die meisten, nach aktuellem Stand die meisten automatisch getätigten Flatters eben noch nicht

02:23:18.730 --> 02:23:23.290
<v Gast 1>wirklich tatsächlich in eine Geldzuteilung umgemünzt werden können,

02:23:23.690 --> 02:23:27.450
<v Gast 1>weil eben von dieser Zeitung die Zeitung eben noch keinen Flatter-Account hat.

02:23:27.610 --> 02:23:33.690
<v Felix>Wie verifizieren die ihre quasi, dass du der Besitzer von dieser Webseite bist?

02:23:34.570 --> 02:23:36.570
<v Gast 1>Das ist eine gute Frage.

02:23:41.530 --> 02:23:47.210
<v Gast 1>Einfach kann es sein, du kannst zum Beispiel als, wenn du aktiv daran mitarbeiten willst,

02:23:47.290 --> 02:23:53.050
<v Gast 1>kannst du auch in den Quellcode deiner Seite eben eine Referenz zu deinem Flattercunt angeben.

02:23:53.290 --> 02:23:56.090
<v Felix>Ja, aber das heißt, du musst nur ein XSS so.

02:23:56.570 --> 02:23:57.530
<v Felix>Persistent XSS.

02:23:57.770 --> 02:24:01.130
<v Felix>Oder reicht einfach ein Link mit einer Reflected XSS?

02:24:05.210 --> 02:24:06.490
<v Unbekannt>Gute Frage.

02:24:07.130 --> 02:24:10.010
<v Felix>Ich glaube, ich muss ein bisschen Flatter Moneys einsammeln und reich werden.

02:24:10.250 --> 02:24:12.010
<v Felix>Braucht gar kein Ico machen.

02:24:13.210 --> 02:24:16.490
<v Felix>Ich werde einfach über XSS und Flattermoneys reich.

02:24:18.650 --> 02:24:22.970
<v Gast 1>Also wenn du den Content selbst hostet, gibt es da irgendeinen speziellen Metatag.

02:24:25.370 --> 02:24:29.050
<v Gast 1>Und ich lese gerade Artikel quer, die ich vorher noch nicht gelesen habe.

02:24:29.210 --> 02:24:30.250
<v Felix>Okay, das ist kein Problem.

02:24:30.730 --> 02:24:31.610
<v Felix>Das wirst du auch noch lernen.

02:24:32.010 --> 02:24:32.650
<v Felix>Du lernst schnell.

02:24:32.970 --> 02:24:33.770
<v Felix>Das ist kein Problem, ja.

02:24:34.010 --> 02:24:40.730
<v Gast 1>Ich zitiere, we also provide a tool to link Domains that allows you you verify that the Metatag works and adds

02:24:40.730 --> 02:24:42.410
<v Gast 1>the page to your public profile.

02:24:43.290 --> 02:24:44.810
<v Unbekannt>Here we Dragons, also.

02:24:44.970 --> 02:24:45.930
<v Unbekannt>Wir haben da ein Tool.

02:24:46.250 --> 02:24:47.850
<v Felix>Das funktioniert irgendwie oder so.

02:24:48.250 --> 02:24:48.570
<v Felix>Nice.

02:24:48.650 --> 02:24:50.650
<v Felix>Das sind immer die besten Sachen eigentlich.

02:24:50.970 --> 02:24:53.050
<v Felix>Funktioniert bestimmt irgendwie oder so.

02:24:54.730 --> 02:24:55.050
<v Felix>Schön.

02:24:55.290 --> 02:24:55.850
<v Felix>Schöne Sache.

02:24:55.930 --> 02:24:57.930
<v Felix>Okay, das hört sich erstmal spannend an.

02:24:58.010 --> 02:24:58.410
<v Felix>Sehr spannend.

02:24:58.570 --> 02:25:01.690
<v Markus>Prinzipiell finde ich, dass es geht weiter mit Flatter.

02:25:01.850 --> 02:25:02.410
<v Markus>Das kann man eigentlich nicht mehr sehen.

02:25:02.570 --> 02:25:05.850
<v Gast 1>Genau, also Flatter hat jetzt auf jeden Fall erst nochmal ein bisschen frisches Geld reinbekommen.

02:25:07.210 --> 02:25:11.050
<v Gast 1>Und die Idee finde ich auch gar nicht mal so schlecht.

02:25:11.290 --> 02:25:15.610
<v Gast 1>Denn das Problem ist eben, dass Flatter halt einfach nie wirklich genügend Fahrt aufgenommen hat.

02:25:16.810 --> 02:25:21.690
<v Gast 1>Und ja, man dann halt auch immer noch auf irgendeinen Button klicken muss und sich entscheiden,

02:25:21.770 --> 02:25:22.810
<v Gast 1>ob man das tut oder nicht.

02:25:23.690 --> 02:25:29.130
<v Gast 1>Und jetzt ist es halt so, dass Dinge halt automatisch passieren.

02:25:29.290 --> 02:25:34.890
<v Gast 1>Und man sich eventuell nur noch einschränken muss, dass bestimmte Webseiten halt auf keinen Fall Geld sehen

02:25:34.890 --> 02:25:35.530
<v Gast 1>sollen.

02:25:36.170 --> 02:25:39.450
<v Felix>Wie ist es mit automatischen Flattern von zum Beispiel Podcasts?

02:25:40.090 --> 02:25:43.770
<v Gast 1>Genau, da kommen wir nämlich zu meinen beiden Kritikpunkten.

02:25:44.090 --> 02:25:48.970
<v Gast 1>Also bisher verwende ich Flatter eigentlich fast ausschließlich,

02:25:50.170 --> 02:25:52.730
<v Gast 1>um Podcasts Geld zukommen zu lassen.

02:25:52.810 --> 02:25:56.490
<v Gast 1>Also der Großteil meiner Flatterkohle kommt halt irgendwie bei Podcasts an.

02:25:56.570 --> 02:26:00.890
<v Gast 1>Ich habe mal geguckt, letzten Monat war ein Flatter-Klick von mir 16 Cent wert.

02:26:03.050 --> 02:26:08.490
<v Gast 1>Aber ich werfe auch jeden Monat so um die 9 Euro, 9 bis 10 Euro Flatterkohle raus.

02:26:08.970 --> 02:26:14.890
<v Gast 1>Und dementsprechend Flatter ist eben für mich die einfach die komfortabelste Art,

02:26:15.130 --> 02:26:20.330
<v Gast 1>gerade mein Podcast-Konsum irgendwie so ein bisschen

02:26:23.210 --> 02:26:26.410
<v Gast 1>finanziell zu vergüten.

02:26:27.210 --> 02:26:31.770
<v Gast 1>Denn ich, denn da will ich nicht eigentlich, will ich nicht mich entscheiden,

02:26:32.010 --> 02:26:37.530
<v Gast 1>ist mir jetzt der Podcast wichtig genug, dass ich den jetzt monatlich bei Patreon oder Libra Pay Geld zukommen

02:26:37.530 --> 02:26:38.010
<v Gast 1>lasse?

02:26:38.170 --> 02:26:40.650
<v Gast 1>Zumindest will ich das nicht für jeden Podcast tun müssen.

02:26:41.290 --> 02:26:43.290
<v Felix>Sondern das ist quasi automatisch teilt.

02:26:43.770 --> 02:26:50.250
<v Gast 1>Das Problem ist, derzeit, also die Add-ons gibt es ja auch derzeit irgendwie nur für Desktop-Browser,

02:26:50.330 --> 02:26:51.690
<v Gast 1>für Chrome und Firefox.

02:26:51.850 --> 02:26:55.290
<v Gast 1>Da ist dann schon mal die Frage, wie funktioniert das dann mit einem,

02:26:56.250 --> 02:27:00.570
<v Gast 1>wie funktioniert das dann weiter mit dem mobilen Browsing?

02:27:00.810 --> 02:27:04.810
<v Gast 1>Flatter ist ja schon einmal am Apple App Store gescheitert und zwar einfach nur da drin,

02:27:05.050 --> 02:27:11.770
<v Gast 1>dass ein Podcast-Client die Flatter API verwendet hat und

02:27:12.730 --> 02:27:14.250
<v Gast 1>das wollte Apple nicht.

02:27:15.210 --> 02:27:20.010
<v Gast 1>Und ich weiß auch nicht, wie es so mit der Add-on-Unterstützung von mobilen Webbrowsern aussieht.

02:27:20.570 --> 02:27:22.090
<v Gast 1>Firefox kann da was.

02:27:23.050 --> 02:27:27.850
<v Felix>Ja, Firefox kann einfach die Plugins von Firefox auf beiden Plattformen.

02:27:28.890 --> 02:27:31.450
<v Gast 1>Ja, solange die UI irgendwie verwendbar ist.

02:27:31.610 --> 02:27:32.970
<v Felix>Ja, das stimmt natürlich.

02:27:33.610 --> 02:27:38.010
<v Gast 1>Bei Chrome vermute ich ähnliches und bei Safari habe ich absolut keine Ahnung.

02:27:40.330 --> 02:27:42.090
<v Gast 1>Genau, also das ist einmal das Problem.

02:27:42.170 --> 02:27:44.250
<v Gast 1>Und es gibt weiterhin die Flatter API.

02:27:44.330 --> 02:27:48.810
<v Gast 1>Das heißt, wenn du irgendwie einen Podcast-Client hast, der die Flatter API kann,

02:27:49.130 --> 02:27:52.330
<v Gast 1>dann wird sich da eigentlich nichts weiter dran ändern.

02:27:53.290 --> 02:27:58.570
<v Gast 1>Aber ansonsten, ich verwende zum Beispiel derzeit einen Podcast-Client, der das nicht kann.

02:28:00.410 --> 02:28:05.050
<v Gast 1>Und klicke dann halt einfach irgendwie zweimal pro Monat die Flatter-Buttons der Podcasts durch.

02:28:06.250 --> 02:28:07.210
<v Felix>Das ist auch nicht so cool.

02:28:07.530 --> 02:28:13.050
<v Gast 1>Einerseits will man das nicht unbedingt machen, weil das ist nicht besonders benutzerfreundlich und ein

02:28:13.050 --> 02:28:14.250
<v Gast 1>bisschen anstrengend.

02:28:15.210 --> 02:28:20.250
<v Gast 1>Aber andererseits ja, es ist auf jeden Fall noch nicht so ganz raus,

02:28:20.410 --> 02:28:25.610
<v Gast 1>wie kompatibel jetzt irgendwie das neue Flatter-Modell mit der Idee von Podcasts ist.

02:28:25.930 --> 02:28:30.810
<v Gast 1>Weil zumindest das Flattered-on im Browser wird eben nicht erkennen,

02:28:30.890 --> 02:28:34.250
<v Gast 1>ob du einen Podcast auf der Mobiltelefon gehört hast.

02:28:34.330 --> 02:28:38.250
<v Gast 1>Das heißt, letztendlich liegt der Ball jetzt wieder bei den Podcast-Client-Entwicklern.

02:28:38.490 --> 02:28:39.690
<v Felix>Okay, okay.

02:28:40.570 --> 02:28:44.010
<v Felix>Aber das würde theoretisch quasi schon funktionieren.

02:28:44.810 --> 02:28:46.250
<v Felix>Also die APIs.

02:28:46.490 --> 02:28:48.730
<v Gast 1>Also der API existiert weiter.

02:28:50.010 --> 02:28:51.690
<v Markus>Wie viele Prämien nimmt Flatter?

02:28:51.930 --> 02:28:58.730
<v Gast 1>Flatter nimmt nimmt meines Wissens 5% für alles oder ich muss nochmal gucken,

02:28:58.810 --> 02:28:59.690
<v Gast 1>5 oder 10%?

02:29:01.130 --> 02:29:05.690
<v Gast 1>Sie nehmen auf jeden Fall wesentlich weniger als Patreon und sie machen auch die steuerlichen Sachen alle,

02:29:05.770 --> 02:29:10.650
<v Gast 1>richtig, dass nicht irgendwie nochmal Umsatz- und Mehrwertsteuer und sowas anfallen.

02:29:11.050 --> 02:29:13.530
<v Markus>Eben, Patreon ist ja unverschämt, die einfach 30%.

02:29:14.010 --> 02:29:14.170
<v Markus>Uh.

02:29:14.330 --> 02:29:17.930
<v Gast 1>Und sie nehmen auch dir als einzahlendem Nutzer nichts weg.

02:29:18.730 --> 02:29:18.970
<v Gast 1>Okay.

02:29:21.050 --> 02:29:27.450
<v Gast 1>Also Tim Prittloff hatte da mal eine Übersicht überstellt und da war Flatter so mit Zahlungsplattform,

02:29:27.690 --> 02:29:30.010
<v Gast 1>wo mit am wenigsten Gebühren anfielen.

02:29:36.170 --> 02:29:36.650
<v Gast 1>Genau.

02:29:36.730 --> 02:29:43.370
<v Gast 1>Und was ich noch etwas schade finde, also beziehungsweise worüber man durchaus

02:29:43.370 --> 02:29:47.530
<v Gast 1>debattieren kann, ist, dass die Flatters halt sofort an den Server geschickt werden und nicht erst lokal

02:29:47.530 --> 02:29:48.650
<v Gast 1>vorgehalten werden.

02:29:48.890 --> 02:29:52.570
<v Gast 1>Aber das kann auch schon durchaus valide Gründe haben, denn man stellt sich mal vor,

02:29:53.290 --> 02:29:57.530
<v Gast 1>dass man muss halt entscheiden, wann die,

02:29:57.850 --> 02:30:02.570
<v Gast 1>wann übermittelt man die Daten jetzt letztendlich an den Server, sodass zum Monatsende geflattert werden kann.

02:30:02.970 --> 02:30:09.770
<v Gast 1>Und dann ist halt immer die Befürchtung, dass in der ersten Hälfte der, dass irgendwie ab dem 12.

02:30:10.330 --> 02:30:14.890
<v Gast 1>des Monats der Browser nicht wieder geöffnet wird und dementsprechend die Daten nicht übermittelt werden

02:30:14.890 --> 02:30:15.210
<v Gast 1>können.

02:30:18.410 --> 02:30:22.970
<v Gast 1>Und dann habe ich noch festgestellt, dass Webseiten jetzt mehrfach pro Monat geflattert werden können.

02:30:23.130 --> 02:30:23.450
<v Gast 1>Anstatt.

02:30:23.930 --> 02:30:26.250
<v Gast 1>Das finde ich nicht unbedingt so super sinnvoll.

02:30:28.250 --> 02:30:33.690
<v Gast 1>Zumindest so, wie es jetzt gerade passiert, weil jetzt haben auch schon Webseiten irgendwie mehrere Flatters

02:30:33.690 --> 02:30:38.250
<v Gast 1>abbekommen, die einfach in einem Tab vor sich hingeschlummert haben und einfach ab und zu neu geladen wurden,

02:30:38.330 --> 02:30:39.930
<v Gast 1>weil ich den Browser neu gestartet habe.

02:30:40.170 --> 02:30:42.410
<v Felix>Okay, das macht natürlich nicht so viel Sinn, ja.

02:30:43.050 --> 02:30:43.850
<v Unbekannt>Genau.

02:30:46.890 --> 02:30:49.770
<v Gast 1>Aber ansonsten ja, Flatter ist definitiv nicht tot.

02:30:50.490 --> 02:30:54.810
<v Gast 1>Dieses neue Flatter-Done ist derzeit in der Close Beta, aber ich habe das Gefühl,

02:30:55.450 --> 02:31:02.170
<v Gast 1>wenn man da irgendwie mal fragt, dann bekommt man definitiv einen Invite.

02:31:02.410 --> 02:31:05.530
<v Gast 1>Ich habe mich eigentlich nur bei Flatter über Probleme beschwert und dann hieß es ja,

02:31:05.690 --> 02:31:07.050
<v Gast 1>willst du nicht einen Invite-Code haben?

02:31:07.850 --> 02:31:08.490
<v Gast 1>Na gut.

02:31:08.810 --> 02:31:10.250
<v Gast 1>Jetzt bin ich halt hier.

02:31:14.010 --> 02:31:15.290
<v Felix>Okay, nice.

02:31:15.930 --> 02:31:16.250
<v Felix>Okay.

02:31:18.010 --> 02:31:20.250
<v Felix>So, ja, okay, das war Flatter.

02:31:20.890 --> 02:31:23.690
<v Felix>Libra Pay, können wir ganz kurz was drüber reden?

02:31:23.930 --> 02:31:25.610
<v Felix>Bankenzug haben die jetzt?

02:31:26.010 --> 02:31:30.490
<v Markus>Genau, das hatten wir eingangs ja schon erwähnt, dass sie die Zahlung vereinfacht haben.

02:31:30.730 --> 02:31:33.290
<v Markus>Mir war das gar nicht aufgefallen, weil ich glaube, als ich angefangen habe,

02:31:33.370 --> 02:31:35.210
<v Markus>mich da zu beschäftigen, hatten sie das jetzt schon.

02:31:36.730 --> 02:31:40.810
<v Markus>Und das andere ist, dass die Aufmerksamkeit für Libera Pay wächst.

02:31:40.890 --> 02:31:47.210
<v Markus>Und zwar bin ich die Tage, TM, auf eine Twitter-Diskussion

02:31:47.530 --> 02:31:54.250
<v Markus>aufmerksam geworden, wo die bekannten Podcastgrößen Holger Klein und Tim Pittraff

02:31:54.490 --> 02:31:57.370
<v Markus>offensichtlich ein Gespräch als Vorbereitung zu einer Sendung hatten,

02:31:57.450 --> 02:31:59.610
<v Markus>wo es um genau diese Payment-Dienste ging.

02:31:59.770 --> 02:32:04.250
<v Markus>Die Sendung hat dann wohl nie stattgefunden, weil Tim Holger schnell erklärt hat,

02:32:04.330 --> 02:32:08.970
<v Markus>dass Patreon Quatsch ist, weil da viel zu viel Geld je, also

02:32:10.810 --> 02:32:16.410
<v Markus>gestern wurde ja mal wieder eine neue Folge von der internationalen Unterhaltungsskala Not Safe for Work

02:32:16.490 --> 02:32:16.970
<v Markus>aufgenommen.

02:32:17.130 --> 02:32:20.330
<v Gast 1>Ja, und das Gespräch fand danach statt.

02:32:20.490 --> 02:32:24.170
<v Gast 1>Die Sendung war einfach schon einfach schon zu Ende, weil sie zu Ende war.

02:32:24.410 --> 02:32:29.850
<v Gast 1>Und danach haben sich dann quasi in der Post-Show Tim und Holby halt noch auf unterhalten.

02:32:30.170 --> 02:32:31.610
<v Markus>Aha, so lief das.

02:32:31.690 --> 02:32:35.050
<v Markus>Okay, dann habe ich Twitter mal wieder nicht verstanden inhaltlich.

02:32:35.290 --> 02:32:41.690
<v Markus>Ja, und dann wurfte warf.

02:32:42.090 --> 02:32:43.930
<v Markus>Es ist schon zu spät, Jungs, wir müssen Schluss machen.

02:32:44.010 --> 02:32:45.610
<v Felix>Ja, ja, machen wir schneller.

02:32:46.650 --> 02:32:50.970
<v Markus>Dann warf auch irgendwer Libera Pay in die Runde und Tim reagierte darauf auch mit einem Oh,

02:32:51.050 --> 02:32:51.690
<v Markus>kenne ich noch gar nicht.

02:32:51.770 --> 02:32:53.210
<v Markus>Das sieht ja interessant aus.

02:32:53.450 --> 02:32:59.690
<v Markus>Und das fand ich ganz sympathisch, dass Libera Pay da jetzt noch ein bisschen mehr Aufmerksamkeit bekommt.

02:32:59.850 --> 02:33:01.290
<v Felix>Aufmerksamkeit ist immer eine gute Sache.

02:33:01.450 --> 02:33:04.490
<v Felix>Mehr, also besser als Patreon mit 30% die Huren.

02:33:04.890 --> 02:33:06.250
<v Felix>Ja, muss man jetzt mal so sagen.

02:33:07.130 --> 02:33:07.370
<v Felix>Ja.

02:33:08.410 --> 02:33:10.810
<v Markus>Ich war auch ein bisschen überrascht, gestern habe ich einen Artikel gelesen,

02:33:10.970 --> 02:33:15.050
<v Markus>der explizit dann im Artikel auch gesagt hat: ach, übrigens, wenn euch das hier gefällt,

02:33:15.130 --> 02:33:17.130
<v Markus>dann sponsert mich doch auf Patreon.

02:33:17.690 --> 02:33:18.330
<v Markus>Nein.

02:33:21.370 --> 02:33:21.690
<v Markus>Okay.

02:33:24.490 --> 02:33:24.650
<v Markus>Genau.

02:33:24.730 --> 02:33:29.610
<v Gast 1>Ich habe übrigens mal geguckt, flattern im 10% Gebühren, aber dort ist dann auch tatsächlich alles drin.

02:33:30.330 --> 02:33:33.610
<v Gast 1>Also auch einerseits ist ihre eigene Provision.

02:33:34.250 --> 02:33:37.290
<v Gast 1>Sie hatten auch mal, da weiß ich nicht mehr, ob es immer noch der Fall ist,

02:33:37.850 --> 02:33:42.730
<v Gast 1>eine Beteiligung, wenn du API in deine App integriert hast.

02:33:42.890 --> 02:33:49.370
<v Gast 1>Dann hast du, konntest du auch, ich glaube, 3% oder sowas abbekommen von dem Anteil von Flatter.

02:33:50.090 --> 02:33:54.730
<v Gast 1>So ein bisschen wie die Amazon, so ein bisschen wie das Amazon-Modell.

02:33:54.890 --> 02:34:00.890
<v Gast 1>Und aber auch die Gebühren für Money Transfer sind halt drin enthalten.

02:34:02.410 --> 02:34:04.570
<v Felix>Das heißt, man bekommt das Geld dann auch wieder raus.

02:34:05.050 --> 02:34:05.370
<v Felix>Genau.

02:34:06.490 --> 02:34:07.210
<v Felix>Alles gut.

02:34:09.930 --> 02:34:11.290
<v Felix>Okay, okay, okay, okay.

02:34:12.250 --> 02:34:12.570
<v Felix>So.

02:34:15.690 --> 02:34:15.930
<v Felix>Okay.

02:34:16.250 --> 02:34:17.290
<v Felix>Lesefuhr haben wir jetzt noch.

02:34:18.570 --> 02:34:20.250
<v Felix>Es ist schon wieder echt spät geworden.

02:34:20.650 --> 02:34:20.890
<v Felix>Ja, ich glaube.

02:34:22.170 --> 02:34:24.010
<v Gast 1>Ich glaube, das können wir jetzt mal etwas schnell durchgehen.

02:34:24.410 --> 02:34:30.650
<v Gast 1>Ja, Leadname hatte ja die letzten Sendungen mal von diesen inkrementellen Backups mit ZFS

02:34:30.650 --> 02:34:31.450
<v Gast 1>erzählt.

02:34:31.850 --> 02:34:36.490
<v Gast 1>Mit Send und Receive und einfach nur den Unterschied zwischen verschiedenen Snapshots senden.

02:34:36.650 --> 02:34:38.730
<v Gast 1>Das geht auch mit ButterFS.

02:34:39.450 --> 02:34:39.770
<v Gast 1>Ja.

02:34:40.410 --> 02:34:41.610
<v Felix>Aber ist es nicht tot?

02:34:42.010 --> 02:34:43.610
<v Unbekannt>Nö, ButterFS ist nicht tot.

02:34:43.690 --> 02:34:45.130
<v Felix>Okay, das ist, glaube ich, noch.

02:34:45.530 --> 02:34:46.970
<v Markus>Wir wollten das kurz halten.

02:34:47.290 --> 02:34:48.010
<v Markus>Okay, sorry.

02:34:48.090 --> 02:34:50.010
<v Felix>Das war natürlich jetzt nichts von mir.

02:34:51.850 --> 02:34:54.330
<v Felix>Was denn die politische Ausrichtung von ButterFS?

02:35:00.250 --> 02:35:02.650
<v Gast 1>Zumindest steht es schon mal unter einer Copyleft-Lizenz.

02:35:03.050 --> 02:35:04.170
<v Felix>Das ist sehr gut.

02:35:04.810 --> 02:35:08.490
<v Markus>Lass uns auch nicht mal davon reden, dass Windows immer mehr zu Linux wird.

02:35:08.570 --> 02:35:08.810
<v Markus>Echt?

02:35:08.890 --> 02:35:09.690
<v Felix>Ist es so?

02:35:10.330 --> 02:35:12.890
<v Markus>Ja, sieht so aus, wenn ich die Überschrift lese.

02:35:13.370 --> 02:35:14.970
<v Felix>Wer hat denn das da reingemacht?

02:35:15.930 --> 02:35:17.130
<v Unbekannt>Sieht nach Liedname aus.

02:35:17.210 --> 02:35:17.930
<v Unbekannt>Oh, Gott damit.

02:35:18.330 --> 02:35:19.770
<v Markus>Dann lassen Sie es über das Freddy da.

02:35:19.850 --> 02:35:22.010
<v Felix>Okay, lass mich über Springen, er darf das nächste Mal rausfinden.

02:35:22.250 --> 02:35:23.130
<v Markus>Nächste Sendung.

02:35:23.370 --> 02:35:24.170
<v Markus>Wunderbar.

02:35:24.490 --> 02:35:24.810
<v Markus>Okay.

02:35:25.610 --> 02:35:26.410
<v Markus>Nächstes?

02:35:27.130 --> 02:35:28.330
<v Felix>Wem ist das schon wieder?

02:35:28.490 --> 02:35:29.450
<v Markus>Das ist dann auch Liedname.

02:35:29.690 --> 02:35:30.970
<v Felix>Oh, Gott damit, dann kriegt ihr das nächste Mal.

02:35:31.130 --> 02:35:31.770
<v Felix>Ein Gefährlicher.

02:35:31.850 --> 02:35:32.170
<v Felix>Okay.

02:35:34.570 --> 02:35:41.290
<v Felix>Mein Lesefu für diese Woche ist No IPv6 Challenge

02:35:41.290 --> 02:35:41.770
<v Felix>accepted.

02:35:42.330 --> 02:35:48.810
<v Felix>Es geht darum, wie man in Netzwerken, wo aktuell kein IPv6 aktiviert ist,

02:35:48.970 --> 02:35:55.050
<v Felix>wie man dort als Angreifer quasi Unheil stiffen kann, welche Möglichkeiten sich die ergeben,

02:35:55.290 --> 02:36:01.930
<v Felix>quasi mal die ganzen Tools, die es dort gibt, zusammengefasst und zeigt ein bisschen so auf,

02:36:02.090 --> 02:36:02.810
<v Felix>was dort geht.

02:36:02.890 --> 02:36:09.850
<v Felix>Zum Beispiel kann man quasi als Device einfach entscheiden, okay, ich bin jetzt ein IPv46-Router und alle

02:36:09.850 --> 02:36:12.890
<v Felix>Geräte, die IPv46 können, sollen gefälligst über mich routen.

02:36:13.130 --> 02:36:15.130
<v Felix>Und das werden die quasi tun.

02:36:16.810 --> 02:36:21.770
<v Felix>Es gibt verschiedene andere Tools, ein DZP-Server zu werden,

02:36:24.090 --> 02:36:30.890
<v Felix>ein DNS-Server auf V6-Ebene und ein paar andere coole

02:36:30.890 --> 02:36:31.450
<v Felix>Features.

02:36:31.690 --> 02:36:38.650
<v Felix>Und ja, das Coole ist halt, dass die ganzen Clients sagen, ja, IPv6 ist eh besser als IPv4 und

02:36:39.290 --> 02:36:43.290
<v Felix>werden dann auf jeden Fall den Traffic, wenn es denn möglich ist, über V6 routen,

02:36:43.370 --> 02:36:45.370
<v Felix>beziehungsweise an dich als Angreifer schicken.

02:36:45.530 --> 02:36:52.010
<v Felix>Das ist schon eine coole Möglichkeit für einen Angreifer, besonders wenn die Netze halt alle Angst vor V6

02:36:52.250 --> 02:36:52.410
<v Felix>haben.

02:36:54.650 --> 02:36:55.530
<v Markus>Fiese Sache.

02:36:56.090 --> 02:36:56.890
<v Markus>Ganz fiese Map.

02:36:57.210 --> 02:36:58.890
<v Felix>Ganz viele, ganz fiese Map, genau.

02:36:58.970 --> 02:37:01.450
<v Felix>IPv6 Attack Toolkit vom TC.

02:37:01.530 --> 02:37:03.130
<v Felix>Also es muss quasi gut sein.

02:37:04.090 --> 02:37:06.250
<v Felix>The Hacker's Choice übrigens.

02:37:06.730 --> 02:37:07.370
<v Felix>Nice.

02:37:08.250 --> 02:37:10.730
<v Markus>Da hat man ja wieder ganz viele Ideen.

02:37:11.930 --> 02:37:13.930
<v Markus>Falls es immer wieder langweilig wird.

02:37:14.250 --> 02:37:18.330
<v Markus>Na gut, mein Lesefu ist What's Functional Programming All About?

02:37:18.810 --> 02:37:24.250
<v Markus>Das ist ein sehr lesenswerter Artikel, der über einen Vergleich zu einem

02:37:26.010 --> 02:37:30.490
<v Markus>Nachtischrezept, zu einem Theramisu-Rezept, sehr schön vor Augen führt,

02:37:30.570 --> 02:37:37.370
<v Markus>worum es beim Functional Programming als Konzept und im Gegensatz zum imperativen

02:37:37.370 --> 02:37:39.130
<v Markus>Programmieren eigentlich geht.

02:37:40.250 --> 02:37:47.210
<v Markus>Sehr lesenswert, sehr aufheiternd geschrieben und es zieht einfach die Aufmerksamkeit weg

02:37:47.210 --> 02:37:53.210
<v Markus>von vielen Missverständen oder räumt gerade am Anfang auch auf mit vielen Missverständnissen,

02:37:53.370 --> 02:38:00.090
<v Markus>worum es beim Functional Programming nicht geht, nämlich was manche Leute manchmal so für Sprachfeatures oder

02:38:00.090 --> 02:38:05.210
<v Markus>Technologie-Features als den Core-Vorteil von Functional Programming anpreisen,

02:38:05.290 --> 02:38:08.170
<v Markus>was aber letztendlich nicht ist, weil es nicht um diese Features geht,

02:38:08.250 --> 02:38:10.890
<v Markus>sondern es geht um eine andere Denkweise im Herangehen an.

02:38:11.290 --> 02:38:15.290
<v Felix>Also ich denke auch, funktional, wenn man das sagt, haben die Leute direkt erstmal Angst.

02:38:15.450 --> 02:38:18.090
<v Felix>Weil funktional heißt irgendwie anstrengend oder so, ja.

02:38:18.650 --> 02:38:22.650
<v Felix>Man muss sich um irgendwie andere Dinge kümmern und man kann das nicht mehr drunter hinhacken.

02:38:23.130 --> 02:38:24.250
<v Felix>Aber darum geht es halt nicht.

02:38:24.330 --> 02:38:29.850
<v Felix>Und so ein bisschen aufheiten, ein bisschen heiternd interessanter Text,

02:38:30.170 --> 02:38:31.530
<v Felix>denke ich, kann schon helfen.

02:38:31.610 --> 02:38:38.410
<v Felix>Besonders in Vorbereitung zu der Nixos Sondersendung am Dienstag.

02:38:39.930 --> 02:38:40.330
<v Felix>Genau.

02:38:40.410 --> 02:38:45.770
<v Felix>Also das ist beschreibt ziemlich gut und das, wenn man das sich durchgeschaut hat,

02:38:45.930 --> 02:38:52.410
<v Felix>dann versteht man vielleicht auch ein bisschen besser so die Grundkonzepte von Nix,

02:38:52.650 --> 02:38:55.050
<v Felix>beziehungsweise von Nixos als Betriebssystem.

02:38:55.850 --> 02:38:58.730
<v Felix>Was wir natürlich trotzdem nochmal, also wir werden es trotzdem noch ansprechen,

02:38:58.810 --> 02:39:05.610
<v Felix>aber wenn man hier so ein bisschen Grundwissen schon hat, quasi, man hat irgendwie ein mehrere Inputs und

02:39:05.610 --> 02:39:10.970
<v Felix>die werden dann immer genau gleich zu einem Output, wenn man diese Grundverstehensweise verstanden hat,

02:39:11.050 --> 02:39:12.410
<v Felix>das ist, glaube ich, schon eine coole Sache.

02:39:15.370 --> 02:39:16.490
<v Felix>Okay, coole Sache.

02:39:17.050 --> 02:39:17.610
<v Felix>Mimimis.

02:39:17.850 --> 02:39:19.930
<v Felix>Eigentlich machen wir doch Mimimis immer davor, was auch immer.

02:39:21.690 --> 02:39:23.930
<v Felix>Darktable Grouping, was ist das?

02:39:24.250 --> 02:39:25.530
<v Felix>Ist das was Gutes?

02:39:27.770 --> 02:39:30.090
<v Markus>Für jemanden, du kennst Darktable nicht.

02:39:31.210 --> 02:39:33.290
<v Markus>Zugegeben, das kann sehr komisch klingen.

02:39:33.850 --> 02:39:35.930
<v Gast 1>Okay, vielleicht formuliere ich es später nochmal um.

02:39:36.090 --> 02:39:42.730
<v Gast 1>Jedenfalls, ich habe das Problem, ich fotografiere gerade etwas mehr und

02:39:43.850 --> 02:39:47.370
<v Gast 1>bin auch generell eher etwas neuer so in der

02:39:50.090 --> 02:39:54.570
<v Gast 1>RAW-Fotografie und fotografiere deshalb auch derzeit noch RAW plus JPEG,

02:39:54.890 --> 02:39:59.450
<v Gast 1>damit ich zumindest mal gucken kann, dass meine Bilder nicht schlechter werden als das,

02:39:59.530 --> 02:40:01.450
<v Gast 1>was die Kamera von selbst raushaut.

02:40:01.850 --> 02:40:07.610
<v Gast 1>Und Darktable ist ja eine RAW-Entwicklungs- und

02:40:07.610 --> 02:40:11.210
<v Gast 1>Fotoverwaltungssoftware für diverse Plattformen.

02:40:11.930 --> 02:40:13.530
<v Gast 1>Und die verwende ich halt.

02:40:13.850 --> 02:40:18.810
<v Gast 1>Und die Darktable kann auch beim Importieren automatisch die RAWs und JPEG zusammengruppieren.

02:40:19.110 --> 02:40:25.910
<v Gast 1>Das Problem ist allerdings, dass Aktionen jeweils immer nur auf ein Bild der

02:40:25.910 --> 02:40:28.710
<v Gast 1>Gruppe angewendet werden, und zwar fast alle Aktionen.

02:40:28.790 --> 02:40:34.470
<v Gast 1>Also sei es Bewertung verteilen, sei es löschen, sei es drehen, sei es Text verteilen.

02:40:34.630 --> 02:40:39.110
<v Gast 1>Und das wird immer nur auf eins der beiden Bilder angewandt,

02:40:39.270 --> 02:40:44.470
<v Gast 1>was natürlich relativ schwierig ist, wenn man Sterne verteilen will und dann auf Basis der Sterne später

02:40:44.470 --> 02:40:48.550
<v Gast 1>Bilder löschen will, weil die Hälfte der Bilder dann eben überbleibt.

02:40:48.870 --> 02:40:50.710
<v Markus>Ich leide sowas von mit dir.

02:40:50.870 --> 02:40:53.030
<v Markus>Ich bin, also ich bin voll in dem Thema drin.

02:40:53.110 --> 02:40:56.630
<v Markus>Ich habe immer noch keine zufriedenstellende neue Lösung dafür gefunden.

02:40:56.870 --> 02:41:00.710
<v Markus>Und das Darktable ist so absurd löst, war mir auch gar nicht bewusst.

02:41:01.190 --> 02:41:04.550
<v Markus>Kann man im Darktable denn, wenn man dann die Zusammengefassten hat,

02:41:04.790 --> 02:41:10.070
<v Markus>zwischen den komfortabel durchwechseln und das primäre festlegen?

02:41:10.870 --> 02:41:16.390
<v Gast 1>Jein, also wenn du die Gruppen automatisch erstellen lässt beim Importieren,

02:41:16.710 --> 02:41:23.030
<v Gast 1>wird immer das Raw-Bild der Gruppenleader sein,

02:41:23.110 --> 02:41:26.390
<v Gast 1>also das, was angezeigt wird in der zusammengefassten Version.

02:41:26.630 --> 02:41:32.310
<v Gast 1>Und ansonsten, wenn du die Gruppe einmal expandest und dann wieder

02:41:33.190 --> 02:41:37.910
<v Gast 1>zusammenfasst, wird dann das Bild, was du gerade in der Gruppe markiert hattest,

02:41:38.950 --> 02:41:39.430
<v Gast 1>angezeigt.

02:41:40.070 --> 02:41:46.070
<v Markus>Okay, also meine persönliche Referenz ist immer noch Aperture, das Apple-Fotoprogramm,

02:41:46.150 --> 02:41:47.830
<v Markus>was wir ja leider eingestampft haben.

02:41:48.070 --> 02:41:54.230
<v Markus>Da konntest, da wurden Bilder auch gruppiert und du konntest mit einer Tastenkombination durch diese

02:41:54.230 --> 02:41:59.030
<v Markus>gruppierten Elemente durchswitchen und das Primäre auswählen.

02:41:59.190 --> 02:42:02.630
<v Markus>Was genau für den Anwendungsfall, wie du ihn eben beschrieben hast, genial war.

02:42:02.710 --> 02:42:05.350
<v Markus>Du konntest RAW JPEG fotografieren.

02:42:05.510 --> 02:42:09.430
<v Markus>Bei den Bildern, wo dir gedacht hast, ah, da möchte ich was drehen,

02:42:09.590 --> 02:42:15.350
<v Markus>da konntest du auf das RAW wechseln und die Einstellung vornehmen und mit dem Bild als das Primär Markierte

02:42:15.350 --> 02:42:15.750
<v Markus>fortfahren.

02:42:15.830 --> 02:42:19.830
<v Markus>Das heißt, primär markiert heißt dann, wenn du hinterher die Sammlung markierst und exportierst,

02:42:20.070 --> 02:42:22.470
<v Markus>wird das exportiert und nicht mehr das JPEG.

02:42:23.190 --> 02:42:25.190
<v Markus>Entsprechend alle anderen Aktionen.

02:42:25.670 --> 02:42:29.830
<v Gast 1>Disclaimer ist, ich verwende Darktable jetzt auch irgendwie erst seit ein, zwei Monaten.

02:42:29.990 --> 02:42:33.510
<v Gast 1>Das heißt, es kann durchaus sein, dass es dafür Tastenkombinationen gibt, die ich nicht kenne.

02:42:33.750 --> 02:42:38.710
<v Gast 1>Aber das Nervige ist ja eben gerade, dass es kommt immer drauf an, wie man Gruppen verwendet.

02:42:38.790 --> 02:42:42.950
<v Gast 1>Also natürlich kann man Gruppen auch verwenden, also ich würde Gruppen verwenden,

02:42:43.030 --> 02:42:47.990
<v Gast 1>einerseits um Raws und JPEGs zusammenzufassen, dann vielleicht noch um Belichtungsserien zusammenzufassen und

02:42:49.270 --> 02:42:53.430
<v Gast 1>oder die Einzelteile von Panorama-Fotos zusammenzufassen.

02:42:53.590 --> 02:43:00.470
<v Gast 1>Und da macht es eigentlich immer Sinn, fast alle Operationen wie Bewertung,

02:43:00.710 --> 02:43:06.550
<v Gast 1>Drehen, Löschen erstmal auf die ganze Gruppe anzuwenden, solange man es nicht explizit anders machen will.

02:43:06.790 --> 02:43:11.350
<v Gast 1>Aber wenn man dann irgendwie zu größeren Themen Gruppen erstellt,

02:43:11.670 --> 02:43:14.950
<v Gast 1>dann wäre es vielleicht nicht so, aber ich finde, dafür sollte man noch keine Gruppen verwenden,

02:43:15.030 --> 02:43:15.350
<v Gast 1>sondern Tag.

02:43:15.590 --> 02:43:16.950
<v Markus>Da sind Gruppen das falsche Mittel.

02:43:17.190 --> 02:43:17.670
<v Markus>Genau, finde ich auch.

02:43:17.910 --> 02:43:18.630
<v Markus>Ist das schon ein Album?

02:43:18.950 --> 02:43:24.950
<v Gast 1>Die Sache ist nämlich, ich ein Bugreport dazu ist schon seit drei oder vier Jahren offen,

02:43:25.110 --> 02:43:30.710
<v Gast 1>aber ich habe jetzt nochmal mit einem der Hauptentwickler von Darktable ein bisschen

02:43:31.350 --> 02:43:35.590
<v Gast 1>kommuniziert und jetzt mal so eine Überlegung aufgeschrieben,

02:43:35.750 --> 02:43:38.390
<v Gast 1>wie sich Gruppen meiner Meinung nach verhalten sollten.

02:43:39.270 --> 02:43:43.270
<v Gast 1>Und er meinte, wenn ich da irgendwas Vernünftiges zusammenschreibe,

02:43:43.350 --> 02:43:47.110
<v Gast 1>dann kann es sich vielleicht ja sogar mal angucken und denke nochmal drüber nach.

02:43:47.990 --> 02:43:50.710
<v Gast 1>Das heißt, eventuell ist Besserung in Sicht.

02:43:53.990 --> 02:43:56.150
<v Felix>Okay, nächste Trophäe.

02:43:56.790 --> 02:43:59.190
<v Gast 1>Ich glaube, jetzt kann der Makeful genauso rumholen wie ich.

02:43:59.990 --> 02:44:01.190
<v Felix>Ich leide mit dir.

02:44:02.470 --> 02:44:09.030
<v Gast 1>Ich befinde mich, ich habe mich jetzt doch mal dem sozialen Druck teilweise gebraucht.

02:44:09.510 --> 02:44:11.430
<v Felix>Du hast das gleiche Dilemma wie ich.

02:44:12.470 --> 02:44:14.070
<v Gast 1>Du musst WhatsApp benutzen.

02:44:14.950 --> 02:44:21.750
<v Gast 1>Ja, denn einerseits kann ich, einerseits zerstöre ich natürlich damit total mein Street

02:44:21.750 --> 02:44:24.150
<v Gast 1>Credibility, dass ich WhatsApp verwende.

02:44:24.550 --> 02:44:29.670
<v Gast 1>Andererseits versuche ich es möglichst wenig schlimm zu machen,

02:44:29.750 --> 02:44:35.270
<v Gast 1>denn ich habe es jetzt nur auf eine komplett neue Nummer registriert,

02:44:35.350 --> 02:44:38.710
<v Gast 1>die ich auch ab Anfang nächsten Jahres nicht mehr haben werde.

02:44:39.190 --> 02:44:44.150
<v Gast 1>Und ich versuche, beziehungsweise ich lasse WhatsApp nicht auf meine Kontakte zugreifen.

02:44:44.790 --> 02:44:50.070
<v Gast 1>Das erste, was ich, ich verwende ja immer noch dieses YOLA mit einem Android-Kompatibilitätslayer.

02:44:50.230 --> 02:44:56.150
<v Gast 1>Und der Android-Kompatibilitätslayer, der bietet an, dass man der lässt einen Entscheid,

02:44:56.230 --> 02:45:01.270
<v Gast 1>ob man entweder allen Android-Apps Zugriff auf die Kontakte gewährt oder allen Android-Apps keinen Zugriff auf

02:45:01.270 --> 02:45:02.310
<v Gast 1>die Kontakte gewährt.

02:45:02.550 --> 02:45:08.550
<v Gast 1>Also leider nicht so feingranular wie das beispielsweise in früher Scien-Mod und ich

02:45:09.110 --> 02:45:12.470
<v Gast 1>vermutlich immer noch in Linux OS zuteilen kann.

02:45:13.270 --> 02:45:16.150
<v Felix>Ja, also im aktuellen Android kannst du es auch in Android 6.

02:45:16.390 --> 02:45:20.470
<v Felix>Kannst du quasi sagen, diese eine App darf keinen Zugriff haben, quasi.

02:45:20.710 --> 02:45:22.950
<v Gast 1>Ja, die Frage ist bloß, wie Apps dann damit klarkommen.

02:45:23.030 --> 02:45:27.350
<v Gast 1>Denn das erste, was ich festgestellt hatte, als ich keine, als ich keine Kontakte,

02:45:27.670 --> 02:45:31.430
<v Gast 1>als ich den Zugriff auf die Kontakte nicht erlaubt habe, hat die Registrierung nicht funktioniert.

02:45:31.590 --> 02:45:34.550
<v Gast 1>Und zwar mit einer absolut nicht aussagekräftigen Fehlermeldung.

02:45:34.710 --> 02:45:40.550
<v Gast 1>Dann habe ich alle meine Kontakte zeitweise gelöscht, exakt einen Kontakt wieder hinzugefügt,

02:45:40.790 --> 02:45:46.870
<v Gast 1>Zugriff erlaubt, dann ging die Registrierung, dann habe ich den Zugriff wieder verboten.

02:45:49.830 --> 02:45:55.350
<v Gast 1>Das konzeptionelle Problem ist wahrscheinlich, dass einfach der Zugriff auf die Kontakte verboten wird und

02:45:55.350 --> 02:46:00.950
<v Gast 1>nicht einfach ein leeres Fake-Adressbuch für den Android Layer sichtbar gemacht wird.

02:46:01.030 --> 02:46:06.310
<v Gast 1>Denn immer wenn WhatsApp glaubt, auf Kontakte zugreifen zu müssen, oder es auch tatsächlich tut,

02:46:06.870 --> 02:46:08.230
<v Gast 1>crasht es bei mir einfach.

02:46:08.790 --> 02:46:10.390
<v Felix>Das ist ja unpraktisch.

02:46:10.870 --> 02:46:15.190
<v Gast 1>Das heißt, das heißt praktisch, dass ich keine Konver, dass ich keine

02:46:18.230 --> 02:46:23.830
<v Gast 1>Konversation initiieren darf, weil dann WhatsApp versucht, auf meine Kontakte zu greifen.

02:46:24.150 --> 02:46:27.990
<v Gast 1>Wenn ich bestimmte, wenn ich mir die Details von Gesprächspartnern anzeigen lassen will,

02:46:28.310 --> 02:46:30.390
<v Gast 1>will WhatsApp auf meine Kontakte zugreifen und crasht.

02:46:30.550 --> 02:46:34.150
<v Gast 1>Wenn ich Gruppen erstellen will, will WhatsApp auf meine Kontakte zugreifen und crasht.

02:46:34.390 --> 02:46:39.670
<v Gast 1>Das lässt sich ja alles noch einigermaßen vermeiden und sorgt halt dann eben dafür,

02:46:39.830 --> 02:46:45.590
<v Gast 1>dass ich eben nur in Gruppen rein kann, wenn ich dort hinzugefügt werde und selbst kann ich dann auch keine

02:46:45.590 --> 02:46:48.550
<v Gast 1>weiteren Leute hinzufügen und ich kann auch nur mit Leuten schreiben,

02:46:48.630 --> 02:46:49.750
<v Gast 1>die mich angeschrieben haben.

02:46:49.990 --> 02:46:53.750
<v Gast 1>Das allergrößte Problem ist aber, dass WhatsApp auch manchmal selbst glaubt,

02:46:54.630 --> 02:46:58.550
<v Gast 1>auf Kontakte zugreifen zu müssen, beziehungsweise auf den einzigen Kontakt,

02:46:58.630 --> 02:47:03.830
<v Gast 1>den es ja eigentlich kennt, nämlich der, mit dem ich es damals zum Registrieren gebracht habe.

02:47:04.710 --> 02:47:10.950
<v Gast 1>Und dann greift es eben auch manchmal nicht deterministisch oder zumindest ohne jeden

02:47:11.110 --> 02:47:15.830
<v Gast 1>offensichtlichen Grund, wahrscheinlich einfach von Zeit zu Zeit auf das Adressbuch zu,

02:47:15.990 --> 02:47:22.630
<v Gast 1>crasht und weigert sich dann circa einen Tag wieder zu starten

02:47:22.950 --> 02:47:25.110
<v Gast 1>und irgendwann funktioniert es plötzlich wieder.

02:47:26.310 --> 02:47:32.870
<v Felix>Also ich muss sagen, ich habe mit Android auch das Problem, dass es nicht gut funktioniert,

02:47:33.030 --> 02:47:35.910
<v Felix>wenn ich meine Kontakte nicht freigegeben habe, aber dass die ganze Zeit crasht,

02:47:35.990 --> 02:47:38.470
<v Felix>habe ich zum Glück nicht, weil dann würde ich es direkt aus dem Fenster werfen.

02:47:38.550 --> 02:47:40.070
<v Felix>Einfach fucked up, hey.

02:47:40.230 --> 02:47:40.870
<v Felix>What the f?

02:47:41.270 --> 02:47:45.110
<v Felix>Also, nee, also bei mir ist es so, ich habe Kontakte nicht freigegeben,

02:47:45.190 --> 02:47:49.830
<v Felix>dann sagt er, okay, steht überall die Telefonnummer nur drin, bei den bei den Leuten,

02:47:49.910 --> 02:47:53.670
<v Felix>die ich quasi die mich angechattet haben.

02:47:53.750 --> 02:47:55.110
<v Felix>Das ist ja eigentlich das größte Problem.

02:47:55.350 --> 02:47:59.190
<v Felix>Wenn du dein Kontaktbuch nicht freigibst, dann kannst du niemanden mehr anchaten.

02:47:59.430 --> 02:48:04.550
<v Felix>Weil du sagst dann, okay, bitte neun Unchat-Dings machen und dann kannst du nicht einfach eine Telefonnummer

02:48:04.630 --> 02:48:04.870
<v Felix>eingeben.

02:48:05.110 --> 02:48:07.910
<v Felix>Nein, du musst das quasi aus dem Kontaktbuch ziehen.

02:48:07.990 --> 02:48:11.590
<v Felix>Und wenn du es nicht freigegeben hast, dann sagt er, oh bitte gib doch dein Adressbuch frei,

02:48:11.670 --> 02:48:13.110
<v Felix>sagst du nein und dann gehst du wieder zurück.

02:48:13.190 --> 02:48:15.830
<v Felix>Und dann kannst du mal draufklicken und dann sagt er die nochmal.

02:48:16.550 --> 02:48:18.950
<v Gast 1>Signal beispielsweise kann das zum Beispiel, dass du einfach eine Adresse,

02:48:19.030 --> 02:48:21.910
<v Gast 1>dass du einfach eine Telefonnummer eingibst und dann mit der Person chatten kannst.

02:48:21.990 --> 02:48:23.430
<v Felix>Ja, ja, genau, das funktioniert.

02:48:23.510 --> 02:48:25.430
<v Felix>Aber WhatsApp kann das nicht oder will das nicht.

02:48:25.910 --> 02:48:26.950
<v Felix>Ich glaube ja, die wollen es nicht.

02:48:27.030 --> 02:48:29.110
<v Felix>Weil die verkaufen dein Fucking Adressbuch natürlich.

02:48:29.190 --> 02:48:33.830
<v Felix>Weil es ja fucking Facebook und die haben ja davon was, wenn sie ein fucking Adressbuch verkaufen.

02:48:34.630 --> 02:48:35.030
<v Felix>Genau.

02:48:35.110 --> 02:48:36.630
<v Felix>Und das geht mir super hart auf den Sack.

02:48:36.710 --> 02:48:39.750
<v Felix>Und was ich jetzt machen musste, ja, ich fühle mich dabei richtig dreckig.

02:48:39.910 --> 02:48:45.270
<v Felix>Ich habe an die Leute, die ich anchatten wollte in WhatsApp, habe ich eine SMS geschickt und habe gesagt,

02:48:45.350 --> 02:48:47.270
<v Felix>bitte schreib mich in WhatsApp an.

02:48:47.990 --> 02:48:50.630
<v Felix>Und dann weißt du einfach, es ist vorbei, ja.

02:48:51.430 --> 02:48:55.430
<v Felix>Weil du weißt ja auch, die haben, also quasi deren Adressesbuch ist ja schon hochgeladen,

02:48:55.510 --> 02:48:57.670
<v Felix>da bist du ja schon mit drin, weil sonst können sie sich nicht anchatten,

02:48:57.750 --> 02:48:57.990
<v Felix>ja.

02:48:58.310 --> 02:49:02.550
<v Felix>Aber du willst es aus Prinzip nicht machen, aber es ist einfach nur scheiße, ja.

02:49:02.870 --> 02:49:04.950
<v Felix>Einfach nur Kacke.

02:49:05.190 --> 02:49:09.430
<v Gast 1>Ich ertrage das auch nur, weil ich weiß, dass ich es ab Dezember, ab Ende Dezember nicht mehr benutzen werde.

02:49:09.750 --> 02:49:10.470
<v Gast 1>Fucked up.

02:49:10.550 --> 02:49:17.270
<v Felix>Ich weiß, dass es in den aktuellen Super Custom Androids

02:49:17.510 --> 02:49:22.230
<v Felix>kannst du quasi bestimmte Adressen in das Adressbuch einmal reintun.

02:49:22.550 --> 02:49:22.630
<v Felix>Genau.

02:49:23.430 --> 02:49:24.550
<v Unbekannt>Exakt dieses Feature bräuchte ich.

02:49:25.590 --> 02:49:29.190
<v Gast 1>Das Problem ist, also vielleicht ist auch noch der Unterschied, warum mein WhatsApp crasht,

02:49:29.350 --> 02:49:31.190
<v Gast 1>warum WhatsApp bei mir crasht und bei dir nicht.

02:49:31.510 --> 02:49:35.670
<v Gast 1>Der Android-Layer ist irgendwie auch immer noch auf Stand von Android 4.x.

02:49:35.910 --> 02:49:41.270
<v Gast 1>Das heißt, auf dieser API-Version gibt es ja auch noch gar nicht die Möglichkeit,

02:49:41.670 --> 02:49:45.110
<v Gast 1>ist zumindest noch nicht vorgesehen, dass man gewisse Permissions nicht gibt.

02:49:45.350 --> 02:49:47.510
<v Gast 1>Und das ist bei dir jetzt ja schon anders.

02:49:47.830 --> 02:49:48.150
<v Gast 1>Ja.

02:49:49.030 --> 02:49:52.070
<v Felix>Also ich finde es trotzdem scheiße, ich finde es trotzdem fucking scheiße.

02:49:52.310 --> 02:49:56.070
<v Gast 1>Wenn ich nochmal irgendwie zwei Stunden in das Problem reinvestieren will,

02:49:56.470 --> 02:50:02.070
<v Gast 1>wo ich mir noch nicht so sicher bin, ob ich das möchte, könnte ich versuchen,

02:50:02.230 --> 02:50:09.030
<v Gast 1>dieses Fake-Adressbuch dadurch zu emulieren, dass ich den Zugriff wieder

02:50:09.030 --> 02:50:14.710
<v Gast 1>erlaube, aber vorher eine handgeklöppelte extra,

02:50:15.510 --> 02:50:22.390
<v Gast 1>dass ich die Android-Kontaktdatenbank handgeklöppelt angepasst habe und dann dort nur ein

02:50:22.390 --> 02:50:26.150
<v Gast 1>oder zwei Kontakte drin sind und ich sie auf Read-Only für alle setze.

02:50:26.710 --> 02:50:30.630
<v Gast 1>Aber das klingt nach sehr viel Pain und Laurel, ja.

02:50:30.790 --> 02:50:35.670
<v Felix>Ich glaube, ich muss weiter einfach E-Mails an Leute schicken, die mich anschreiben und dann niemals irgendein

02:50:36.950 --> 02:50:39.030
<v Felix>Dings archivieren oder wegmachen.

02:50:39.590 --> 02:50:41.830
<v Felix>Dann musst du sie wieder fragen, ob sie dich anschnitten.

02:50:43.670 --> 02:50:45.350
<v Gast 1>WhatsApp kann auf jeden Fall in die Rakete.

02:50:45.670 --> 02:50:47.430
<v Felix>Das kann mit in die Rakete rein, ja.

02:50:48.630 --> 02:50:51.990
<v Felix>Kann in so eine SpaceX-Rakete und dann einfach auf dem Boden zerschellen.

02:50:54.390 --> 02:50:58.470
<v Felix>Ja, und natürlich stehen über nur die Telefonnummern dabei und Gesichter vielleicht, wenn du Glück hast.

02:50:58.550 --> 02:51:00.950
<v Felix>Und manchmal sind doch irgendwie nur weirde Gesichter.

02:51:01.590 --> 02:51:06.230
<v Felix>Ich habe mir jetzt schon erstaunlich viele Telefonnummern gemerkt dank diesem Feature.

02:51:06.790 --> 02:51:07.670
<v Unbekannt>Fortschritt.

02:51:07.990 --> 02:51:08.950
<v Markus>Fortschritt.

02:51:09.350 --> 02:51:13.590
<v Felix>Fortschritt durch Fortschritt durch Hass.

02:51:14.070 --> 02:51:15.030
<v Unbekannt>Fortschritt durch Krepel.

02:51:15.590 --> 02:51:16.630
<v Felix>Fortschritt durch Krepel.

02:51:17.270 --> 02:51:18.150
<v Felix>Okay, alles klar.

02:51:19.510 --> 02:51:21.190
<v Felix>Das war auch mein Hass, echt.

02:51:21.350 --> 02:51:22.390
<v Felix>Also what the fuck?

02:51:25.270 --> 02:51:25.670
<v Felix>Genau.

02:51:25.910 --> 02:51:29.350
<v Gast 1>Über den YouTube-Stream haben wir vorhin schon geheult.

02:51:29.750 --> 02:51:36.390
<v Felix>Wir wechseln sofort, wenn das quasi funktioniert, wenn einer für mich was Anklickbares hat, wo ich sagen kann.

02:51:37.030 --> 02:51:40.310
<v Markus>Man kann ja auch über Studio Link-Stream verstanden.

02:51:41.670 --> 02:51:46.070
<v Felix>Ja, das ist aber immer dieses, man kann das schon machen, aber eigentlich kann man es nicht machen.

02:51:46.230 --> 02:51:52.630
<v Felix>Weil keiner, also es gibt diese Beta oder so und das funktioniert vielleicht oder auch nicht.

02:51:52.950 --> 02:51:56.550
<v Gast 1>Und ehrlich, ich weiß ja nicht, was gerade die Probleme daran sind,

02:51:56.870 --> 02:52:01.190
<v Gast 1>dass ihr Xenom nicht mehr verwendet, aber das Tolle an Xenom wiederum ist ja auch,

02:52:01.270 --> 02:52:04.310
<v Gast 1>dass es so von der Community für die Community ist.

02:52:04.390 --> 02:52:08.710
<v Gast 1>Beispielsweise Ingos, Ingo hat ja auch einen Server,

02:52:09.190 --> 02:52:13.910
<v Gast 1>stellt ja auch einen Server oder Serverkapazitäten da bereit, die dann am 10-Minutzwerk teilnehmen.

02:52:14.070 --> 02:52:20.150
<v Gast 1>Und Studio Link ist dann natürlich auch wieder, dieses Studio Link-Livestreaming ist da natürlich auch wieder

02:52:20.150 --> 02:52:27.110
<v Gast 1>in dem Dilemma, dass die einerseits, dass einer der Studio Link-Entwickler schon Geld verdienen

02:52:27.110 --> 02:52:31.750
<v Gast 1>will, andererseits aber auch wieder etwas für die Community getan werden soll.

02:52:32.150 --> 02:52:38.630
<v Gast 1>Und ja, und wenn Dinge halt einfach non-commercial aus der Community für die Community sind,

02:52:38.710 --> 02:52:45.270
<v Gast 1>dann musst du halt nicht, äh, kommst du halt nicht in den Zwiespalt zwischen Free Basics und

02:52:45.270 --> 02:52:46.950
<v Gast 1>Premium und sowas.

02:52:52.470 --> 02:52:55.590
<v Felix>Ja, also eigentlich müssen wir das wieder benutzen und ich kann ja mal gucken,

02:52:55.670 --> 02:52:59.830
<v Felix>ob man mit diesem OBS direkt dorthin streamen kann, weil das ist echt so super smooth.

02:53:02.470 --> 02:53:03.750
<v Felix>Ich schau einfach mal.

02:53:04.550 --> 02:53:06.470
<v Felix>Oder ich muss wieder diese eine.

02:53:07.190 --> 02:53:11.670
<v Felix>Eigentlich muss man ja nur einen Monitor, einen

02:53:11.990 --> 02:53:17.910
<v Felix>Puls-Audio-Monitor-Device erstellen und das dann auf diesen Stream zeigen lassen oder so.

02:53:18.150 --> 02:53:18.550
<v Felix>Das war's dann.

02:53:20.630 --> 02:53:21.830
<v Markus>Das müsste es sein.

02:53:23.110 --> 02:53:24.550
<v Felix>Müssten wir mal ausprobieren.

02:53:24.630 --> 02:53:26.310
<v Felix>Vielleicht bin ich auch einfach nur faul.

02:53:27.110 --> 02:53:28.950
<v Felix>Oh ja, wir schauen mal nächstes Mal.

02:53:30.230 --> 02:53:31.830
<v Felix>Ich schau mal, was da geht.

02:53:32.150 --> 02:53:36.230
<v Markus>Ich will spontan noch kurz über Medium Jammern.

02:53:36.390 --> 02:53:36.950
<v Markus>Okay, erzähl doch.

02:53:37.190 --> 02:53:37.670
<v Markus>Hassen.

02:53:37.990 --> 02:53:38.870
<v Markus>Es nervt.

02:53:40.790 --> 02:53:42.470
<v Felix>Es gab diese eine Änderung.

02:53:43.670 --> 02:53:45.430
<v Markus>Ah ja, die machen jetzt eine Paywall.

02:53:45.830 --> 02:53:47.350
<v Markus>Da bin ich aber tatsächlich noch nicht reingelaufen.

02:53:47.510 --> 02:53:52.470
<v Markus>Aber es nervt einfach, ich bin auf Medium nicht registriert und ich will mich auch nicht registrieren.

02:53:52.550 --> 02:53:55.350
<v Markus>Was ist mit den offenen fünftigen Blogs passiert?

02:53:55.430 --> 02:53:59.030
<v Markus>Weil es mittlerweile echt viele Leute gibt, die auf Medium blocken.

02:53:59.190 --> 02:54:05.750
<v Markus>Und wenn du es dann lesen willst, nerven sie dich damit, dass dich doch erstmal registrieren musst und bla,

02:54:05.910 --> 02:54:07.750
<v Markus>macht euch wieder WordPress-Blogs.

02:54:07.910 --> 02:54:08.310
<v Markus>Genau.

02:54:09.110 --> 02:54:10.310
<v Markus>Alles besser.

02:54:10.710 --> 02:54:16.790
<v Gast 1>Also, ich weiß ja nicht, aber ich habe mein Firefox ja mit viel zu vielen Add-ons

02:54:17.110 --> 02:54:20.710
<v Gast 1>zugeknallt, die gegen Werbung und Tracking helfen sollen.

02:54:21.030 --> 02:54:25.190
<v Gast 1>Das sorgt dafür, dass manche Webseiten nicht mehr funktionieren, aber so einen Scheiß habe ich noch nicht

02:54:25.190 --> 02:54:25.910
<v Gast 1>gesehen.

02:54:26.470 --> 02:54:32.070
<v Felix>Also ich hab das auch gerade bei mir, ich finde gerade keine Seite, wo das so ist, wie du es beschreibst.

02:54:32.390 --> 02:54:36.710
<v Felix>Ich habe jetzt gerade irgendwie mehr rausprobiert, aber vielleicht macht das auch mein einer von diesen,

02:54:37.190 --> 02:54:39.430
<v Felix>keine Ahnung, ich habe halt auch U-Block Origin.

02:54:39.750 --> 02:54:41.350
<v Felix>Und der macht auch irgendwelche Sachen weg.

02:54:41.590 --> 02:54:44.310
<v Felix>Der macht jetzt gerade auch U-Block Origin.

02:54:44.470 --> 02:54:47.430
<v Felix>Hast du mit allen Superblock teilen?

02:54:48.950 --> 02:54:50.710
<v Markus>Das kann man boosten, das Ding.

02:54:50.870 --> 02:54:51.750
<v Markus>Ich weiß nicht.

02:54:52.230 --> 02:54:54.550
<v Felix>Also bei Medium blockt auf jeden Fall die Hälfte gerade weg.

02:54:54.630 --> 02:54:57.110
<v Felix>Also hat zwei Plus und zwei Minus gleichzeitig.

02:54:58.470 --> 02:54:59.990
<v Felix>Also keine Ahnung.

02:55:00.470 --> 02:55:04.150
<v Gast 1>Ich muss aber auch zugeben, ich habe so das Konzept Medium sowieso noch nicht so ganz verstanden.

02:55:04.310 --> 02:55:05.350
<v Felix>Ich verstehe auch nicht.

02:55:05.510 --> 02:55:12.230
<v Gast 1>Das sind Leute für Leute, die es ist halt schick, aber ich weiß nicht,

02:55:12.310 --> 02:55:16.550
<v Gast 1>ob die ihre Website mittlerweile wieder kleiner bekommen haben, aber das war halt vor allem deshalb schick,

02:55:16.630 --> 02:55:20.550
<v Gast 1>weil sie irgendwie zwei MB JavaScript jedes Mal mit ausgeliefert haben.

02:55:26.390 --> 02:55:27.750
<v Markus>Ja, nein, nicht schön.

02:55:29.270 --> 02:55:30.630
<v Markus>Eine weitere große Plattform.

02:55:30.870 --> 02:55:33.110
<v Markus>Das ist einfach viel zu zentralisiert, dieses Web.

02:55:33.510 --> 02:55:39.670
<v Felix>Das macht doch keinen Sinn, dass dieses ganze Medium-Ding, ja, überhaupt vollkommen absurd.

02:55:39.750 --> 02:55:40.790
<v Felix>Naja, was auch immer.

02:55:42.390 --> 02:55:44.790
<v Felix>Ich könnte mal schauen, warum es bei mir das wegblockt.

02:55:44.870 --> 02:55:51.590
<v Felix>Ich glaube, ich habe ein Adblocker, Killer, Removal, Registration Removal-Filter mit an

02:55:51.750 --> 02:55:52.230
<v Felix>oder so.

02:55:53.750 --> 02:55:54.870
<v Gast 1>Kommen wir zu den Pix.

02:55:55.190 --> 02:55:56.470
<v Felix>Okay, komm jetzt in den Pix, genau.

02:55:56.550 --> 02:55:57.430
<v Unbekannt>Oder wolltest du noch was sagen?

02:55:57.670 --> 02:55:58.630
<v Felix>Ne, ne, alles cool.

02:55:59.030 --> 02:55:59.430
<v Felix>Gut.

02:56:00.710 --> 02:56:04.630
<v Gast 1>Mein Hauptmessaging-Dienst ist ja immer noch XMPP.

02:56:05.190 --> 02:56:10.870
<v Gast 1>Und während es auf den Mobile-Devices mittlerweile durchaus ordentliche,

02:56:10.950 --> 02:56:15.270
<v Gast 1>benutzbare Clients gibt, also Conversations, Xaber ist auch durchaus okay,

02:56:15.350 --> 02:56:17.830
<v Gast 1>auch wenn Xaber beispielsweise noch kein Omemo kann.

02:56:17.990 --> 02:56:20.470
<v Gast 1>Also nicht diese Ende-zu-End-Verschlüsselung.

02:56:20.710 --> 02:56:25.910
<v Gast 1>Und auch auf iOS lässt sich das mittlerweile, lässt sich Java sogar mittlerweile durchaus verwenden,

02:56:26.150 --> 02:56:29.350
<v Gast 1>solange die Server Push-Messaging unterstützen.

02:56:30.950 --> 02:56:36.710
<v Gast 1>Sieht die Situation zumindest auf dem normalen Desktop dann doch eher noch unschön aus.

02:56:36.950 --> 02:56:41.750
<v Gast 1>Viel zu viele Leute verwenden weiterhin noch Adium oder Pigeon,

02:56:41.910 --> 02:56:44.710
<v Gast 1>die nicht mehr wirklich besonders aktiv weiterentwickelt werden.

02:56:46.070 --> 02:56:47.510
<v Felix>Die sind fertig, die sind stabil.

02:56:47.910 --> 02:56:49.030
<v Unbekannt>Ja, nicht wirklich.

02:56:49.910 --> 02:56:54.390
<v Gast 1>Und so, was die Features angeht, ist Gargium,

02:56:54.550 --> 02:56:58.390
<v Gast 1>kann Gargium recht viel, aber Gargium ist einfach furchtbar hässlich,

02:56:58.550 --> 02:57:05.110
<v Gast 1>absolut nicht benutzerfreundlich und ist in Python 2 geschrieben und das ist eine Kombination,

02:57:05.270 --> 02:57:06.070
<v Gast 1>mit der ich haben will.

02:57:06.950 --> 02:57:12.070
<v Felix>Das sieht ein bisschen aus wie ICQ, den hinter Messenger.

02:57:12.470 --> 02:57:13.190
<v Felix>Gargium?

02:57:13.750 --> 02:57:13.990
<v Felix>Ja.

02:57:14.630 --> 02:57:16.390
<v Gast 1>Ja, wobei du bei Garchem auch.

02:57:16.710 --> 02:57:18.150
<v Markus>Da kommt der auch her, der ist doch so alt.

02:57:21.030 --> 02:57:27.750
<v Gast 1>Und ja, jetzt hat sich so ein kleiner neuer Messenger

02:57:27.750 --> 02:57:33.110
<v Gast 1>entwickelt, der nennt sich Dino, ist in GTK Plus und Vala geschrieben.

02:57:33.670 --> 02:57:38.310
<v Gast 1>Was mich etwas skeptisch stimmt, weil vor einigen Monaten hatte ich noch gelesen,

02:57:38.470 --> 02:57:44.310
<v Gast 1>dass die Programmiersprache Vala wohl durchaus eher nicht mehr so die Allerlebendigste wäre.

02:57:44.950 --> 02:57:48.230
<v Gast 1>Aber der Client hat sich mittlerweile durchaus gut entwickelt.

02:57:48.790 --> 02:57:51.750
<v Gast 1>Er sieht relativ, ja, er sieht relativ modern aus.

02:57:53.030 --> 02:57:58.470
<v Gast 1>Er erinnert auch so ein bisschen an das Design von Conversations, ist halt für GNOME 3 geschrieben,

02:57:58.550 --> 02:57:59.990
<v Gast 1>was man dem auch ansieht.

02:58:00.230 --> 02:58:04.790
<v Gast 1>Und verwendet halt so das aktuelle GNOME 3 Design mit Flat Design.

02:58:05.190 --> 02:58:06.550
<v Gast 1>Ist relativ simpel gehalten.

02:58:06.710 --> 02:58:09.110
<v Gast 1>Links gibt es dann halt diese Konversationen.

02:58:09.590 --> 02:58:15.030
<v Gast 1>Und er kann so die wichtigsten die wichtigsten Features,

02:58:15.590 --> 02:58:19.990
<v Gast 1>die man eigentlich haben will, die aber nicht alle Java-Clients können,

02:58:20.070 --> 02:58:25.910
<v Gast 1>nämlich er kann HTTP-Upload, das heißt, man kann auch man kann auch Dateien verschicken,

02:58:25.990 --> 02:58:29.270
<v Gast 1>wenn eine der beiden Parteien hinter einem natt ist oder offline ist.

02:58:30.310 --> 02:58:36.230
<v Gast 1>Und es unterstützt diese Omemo-Verschlüsselung.

02:58:37.430 --> 02:58:38.710
<v Unbekannt>Und genau.

02:58:40.790 --> 02:58:45.510
<v Gast 1>Derzeit will man, man will aber möglichst die möglichst aktuellste Version verwenden.

02:58:45.590 --> 02:58:47.350
<v Gast 1>Also ich baue es mir derzeit aus den Sourcen.

02:58:47.990 --> 02:58:49.510
<v Gast 1>Unter Linux läuft es super.

02:58:49.670 --> 02:58:53.910
<v Gast 1>Angeblich lässt es sich auch unter Mac und Windows bauen, prinzipiell.

02:58:54.150 --> 02:58:56.710
<v Gast 1>Und wurde auch schon erfolgreich getestet.

02:58:56.950 --> 02:59:03.430
<v Gast 1>Unter Mac ist es halt so, das könnte vielleicht dich interessieren, Matthias.

02:59:08.230 --> 02:59:10.870
<v Unbekannt>Markus, es ist schon zu spät.

02:59:11.510 --> 02:59:11.910
<v Unbekannt>Kein Thema.

02:59:14.550 --> 02:59:19.510
<v Gast 1>Du hast vermutlich schon Erfahrungen mit GTK-Apps unter Mac gesammelt, oder?

02:59:19.830 --> 02:59:21.030
<v Markus>Ja, sehen super aus.

02:59:21.190 --> 02:59:21.830
<v Markus>Genau.

02:59:22.870 --> 02:59:27.510
<v Gast 1>Die verwenden dann halt keine nativen Keybindings und sehen ein bisschen hässlich aus.

02:59:27.750 --> 02:59:31.670
<v Gast 1>Aber es lässt sich da zumindest erfolgreich kompilieren und funktioniert.

02:59:32.470 --> 02:59:37.750
<v Gast 1>Also, falls ihr einen Java-Client für den Desktop braucht, der moderne Dinge kann,

02:59:37.830 --> 02:59:39.510
<v Gast 1>dann guckt euch mal Dino an.

02:59:40.450 --> 02:59:43.890
<v Markus>Ich habe das, ich weiß nicht, ob ich das in der letzten Sendung kurz angerissen habe,

02:59:44.130 --> 02:59:49.010
<v Markus>ich habe nochmal versucht, jetzt mit meinem Java-Server durchzustarten und war mäßig ernüchtert.

02:59:49.090 --> 02:59:53.970
<v Markus>Ich habe jetzt nach deiner Berichten von Matrix neue Hoffnung geschöpft,

02:59:54.050 --> 02:59:59.570
<v Markus>dass so ein selbst gehosteter Kommunikationsserver vielleicht einfach ein anderer Server als Java sein muss.

03:00:00.770 --> 03:00:04.370
<v Markus>Ich glaube mittlerweile mehr und mehr, dass dieses Jabba-Thema einfach durch ist.

03:00:04.610 --> 03:00:07.890
<v Markus>Deswegen weiß ich nicht, ob ich da noch nach neuen Clients gucken würde.

03:00:08.210 --> 03:00:09.010
<v Unbekannt>Schauen wir mal.

03:00:09.730 --> 03:00:14.050
<v Gast 1>Also, ja, mal gucken, wie gut sich XMPP praktisch bridgen lässt nach Metrics,

03:00:14.130 --> 03:00:16.530
<v Gast 1>aber das sollte ja prinzipiell ganz gut funktionieren.

03:00:16.930 --> 03:00:20.130
<v Gast 1>Aber ich bin mit meinem selbstgehosteten Java-Server ziemlich zufrieden.

03:00:20.290 --> 03:00:21.330
<v Markus>Na, welchen nimmst du?

03:00:21.890 --> 03:00:28.610
<v Gast 1>Ich verwende derzeit auch Prosody, was die Meinung von Daniel

03:00:28.610 --> 03:00:33.170
<v Gast 1>Gulsch, dem Entwickler von Conversations, ist, dass man eigentlich E-Jabody verwenden will,

03:00:33.330 --> 03:00:39.650
<v Gast 1>weil Prosody ist halt leider gerade in so einem Status, dass die ganzen coolen neuen Features kann eigentlich

03:00:39.650 --> 03:00:43.330
<v Gast 1>nur Version 0.10 kann, aber die ist derzeit, die ist noch unstable.

03:00:43.410 --> 03:00:50.370
<v Gast 1>Das heißt, entweder verwendest du 0.9, wie ich es tue, aber hast noch nicht alle super tollen Features.

03:00:51.810 --> 03:00:53.890
<v Gast 1>Und das funktioniert aber gut genug.

03:00:54.930 --> 03:00:57.330
<v Gast 1>Oder du verwendest halt die Unstable-Version.

03:00:57.890 --> 03:01:03.570
<v Gast 1>Und bei E-Jabber, die sind halt die ganzen coolen Features schon in der stabilen Version mit drin.

03:01:03.890 --> 03:01:08.210
<v Gast 1>Aber damit habe ich Erfahrung und weiß halt nicht, ob man das konfigurieren will.

03:01:08.290 --> 03:01:09.170
<v Gast 1>Wahrscheinlich nicht.

03:01:09.490 --> 03:01:09.810
<v Gast 1>Ja.

03:01:11.490 --> 03:01:16.450
<v Markus>Das ist, ja, vielleicht müssen wir nochmal ausführlich eine XM-PP-Sendung machen.

03:01:16.770 --> 03:01:18.930
<v Markus>Selbsthilfegruppe gründen oder so.

03:01:19.730 --> 03:01:21.810
<v Gast 1>Wenn du willst, kannst du auf jeden Fall einen Account auf meinem Server haben.

03:01:21.890 --> 03:01:23.890
<v Gast 1>Ich übernehme aber keine Garantie für die Abteilung.

03:01:24.050 --> 03:01:27.410
<v Felix>Kannst du auf matrix.org dir so eine Bridge einlegen oder so.

03:01:29.410 --> 03:01:31.170
<v Markus>Ich spiele, glaube ich, mal mit dem Matrix rum.

03:01:31.250 --> 03:01:35.170
<v Markus>Nee, sonst die meiste Kommunikation mache ich tatsächlich mittlerweile über Thremer.

03:01:37.250 --> 03:01:38.290
<v Felix>Okay, über Threamer.

03:01:38.530 --> 03:01:39.970
<v Felix>Wie viele Leute hast du denn da?

03:01:40.210 --> 03:01:40.690
<v Felix>Viele.

03:01:41.250 --> 03:01:43.010
<v Markus>Alle, mit denen ich regelmäßig kommuniziere.

03:01:43.170 --> 03:01:44.770
<v Felix>Boah, krass.

03:01:46.690 --> 03:01:47.410
<v Felix>Na gut.

03:01:48.210 --> 03:01:50.770
<v Markus>Ja, ich bin da relativ rigoros.

03:01:52.210 --> 03:01:54.450
<v Felix>Ich würde ja immer noch gerne von Telegram weg, muss ich sagen.

03:01:54.530 --> 03:01:57.090
<v Felix>Es macht einfach überhaupt keinen Sinn, dass wir irgendwie eine Million Messenger haben.

03:01:57.170 --> 03:01:57.970
<v Felix>Und Telegram.

03:01:58.450 --> 03:01:59.250
<v Felix>Vor allem kann Telegram.

03:01:59.730 --> 03:02:02.610
<v Markus>Telegram echt überrascht, wie viele Leute da nach und nach aufschlagen.

03:02:02.770 --> 03:02:05.330
<v Markus>Also der scheint sich doch immer weiter zu verbreiten.

03:02:05.570 --> 03:02:07.010
<v Felix>Ich hab den nur weirde Leute.

03:02:07.330 --> 03:02:12.850
<v Gast 1>Vor allem ist Telegram irgendwie echt frustrierend, weil es wird, solange du halt nicht irgendwie nur diese

03:02:12.850 --> 03:02:17.490
<v Gast 1>Secret-Chats verwendest, die irgendwie auch auf fragwürdiger Kryptografie aufsetzen,

03:02:17.730 --> 03:02:24.290
<v Gast 1>wird halt einfach mal alles transportverschlüsselt über irgendwelche shady zentralisierte

03:02:24.290 --> 03:02:26.690
<v Gast 1>Server irgendwo auf dem Planeten geschickt.

03:02:27.090 --> 03:02:28.050
<v Gast 1>Kann dort mitgelesen werden.

03:02:28.210 --> 03:02:29.330
<v Felix>Ich finde es auch scheiße.

03:02:29.490 --> 03:02:31.570
<v Gast 1>Und die Leute verwenden es, weil es Sticker kann.

03:02:31.810 --> 03:02:33.090
<v Felix>Ja, fucking Sticker, ey.

03:02:33.170 --> 03:02:34.450
<v Felix>Sticker kann ich mir echt ohne Witz.

03:02:34.690 --> 03:02:37.890
<v Gast 1>Das ist wirklich der Haupt, den ich irgendwie so in meiner Filterbubble mitbekomme.

03:02:38.050 --> 03:02:39.250
<v Gast 1>Ja, das ist so gut in den.

03:02:39.410 --> 03:02:43.170
<v Gast 1>Die Gruppenchats sind doch total einfach und komfortabel und es gibt Sticker.

03:02:44.770 --> 03:02:45.970
<v Felix>Fuck me, ey.

03:02:46.210 --> 03:02:50.130
<v Markus>Es gibt Leute, die kaufen Apple-Devices, weil iMessage Sticker kann.

03:02:50.450 --> 03:02:52.210
<v Markus>Überraschte ich noch irgendwas?

03:02:53.970 --> 03:02:55.890
<v Felix>Solche Leute einfach nicht jetzt Freunde haben.

03:02:56.130 --> 03:02:58.370
<v Gast 1>Es ist zu spät für Hoffnung an die Menschheit.

03:03:00.850 --> 03:03:02.930
<v Markus>Diese Menschheit, das ist auch einfach durch.

03:03:04.290 --> 03:03:08.210
<v Felix>Hier kommen wir ein paar angesagte Sticker dazu fügen, ja.

03:03:09.330 --> 03:03:14.290
<v Gast 1>Was auch zumindest teilweise bunt ist, aber keine Sticker sind, sind Webcomics.

03:03:14.530 --> 03:03:19.970
<v Gast 1>Und ja, wenn man mal wieder effektiv Zeit vernichten möchte, kann ich Ihnen einen langjährig laufenden

03:03:19.970 --> 03:03:24.530
<v Gast 1>Webcomic vorschlagen, der mittlerweile schon bei der 919.

03:03:24.610 --> 03:03:25.650
<v Gast 1>Ausgabe angekommen ist.

03:03:25.890 --> 03:03:27.730
<v Felix>Scientificity Research Free Wider.

03:03:27.970 --> 03:03:30.050
<v Gast 1>Nein, Sandra und Wu.

03:03:31.410 --> 03:03:37.170
<v Gast 1>Sandra und Wu kann man sich entweder auf Deutsch oder auf Englisch angucken.

03:03:37.570 --> 03:03:39.970
<v Gast 1>Also die Strips gibt es in jeweils beiden Sprachen.

03:03:40.130 --> 03:03:44.850
<v Gast 1>Es geht eigentlich um ein Mädchen,

03:03:47.570 --> 03:03:52.930
<v Gast 1>dem ein traumatisierter Waschbär zugelaufen ist und ja,

03:03:53.090 --> 03:03:57.650
<v Gast 1>um die Abenteuer, die der Waschbär erlebt, die sie erlebt, mit ihren Freunden,

03:03:59.010 --> 03:04:00.610
<v Gast 1>teilweise zusammen.

03:04:00.850 --> 03:04:04.210
<v Gast 1>Und ich finde der Webcomic ist sehr, sehr vielseitig.

03:04:04.290 --> 03:04:11.250
<v Gast 1>Also man merkt auch ab und zu, dass die Macher, dass zumindest einer

03:04:11.250 --> 03:04:17.730
<v Gast 1>der Macher Nerd sind, weil es gibt auch so eine kleine Anzahl von Software Engineering

03:04:19.970 --> 03:04:26.450
<v Gast 1>Related Strips, wo dann irgendwie um Cassandra und Blockchain

03:04:26.850 --> 03:04:28.450
<v Gast 1>und sowas gesprochen wird.

03:04:28.770 --> 03:04:33.570
<v Gast 1>Aber er ist auch durchaus nicht nerdkompatibel und hat mir sehr viel Freude bereitet.

03:04:33.890 --> 03:04:35.170
<v Felix>Okay, das ist schön.

03:04:36.050 --> 03:04:38.610
<v Felix>Gibt es dann irgendwelche, worauf du besonders, irgendwelche Comics,

03:04:38.770 --> 03:04:41.970
<v Felix>worauf du jetzt besonders, äh, quasi welche dir besonders gut gefallen hast?

03:04:42.050 --> 03:04:43.410
<v Felix>Weil es sind ja 900.

03:04:43.730 --> 03:04:49.490
<v Gast 1>Ja, ich kann ja mal ein, zwei Nerdkompatible oder Nerd-Affine

03:04:50.050 --> 03:04:50.770
<v Gast 1>verlinken.

03:04:51.010 --> 03:04:51.250
<v Gast 1>Genau.

03:04:51.490 --> 03:04:53.570
<v Felix>Kannst du dir mal raussuchen aus den 900.

03:04:55.010 --> 03:04:55.970
<v Felix>Okay, sehr schön.

03:04:56.050 --> 03:04:57.170
<v Felix>Sehr, sehr schön.

03:05:00.610 --> 03:05:01.010
<v Felix>Cool.

03:05:01.250 --> 03:05:01.730
<v Felix>Coole Sache.

03:05:01.890 --> 03:05:02.690
<v Markus>Ich glaube, wir sind durch.

03:05:03.010 --> 03:05:05.250
<v Felix>Flatterst du die auch, die Sandra und Wu?

03:05:06.530 --> 03:05:07.250
<v Felix>Kann man die flattern.

03:05:07.570 --> 03:05:08.130
<v Felix>Kann man die flattern.

03:05:09.250 --> 03:05:12.690
<v Gast 1>Ich glaube, das Add-on flattert sie automatisch, aber bisher haben sie keinen Flatter-Account.

03:05:13.250 --> 03:05:15.330
<v Gast 1>Du kannst sie aber auf Patreon unterstützen.

03:05:15.650 --> 03:05:15.970
<v Gast 1>Nice.

03:05:16.210 --> 03:05:17.490
<v Felix>Soll ich gute Sachen?

03:05:18.210 --> 03:05:22.530
<v Felix>Kann ich sie auch auf Libra Pay unterstützen.

03:05:22.850 --> 03:05:23.890
<v Gast 1>Nicht, dass ich wüsste.

03:05:24.050 --> 03:05:24.930
<v Unbekannt>Das ist doof.

03:05:25.250 --> 03:05:25.810
<v Unbekannt>Dann nicht.

03:05:26.210 --> 03:05:27.250
<v Felix>Kein Geld von mir.

03:05:28.530 --> 03:05:32.610
<v Felix>Ich kann ja meinen Libra Pay, was ich bekommen habe, jetzt auf LibrePay wieder einsetzen, oder?

03:05:33.330 --> 03:05:33.570
<v Felix>Ja.

03:05:33.890 --> 03:05:34.210
<v Felix>Ja.

03:05:34.450 --> 03:05:35.090
<v Felix>Nice.

03:05:35.730 --> 03:05:35.970
<v Felix>Ja.

03:05:36.450 --> 03:05:39.090
<v Gast 1>Kannst du gleich zehn Leuten von Matrix.org schieben.

03:05:39.250 --> 03:05:40.290
<v Unbekannt>Oder so beiden lassen.

03:05:40.530 --> 03:05:41.010
<v Unbekannt>Wie heißen die?

03:05:41.250 --> 03:05:41.490
<v Unbekannt>Matrix.

03:05:41.810 --> 03:05:43.410
<v Felix>Achso, Matrix doch, ja.

03:05:43.970 --> 03:05:49.490
<v Felix>Also das ist auch schon krass der Unterschied, was die auf Libreal Pay bekommen und was sie auf Patreon

03:05:49.490 --> 03:05:49.810
<v Felix>bekommen.

03:05:50.050 --> 03:05:51.650
<v Felix>So irgendwie 1 zu 20.

03:05:52.610 --> 03:05:53.410
<v Felix>Also quasi.

03:05:54.290 --> 03:05:55.810
<v Gast 1>Und das trotz der Gebühren.

03:06:01.890 --> 03:06:02.530
<v Gast 1>Krass.

03:06:03.090 --> 03:06:03.730
<v Gast 1>Na gut.

03:06:04.450 --> 03:06:05.890
<v Felix>Okay, ich glaube, wir sind durch, oder?

03:06:06.930 --> 03:06:07.810
<v Felix>So schöne Sache.

03:06:07.970 --> 03:06:12.450
<v Felix>Nächstes Mal reden wir über Markdown Pads.

03:06:12.690 --> 03:06:14.130
<v Felix>Schon mal als Spoiler.

03:06:14.930 --> 03:06:16.050
<v Felix>Könnt ihr euch schon drüber freuen.

03:06:16.130 --> 03:06:18.370
<v Felix>Haben wir jetzt rausgelassen, weil wir schon wieder viel zu spät sind.

03:06:20.210 --> 03:06:20.530
<v Felix>Okay.

03:06:21.410 --> 03:06:22.050
<v Felix>Wunderbar.

03:06:22.210 --> 03:06:25.010
<v Markus>Aber ob das wirklich das nächste Mal ist, weil das nächste Mal könnte auch sein,

03:06:25.090 --> 03:06:26.130
<v Markus>dass er erstmal nichts aus ist.

03:06:26.210 --> 03:06:27.170
<v Felix>Ja, nee, das kommt auf jeden Fall.

03:06:27.250 --> 03:06:30.290
<v Felix>Und da werden wir nicht über Markdown Pads reden.

03:06:30.610 --> 03:06:32.450
<v Felix>Das ist eine Spezialsendung.

03:06:32.770 --> 03:06:33.730
<v Markus>Wunderbar.

03:06:34.210 --> 03:06:36.130
<v Markus>Schön, dass ihr uns zugehört habt.

03:06:36.290 --> 03:06:37.970
<v Gast 1>Schön, dass ich dabei sein durfte.

03:06:38.930 --> 03:06:39.970
<v Felix>War schön mit dir.

03:06:40.290 --> 03:06:42.370
<v Markus>Genau, vielen Dank, Schmidloch.

03:06:43.330 --> 03:06:44.850
<v Markus>Auf bald, vielleicht, hoffentlich.

03:06:44.930 --> 03:06:45.090
<v Markus>Genau.

03:06:45.250 --> 03:06:46.210
<v Gast 1>Mal schauen.

03:06:46.530 --> 03:06:50.210
<v Gast 1>Wenn ich nicht viel zu viel Zeit in Webcomics lesen investiere.

03:06:50.850 --> 03:06:52.370
<v Felix>Das ist gut angelegt.

03:06:52.530 --> 03:06:55.490
<v Felix>Das kann man dann irgendwann sich auszahlen lassen in seiner Rente.

03:06:57.250 --> 03:06:57.490
<v Felix>Was?

03:06:57.650 --> 03:06:59.890
<v Felix>Sie haben 200.000 Webcomics gelesen.

03:07:00.050 --> 03:07:02.210
<v Felix>Na gut, das ist ja eine Rente von irgendwie.

03:07:03.410 --> 03:07:05.570
<v Markus>Das ist Lebensweisheit, das muss man vergüten.

03:07:05.730 --> 03:07:06.610
<v Unbekannt>70 Memes.

03:07:06.770 --> 03:07:09.890
<v Felix>70 Memes pro Monat werden Ihnen dazu gewesen.

03:07:12.530 --> 03:07:12.850
<v Felix>Okay.

03:07:13.570 --> 03:07:14.850
<v Markus>Währungen der Zukunft.

03:07:15.810 --> 03:07:17.250
<v Markus>Träumt schön davon.

03:07:18.370 --> 03:07:19.490
<v Markus>Bis zum nächsten Mal.

03:07:19.570 --> 03:07:21.250
<v Markus>Und wie sagt Ingo so schön?

03:07:21.330 --> 03:07:22.770
<v Markus>Habt Spaß am Gerät.

03:07:22.930 --> 03:07:23.410
<v Markus>Computer.

03:07:23.810 --> 03:07:24.450
<v Markus>Yay.

03:07:26.050 --> 03:07:26.930
<v Markus>Alles klar.

03:07:27.090 --> 03:07:27.650
<v Markus>Ciao, ciao.

03:07:27.810 --> 03:07:28.290
<v Markus>Bis bald.

03:07:28.370 --> 03:07:28.770
<v Markus>Tschüss.

03:07:28.930 --> 03:07:29.570
<v Markus>Tschüss.
