WEBVTT

00:00:18.080 --> 00:00:23.280
<v Ingo>Hallo, hallo, herzlich willkommen zu wieder give the talk ausgabe 196.

00:00:24.320 --> 00:00:26.320
<v Ingo>Heute mit Felix.

00:00:26.800 --> 00:00:27.840
<v l33tname>Hallo Audio.

00:00:31.840 --> 00:00:35.360
<v Ingo>Sonst wartet ihr immer ab, bis keiner reagiert.

00:00:35.440 --> 00:00:38.320
<v Ingo>Okay, also mit Felix und Felix und Markus.

00:00:38.880 --> 00:00:40.080
<v Markus>Einen schönen guten Abend.

00:00:40.320 --> 00:00:42.000
<v Ingo>Und meiner Anna, ich bin auch da.

00:00:42.080 --> 00:00:43.680
<v Ingo>Hallo, herzlich willkommen.

00:00:44.240 --> 00:00:46.960
<v Ingo>Und 196, meine Freunde, ist meiner Gott.

00:00:47.440 --> 00:00:47.840
<v Ingo>Jetzt auf.

00:00:48.320 --> 00:00:49.600
<v Felix>Du darfst nicht singen.

00:00:49.760 --> 00:00:51.360
<v Felix>Das darfst du nur vor der Single machen.

00:00:51.600 --> 00:00:52.320
<v Felix>Aber, aber, aber ich.

00:00:54.080 --> 00:00:55.280
<v Ingo>Deswegen meine ich doch diesen Quatsch.

00:00:55.600 --> 00:00:56.800
<v l33tname>Das wird doch nicht von UBA.

00:00:56.960 --> 00:00:57.440
<v l33tname>Nee, nee.

00:00:57.600 --> 00:00:58.720
<v l33tname>Das ist doch kein UBA-Song.

00:00:58.960 --> 00:01:00.880
<v Markus>Nee, aber op von der Gruppe.

00:01:00.960 --> 00:01:02.000
<v Markus>Das war so ähnlich.

00:01:06.320 --> 00:01:07.280
<v l33tname>Oh Gott.

00:01:09.360 --> 00:01:12.800
<v Markus>Und Felix, aus deiner Perspektive müsste das so in etwa das gleiche sein, oder?

00:01:12.960 --> 00:01:14.240
<v Markus>Einfach früher.

00:01:14.720 --> 00:01:15.200
<v Markus>Alt?

00:01:15.760 --> 00:01:16.320
<v Markus>Ja, genau.

00:01:17.120 --> 00:01:17.920
<v Markus>Einfach alt sein.

00:01:18.240 --> 00:01:20.240
<v Ingo>Alles vor deiner Zeit sozusagen.

00:01:21.200 --> 00:01:22.960
<v l33tname>Ja, das mag wohl sein.

00:01:23.200 --> 00:01:25.360
<v Ingo>Wobei aber ist auch vor unserer Zeit.

00:01:26.640 --> 00:01:28.800
<v Ingo>So alt sind wir dann doch auch noch nicht.

00:01:29.120 --> 00:01:30.080
<v Felix>Oh, Glück gehabt.

00:01:32.880 --> 00:01:35.120
<v Ingo>Kommen wir zum Blast from the Past.

00:01:36.560 --> 00:01:40.720
<v Ingo>Es geht nochmal um dieses Auto, dieses Selbstfahrende, dieses Autonome,

00:01:41.120 --> 00:01:43.600
<v Ingo>was jemand hat umgefahren.

00:01:44.400 --> 00:01:49.520
<v Ingo>Da hat uns jemand einen sehr langen ausführlichen Kommentar geschrieben.

00:01:49.840 --> 00:01:53.200
<v Ingo>Auf dem, ja, auf unserem Blog.

00:01:53.600 --> 00:01:56.080
<v Ingo>Also vielen Dank dafür, Steffen.

00:01:56.640 --> 00:01:59.040
<v Ingo>Und du hast natürlich mit vielen Sachen recht.

00:01:59.360 --> 00:02:02.080
<v Ingo>Wir hatten zu dem Zeitpunkt noch nicht alle Informationen.

00:02:02.160 --> 00:02:06.960
<v Ingo>Jetzt so ein paar Tage danach hat sich noch, hat sich das doch dann alles etwas anders dargestellt,

00:02:07.120 --> 00:02:09.840
<v Ingo>als es zuerst den Eindruck hatte.

00:02:10.480 --> 00:02:15.520
<v Ingo>Ja, also dass da wohl, ja, dass das Auto zum Beispiel gar nicht abgebremst hat und dass es doch gar nicht so

00:02:15.520 --> 00:02:19.360
<v Ingo>schlecht einsehbar war, wie das am Anfang gedacht wurde.

00:02:20.000 --> 00:02:24.880
<v Ingo>Und ja, also könnt ihr euch seinen Kommentar nochmal durchlesen.

00:02:24.960 --> 00:02:30.480
<v Ingo>So im Nachhinein ist jetzt auch, wurde jetzt auch verboten,

00:02:31.040 --> 00:02:34.720
<v Ingo>dass es in, wo ist es, Arizona, ne?

00:02:34.960 --> 00:02:41.920
<v Ingo>Dass genau, dass Uber überhaupt noch Testfahrten unternehmen darf mit dem

00:02:41.920 --> 00:02:42.960
<v Ingo>Auto weiter.

00:02:43.200 --> 00:02:48.720
<v Ingo>War wohl auch so, dass diejenige, die da dann am Steuer saß, nicht auf die Straße geguckt hat,

00:02:48.800 --> 00:02:50.720
<v Ingo>sonst hätte sie vielleicht noch eingreifen können.

00:02:50.880 --> 00:02:57.520
<v Ingo>Also dass er eventuell das Personal, was da ja noch mitfährt bei diesem autonomen

00:02:57.520 --> 00:03:04.080
<v Ingo>Auto, vielleicht nicht gut genug geschult ist oder dann halt doch sich ab zu doll ablenken lässt und nicht

00:03:04.080 --> 00:03:07.120
<v Ingo>mehr auf die Straße guckt, weil man ist ja in einem autonomen Auto.

00:03:07.440 --> 00:03:11.840
<v Ingo>Und der Hersteller des Notbremssystems, was in diesem,

00:03:12.080 --> 00:03:17.120
<v Ingo>ist es ein Volvo, glaube ich, in Volvos normalerweise verbaut ist,

00:03:17.200 --> 00:03:22.800
<v Ingo>musste sich, sah sich auch genötigt zu sagen, dass ihr System nicht versagt hat,

00:03:22.880 --> 00:03:24.800
<v Ingo>weil Uber hat das natürlich abgeschaltet.

00:03:24.880 --> 00:03:31.120
<v Ingo>Also alle modernen Autos kommen ja heutzutage mit vielfältigsten Sensoren und

00:03:31.440 --> 00:03:36.160
<v Ingo>Software, die halt auch dann solche Sachen eventuell schon verhindern kann.

00:03:37.120 --> 00:03:41.760
<v Ingo>Macht natürlich jetzt bei einem autonom fahrenden Auto Sinn,

00:03:42.080 --> 00:03:45.840
<v Ingo>die Sachen dann zentral in einer Steuereinheit zu haben.

00:03:46.000 --> 00:03:49.040
<v Ingo>Und wahrscheinlich hat deswegen Uber das Zeug auch ausgeschaltet.

00:03:50.000 --> 00:03:53.120
<v Markus>Hier sieht man ja auch, warum das ein Problem ist und warum das vielleicht gerade keinen Sinn macht,

00:03:53.200 --> 00:03:55.360
<v Markus>das zentral in einer Steuereinheit zu haben.

00:03:56.800 --> 00:03:57.280
<v Markus>Naja.

00:03:57.760 --> 00:04:01.760
<v Markus>Andere Sicherheitssysteme in Autos sind ja extra so ausgelegt, dass sie eben nicht zentral gesteuert werden,

00:04:01.840 --> 00:04:04.000
<v Markus>sondern autonom funktionieren können.

00:04:05.440 --> 00:04:07.360
<v Markus>Zum Beispiel ABS und Airbag.

00:04:07.440 --> 00:04:11.040
<v Markus>Das sind Systeme, die völlig getrennt funktionieren.

00:04:12.000 --> 00:04:16.320
<v Markus>Und das ist eben dazu da, um zu vermeiden, dass es einen totalausfall der Sicherheitstechnik gibt.

00:04:17.040 --> 00:04:23.600
<v Felix>So ein typisches Safety-Ding ist das eigentlich quasi das, dass wenn was passiert,

00:04:24.240 --> 00:04:26.400
<v Felix>gibt quasi so drei Regeln oder so.

00:04:27.120 --> 00:04:31.360
<v Felix>Eine quasi, wenn was,

00:04:32.400 --> 00:04:36.160
<v Felix>wenn irgendwas ausfällt, dann muss immer von einem sicheren Zustand ausgegangen werden.

00:04:36.240 --> 00:04:42.720
<v Felix>Das heißt, wenn quasi irgendwie ein Sensor nicht funktioniert, dann muss quasi das komplette Fahrzeug dann

00:04:42.720 --> 00:04:47.360
<v Felix>abbremsen und darf quasi sich nicht mehr bewegen, also in sicheren Zustand kommen.

00:04:47.680 --> 00:04:53.760
<v Felix>Das andere soll quasi herausgefunden werden oder alle Geräte müssen quasi darauf schauen,

00:04:54.080 --> 00:04:59.120
<v Felix>dass über verschiedenste Tests, dass die anderen Geräte noch funktionieren und dann halt entsprechend wieder

00:04:59.120 --> 00:05:01.200
<v Felix>diesen sicheren Zustand herstellen.

00:05:01.360 --> 00:05:07.280
<v Felix>Und quasi, wenn was ausfällt, dann muss quasi wieder alles sofort sichergestellt werden.

00:05:07.520 --> 00:05:09.920
<v Felix>Es darf also kein Single Pointer Failure geben.

00:05:11.360 --> 00:05:11.680
<v Felix>So.

00:05:12.320 --> 00:05:17.440
<v Markus>Das heißt, die haben einfach ihre Hausaufgaben nicht gemacht, dieses autonome Sicherheitssystem,

00:05:17.760 --> 00:05:21.360
<v Markus>diese Notbremse, in ihr autonom fahrendes Autosystem zu integrieren,

00:05:21.440 --> 00:05:24.160
<v Markus>sondern sie waren faul und haben es einfach abgeschaltet.

00:05:25.440 --> 00:05:28.800
<v Ingo>Wenn das so ist, dann war das vielleicht nicht ganz clever.

00:05:29.040 --> 00:05:34.000
<v Ingo>Aber ja, wie gesagt, ich weiß halt nicht, vielleicht haben sie ja auch selber eins entwickelt und das hat

00:05:34.000 --> 00:05:38.240
<v Ingo>einfach nur nicht funktioniert, was dann natürlich auch sehr scheiße ist.

00:05:38.480 --> 00:05:39.120
<v Ingo>Aber das nicht aus.

00:05:39.280 --> 00:05:44.080
<v Felix>Aber das darf dann halt exitabiert sein, sondern muss dann quasi autonom quasi das komplette Gerät abschalten

00:05:44.080 --> 00:05:45.280
<v Felix>können, das komplette Auto.

00:05:45.600 --> 00:05:51.520
<v Felix>Und wenn das das quasi nicht macht und alles andere dann auch wieder versagt hat, dann tja.

00:05:52.400 --> 00:05:58.000
<v l33tname>Was ich halt nicht verstehe, ist, warum das der Fehler des Autos sein soll.

00:05:58.400 --> 00:06:04.720
<v l33tname>Also ich meine, sie machen ja genau diese Tests, um zu sehen, wie das halt funktioniert.

00:06:04.880 --> 00:06:11.440
<v l33tname>Und genau deshalb sitzt da ja eine Person daneben, die eingreifen soll und kann.

00:06:11.840 --> 00:06:12.240
<v l33tname>Und muss es.

00:06:12.960 --> 00:06:15.520
<v Ingo>Wenn ich das in dem Fall muss es.

00:06:15.680 --> 00:06:18.560
<v Ingo>Also ich meine, wenn da jemand auf der Straße und das Auto bremst nicht,

00:06:18.640 --> 00:06:20.640
<v Ingo>ja, dann muss es die Person angreifen.

00:06:20.800 --> 00:06:26.400
<v l33tname>Genau, und ich sehe nicht, wie das anders ist als ein Autoumfall, wo halt die Person,

00:06:26.480 --> 00:06:30.720
<v l33tname>die da irgendwie daneben saß, irgendwie halt einfach nicht gebremst hat.

00:06:30.880 --> 00:06:33.680
<v l33tname>Ich sehe irgendwie nicht ein, dass das das Problem des Autos ist.

00:06:33.840 --> 00:06:34.400
<v l33tname>Nein, hast du recht.

00:06:34.480 --> 00:06:38.480
<v Markus>Das ist ein schönes Beispiel dafür, wie das Medial wieder völlig falsch aufgebauscht wird.

00:06:39.600 --> 00:06:42.320
<v Markus>Das Versagen, das war ein menschliches Verfahren der Fahrerin.

00:06:42.400 --> 00:06:46.480
<v Markus>Die ist dafür da, zu übernehmen, wenn das autonome System nicht greift.

00:06:46.560 --> 00:06:49.760
<v Markus>Hat sie nicht gemacht, sie hat stattdessen lieber gechattet.

00:06:50.080 --> 00:06:51.360
<v Markus>Ist menschliches Versagen.

00:06:51.760 --> 00:06:52.640
<v Ingo>Hat sie gechattet?

00:06:53.920 --> 00:06:54.480
<v Ingo>Weißt du das jetzt?

00:06:54.880 --> 00:07:01.840
<v Markus>Das stand auf Heise in dem Artikel, wo geschrieben stand, dass die Notbremse abgeschaltet war.

00:07:03.360 --> 00:07:09.440
<v Ingo>Okay, hier steht nur, die hat ihre Hände nicht am Lenkrad gehabt,

00:07:09.520 --> 00:07:10.640
<v Ingo>dass ihr gechattet habt, sehe ich jetzt nicht.

00:07:10.800 --> 00:07:13.120
<v Markus>Ich habe da mehrere Artikel jetzt in meiner Erinnerung zusammengeschmissen.

00:07:13.600 --> 00:07:16.720
<v Ingo>Vielleicht, deswegen frage ich, also ich habe das nicht gelesen.

00:07:17.120 --> 00:07:17.600
<v Ingo>Deswegen.

00:07:17.760 --> 00:07:22.160
<v Ingo>Aber das wäre ja dann umso schlimmer eigentlich, dann hat die definitiv ihren Job nicht gemacht.

00:07:23.760 --> 00:07:28.720
<v Ingo>Genau, also und weil du jetzt sagst, ja, wenn ein sicheres System,

00:07:28.800 --> 00:07:32.800
<v Ingo>also ich meine, früher hatten die Autos, also das Auto, was ich ab und zu fahre,

00:07:32.880 --> 00:07:38.560
<v Ingo>hat jetzt auch kein Notbremse und ich bin Gott sei Dank, Gott sei Dank fährt es auch ohne,

00:07:38.640 --> 00:07:38.880
<v Ingo>ja.

00:07:39.120 --> 00:07:40.160
<v Ingo>Also das ist so.

00:07:41.680 --> 00:07:45.280
<v Ingo>Wenn nur weil das eine Sicherungssystem ausfällt, heißt es jetzt nicht,

00:07:45.360 --> 00:07:46.640
<v Ingo>dass das ganze Auto nicht mehr fahren sollte.

00:07:46.720 --> 00:07:48.160
<v Ingo>Das finde ich dann halt auch wieder doof.

00:07:48.800 --> 00:07:53.920
<v Ingo>Jetzt in dem Fall wäre es vielleicht clever gewesen, ja, aber nur, weil wenn du jetzt ein Auto fährst,

00:07:54.000 --> 00:07:58.960
<v Ingo>was halt eine Warnblink-Dings hat und es schaltet sich halt komplett ab,

00:07:59.040 --> 00:08:00.320
<v Ingo>ist halt auch scheiße.

00:08:01.920 --> 00:08:05.840
<v Ingo>Kannst du es gleich stehen lassen und musst es wieder für 10.000 Euro in die Werkstatt gefühlt bringen.

00:08:05.920 --> 00:08:07.760
<v Felix>Ja, ja, klar, das ist halt auch wieder doof.

00:08:10.400 --> 00:08:12.080
<v Ingo>Ist ja auch ohne funktioniert.

00:08:13.440 --> 00:08:16.800
<v Felix>Ja, aber früher sind ja auch schon ganz schön viele Leute umgefahren worden von Autos.

00:08:16.880 --> 00:08:20.000
<v Felix>Das ist jetzt quasi, zum Beispiel du machst, du lässt deine Bremse nicht machen.

00:08:20.080 --> 00:08:25.120
<v Felix>Es gibt quasi dieses Bremsen, Achtung, deine Bremse sind den Arsch gelegt und dann machst du nichts und dann

00:08:25.120 --> 00:08:27.200
<v Felix>fährst du halt Leute um, weil du nicht bremsen kannst.

00:08:27.440 --> 00:08:28.800
<v Felix>Ich meine, das ist ja auch blöd.

00:08:29.200 --> 00:08:30.640
<v l33tname>Es ist irgendwie nicht okay.

00:08:31.280 --> 00:08:32.320
<v l33tname>Würde ich jetzt mal sagen.

00:08:32.720 --> 00:08:35.040
<v Ingo>Leute umfahren ist in keinem Fall okay, ja.

00:08:37.680 --> 00:08:41.760
<v Ingo>Deswegen fährt man immer Zug, weißt du, das ist mir dann fährt, wenn du.

00:08:44.080 --> 00:08:45.120
<v Felix>Oder sich selber umfahren.

00:08:45.360 --> 00:08:46.480
<v Ingo>Ja, aber da bin ich nicht schuld.

00:08:47.920 --> 00:08:49.520
<v Felix>Ja, aber das ist halt quasi mit.

00:08:50.000 --> 00:08:54.240
<v l33tname>Mit einem Zug jemand mit Absicht umfahren ist schwierig, würde ich jetzt mal sagen,

00:08:54.320 --> 00:08:55.680
<v l33tname>wenn der andere nicht mithilft.

00:08:56.160 --> 00:09:00.240
<v Felix>Nee, du brauchst quasi da die Zug auf sich, die dich da unterstützt.

00:09:02.000 --> 00:09:05.520
<v Felix>Also du kannst dich auch nicht so ranpirschen mit einem Zug.

00:09:13.600 --> 00:09:17.200
<v Ingo>Ja, wobei es dann natürlich auch immer Leute schaffen, irgendwie über Bahnübergänge zu gehen,

00:09:17.280 --> 00:09:18.880
<v Ingo>die wo die Schranken geschlossen sind.

00:09:19.120 --> 00:09:20.160
<v Felix>Ja, das ist ja.

00:09:20.240 --> 00:09:21.040
<v Felix>Ja, aber ich meine.

00:09:22.720 --> 00:09:23.520
<v Felix>Shit happens.

00:09:24.480 --> 00:09:31.440
<v Felix>Die Zusammenfassung von Ngate, also von WebShit Weekly zu

00:09:31.440 --> 00:09:35.680
<v Felix>dem Artikel ist übrigens Uber-A-B-Test Vehicular Manslaughter.

00:09:39.120 --> 00:09:40.000
<v l33tname>Das ist natürlich schön.

00:09:40.720 --> 00:09:41.600
<v Markus>Sehr sachlich.

00:09:44.720 --> 00:09:47.440
<v Felix>Okay, genau, also genau, gab es einen.

00:09:48.640 --> 00:09:49.840
<v Felix>Tja, und was machen wir jetzt?

00:09:50.000 --> 00:09:50.720
<v Felix>Abschalten.

00:09:50.880 --> 00:09:55.680
<v Markus>Nein, eben, die vernünftig testen die Technik, bevor sie auf die Straßen kommt.

00:09:56.480 --> 00:09:59.280
<v l33tname>Ja, das machen sie, aber darum hockt ja jemand nach ihm.

00:10:00.160 --> 00:10:05.680
<v Markus>Man kann für sowas ja aus Testszenarien aufbauen und das erstmal hinreichend isoliert testen,

00:10:05.760 --> 00:10:07.360
<v Markus>bevor man es auf die Straße lässt, oder?

00:10:08.000 --> 00:10:10.640
<v Markus>Es ist zwar teuerungsintensiv, ja, aber.

00:10:12.160 --> 00:10:15.600
<v Ingo>Ich weiß es nicht, aber ich hoffe ja, dass sowas auch gemacht wurde vorher.

00:10:15.680 --> 00:10:19.680
<v Ingo>Bevor, also ich meine, die werden ja das Auto nicht einfach direkt auf die Straße gepackt haben,

00:10:20.320 --> 00:10:22.960
<v Ingo>ohne es mal wenigstens in irgendeinem Parcours vorher fahren zu lassen,

00:10:23.040 --> 00:10:23.200
<v Ingo>oder?

00:10:23.360 --> 00:10:29.200
<v Markus>Naja, was man so hört, gerade von dem, wie Uber unterwegs ist, dass zwischenzeitlich denen ja die komplette,

00:10:29.600 --> 00:10:33.760
<v Markus>irgendein Vertrag ist da doch geplatzt und dann war die komplette autonome Fahrensteuerung,

00:10:34.000 --> 00:10:36.720
<v Markus>konnten sie nicht mehr nutzen und mussten die neu entwickeln.

00:10:37.120 --> 00:10:43.600
<v Markus>Und dann gibt es Artikel, die eben davon reden, dass das gerade die Lizenzierungen der Firmen,

00:10:43.760 --> 00:10:49.680
<v Markus>die in den Städten in Amerika das autonome Fahren testen dürfen, dass es eher so ist wie im Wilden Westen.

00:10:49.840 --> 00:10:54.160
<v Markus>Und ich für mich liest sich das so, als wenn das sehr, sehr weit von dem entfernt ist,

00:10:54.240 --> 00:11:00.800
<v Markus>als das, was die deutsche Bürokratie zum Beispiel auf Straßen zulässt oder nicht.

00:11:01.280 --> 00:11:07.680
<v Markus>Und dementsprechend liegt bei mir für mich die Vermutung nahe, dass das eben nicht so ausgereift und so

00:11:08.000 --> 00:11:09.200
<v Markus>langläufig getestet wird.

00:11:09.360 --> 00:11:15.760
<v l33tname>Ja, aber das ist ja eigentlich auch egal, weil gerade deshalb sitzt ja im

00:11:16.000 --> 00:11:21.040
<v l33tname>Prinzip ein Fahrrad daneben, der eingreifen kann, wenn das System halt irgendwas macht,

00:11:21.120 --> 00:11:21.520
<v l33tname>was es nicht.

00:11:22.000 --> 00:11:27.200
<v Markus>Ja, aber andererseits ist das Beispiel, was da jetzt passiert ist, ja eigentlich ein zu erwarten ist.

00:11:27.280 --> 00:11:30.080
<v Markus>Dafür kennen wir uns Menschen schon lang genug.

00:11:30.240 --> 00:11:33.520
<v Markus>Wenn jemand drei Stunden lang in diesem Auto sitzt und nichts zu tun hat,

00:11:33.760 --> 00:11:35.520
<v Markus>dann ist der eben nicht mehr konzentriert.

00:11:35.680 --> 00:11:42.320
<v Markus>Deswegen müssen Fluglotsen in erstaunlich kurzen Intervallen Pausen machen und haben auch echt kurze

00:11:42.400 --> 00:11:45.760
<v Markus>Schichten, weil die einfach so lange kannst du nicht konzentriert da drauf gucken.

00:11:46.000 --> 00:11:47.680
<v Markus>Es recht nicht, wenn du nicht eingreifen musst.

00:11:47.840 --> 00:11:54.640
<v Markus>Und ich bin mir ziemlich sicher, dass in Amerika so ein Fahrbeitleiter für ein Uber-Auto nicht alle anderthalb

00:11:54.640 --> 00:11:55.920
<v Markus>Stunden ausgetauscht wird.

00:11:56.800 --> 00:12:02.480
<v Ingo>Und wahrscheinlich auch nicht so viel verdient, um dass man das rechtfertigen könnte wieder rum,

00:12:02.800 --> 00:12:04.000
<v Ingo>dass der da sitzt.

00:12:04.480 --> 00:12:08.000
<v Ingo>Ja, aber gut, das ist halt an der Stelle ein Designproblem, ne?

00:12:08.160 --> 00:12:12.720
<v Ingo>Also dann kann man, ja, dann ist es halt so wie bei Lkw-Fahrern,

00:12:13.440 --> 00:12:20.160
<v Ingo>wenn da dann nach drei Stunden oder fünf Stunden, da muss man den halt austauschen und darf das Auto halt

00:12:20.160 --> 00:12:20.720
<v Ingo>nicht weiterfahren.

00:12:20.800 --> 00:12:23.120
<v Ingo>Dann würde wieder so ein Safety-Protokoll greifen.

00:12:23.280 --> 00:12:25.120
<v Ingo>Hey, hier, der Schreiberling ist voll.

00:12:25.280 --> 00:12:25.440
<v Ingo>Genau.

00:12:25.760 --> 00:12:30.880
<v Ingo>Ich bleib stehen, bis jemand reinkommt, der wieder wach ist oder so.

00:12:31.120 --> 00:12:33.840
<v Markus>Genau, und so ist es ja auch bei Zügen effektiv.

00:12:33.920 --> 00:12:40.080
<v Markus>Also ich stand auch schon mit dem ICE in einem sehr kleinen Bahnhof,

00:12:40.400 --> 00:12:44.880
<v Markus>weil die Schicht von dem Lokführer vorbeifall und war und der nicht weiterfahren durfte.

00:12:45.040 --> 00:12:48.720
<v Markus>Gut, der Zug hatte eh schon absolut viel Verspätung, deswegen waren wir da dann gestrandet.

00:12:48.800 --> 00:12:52.880
<v Markus>Und die mussten zu diesem Dorfbahnhof erst einen Ersatzlokführer karren.

00:12:53.040 --> 00:12:56.400
<v Markus>Also wir standen da anderthalb Stunden dagegen rum, bevor wir mehr einen Lokführer hatten.

00:12:57.040 --> 00:12:59.600
<v Markus>Genau diese Safety-Protokolle sind das, ja.

00:13:00.320 --> 00:13:01.040
<v Markus>Ja, genau.

00:13:02.400 --> 00:13:04.160
<v Felix>Das ist halt so, die werden halt eingehalten.

00:13:04.240 --> 00:13:08.000
<v Felix>Ist nicht so, dass man dann, ja, okay, dann leuchtet die Lampe halt, ist ja auch scheißegal, ja.

00:13:08.240 --> 00:13:11.920
<v Ingo>Ja, ich meine, bei dem Zug musst du auch alle so und so viele Minuten auf den Knopf drücken,

00:13:12.000 --> 00:13:13.920
<v Ingo>sonst macht er einfach eine Notbremsung.

00:13:14.400 --> 00:13:17.520
<v Felix>Ja, genau, und das ist genau dieses wieder, ja.

00:13:18.720 --> 00:13:24.320
<v Felix>Also Notbremsung halt, weil das der sichere Zustand ist, den du dann quasi annehmen kannst.

00:13:25.360 --> 00:13:26.960
<v Markus>Ja, es ist einfach noch jemand da, der ist.

00:13:28.640 --> 00:13:30.560
<v Felix>Ja, nicht bewegen ist quasi sicher.

00:13:30.960 --> 00:13:32.080
<v Felix>Also safe in dem Fall.

00:13:32.400 --> 00:13:35.280
<v Felix>Würde ich jetzt auf der Autobahn auch nicht unbedingt sagen, aber ja,

00:13:35.440 --> 00:13:37.760
<v Felix>wenn du der Einzige bist, der auf der Autobahn stehst, dann ja.

00:13:38.080 --> 00:13:39.840
<v l33tname>Aber bist du ja selten, ne?

00:13:40.640 --> 00:13:43.040
<v Felix>Nee, ich meine, wenn du nicht im Stau stehst.

00:13:43.280 --> 00:13:46.880
<v Markus>Genau, aber deswegen gibt es ja Vorschriften für einen Sicherheitsabstand.

00:13:47.440 --> 00:13:51.200
<v Markus>Du musst immer in der Lage sein zu bremsen, wenn der vor dir eine Vollbremsung macht.

00:13:52.560 --> 00:13:54.480
<v l33tname>Ja, deckt sich mit der Realität ab.

00:13:54.720 --> 00:13:56.560
<v Ingo>Einfach mal auf einer deutschen Autobahn, Auto.

00:13:56.960 --> 00:14:03.760
<v Felix>Jetzt kommst du natürlich Realität und quasi Vorschrift ist immer noch ein bisschen was

00:14:03.760 --> 00:14:08.240
<v Felix>anderes, aber wenn du quasi so ein Bamhaufen bist wie die Bahn, also nicht mehr Bahnhaufen,

00:14:08.480 --> 00:14:09.600
<v Felix>dann ist es halt einfach so.

00:14:09.840 --> 00:14:14.640
<v l33tname>Bei der Bahn hast du ja auch immer so einen Block vor und nach jedem Zug,

00:14:14.720 --> 00:14:20.240
<v l33tname>glaube ich, wo keine anderen Züge reinfahren dürfen und solange der Zug noch da ist.

00:14:20.320 --> 00:14:25.200
<v l33tname>Und da kannst du natürlich einfach halten und dann können die nachfolgenden Züge da gar nicht reinfahren.

00:14:25.600 --> 00:14:29.520
<v l33tname>Da hast du schon ein bisschen weniger Probleme als auf so einer Straße, wo halt irgendwie jeder.

00:14:29.920 --> 00:14:34.240
<v Ingo>Es werden ja auch die, die, es wird ja auch gezählt, ob ein Wagen vollständig ist und so.

00:14:34.320 --> 00:14:40.080
<v Ingo>Oder früher hat man dann ein Signal hinten rangepackt, also einen Zugschluss.

00:14:40.240 --> 00:14:43.920
<v Ingo>Ja, der halt, äh, und die Leute haben aus dem Fenster geguckt, hier,

00:14:44.000 --> 00:14:47.440
<v Ingo>aus so einem Stellwerk, und immer geguckt, ist der Zug vollständig sozusagen,

00:14:47.680 --> 00:14:51.120
<v Ingo>ist also hinten am letzten Wagen der Zugschluss angepackt.

00:14:52.400 --> 00:14:56.320
<v Ingo>Genau, und wenn das nicht der Fall ist, dann muss der Zug halt angewenden werden.

00:14:56.560 --> 00:14:59.440
<v Felix>Dann wird halt diese eine Schiene nicht freigegeben.

00:14:59.760 --> 00:15:00.560
<v Felix>Darf da keiner reinfahren?

00:15:00.640 --> 00:15:06.320
<v Ingo>Dann darf da keiner reinfahren, solange nicht sichergestellt ist, dass Zug vollständig den Bereich verlassen

00:15:06.320 --> 00:15:06.640
<v Ingo>hat.

00:15:07.040 --> 00:15:08.960
<v l33tname>Die Lösung ist also mehr Zug fahren.

00:15:09.120 --> 00:15:09.600
<v l33tname>Genau, oder?

00:15:09.760 --> 00:15:10.640
<v Ingo>Ja, finde ich auch.

00:15:10.960 --> 00:15:12.240
<v l33tname>Können wir das so zusammenfassen?

00:15:12.480 --> 00:15:13.280
<v l33tname>Mehr Zug fahren.

00:15:13.520 --> 00:15:15.040
<v Felix>Kannst du auch Flugzeug legen sicher?

00:15:15.600 --> 00:15:16.800
<v Felix>Flugzeug geht auch.

00:15:17.120 --> 00:15:19.280
<v Felix>Crashweg sind gegen andere Flugzeuge gegen.

00:15:19.760 --> 00:15:21.360
<v Ingo>Ja, aber die sind halt umweltschädlich.

00:15:21.600 --> 00:15:23.200
<v Felix>Ah, jetzt kommst du wieder mit dem Fang um.

00:15:23.440 --> 00:15:28.080
<v Ingo>Ja, na, also man muss das halt gesamtgesellschaftlich betrachten.

00:15:28.560 --> 00:15:32.400
<v Ingo>Tut mir leid, fliegen ist halt so das Assiste, was du machen kannst.

00:15:32.480 --> 00:15:34.160
<v Ingo>Insbesondere wenn es Kurzstrecken sind.

00:15:34.320 --> 00:15:38.800
<v Ingo>Also wenn du, wenn du in Deutschland fliegst, aber wenn du in Deutschland fliegst, bist du halt ein Assi.

00:15:40.240 --> 00:15:41.440
<v Ingo>Also ein Öko-Assi.

00:15:41.840 --> 00:15:42.720
<v Ingo>Ob du das jetzt in einem anderen?

00:15:43.840 --> 00:15:44.720
<v Felix>Habt ihr es alle gehört, ja.

00:15:45.920 --> 00:15:47.040
<v Felix>Ist wichtig.

00:15:47.360 --> 00:15:48.320
<v Felix>Muss man wissen.

00:15:49.440 --> 00:15:49.920
<v Felix>Physik.

00:15:50.160 --> 00:15:51.040
<v l33tname>Ja, ja.

00:15:53.200 --> 00:15:56.480
<v Ingo>Von dem her, dann doch Zug fahren.

00:15:56.560 --> 00:15:58.160
<v Ingo>Ich meine, da ist es ja noch, da ist es ja noch besser.

00:15:58.240 --> 00:16:00.640
<v Ingo>Du fährst Auto, das ist halt scheiß gefährlich.

00:16:00.960 --> 00:16:02.880
<v Ingo>Nicht nur für dich, sondern auch für alle anderen.

00:16:04.240 --> 00:16:07.120
<v Ingo>Aber es ist halt nicht ganz so umweltschädlich wie zu fliegen.

00:16:08.080 --> 00:16:08.400
<v Ingo>Nein?

00:16:09.120 --> 00:16:09.760
<v Ingo>Ja, es ist so.

00:16:11.440 --> 00:16:16.160
<v Ingo>Das ökologische ist übrigens Busfahren, aber das finde ich jetzt, ich fahre lieber zu.

00:16:16.880 --> 00:16:18.160
<v Felix>Busse sacken einfach.

00:16:18.640 --> 00:16:20.720
<v Ingo>Ja, es ist einfach zu wenig Platz.

00:16:21.040 --> 00:16:26.400
<v Felix>Ja, es war quasi wie Fliegen, nur dass es noch viel länger dauert.

00:16:26.800 --> 00:16:32.720
<v Markus>Ich kann mir vorstellen, dass in so einem Nightlider, in so einem Band-Tour-Bus, dass das ganz angenehm ist.

00:16:32.880 --> 00:16:33.440
<v Markus>Ja, okay.

00:16:34.000 --> 00:16:36.240
<v Felix>Wenn du da zu fünf fucking Bus bist.

00:16:36.320 --> 00:16:36.640
<v Felix>Ja, okay.

00:16:37.440 --> 00:16:39.520
<v l33tname>Das ist dann halt aber auch nicht mehr ökologisch, ne?

00:16:40.240 --> 00:16:40.960
<v l33tname>Vermutlich.

00:16:41.360 --> 00:16:42.560
<v Markus>Doch, ich glaube immer noch.

00:16:42.640 --> 00:16:48.560
<v Markus>Also wenn du dazu, wenn du da eben zu zehn drin bist, was du hast in so einem Bus zu 10 immer noch absolut

00:16:48.560 --> 00:16:49.040
<v Markus>viel Platz.

00:16:49.360 --> 00:16:53.840
<v Markus>Ich glaube, dass das immer noch besser ist, als mit drei SUVs durch die Gegend zu fahren.

00:16:55.520 --> 00:16:59.920
<v Markus>Das ist allerdings, ich glaube unterstreichen, das ist eigentlich mal eine interessante Frage.

00:17:00.080 --> 00:17:01.360
<v Markus>Ich schreibe mir das mal auf.

00:17:03.840 --> 00:17:06.720
<v Ingo>Oder vielleicht hat einen Hörer da Ahnung und kann uns einen Kommentar zuschreiben.

00:17:06.800 --> 00:17:12.080
<v Ingo>Apropos Bus und Zug, also ich meine, selbst Flixbus fährt ja jetzt mehr Zug.

00:17:12.960 --> 00:17:13.680
<v Ingo>Die haben Züge jetzt.

00:17:14.160 --> 00:17:16.640
<v Felix>Genau, die haben quasi diesen, wie heißt dieses Bus?

00:17:16.880 --> 00:17:17.200
<v Felix>Flug.

00:17:17.840 --> 00:17:18.560
<v Felix>Die haben Lokomor.

00:17:18.880 --> 00:17:25.680
<v Ingo>Sie haben Locomor ja, was ja schon länger von Stuttgart nach Berlin immer fährt.

00:17:26.320 --> 00:17:33.200
<v Ingo>Und seit letzter Woche haben sie jetzt auch den Flixtrain von irgendwo Ruhrgebiet Köln oder

00:17:33.200 --> 00:17:35.120
<v Ingo>so nach Hamburg, glaube ich.

00:17:35.920 --> 00:17:37.040
<v Ingo>Fährt jetzt auch.

00:17:39.680 --> 00:17:43.520
<v Ingo>Also im Gegensatz zur Deutschen Bahn ist es verdammt günstig und so.

00:17:43.600 --> 00:17:47.920
<v Ingo>Also wer selten Bahn fährt, ich fahre ja leider so oft,

00:17:48.080 --> 00:17:54.880
<v Ingo>ich habe jetzt wieder sowas, dass man eh in jeden Zug einsteigen kann und dann ist der Flixtrain halt teurer

00:17:54.880 --> 00:17:55.840
<v Ingo>als das andere.

00:17:57.840 --> 00:18:01.680
<v Ingo>Aber ansonsten, also ich bin in den Lokomotik sehr, sehr gerne gefahren.

00:18:02.240 --> 00:18:05.680
<v Felix>Ich habe da quasi ein Zugticket am Montag.

00:18:06.160 --> 00:18:06.880
<v Felix>Locomor, oder?

00:18:08.240 --> 00:18:10.000
<v Ingo>Oder Flixstrain, oder Flixtrain in Hamburg.

00:18:10.080 --> 00:18:11.520
<v Felix>Nee, nee, Locomor.

00:18:12.000 --> 00:18:13.360
<v Felix>Also Not Locomor halt.

00:18:13.440 --> 00:18:15.120
<v Felix>Wie auch immer das Ding jetzt heißt.

00:18:15.920 --> 00:18:16.720
<v Felix>Ja, weiß ich nicht.

00:18:16.960 --> 00:18:18.800
<v Ingo>Die werden sie wahrscheinlich auch grün umspritzen oder so.

00:18:18.880 --> 00:18:21.680
<v Ingo>Also, wie gesagt, ich bin letztes Jahr bin ich oft Lokomor gefahren.

00:18:21.840 --> 00:18:23.680
<v Ingo>Die waren ja zwischenzeitlich dann pleite.

00:18:24.000 --> 00:18:26.080
<v Ingo>Das war immer sehr, sehr angenehm.

00:18:26.480 --> 00:18:30.880
<v Ingo>Aber jetzt, ich habe, seitdem das Flix-Bus übernommen hat, habe ich keine Erfahrung damit.

00:18:32.560 --> 00:18:34.080
<v Ingo>Kannst du gerne da mal berichten.

00:18:34.240 --> 00:18:37.280
<v Ingo>Also letztes Jahr, wie gesagt, die waren sehr sympathisch.

00:18:37.520 --> 00:18:39.040
<v Felix>Ich wollte noch sagen, zu Busfahren.

00:18:39.200 --> 00:18:43.120
<v Felix>Busfahren verein quasi die Nachteile vom Fliegen, mit den Nachteilen von der Bahnfahren.

00:18:43.280 --> 00:18:44.160
<v Felix>Das ist quasi.

00:18:44.960 --> 00:18:46.960
<v Felix>Du brauchst lang und ist scheiße.

00:18:47.200 --> 00:18:49.280
<v Felix>Quasi scheiße eng, ja.

00:18:52.240 --> 00:18:52.880
<v Felix>Gut.

00:18:54.080 --> 00:18:54.880
<v Felix>Dafür ist billig.

00:18:55.440 --> 00:18:59.840
<v Ingo>Dafür ist, ja, also sowohl Busfahren als auch wie gesagt mit dem Lokomor ist halt billig.

00:19:00.160 --> 00:19:04.240
<v Ingo>So mit der Bahn, also mit der Deutschen Bahn, so von Berlin nach Stuttgart,

00:19:04.320 --> 00:19:11.280
<v Ingo>ist man beim Normalpreis mit 140 Euro dabei, wo du echt denkst, da kann ich auch fliegen für

00:19:11.280 --> 00:19:12.000
<v Ingo>den Preis.

00:19:15.760 --> 00:19:18.560
<v Felix>Aber dann muss man sich dann halt wie ein Arschloch fühlen, wenn man Arschloch ist.

00:19:18.880 --> 00:19:20.000
<v Felix>Umweltarschloch.

00:19:21.360 --> 00:19:24.000
<v Ingo>Aber das ist halt jenseits von gut und böse.

00:19:24.400 --> 00:19:27.600
<v Ingo>Von dem her ist es gar nicht schlecht, dass die Bahn da so ein bisschen Konkurrenz kriegt.

00:19:27.760 --> 00:19:32.080
<v Ingo>Vielleicht führt das auch mal dazu, dass sich was ändert,

00:19:32.240 --> 00:19:36.240
<v Ingo>wobei es, glaube ich, eher die Politik ist, die da was ändern müsste.

00:19:36.320 --> 00:19:39.280
<v Ingo>Zum Beispiel könnte man ja mal Flugbenzin besteuern.

00:19:39.760 --> 00:19:42.560
<v Ingo>Dann würden die Flüge gleich automatisch teurer, weil.

00:19:43.630 --> 00:19:49.630
<v Ingo>Benzin fürs Auto und den Strom, den die Bahn so verbraucht, der wird auch ziemlich hart besteuert.

00:19:49.790 --> 00:19:53.870
<v Ingo>Ich finde das ein Unding, dass es beim Flugzeug scheinbar nicht geht.

00:19:54.110 --> 00:19:55.150
<v Markus>Stimme ich dir vollkommen zu.

00:19:55.310 --> 00:20:01.070
<v Markus>Das Problem an der ganzen Sache ist, dass das nur funktioniert, wenn die internationale Gemeinschaft damit

00:20:01.070 --> 00:20:01.230
<v Markus>spielt.

00:20:01.310 --> 00:20:02.030
<v Markus>Und die hat sozusagen nicht mehr so gut.

00:20:02.190 --> 00:20:03.550
<v Ingo>Egal, doch super.

00:20:03.870 --> 00:20:04.350
<v Ingo>Ist egal.

00:20:04.830 --> 00:20:07.390
<v Ingo>Dann führst du es in Deutschland an, er fliegt halt nichts mehr aus Deutschland.

00:20:07.470 --> 00:20:08.030
<v Ingo>Ich glaube nicht, dass.

00:20:08.430 --> 00:20:09.870
<v Markus>Die tanken einfach nur woanders.

00:20:10.910 --> 00:20:16.590
<v Ingo>Dann dürfen sie halt nicht über Deutschland fliegen, wenn sie nicht auch so und so viel Steuern zahlen.

00:20:16.910 --> 00:20:18.270
<v Ingo>Das kann man schon machen.

00:20:18.990 --> 00:20:20.990
<v Ingo>Kann ja so sein, dass sie dann woanders tanken, aber.

00:20:21.070 --> 00:20:24.990
<v Felix>Wenn die ganze Geiserflüge aussehen, so einfach fliegen alle so um Deutschland herum.

00:20:25.150 --> 00:20:26.030
<v Ingo>Ja, das ist okay.

00:20:26.190 --> 00:20:27.310
<v Ingo>Dann verpetzen sie die.

00:20:27.630 --> 00:20:28.670
<v Ingo>Nee, aber dann muss man das halt auch.

00:20:29.150 --> 00:20:30.350
<v Felix>Deutsche Luft nicht, genau.

00:20:30.590 --> 00:20:31.630
<v Ingo>Deutsche Luft!

00:20:31.870 --> 00:20:33.710
<v Ingo>Dann muss man das halt auch übergeben.

00:20:33.950 --> 00:20:36.750
<v Markus>Und dann kannst du wieder die Leute, die direkt anfangen zu argumentieren,

00:20:36.830 --> 00:20:40.430
<v Markus>was das für einen Wettbewerbsnachteil gibt.

00:20:40.670 --> 00:20:41.870
<v Ingo>Ja, dann ist es halt ein.

00:20:41.950 --> 00:20:43.150
<v Ingo>Und so what?

00:20:43.710 --> 00:20:44.590
<v Markus>Wir werden untergehen.

00:20:44.750 --> 00:20:45.070
<v Markus>So what?

00:20:45.150 --> 00:20:46.750
<v Markus>Wir werden einfach unsere Arbeitsplätze verlieren.

00:20:47.710 --> 00:20:50.990
<v Felix>Ja, Untergehen, das kommt auf jeden Fall mit der Erdbewärmung, aber andere.

00:20:51.950 --> 00:20:55.630
<v Ingo>Wenn wir weiter so viel fliegen, dann wird das mit dem Untergehen auf jeden Fall was.

00:20:57.950 --> 00:21:01.070
<v Ingo>Dann ziehe ich jetzt ganz kurz meinen Pick vor, die Anstalt.

00:21:02.350 --> 00:21:04.270
<v Ingo>Und zwar die vom 27.

00:21:04.430 --> 00:21:07.150
<v Ingo>Februar, weil da geht es nämlich auch genau darum.

00:21:07.470 --> 00:21:11.630
<v Ingo>Ist noch in der ZDF-Mediathek verfügbar.

00:21:12.270 --> 00:21:17.870
<v Ingo>Sogar Harald Lesch hat so einen kleinen Cameo-Auftritt, weil es halt,

00:21:17.950 --> 00:21:22.430
<v Ingo>wie gesagt, um Erderwärmung und sowas geht.

00:21:22.590 --> 00:21:25.310
<v Ingo>Und sie sind alle in Star Trek-Uniformen.

00:21:25.390 --> 00:21:27.150
<v Ingo>Das macht es auch nochmal sehr sympathisch.

00:21:27.310 --> 00:21:33.550
<v Ingo>Und ja, gucken halt so auf die Erde in ein paar Jahren und fliegen dann quasi ins Jahr 2018 zurück und

00:21:33.550 --> 00:21:36.670
<v Ingo>versuchen die Politik irgendwie zu überzeugen, dass es doch ein bisschen doof ist,

00:21:36.750 --> 00:21:39.870
<v Ingo>dass man vielleicht ja mal jetzt noch gegensteuern könnte.

00:21:39.950 --> 00:21:44.430
<v Ingo>Und ja, also sehr lustig gemacht, wäre das Thema nicht so traurig,

00:21:44.510 --> 00:21:50.030
<v Ingo>ja, aber das ist ja meistens so bei Satire, dass man dann zum Nachdenken angeregt wird.

00:21:50.110 --> 00:21:51.710
<v Ingo>Also wer sie noch nicht gesehen hat.

00:21:53.150 --> 00:21:55.710
<v Ingo>Genau, wer sie noch nicht gesehen hat, die Anstalt vom 27.

00:21:55.790 --> 00:22:00.910
<v Ingo>Februar 2018 habe ich verlinkt, weil das passt jetzt einfach zu der aktuellen Diskussion.

00:22:00.990 --> 00:22:02.750
<v Ingo>Ist unten bei den Pix mit drin.

00:22:02.990 --> 00:22:06.750
<v Ingo>Okay, dann machen wir einen Schleife drumrum, oder?

00:22:07.310 --> 00:22:08.590
<v Ingo>Zu dem Thema.

00:22:08.910 --> 00:22:09.790
<v Felix>Was war das nochmal?

00:22:09.950 --> 00:22:10.590
<v Felix>Achso, wieder.

00:22:11.710 --> 00:22:12.190
<v Felix>Worüber?

00:22:12.990 --> 00:22:13.390
<v Felix>Autobahn.

00:22:13.710 --> 00:22:15.550
<v Markus>Es hat noch einen Link dran, Züge oder so.

00:22:16.270 --> 00:22:22.110
<v Markus>Dass es trotzdem weitergeht mit den autonomen Autos, weil die Google-Tochter Wamo baut noch weiter

00:22:22.110 --> 00:22:25.390
<v Markus>Elektroautos jetzt von Jaguar zu Robotaxis um.

00:22:25.470 --> 00:22:26.590
<v Markus>Also sie basteln weiter.

00:22:26.670 --> 00:22:29.310
<v Markus>Es ist damit nicht vorbei, ich denke auch mal.

00:22:30.030 --> 00:22:33.790
<v Felix>Also das wäre auch echt weird, wenn quasi, weil einmal jemand umgefahren wurde,

00:22:34.030 --> 00:22:35.710
<v Felix>das quasi komplett eingestampft wird.

00:22:36.350 --> 00:22:37.950
<v Markus>Ja, aber das ist doch nicht der richtige Ansatz.

00:22:38.350 --> 00:22:43.550
<v Markus>Was mit ja gerade passiert, dass da sozusagen diese ganze Technik zum Tabuthema erklärt wird.

00:22:43.710 --> 00:22:45.150
<v Ingo>Ja, aber das war schon immer so.

00:22:45.470 --> 00:22:49.950
<v Ingo>Das war, als weiß ich nicht, die ersten Pferde auf waren, da hieß es plötzlich,

00:22:50.030 --> 00:22:53.950
<v Ingo>jo, der Mensch kann nicht so schnell und dann mit dem Auto war genau dieselbe Diskussion,

00:22:54.510 --> 00:22:55.390
<v Ingo>es passt alles nicht.

00:22:55.470 --> 00:22:59.870
<v Ingo>Und mit dem ersten Flugzeug haben die Leute auch gedacht, und oh, Menschen können überhaupt nicht so schnell,

00:23:00.190 --> 00:23:02.990
<v Ingo>das Blut in den Adern geht dir kaputt.

00:23:03.070 --> 00:23:05.710
<v Ingo>Und also ich meine, das ist jedes Mal dieselbe Diskussion.

00:23:06.510 --> 00:23:08.190
<v Ingo>Das wird sich ja auch nicht ändern.

00:23:08.350 --> 00:23:13.310
<v Ingo>Und jetzt sind wir halt bei autonom fahrenden Autos, ja, Hilfe, die Welt geht unter.

00:23:13.870 --> 00:23:16.030
<v Ingo>Das wird immer so sein.

00:23:16.590 --> 00:23:21.790
<v Ingo>Ja, und gut, auf ein paar Sachen kann man vielleicht hören, kann man nochmal drüber nachdenken,

00:23:21.950 --> 00:23:23.230
<v Ingo>ob das alles so clever ist.

00:23:23.390 --> 00:23:28.510
<v Ingo>Ja, man muss ja auch nicht gegen jede Wand rennen, ja, aber du wirst immer die Leute haben,

00:23:28.830 --> 00:23:32.910
<v Ingo>die den aktuellen Status quo behalten wollen.

00:23:32.990 --> 00:23:37.710
<v Ingo>Oder noch viel schlimmer, so die Leute, die dann sogar noch rückwärtsgewandt sind und gerne das von vor 100

00:23:37.710 --> 00:23:40.270
<v Ingo>Jahren wieder hätten, weil da war ja alles viel besser.

00:23:40.990 --> 00:23:43.550
<v Ingo>Okay, kommen wir zum Toten der Woche.

00:23:43.630 --> 00:23:45.870
<v Ingo>Da gehen wir nämlich gleich wieder in die Zukunft.

00:23:46.270 --> 00:23:47.310
<v Ingo>Teleportation.

00:23:47.790 --> 00:23:48.430
<v Ingo>Genau.

00:23:48.750 --> 00:23:50.270
<v Felix>Wenn es kommt, ja.

00:23:50.510 --> 00:23:53.550
<v Felix>Also dann wird es bestimmt auch wieder diese Leute geben.

00:23:53.630 --> 00:23:56.830
<v Felix>Hey, dieses Teleportieren, ja, das tötet.

00:23:57.070 --> 00:23:59.310
<v Markus>Es wird auch nicht.

00:23:59.390 --> 00:24:02.190
<v Felix>Und dann ist die Frage, das ist wirklich so.

00:24:02.430 --> 00:24:07.470
<v Ingo>Aber er, aber ich meine, es wäre ja sowieso, du machst einen Klon, schickst den irgendwo hin,

00:24:07.630 --> 00:24:10.270
<v Ingo>baust ihn da neu auf und tötest das Original.

00:24:11.150 --> 00:24:12.190
<v Felix>Das ist halt die Frage.

00:24:12.350 --> 00:24:13.310
<v Ingo>Das ist die Frage, okay.

00:24:13.390 --> 00:24:14.350
<v Ingo>Dann erzähl mir mehr.

00:24:14.910 --> 00:24:20.430
<v Felix>Und die Antwort ist, ob man das quasi mit seinem Gewissen vereinbaren kann.

00:24:21.310 --> 00:24:23.230
<v Felix>Oder ob es nicht vollkommen egal ist.

00:24:23.870 --> 00:24:28.590
<v Felix>Deswegen mein Tote der Woche, Leute, die bei Star Trek teleportiert wurden.

00:24:28.910 --> 00:24:29.390
<v Felix>Alle.

00:24:29.950 --> 00:24:35.870
<v Ingo>Naja, du hast ja dann so Sachen wie bei TNG Riker durch zwei gleich Fragezeichen oder so.

00:24:36.670 --> 00:24:38.110
<v Ingo>Also ja, aber.

00:24:38.670 --> 00:24:39.950
<v Felix>Problematisch ist es.

00:24:40.750 --> 00:24:45.630
<v Felix>Es ist sehr problematisch, weil quasi es wird quasi davon ausgegangen,

00:24:45.710 --> 00:24:52.430
<v Felix>dass Riker auf der einen Seite getötet wird und dann auf der anderen Seite quasi zwei Rikers sind auf

00:24:52.430 --> 00:24:53.070
<v Felix>einmal.

00:24:53.630 --> 00:24:54.990
<v Felix>Und das ist natürlich auch nicht.

00:24:55.150 --> 00:24:58.430
<v Ingo>Ja, und der eine steht halt, er ist nicht abgeholt worden sozusagen.

00:24:58.510 --> 00:24:59.790
<v Ingo>Und dabei hatten sie einen.

00:24:59.950 --> 00:25:00.750
<v Ingo>Auf der Enterprise.

00:25:01.790 --> 00:25:02.110
<v Ingo>Genau.

00:25:02.590 --> 00:25:07.230
<v Felix>Das ist mir mal wieder quasi, ich weiß gar nicht, wie ich darauf gekommen bin,

00:25:07.550 --> 00:25:12.030
<v Felix>aber es gibt ein gutes Video, und zwar, es gibt einen Shortfilm,

00:25:12.190 --> 00:25:14.830
<v Felix>einen kanadischen Shortfilm, der heißt To Be.

00:25:15.310 --> 00:25:19.150
<v Felix>Und das ist sehr lustig.

00:25:19.230 --> 00:25:25.630
<v Felix>Der beschreibt so auch quasi so eine Teleportiermaschine und wie die dann funktioniert und was sich

00:25:25.630 --> 00:25:31.630
<v Felix>daraus für moralische Probleme ergeben.

00:25:31.870 --> 00:25:36.110
<v Felix>Und ob das quasi in Ordnung ist,

00:25:36.270 --> 00:25:39.230
<v Felix>zu teleportieren, wenn es denn möglich ist oder nicht.

00:25:41.470 --> 00:25:42.110
<v Felix>Wunderbar.

00:25:42.270 --> 00:25:44.830
<v Felix>Das war quasi mein Toter diese Woche.

00:25:45.630 --> 00:25:46.430
<v Felix>Dein Tote.

00:25:46.910 --> 00:25:47.070
<v Felix>Okay.

00:25:47.390 --> 00:25:49.150
<v Ingo>Ja, es klingt auf jeden Fall interessant.

00:25:50.110 --> 00:25:52.270
<v Felix>Also Tote in der Zukunft, dann wenn es geht.

00:25:53.230 --> 00:25:55.630
<v Felix>Und dann ist halt die Frage, würdest du dich teleportieren lassen?

00:25:56.030 --> 00:25:57.230
<v Felix>Wenn es super convenient ist.

00:25:57.550 --> 00:25:58.270
<v Felix>Auf jeden Fall.

00:25:58.750 --> 00:25:59.790
<v Felix>Auf jeden Fall.

00:26:01.070 --> 00:26:03.870
<v Ingo>Es ist bestimmt nicht so giftig wie Fliegen.

00:26:04.510 --> 00:26:08.030
<v Felix>Also wenn es dich tötet, ist quasi 100% giftig, oder?

00:26:08.830 --> 00:26:11.070
<v Ingo>Aber es gibt mich ja doch danach weiter.

00:26:11.870 --> 00:26:13.070
<v Felix>Es gibt jemand anders.

00:26:13.390 --> 00:26:14.030
<v Felix>Nee.

00:26:14.510 --> 00:26:15.230
<v Felix>Ja, doch.

00:26:15.390 --> 00:26:15.550
<v Felix>Nee.

00:26:15.790 --> 00:26:20.350
<v Felix>Es gibt jemanden, der quasi sich komplett so verhält wie du, aber nicht du isst.

00:26:21.070 --> 00:26:25.950
<v Ingo>Bist du sicher, vielleicht hast du ja den, vielleicht hast du ja nur die Moleküle zwar neu zusammengebaut,

00:26:26.110 --> 00:26:28.270
<v Ingo>aber ist ja trotzdem dasselbe sozusagen.

00:26:28.430 --> 00:26:32.110
<v Markus>Ich habe ein bisschen das Gefühl, dass wir diese Diskussion heute nicht zu Ende führen können.

00:26:33.310 --> 00:26:38.350
<v Felix>Zum Glück habe ich einen Artikel von Ast Technica und zwei YouTube-Videos.

00:26:41.310 --> 00:26:44.670
<v Felix>Wenn ihr euch das auch fragt, und wenn euch das auch scheißegal ist, dann ist es.

00:26:45.070 --> 00:26:46.590
<v Ingo>Dann ist es auch scheißegal, genau.

00:26:46.830 --> 00:26:49.310
<v Felix>Nein, es ist nicht scheißegal, das ist interessant.

00:26:50.670 --> 00:26:54.590
<v Ingo>Ich stimme dir voll zu, also es ist total interessant, sich mit dieser Frage zu beschäftigen.

00:26:54.670 --> 00:26:58.030
<v Ingo>Ja, ich meine, Star Trek blendet das ja immer so ein bisschen aus, wie gesagt,

00:26:58.190 --> 00:27:02.350
<v Ingo>bis auf so ein paar Folgen wo darauf mal eingegangen wird.

00:27:02.430 --> 00:27:05.310
<v Felix>Und da ist es auch quasi klar, dass es nicht die Moleküle sein können,

00:27:05.390 --> 00:27:07.550
<v Felix>wenn du auf einmal jemanden zweimal hast.

00:27:08.510 --> 00:27:08.830
<v Felix>Ja.

00:27:09.550 --> 00:27:13.870
<v Ingo>Ja, naja, gut, das Universum besteht aus so vielen Molekülen, da kann man schon mal sagen.

00:27:14.030 --> 00:27:17.950
<v Felix>Ja, ja, aber dein Körper besteht nur aus quasi einer bestimmten Anzahl von Molekülen.

00:27:18.110 --> 00:27:21.390
<v Felix>Und wenn du dann dich zweimal hast, dann kannst du das nicht mehr sein.

00:27:21.710 --> 00:27:22.590
<v Ingo>Ist dir sicher?

00:27:23.150 --> 00:27:23.470
<v Ingo>Ja.

00:27:26.590 --> 00:27:28.910
<v Ingo>Vielleicht ist er aus dem Spiel-Universum.

00:27:29.230 --> 00:27:33.070
<v Felix>Vielleicht ist es aber auch einfach nur eine Serie, die sich das ausgedacht hat,

00:27:33.150 --> 00:27:37.630
<v Felix>dass es eine coole Sache wäre, wenn man das in einer Folge quasi zeigt.

00:27:38.670 --> 00:27:39.790
<v Felix>Ja, genau.

00:27:40.750 --> 00:27:43.150
<v Felix>Das war quasi mein Pick.

00:27:44.270 --> 00:27:45.070
<v Felix>Mein Toten-Toten.

00:27:45.470 --> 00:27:48.990
<v l33tname>Ja, wollen wir zu jemandem kommen, den wir gerne doppelt hätten?

00:27:49.470 --> 00:27:50.670
<v l33tname>Denn dort kommt der Woche.

00:27:50.990 --> 00:27:52.270
<v Felix>Der ist doch schon doppelt.

00:27:53.070 --> 00:27:53.390
<v Felix>Ja.

00:27:54.190 --> 00:27:55.150
<v Ingo>Genau.

00:27:55.470 --> 00:27:58.510
<v Ingo>Der hat auf jeden Fall so ein Verfahren gewonnen, irgendwie.

00:28:00.670 --> 00:28:01.950
<v Felix>Das ist ja eine verfahrene Situation.

00:28:02.430 --> 00:28:09.150
<v Ingo>Das ist total, also irgendwie was, das Human Rights Tribunal

00:28:09.150 --> 00:28:16.030
<v Ingo>von Neuseeland hat irgendwie gesagt, dass er mit irgendwas recht bekommt.

00:28:16.350 --> 00:28:20.750
<v Ingo>Und zwar, er hatte, glaube ich, als er da.

00:28:22.030 --> 00:28:23.470
<v Felix>Nach irgendwelchen Unterlagen gefragt.

00:28:23.710 --> 00:28:27.230
<v Ingo>Genau, er hatte alle im Parlament nach irgendwelchen Unterlagen gefragt,

00:28:27.390 --> 00:28:30.670
<v Ingo>aber irgendjemand hat dann gesagt, nee, ihr müsst es dem jetzt nicht,

00:28:30.750 --> 00:28:34.830
<v Ingo>also ihr müsst dem dort kommen das nicht schicken und dann haben sie es ihm nicht geschickt.

00:28:36.510 --> 00:28:41.790
<v Ingo>Auf jeden Fall, er wollte das wissen und die haben ihm nicht so geantwortet.

00:28:42.030 --> 00:28:45.470
<v Ingo>Und jetzt kommt halt raus, ja, hätten sie wohl müssen.

00:28:46.590 --> 00:28:53.150
<v Ingo>Das neuseeländische, die neuseeländische Regierung hat sich

00:28:53.390 --> 00:28:59.550
<v Ingo>damals da wohl falsch verhalten, hat jetzt das Human Rights Tribunal,

00:28:59.710 --> 00:29:03.070
<v Ingo>wie sagt man da, Menschenrechtsgericht.

00:29:04.590 --> 00:29:05.630
<v Ingo>Tribunal, ja.

00:29:05.870 --> 00:29:06.830
<v Ingo>Tribunal, ja.

00:29:07.070 --> 00:29:13.710
<v Ingo>Das Menschenrechtsgericht gesagt, so wie der EuGH wahrscheinlich, ne?

00:29:16.910 --> 00:29:17.230
<v Ingo>Ja.

00:29:17.550 --> 00:29:21.230
<v Ingo>Ist ein Sieg an dieser Stelle jetzt für Dotcom.

00:29:21.630 --> 00:29:25.870
<v Ingo>Er interpretiert da jetzt natürlich gleich wieder rein, dass sie ihn irgendwie nicht ausliefern dürfen,

00:29:25.950 --> 00:29:29.470
<v Ingo>deswegen würde ich jetzt mal so nicht unterschreiben.

00:29:31.630 --> 00:29:32.590
<v Ingo>Weiß ich nicht.

00:29:35.150 --> 00:29:41.630
<v Ingo>Er glaubt das jedenfalls und wir haben bestimmt in den nächsten Monaten,

00:29:41.710 --> 00:29:46.670
<v Ingo>Wochen, Jahren noch den Spaß, das rauszufinden, wie sich das dann verhält.

00:29:48.830 --> 00:29:49.630
<v Ingo>It's over.

00:29:50.030 --> 00:29:50.670
<v Ingo>Hat er gesagt.

00:29:50.910 --> 00:29:51.710
<v Ingo>It's over.

00:29:52.270 --> 00:29:54.510
<v Ingo>Ja, it's never over.

00:29:55.230 --> 00:29:59.550
<v Felix>Also für den Doc.com, da werden wir noch jahrelang erzählen von ihm.

00:30:01.870 --> 00:30:03.150
<v Ingo>Gucken wir mal.

00:30:03.790 --> 00:30:06.910
<v Ingo>Auf jeden Fall immer wieder lustig, dass da immer was passiert.

00:30:07.710 --> 00:30:09.870
<v Ingo>Kommen wir zu den News.

00:30:12.430 --> 00:30:12.990
<v Ingo>Die Kyptopedia.

00:30:13.150 --> 00:30:14.750
<v Ingo>Die Cryptopedia haben wir.

00:30:16.030 --> 00:30:18.030
<v Felix>Ja, ja, also pass auf.

00:30:18.270 --> 00:30:24.270
<v Felix>Es gibt ja Leute, die sind mit Bitcoin reich geworden.

00:30:24.590 --> 00:30:24.910
<v Felix>Ja.

00:30:25.950 --> 00:30:27.710
<v Felix>Okay, soweit, so weit, so gut.

00:30:28.190 --> 00:30:33.230
<v Felix>Und dann gibt es ja, also unter diesen Leuten ist quasi ein Subset von sehr speziellen Leuten,

00:30:33.310 --> 00:30:34.190
<v Felix>würde ich sie nennen.

00:30:34.590 --> 00:30:34.910
<v Felix>Okay.

00:30:35.870 --> 00:30:42.750
<v Felix>Unter anderem, der ist einer der abgefucktesten oder diesen Kryptoleuten, keine Ahnung.

00:30:43.230 --> 00:30:44.270
<v Felix>Der Typ vielleicht.

00:30:44.350 --> 00:30:46.670
<v Felix>Und zwar Brock Pierce.

00:30:47.070 --> 00:30:49.790
<v Felix>Kennt man hier, glaube ich, zu lange nicht.

00:30:49.950 --> 00:30:52.430
<v Felix>Er ist ein Ex-Kinder-Star, keine Ahnung.

00:30:53.310 --> 00:30:59.150
<v Felix>Und er ist quasi das einer der großen, ich weiß nicht,

00:30:59.630 --> 00:31:01.150
<v Felix>wie würde er sich, wie würde er genannt?

00:31:01.630 --> 00:31:03.230
<v Felix>Blockchain-Unternehmer.

00:31:03.550 --> 00:31:04.910
<v Unbekannt>Blockchain-Unternehmer.

00:31:05.470 --> 00:31:06.110
<v Unbekannt>Keine Ahnung.

00:31:06.350 --> 00:31:08.190
<v Felix>Steht hier jetzt in diesem Artikel so drin.

00:31:08.350 --> 00:31:09.150
<v Felix>Ja, das ist gut.

00:31:09.470 --> 00:31:12.190
<v Felix>Und der hat, der hat eine Idee für die Zukunft, ja.

00:31:12.270 --> 00:31:14.590
<v Felix>Und zwar eine Krypto-Zukunft.

00:31:15.070 --> 00:31:22.030
<v Felix>Und zwar will er auf der Karibikinsel Puerto Rico auf so

00:31:22.030 --> 00:31:25.630
<v Felix>einer Insel, ich weiß nicht, genau, ich glaube, er will eine eigene Insel.

00:31:27.230 --> 00:31:33.950
<v Felix>Oder ne, er wird es tatsächlich auf Puerto Rico machen, nämlich die Bitcoin-Krypto-Zukunft dort

00:31:33.950 --> 00:31:34.510
<v Felix>erschaffen.

00:31:34.590 --> 00:31:40.590
<v Felix>Und zwar mit einer neuen Gesellschaft, deren Wirtschaft vollständig auf Bitcoins und Blockchain-Operationen

00:31:40.590 --> 00:31:41.150
<v Felix>beruht.

00:31:41.790 --> 00:31:42.190
<v Felix>Bam!

00:31:42.990 --> 00:31:46.670
<v Felix>Und das ist seine Zukunft, die er sich vorstellt.

00:31:46.750 --> 00:31:51.150
<v Felix>Und jetzt hat er quasi dazu aufgerufen, dass jetzt alle nach Puerto Rico kommen sollen oder so.

00:31:54.350 --> 00:31:55.870
<v Ingo>Hast du schon ein Ticket gebucht?

00:31:56.510 --> 00:31:56.830
<v Ingo>Ja.

00:31:57.950 --> 00:32:00.110
<v Felix>Das wird, das läuft.

00:32:02.030 --> 00:32:04.510
<v Felix>Und er sagt, da müssen jetzt alle hin.

00:32:04.990 --> 00:32:10.990
<v Felix>Das ist quasi die Zukunft, die Utopie und hat hier genau,

00:32:11.150 --> 00:32:16.990
<v Felix>er will quasi diese neue, diese neue Stadt,

00:32:17.150 --> 00:32:23.630
<v Felix>er will quasi eine neue Stadt gründen und hat sich da schon irgendwie irgendwas ausgesucht oder so.

00:32:24.190 --> 00:32:31.070
<v Felix>Und sagt, das ist Kryptokolonialismus und alle sollen jetzt

00:32:31.070 --> 00:32:31.870
<v Felix>dorthin kommen.

00:32:32.030 --> 00:32:33.630
<v Felix>Und ich frage mich, ob da was rauskommt.

00:32:33.710 --> 00:32:34.190
<v Felix>Ich glaub's nicht.

00:32:34.270 --> 00:32:37.790
<v Felix>Ich glaube, er wird einfach nur Cashmaise einsammeln, fette Cashmaise von irgendwelchen weirden Leuten.

00:32:38.030 --> 00:32:42.750
<v Markus>Macht er ein ID in O, um die Bürgerschaft zu versteigern.

00:32:44.430 --> 00:32:45.390
<v Felix>Weiß es nicht.

00:32:48.990 --> 00:32:55.950
<v Ingo>Auf jeden Fall, ich meine, Porto Rico wurde ja schwer getroffen von diesem und vielen anderen

00:32:55.950 --> 00:32:57.630
<v Ingo>Wirbelstürben in letzter Zeit.

00:32:57.790 --> 00:33:00.510
<v Ingo>Es ist übrigens Klimaerwärmung und so, das wird alles schlimmer, ne?

00:33:01.070 --> 00:33:02.030
<v Felix>Papp, das ist das gemacht.

00:33:02.110 --> 00:33:02.750
<v Felix>Das waren die Bitcoin.

00:33:02.990 --> 00:33:03.230
<v Felix>Das ist nicht.

00:33:04.350 --> 00:33:06.990
<v Markus>Ich würde auch sagen, das ist ganz klar nicht bewiesen.

00:33:09.550 --> 00:33:12.590
<v Ingo>Bist du ein Reichenbürger oder ein AfD-Wähler?

00:33:13.070 --> 00:33:14.190
<v Felix>Na, Armbürger eher.

00:33:14.830 --> 00:33:15.230
<v Felix>Wie oder?

00:33:15.470 --> 00:33:16.990
<v Markus>Kann man nur einen von beiden?

00:33:19.230 --> 00:33:21.470
<v Ingo>Oder ist es ein inklusives Oder?

00:33:21.710 --> 00:33:23.470
<v l33tname>Nee, es ist Bitcoin-Miner.

00:33:24.110 --> 00:33:24.910
<v Markus>Genau.

00:33:25.870 --> 00:33:29.390
<v Markus>Oder von diesen Liberitären da.

00:33:31.790 --> 00:33:32.430
<v Markus>Nein.

00:33:33.630 --> 00:33:34.750
<v Markus>Bestimmt nicht.

00:33:35.790 --> 00:33:38.590
<v Ingo>Also warum nicht?

00:33:38.670 --> 00:33:44.270
<v Ingo>Ja, ich habe jetzt nichts dagegen, dass sich Leute, also nicht, dass sie das mit der Klimaerwärmung machen,

00:33:44.430 --> 00:33:47.230
<v Ingo>aber dass sie sich in Porto Rico niederlassen und tolle Ideen haben.

00:33:48.110 --> 00:33:50.670
<v Markus>Und vor allem Ideen ausprobieren, ist ja was Großartiges.

00:33:50.750 --> 00:33:56.990
<v Ingo>Also lieber so, wer der Geld hat und dann eine Stadt baut und die

00:33:57.150 --> 00:33:58.830
<v Ingo>nachhaltig ist, hoffentlich, ja.

00:33:59.630 --> 00:34:02.430
<v Felix>Klar, Bitcoins waren teil nachhalte ich.

00:34:04.510 --> 00:34:07.950
<v Ingo>Naja, wenn man damit gleich noch die Stadt heizt oder was weiß ich.

00:34:08.270 --> 00:34:09.710
<v Felix>Klapp Puerto Rico.

00:34:11.470 --> 00:34:12.350
<v l33tname>Ist so kalt, da.

00:34:12.750 --> 00:34:13.710
<v Markus>Die Stadt kühlt.

00:34:14.190 --> 00:34:15.630
<v Ingo>Da die Stadt kühlt, ja.

00:34:16.030 --> 00:34:18.590
<v Ingo>Was weiß ich, die brauchen auch warmes Wasser.

00:34:20.110 --> 00:34:20.910
<v Ingo>Also echt.

00:34:21.310 --> 00:34:23.230
<v Felix>Ich glaube, das ist warm.

00:34:23.870 --> 00:34:26.910
<v Ingo>Du meinst, da kommt gleich warmes Wasser, das ist so wie in Island,

00:34:27.070 --> 00:34:31.230
<v Ingo>wo einfach direkt warmes Wasser aus dem Wasser ankommt, ohne dass man es aufheizen muss.

00:34:31.390 --> 00:34:36.190
<v Felix>Also bei Puerto Rico ist gerade 27 Grad.

00:34:39.550 --> 00:34:42.030
<v Felix>Wir können mal die Average Temperatures anschauen.

00:34:42.910 --> 00:34:49.470
<v Felix>Aber ich glaube, also kann man nicht jetzt auch auf Grad Celsius einstellen, was ist das denn?

00:34:50.270 --> 00:34:52.670
<v Ingo>Nee, das sind alles.

00:34:53.790 --> 00:34:55.470
<v l33tname>Du kannst ja im Kopf umrechnen.

00:34:55.870 --> 00:34:57.230
<v l33tname>Ja klar, ist ja nicht so schwer.

00:34:57.550 --> 00:35:00.190
<v Felix>Minus 1000 mal 53 oder so.

00:35:00.510 --> 00:35:02.830
<v l33tname>Minus 32 durch 5 oder so?

00:35:03.070 --> 00:35:05.630
<v Ingo>Ja, Durchschnittstemperaturen von 28 Grad.

00:35:06.190 --> 00:35:08.430
<v Ingo>Sagt die Wikipedia zu Puerto Rico.

00:35:10.830 --> 00:35:14.990
<v Felix>Also das ist schon eher warm, würde ich jetzt sagen.

00:35:19.470 --> 00:35:20.830
<v Felix>Temperaturrekorde.

00:35:22.910 --> 00:35:26.510
<v Felix>Ja, ich weiß, man braucht schon ab und zu mal auch quasi heißes Wasser,

00:35:26.590 --> 00:35:31.950
<v Felix>um zu duschen oder so, aber also prinzipiell ist es eher leicht,

00:35:32.190 --> 00:35:34.670
<v Felix>das Wasser zu erwärmen, weil es ja schon relativ warm ist.

00:35:35.550 --> 00:35:36.830
<v Felix>Ja, okay.

00:35:37.230 --> 00:35:38.030
<v Ingo>Ja, dann vielleicht...

00:35:38.990 --> 00:35:41.630
<v Felix>Wohnung heizen, das ist, glaube ich, ein Ding, was es da nicht gibt.

00:35:43.870 --> 00:35:46.110
<v Ingo>Naja, dann kühlt man die Wohnung damit.

00:35:46.190 --> 00:35:46.430
<v Ingo>Auch echt.

00:35:47.870 --> 00:35:50.910
<v Ingo>Ja, auch für eine Klimaanlage braucht man ja Energie nochmal irgendwie.

00:35:51.070 --> 00:35:54.110
<v Felix>Ja, du brauchst Energie, aber du verbrennst ja gerade Energie in Wärme.

00:35:55.630 --> 00:35:56.270
<v Felix>Sorry.

00:35:56.590 --> 00:35:59.710
<v Felix>Sorry, dass ich deine ganzen tollen Ideen weg.

00:36:01.870 --> 00:36:08.030
<v Felix>Also dieses Bitcoin-Minen-Zeug, also wenigstens das Mining selber, das ist nicht nachhaltig.

00:36:08.190 --> 00:36:09.390
<v Unbekannt>Ich glaube, da kann man es sehen.

00:36:09.950 --> 00:36:10.910
<v Ingo>Tja, gut.

00:36:11.870 --> 00:36:12.750
<v Ingo>Nee, dann bin ich dagegen.

00:36:12.990 --> 00:36:15.070
<v Ingo>Dann bin ich dagegen, dann sollen sie das nicht machen.

00:36:15.630 --> 00:36:16.510
<v Felix>Nicht machen.

00:36:16.670 --> 00:36:20.670
<v Ingo>Nee, einfach, der soll einfach mit seinem Geld was Sinnvolles tun.

00:36:21.390 --> 00:36:23.550
<v Felix>Ich glaube, das denkt er, dass er das macht.

00:36:23.630 --> 00:36:23.790
<v Felix>Nee.

00:36:23.950 --> 00:36:24.670
<v Felix>Ist ja das Tolle.

00:36:24.750 --> 00:36:25.390
<v Felix>Jeder kann sich ja.

00:36:25.710 --> 00:36:27.630
<v Ingo>Ja, haben wir aber gerade bewiesen, ist nicht gut.

00:36:27.790 --> 00:36:28.590
<v Ingo>Er soll das nicht machen.

00:36:29.310 --> 00:36:30.190
<v Ingo>Weil es nicht nachhaltig ist.

00:36:30.430 --> 00:36:31.710
<v Felix>Du kannst ihn mal anrufen, dass er.

00:36:33.390 --> 00:36:38.030
<v Felix>Ey, sorry, wir haben hier gerade herausgefunden, das ist nicht nachhaltig zu der was.

00:36:38.430 --> 00:36:38.990
<v Felix>Genau.

00:36:39.310 --> 00:36:45.310
<v Ingo>Dann soll er lieber eine Stadt entwerfen, die irgendwie in der Karibik kühl ist.

00:36:45.550 --> 00:36:52.190
<v Ingo>Also wo die Leute leben können und zwar für immer und wo

00:36:53.070 --> 00:36:57.310
<v Ingo>regenerative Energien und wo man wenig Strom braucht und so.

00:36:57.550 --> 00:36:59.710
<v Felix>Ich glaube, das machen die gerade in Island.

00:36:59.950 --> 00:37:00.590
<v Felix>Island, ja.

00:37:02.510 --> 00:37:05.470
<v Ingo>Island ist aber auch Paradies für Kryptominer, ne?

00:37:05.950 --> 00:37:12.110
<v Ingo>Da ist ja auch gerade so, dass die irgendwie die teure Computer immer irgendwo alle klauen.

00:37:12.190 --> 00:37:12.910
<v Ingo>Und jetzt die Polizei.

00:37:13.310 --> 00:37:17.230
<v Felix>Also nicht nur die teuren Computer, sondern so richtige Mining-Krieg,

00:37:17.950 --> 00:37:20.830
<v Felix>also so ein komplettes Warehouse-Klüttet quasi.

00:37:20.990 --> 00:37:21.230
<v Felix>Ja, ja.

00:37:21.310 --> 00:37:24.990
<v Ingo>Und jetzt die Polizei irgendwo hinterher und guckt, wo jetzt gerade viel Strom verbraucht wird,

00:37:25.070 --> 00:37:26.750
<v Ingo>weil die haben die wahrscheinlich.

00:37:27.470 --> 00:37:33.710
<v Ingo>Aber ich meine, auf Island ist halt auch, die haben halt auch so viel Energie übrig gefühlt.

00:37:33.950 --> 00:37:38.350
<v Felix>Ja, aber das Coole ist ja quasi, davor war es quasi besser,

00:37:38.510 --> 00:37:44.110
<v Felix>mit einem Ölradiator zu heizen, anstatt mit Gas oder mit irgendwas anderem,

00:37:44.190 --> 00:37:45.310
<v Felix>was du verbrennst.

00:37:45.950 --> 00:37:49.630
<v Felix>Und jetzt kannst du einfach quasi deinen Computer nehmen.

00:37:49.710 --> 00:37:51.710
<v Felix>Weil das ist ja noch besser als ein Ölradiator.

00:37:51.790 --> 00:37:55.870
<v Felix>Weil der macht einfach so aus Energiewärme.

00:37:56.190 --> 00:37:57.870
<v Felix>Mitten was, was abfällt.

00:37:58.990 --> 00:38:00.350
<v Ingo>Mit Cash Moneys, die abfallen.

00:38:00.750 --> 00:38:02.030
<v Felix>Cash Moneys, genau.

00:38:02.590 --> 00:38:09.470
<v Felix>Quasi hast du den Sand ausgetrickst, für dich Bitcoin zu meinen.

00:38:12.030 --> 00:38:15.230
<v Felix>Ja, also ich finde es, ja genau, soll er dorthin gehen, oder nicht?

00:38:15.310 --> 00:38:15.390
<v Felix>Ja.

00:38:15.630 --> 00:38:16.750
<v Felix>Da wo es eh schon warm ist.

00:38:16.910 --> 00:38:17.150
<v Felix>Genau.

00:38:17.310 --> 00:38:17.870
<v Felix>Macht keinen Sinn.

00:38:18.030 --> 00:38:18.350
<v Felix>Würde ich sagen.

00:38:18.430 --> 00:38:18.910
<v Felix>Ruf mal ihn an.

00:38:19.070 --> 00:38:20.110
<v Ingo>Okay, haben wir abgelehnt.

00:38:20.350 --> 00:38:21.150
<v Ingo>Haben wir abhängig.

00:38:23.470 --> 00:38:24.510
<v Unbekannt>Brock Pierce.

00:38:27.390 --> 00:38:29.470
<v Felix>Wir rufen ihn an, von Biener Gewitter.

00:38:31.710 --> 00:38:33.870
<v Ingo>Curling from Germany.

00:38:34.190 --> 00:38:35.390
<v Ingo>Puerto Rico.

00:38:35.950 --> 00:38:36.590
<v Ingo>Nullpol.

00:38:38.590 --> 00:38:40.350
<v Felix>No gut, Puerto Rico.

00:38:41.870 --> 00:38:43.630
<v Felix>Wetter into Germany.

00:38:44.590 --> 00:38:46.510
<v Ingo>Also hier hat sie den ganzen Tag geschneit.

00:38:46.990 --> 00:38:48.670
<v Felix>Ja, siehst du im Bärm, soll man hierher kommen.

00:38:48.830 --> 00:38:49.950
<v Ingo>Ja, hier ist kalt.

00:38:50.030 --> 00:38:51.630
<v Ingo>Hier brauchen mehr Wärme.

00:38:53.390 --> 00:38:53.950
<v Ingo>Perfekt.

00:38:54.190 --> 00:38:58.510
<v Ingo>Ich war etwas irritiert, als ich heute Morgen aus dem Haus gegangen bin und es war schon wieder alles weiß.

00:38:59.870 --> 00:39:00.910
<v Ingo>Naja, gut.

00:39:01.870 --> 00:39:02.590
<v Ingo>So, was?

00:39:02.750 --> 00:39:05.310
<v Ingo>Last week tonight mit Oliver.

00:39:06.030 --> 00:39:06.590
<v Ingo>Genau.

00:39:07.630 --> 00:39:10.670
<v l33tname>Ich glaube, es ist die aktuelle Episode oder so.

00:39:13.230 --> 00:39:17.390
<v l33tname>Oder die fast aktuelle, auf jeden Fall ging es auch um Cryptocurrencies.

00:39:17.950 --> 00:39:18.830
<v l33tname>Das ist ganz lustig.

00:39:18.990 --> 00:39:20.350
<v l33tname>Könnt ihr euch anschauen, wenn ihr.

00:39:20.830 --> 00:39:24.110
<v l33tname>Ich finde, wenn, ja, ich finde Last Week Tonight super.

00:39:24.590 --> 00:39:25.390
<v l33tname>Schaut das immer.

00:39:25.870 --> 00:39:27.710
<v l33tname>Und es ging halt, es passt jetzt gerade so.

00:39:27.870 --> 00:39:29.470
<v l33tname>Und es ist aktuell, könnt ihr schauen.

00:39:30.030 --> 00:39:33.870
<v Felix>Es ging um Cryptocurrencies und dass es vielleicht nicht so gut ist,

00:39:33.950 --> 00:39:37.550
<v Felix>wenn du Schulden machst und dafür dann Bitcoins kaufst.

00:39:37.710 --> 00:39:37.950
<v Felix>Genau.

00:39:38.110 --> 00:39:38.910
<v Felix>Das wäre vielleicht.

00:39:39.470 --> 00:39:43.230
<v Ingo>Aber das haben wir ja hier selbst in diesem Binärgebiet ja schon ganz oft gesagt.

00:39:43.950 --> 00:39:48.430
<v Ingo>Man kann mit Geld, mit Spielgeld, also Geld, was man übrig hat,

00:39:48.750 --> 00:39:54.110
<v Ingo>das sollte man investieren, ja, aber nur mit dem, was ihr wirklich übrig habt.

00:39:54.190 --> 00:39:59.150
<v Ingo>Also nicht dafür verschulden, nicht seine Existenz ruinieren.

00:39:59.310 --> 00:40:02.750
<v Ingo>Nur, aber das ist dann Gambling, wie heißt das Spielen?

00:40:03.550 --> 00:40:04.670
<v Ingo>Glücksspiel.

00:40:05.230 --> 00:40:09.230
<v Ingo>Und das macht süchtig und macht Existenzen kaputt.

00:40:09.310 --> 00:40:15.230
<v Ingo>Und also ich bin voll dafür, an der Börse und so zu spekulieren und auch ein bisschen Risiko einzugehen,

00:40:15.310 --> 00:40:17.950
<v Ingo>aber halt nur mit in anfrischen Geld, was man übrig hat.

00:40:19.090 --> 00:40:19.330
<v Ingo>Genau.

00:40:19.570 --> 00:40:22.530
<v Markus>Vorher immer genug auf Seite haben, um zu leben.

00:40:23.330 --> 00:40:23.490
<v Markus>Genau.

00:40:23.810 --> 00:40:26.450
<v Markus>Für die Vorsorge und die Träume und so.

00:40:26.690 --> 00:40:32.210
<v Markus>Und dann das, was ihr nehmen würdet, um feiern zu gehen, das kann man alternativ nehmen, um zu spekulieren.

00:40:36.130 --> 00:40:36.530
<v Markus>Perfekt.

00:40:37.410 --> 00:40:42.130
<v Ingo>Ja, oder ihr eben halt, äh, könnt ihr auch in solche Sachen investieren,

00:40:42.290 --> 00:40:43.970
<v Ingo>die halt definitiv nicht pleite gehen.

00:40:44.050 --> 00:40:48.450
<v Ingo>Also es gibt ja auch bei Aktien Sachen, die sind hochrisikoreich oder Kryptowährungen,

00:40:48.530 --> 00:40:54.370
<v Ingo>die sind halt sehr volatil und dann gibt es halt, weiß ich nicht, so Aktienfonds oder keine Ahnung.

00:40:54.610 --> 00:40:56.690
<v Felix>Dann gibt es quasi noch Futures auf volatil.

00:40:57.010 --> 00:41:02.450
<v Ingo>Ja, nein, und dann gibt es halt die Karte und sonstigen Scheiß, womit ich mich gar nicht beschäftigen will,

00:41:02.530 --> 00:41:08.130
<v Ingo>weil wenn dann lieber solche Sachen, wo du weißt, oder wo der größte Teil in Sachen steht,

00:41:08.210 --> 00:41:12.770
<v Ingo>wo du weißt, das wächst halt definitiv 5% über die nächsten 50 Jahre.

00:41:13.170 --> 00:41:17.010
<v Ingo>Und dann hast du noch ein paar Sachen, wo du weißt, du kannst auch alles verlieren,

00:41:17.090 --> 00:41:20.530
<v Ingo>du kannst aber auch in Anführungsstrichen mega mäßig viel Geld mitmachen.

00:41:20.690 --> 00:41:22.130
<v Ingo>Man muss es halt streuen.

00:41:22.290 --> 00:41:25.330
<v Markus>Und es gibt einen schönen Grundsatz, kauf nichts, was du nichts verstehst.

00:41:25.570 --> 00:41:30.530
<v Markus>Und diese ganzen Hebelprodukte, da muss man sich schon Zeit für nehmen, die zu verstehen.

00:41:30.770 --> 00:41:36.450
<v Markus>Und selbst wenn man die Projekt verstanden hat, muss man dann das spezielle Produkt nochmal verstehen.

00:41:36.610 --> 00:41:40.130
<v Markus>Und die Banken sind da sehr kreativ, was sie da so an speziellen Regeln reinschreiben.

00:41:40.210 --> 00:41:45.810
<v Markus>Deswegen, der Aufwand, den man da reinsteckt, ob der sich zu den Chancen lohnt, ist immer sehr fragwürdig.

00:41:45.970 --> 00:41:49.170
<v Felix>Und ja, das Problem ist quasi, dann hast du es verstanden und dann siehst du,

00:41:49.650 --> 00:41:56.610
<v Felix>oh shit, das ist quasi nur eine Spekulation auf eine andere Spekulation und darauf dann quasi eine

00:41:56.610 --> 00:42:01.410
<v Felix>Gegenwette und quasi jemand bietet 10 Euro,

00:42:01.490 --> 00:42:03.330
<v Felix>dass irgendwas hochgeht.

00:42:03.410 --> 00:42:07.650
<v Felix>Und dann bietet jemand darauf, dass der andere quasi was

00:42:10.130 --> 00:42:12.850
<v Felix>erraten hat, dann nochmal ein Zehnfache davon.

00:42:13.090 --> 00:42:16.690
<v Felix>Und das ist einfach so total absurd.

00:42:16.850 --> 00:42:18.450
<v Ingo>Ja, das ist Glücksspiel.

00:42:20.450 --> 00:42:25.490
<v Felix>Also da gab es quasi eine coole Szene bei Wolf of Wall Street oder was?

00:42:25.650 --> 00:42:31.570
<v Felix>Nee, das war das, das war das nicht, sondern dieses andere, ähm, es gab quasi ein

00:42:32.850 --> 00:42:37.410
<v Felix>Wall Street-Film, wo, äh, vor der, vor der,

00:42:37.490 --> 00:42:42.050
<v Felix>ähm, vor der Blase, vor der, vor der Häuser Bubble.

00:42:43.650 --> 00:42:44.930
<v Markus>Das war nicht der Wolf, oder?

00:42:45.010 --> 00:42:45.250
<v Markus>Nee.

00:42:45.410 --> 00:42:46.530
<v Felix>Nee, nee, das war nicht der.

00:42:46.930 --> 00:42:47.970
<v Felix>Da gab es quasi einen.

00:42:49.890 --> 00:42:51.250
<v Ingo>Hab ich nicht gesehen, aber keine Ahnung.

00:42:51.490 --> 00:42:52.450
<v Markus>Ein älterer ist das der?

00:42:53.330 --> 00:42:54.450
<v Felix>Ja, er ist ein bisschen älter, genau.

00:42:55.090 --> 00:42:56.450
<v Markus>Also es gibt ja den Film Wall Street.

00:42:56.930 --> 00:42:57.650
<v Markus>The Big Short war.

00:42:59.330 --> 00:43:01.010
<v Felix>Big Short 2015.

00:43:01.410 --> 00:43:06.210
<v Felix>Und da geht es quasi auch darum, dass dann quasi Leute quasi,

00:43:06.370 --> 00:43:12.690
<v Felix>also die Aufsicht dann quasi versucht zu verstehen, was dort genau passiert oder quasi die anderen Firmen,

00:43:13.010 --> 00:43:16.530
<v Felix>die quasi daran natürlich auch verdienen wollen.

00:43:17.490 --> 00:43:22.690
<v Felix>Und dann versuchen die quasi nachzuverziehen, was genau dort passiert und wie diese Spekulationen quasi von

00:43:22.690 --> 00:43:25.250
<v Felix>Spekulationen abhängig sind.

00:43:25.570 --> 00:43:30.370
<v Felix>Genau, da gibt es eine richtig coole Szene, wo du denkst so, oh shit,

00:43:30.770 --> 00:43:32.930
<v Felix>das ist krass.

00:43:33.250 --> 00:43:34.690
<v Felix>Ja, ja.

00:43:36.370 --> 00:43:37.650
<v Unbekannt>The Big Shot.

00:43:38.290 --> 00:43:40.050
<v Ingo>Ich habe es ja gerade schon reingeschrieben, aber gut.

00:43:40.210 --> 00:43:41.250
<v Felix>Oh, das ist schon geschrieben.

00:43:42.770 --> 00:43:43.570
<v Ingo>Ich war so frei.

00:43:43.890 --> 00:43:44.930
<v Felix>Hast du es aber falsch geschrieben?

00:43:48.050 --> 00:43:53.410
<v Ingo>Ich wollte ja auch nur, dass da so ein, wir müssen das noch ausfüllen, Reminder ist.

00:43:53.490 --> 00:43:55.410
<v Ingo>Weil du füllst die Sachen dann immer nicht so richtig aus.

00:43:55.490 --> 00:44:01.250
<v Ingo>Du schreibst es da manchmal hin und dann gucke ich dann am Ende und denke ja, hm, hat er nicht fertig gemacht.

00:44:01.490 --> 00:44:05.330
<v Ingo>Und dann packe ich es einfach so rein und dann warte ich, bis es der andere Felix fixt.

00:44:06.770 --> 00:44:07.730
<v Ingo>Klappt total gut.

00:44:09.890 --> 00:44:10.610
<v Ingo>Toller Workflow.

00:44:11.010 --> 00:44:12.290
<v Ingo>Toller Workflow, genau.

00:44:15.250 --> 00:44:17.890
<v Ingo>Gut, benutzt da jemand Windows 7?

00:44:19.010 --> 00:44:20.130
<v l33tname>Ich hoffe nicht, aber.

00:44:20.930 --> 00:44:22.370
<v l33tname>Naja, Enterprise vermutlich.

00:44:22.690 --> 00:44:23.490
<v l33tname>Können wir darum sagen.

00:44:23.570 --> 00:44:30.450
<v Felix>Also ich habe letztens aus meinem Schrank hier so einen Laptop genommen, aufgemacht, Windows XP.

00:44:31.650 --> 00:44:32.210
<v Felix>Okay, nice.

00:44:32.610 --> 00:44:33.250
<v Felix>Wups.

00:44:33.810 --> 00:44:34.770
<v Felix>Ist ja aber egal.

00:44:36.050 --> 00:44:38.450
<v Ingo>Du hast überhaupt nicht mehr im Internet gelassen.

00:44:40.690 --> 00:44:41.330
<v Ingo>Warum nicht?

00:44:41.730 --> 00:44:43.010
<v Felix>War, glaube ich, WLAN an.

00:44:47.810 --> 00:44:54.610
<v l33tname>Ja, Windows XP, also der ganze nächste Block ist halt so, Meltdown und Spectra und so.

00:44:55.090 --> 00:44:57.730
<v l33tname>Wir dachten, ja, es ist vorbei.

00:45:00.770 --> 00:45:01.970
<v l33tname>Niemand dachte, es ist vorbei.

00:45:02.770 --> 00:45:05.890
<v l33tname>Sie haben ja jetzt so angefangen, Dinge zu patchen und so.

00:45:06.530 --> 00:45:09.490
<v l33tname>Und den hier fand ich besonders lustig.

00:45:09.650 --> 00:45:16.130
<v l33tname>Irgendwie zwischen, ich glaube, zwei Patches oder so für Windows 7 haben sie

00:45:16.130 --> 00:45:22.050
<v l33tname>aussehen, dass das ganze Memory in jedem Process gemapped.

00:45:22.370 --> 00:45:29.330
<v l33tname>Heißt, du konntest aus jedem unprivileged process with Gigabytes pro seconde Speed

00:45:29.570 --> 00:45:35.810
<v l33tname>the Memory ausles ohne irgendwie coming things to make and then

00:45:36.130 --> 00:45:42.610
<v l33tname>Memory to beobachten and so um irgendwie wie bei Meltdown halt dann irgendwie vielleicht so ein paar

00:45:42.610 --> 00:45:47.170
<v l33tname>Megabytes pro Sekunde an Daten rauszulesen,

00:45:47.330 --> 00:45:51.250
<v l33tname>sondern du konntest halt einfach mit einem einfachen Read-and-Write-Call,

00:45:51.410 --> 00:45:55.730
<v l33tname>das gehört auch dazu natürlich, du kannst auch einfach irgendwo ins Memory wieder reinschreiben,

00:45:55.810 --> 00:45:56.450
<v l33tname>weil warum nicht?

00:45:56.690 --> 00:45:57.330
<v l33tname>Ist der da ins?

00:45:58.450 --> 00:45:59.650
<v l33tname>Genau, ist er gemappt.

00:45:59.890 --> 00:46:01.330
<v l33tname>Und voll nett von ihm.

00:46:01.730 --> 00:46:06.450
<v l33tname>Ja, aber es war irgendwie wirklich nur Windows 7, irgendwie,

00:46:06.610 --> 00:46:09.810
<v l33tname>ich glaube, zwei zwischen zwei Versionen.

00:46:10.370 --> 00:46:14.530
<v l33tname>Wenn du einen dieser zwei Patches eingespielt hast und jetzt nicht den neuesten hast,

00:46:14.850 --> 00:46:18.290
<v l33tname>dann warst du vulnable und sonst, ja, nicht.

00:46:18.450 --> 00:46:23.410
<v l33tname>Und irgendwie Windows 8, 1 und 10 und so waren sowieso nicht affected.

00:46:25.010 --> 00:46:25.250
<v l33tname>Ja.

00:46:25.890 --> 00:46:31.010
<v l33tname>Und ah ja, stimmt, irgendwie Windows 2008 R2, ich glaube,

00:46:31.090 --> 00:46:34.770
<v l33tname>das ist ein Server oder so, war irgendwie auch affected.

00:46:35.330 --> 00:46:37.970
<v l33tname>Naja, setzt halt neue Dinge ein.

00:46:38.210 --> 00:46:38.690
<v l33tname>Vielleicht.

00:46:41.010 --> 00:46:41.810
<v l33tname>Enterprised.

00:46:42.770 --> 00:46:43.570
<v l33tname>Enterprised.

00:46:43.890 --> 00:46:45.170
<v l33tname>Ja, genau, das hat so.

00:46:45.650 --> 00:46:49.410
<v l33tname>Aber ich fand es auf jeden Fall sehr gut.

00:46:49.650 --> 00:46:54.770
<v l33tname>Dass du dann halt so ein Patch einspielst und dann ist es halt einfach schlechter.

00:46:55.330 --> 00:46:58.850
<v Felix>Einfach nicht schlechter, sondern quasi maximales Level.

00:46:59.650 --> 00:47:02.050
<v l33tname>Maximal gut, vielleicht.

00:47:02.210 --> 00:47:06.850
<v l33tname>Also aus Sicht, wenn du Memory auslesen willst und schreiben willst.

00:47:07.250 --> 00:47:08.530
<v l33tname>Ja, genau.

00:47:08.770 --> 00:47:14.690
<v l33tname>Und dann habe ich hier noch die ganzen BSD-Dinge gepickt mal.

00:47:15.250 --> 00:47:22.050
<v l33tname>Und zwar ist die Meltdown Mitigation, ist es jetzt in OpenBSD 6.1 und

00:47:22.050 --> 00:47:22.770
<v l33tname>6.2.

00:47:23.490 --> 00:47:27.810
<v l33tname>Also auf Current waren sie wohl schon ein bisschen länger, das haben sie getestet,

00:47:27.970 --> 00:47:29.650
<v l33tname>scheint wohl alles zu funktionieren.

00:47:30.530 --> 00:47:35.170
<v l33tname>Genau, wenn ihr OpenBSD habt, 6.1 oder 6.2 einfach mal.

00:47:36.210 --> 00:47:37.170
<v l33tname>Was war das?

00:47:37.730 --> 00:47:41.890
<v l33tname>Ich glaube Syspatch oder so, das Binary Patch-Ding oder halt selber mal neu bauen,

00:47:42.610 --> 00:47:47.170
<v l33tname>was ihr halt macht, updaten, dann habt ihr die Patches drin.

00:47:49.010 --> 00:47:51.410
<v l33tname>FreeBSD gibt so eine Wiki-Seite.

00:47:54.610 --> 00:47:56.690
<v l33tname>Ja, sie sind dran.

00:48:00.770 --> 00:48:05.490
<v l33tname>Ja, ich glaube aber, wenn ich das richtig sehe in Stable 11,

00:48:06.370 --> 00:48:11.410
<v l33tname>also ich nehme an, das ist zurückgemerged und released.

00:48:13.570 --> 00:48:19.410
<v l33tname>Hoffe ich zumindest, also ich glaube, wenn ihr elf, wenn ihr Freebies die 11 habt und das up to date ist,

00:48:19.570 --> 00:48:24.370
<v l33tname>dann fehlt euch fehlen euch, glaube ich, nur Patches.

00:48:24.690 --> 00:48:29.490
<v l33tname>Wenn ich das gerade richtig sehe, wenn ihr noch auf ARM seid.

00:48:31.410 --> 00:48:37.250
<v l33tname>Beziehungsweise die Clang-Patches fehlen wohl noch

00:48:38.530 --> 00:48:39.970
<v l33tname>für AMD.

00:48:40.050 --> 00:48:45.410
<v l33tname>Und sonst seid ihr nur betroffen, wenn ihr FreeBSD auf dem ARM V7 beispielsweise

00:48:46.530 --> 00:48:47.330
<v l33tname>benutzt.

00:48:47.650 --> 00:48:52.290
<v l33tname>Wenn ihr irgendwie den ganzen Kram selber baut,

00:48:52.450 --> 00:48:55.250
<v l33tname>gibt es für alles Patches, sind alle im Head drin.

00:48:56.850 --> 00:49:02.450
<v l33tname>Ja, und wird es auch so früher oder später vermutlich alles reinkommen.

00:49:02.610 --> 00:49:03.650
<v Felix>Okay, das heißt man ist nicht.

00:49:03.970 --> 00:49:10.450
<v l33tname>Ich habe gesehen, genau, wenn ihr beispielsweise OpenSense benutzt auf

00:49:10.770 --> 00:49:15.890
<v l33tname>euer Firewall oder so, da sind all die Patches schon drin.

00:49:16.050 --> 00:49:20.610
<v l33tname>Ich glaube, die haben auch noch mehr Patches.

00:49:26.690 --> 00:49:31.010
<v l33tname>Schon drin mit der neuesten Version 18.1.5.

00:49:33.330 --> 00:49:38.770
<v l33tname>Irgendwie hat das erstaunlicherweise bei mir dazu geführt, dass es jetzt wieder ein bisschen weniger CPU

00:49:38.770 --> 00:49:40.930
<v l33tname>benutzt, was ich eigentlich ganz nett finde.

00:49:42.850 --> 00:49:45.410
<v Felix>Weniger CPU benutzen ist mehr gut quasi.

00:49:46.530 --> 00:49:49.330
<v Felix>Hast du da Stats und alles von deinem ganzen Commander?

00:49:50.370 --> 00:49:52.930
<v Ingo>Aber ist hier nicht Open Sense irgendwie kaputt gegangen?

00:49:53.090 --> 00:49:54.450
<v Ingo>Hatte ich das nicht irgendwie gesehen?

00:49:54.770 --> 00:49:58.370
<v l33tname>Ja, ich weiß ehrlich gesagt nicht genau, was passiert ist.

00:49:59.970 --> 00:50:01.570
<v l33tname>Nicht so wirklich ein Mimimi, weil es war.

00:50:01.890 --> 00:50:03.410
<v Ingo>Never update the Running System.

00:50:05.890 --> 00:50:07.890
<v Ingo>Doc, Doc, immer updaten, update, update.

00:50:08.370 --> 00:50:10.130
<v Ingo>Sicherheit durch Ignoranz, einfach warten.

00:50:11.890 --> 00:50:12.450
<v Ingo>Hast du gesehen?

00:50:12.530 --> 00:50:15.810
<v Ingo>Weißt du, da hätten diese blöden Windows 7 Leute, die Benutzer einfach.

00:50:16.050 --> 00:50:16.770
<v Ingo>Einfach ausgewartet.

00:50:16.930 --> 00:50:19.010
<v Ingo>Einfach gewartet, dann wäre es nicht so schlimm gekommen.

00:50:19.170 --> 00:50:23.490
<v Felix>Aber ich glaube, denen wurden die Patches alle automatisch reingedrückt, so zwangsmäßig, oder?

00:50:23.570 --> 00:50:25.570
<v Ingo>Ja, das kann man ja abschalten, bestimmt.

00:50:25.890 --> 00:50:26.450
<v Ingo>Ja, bestimmt.

00:50:26.850 --> 00:50:27.810
<v Markus>Kann man nicht mehr irgendwann.

00:50:28.930 --> 00:50:29.490
<v Markus>Nee, irgendwie ist.

00:50:29.650 --> 00:50:31.890
<v Felix>Nee, das ist irgendwann sagt es zwangsbeglückt.

00:50:32.130 --> 00:50:35.810
<v Markus>Nee, Freunde, hier, ihr müsst jetzt updaten, ansonsten reden wir ja nicht mehr mit euch.

00:50:35.970 --> 00:50:38.370
<v Felix>Ja, ich glaube, du wirst irgendwann zwangsbeglückt.

00:50:39.970 --> 00:50:40.850
<v Felix>Ja, nee, nee.

00:50:41.330 --> 00:50:42.370
<v Markus>Nein, nach dem Fall.

00:50:42.610 --> 00:50:42.850
<v Markus>Das ist nicht.

00:50:43.170 --> 00:50:44.050
<v l33tname>Doch, doch, doch, doch.

00:50:44.370 --> 00:50:45.170
<v l33tname>Updates sind okay.

00:50:45.330 --> 00:50:46.130
<v Felix>Ja, Updates sind okay.

00:50:47.730 --> 00:50:52.850
<v Markus>Weil es kann immer Umstände geben, in denen du der Herr über deine Maschine sein musst.

00:50:53.730 --> 00:50:54.370
<v Markus>Tja, ja.

00:50:54.930 --> 00:50:56.210
<v Ingo>Dann darfst du halt nicht Windows.

00:50:56.290 --> 00:50:56.850
<v Ingo>Sehe ich einsetzen.

00:50:57.090 --> 00:50:57.490
<v Ingo>Sehe ich ein.

00:50:58.290 --> 00:51:00.130
<v l33tname>Aber ja, wenn du dann halt, ja, ich meine.

00:51:00.450 --> 00:51:02.370
<v Ingo>Dann nimmst du halt irgendwas anderes außer Windows.

00:51:02.450 --> 00:51:03.490
<v Ingo>Weil wenn du Windows hast, dann.

00:51:03.890 --> 00:51:04.770
<v Markus>Da bin ich großer Freund von.

00:51:05.810 --> 00:51:06.850
<v Markus>Absolut.

00:51:07.410 --> 00:51:11.410
<v l33tname>Wo du Kontrolle drüber hast, dann kannst du solche Dinge machen, aber so für einen,

00:51:11.730 --> 00:51:15.170
<v l33tname>ich sag mal, für einen Otto-Normalbenutzer, der soll halt einfach.

00:51:16.130 --> 00:51:22.130
<v l33tname>Also ich sehe noch nicht, dass halt irgendwie so ein normaler Benutzer irgendeinen Grund hat,

00:51:22.610 --> 00:51:24.610
<v l33tname>Updates nicht einzuspielen.

00:51:26.130 --> 00:51:27.170
<v Markus>Nein, genau.

00:51:27.490 --> 00:51:29.890
<v Markus>Dass es die Unterscheidung gibt, weiß ich aber nicht.

00:51:29.970 --> 00:51:33.730
<v Markus>Also ich kenne das, dass es halt den Zwang gibt und das ist halt echt schwierig.

00:51:33.970 --> 00:51:37.970
<v l33tname>Ja, ich nehme an, wenn du eine große Firma bist und sagst, wir haben hier ein Problem,

00:51:38.690 --> 00:51:43.490
<v l33tname>dann kannst du auch mit deinen Microsoft-Leuten vermutlich sprechen und dann die Lösung aushandeln.

00:51:43.730 --> 00:51:46.530
<v Ingo>Du musst nicht eine große Firma sein, du musst viel scheiß Geld haben.

00:51:47.250 --> 00:51:48.370
<v Ingo>Also egal, ob du das nicht mehr so gut hast.

00:51:48.530 --> 00:51:53.250
<v Felix>Aber kannst du auch eine kleine scheiß Firma sein mit viel Geld.

00:51:53.890 --> 00:51:55.810
<v Markus>Zum Beispiel bei Kryptomining.

00:51:56.930 --> 00:52:01.010
<v Ingo>Dann kannst du dir auch immer noch Windows XP leisten im Übrigen, wenn du viel Geld hast, glaube ich.

00:52:01.570 --> 00:52:02.290
<v Ingo>Wie lange geht es noch?

00:52:02.370 --> 00:52:02.930
<v Ingo>Aber nicht mehr so lang.

00:52:03.010 --> 00:52:04.290
<v Felix>Geht nur noch ein Jahr oder zwei.

00:52:04.530 --> 00:52:08.050
<v Felix>Die haben da auch quasi die Grenzen für dieses XP.

00:52:08.290 --> 00:52:08.450
<v Felix>Echt?

00:52:09.490 --> 00:52:10.610
<v Felix>Ich glaube 2020 jetzt.

00:52:10.850 --> 00:52:13.570
<v Markus>Es gab doch mal so einen Windows-Clone Reactor S, ne?

00:52:13.650 --> 00:52:16.610
<v Markus>Haben die mittlerweile Full XP-Compatibility erreicht?

00:52:18.130 --> 00:52:18.610
<v Markus>Nee.

00:52:19.330 --> 00:52:23.490
<v Ingo>Nee, aber du kannst es genug zum Platz starten oder so.

00:52:23.970 --> 00:52:25.730
<v Ingo>Nee, nee, du kannst mittlerweile schon viel.

00:52:25.810 --> 00:52:27.810
<v Ingo>Du kannst so einen neuen Firefox und sowas benutzen.

00:52:28.370 --> 00:52:31.890
<v Ingo>Gab es auch gerade vor einem Monat oder so wieder eine neue Version.

00:52:33.330 --> 00:52:40.210
<v Ingo>Aber ich meine, sie wollen ja auch vollen NT-Support, aber ich weiß nicht, welches NT 6.

00:52:41.090 --> 00:52:43.170
<v Ingo>Also das wäre doch dann XP, oder?

00:52:45.090 --> 00:52:45.410
<v Ingo>Schaffen.

00:52:46.050 --> 00:52:46.610
<v Ingo>NT 6.

00:52:47.490 --> 00:52:48.050
<v Ingo>Ich weiß es nicht mehr.

00:52:48.450 --> 00:52:48.930
<v Ingo>Nee, nee.

00:52:49.010 --> 00:52:55.810
<v Ingo>Sie wollen, sie wollen, sie wollen, ähm, Ziel ist es zu XP und 2003 Server und 7.

00:52:57.010 --> 00:52:59.010
<v Ingo>Ja, also so in der Art.

00:52:59.170 --> 00:53:02.610
<v Ingo>Also Windows 7 ähnlich sein.

00:53:03.090 --> 00:53:09.730
<v Felix>Okay, also XP-Support ist wohl bis

00:53:10.050 --> 00:53:12.050
<v Felix>2019.

00:53:14.370 --> 00:53:16.450
<v Ingo>Ja, also wäre noch hin.

00:53:17.090 --> 00:53:19.410
<v Felix>Für diese ganzen Point-of-Sales-Dinge da.

00:53:19.650 --> 00:53:24.930
<v Ingo>Also für diese Geldautomaten und so.

00:53:25.250 --> 00:53:25.810
<v Ingo>Ja, ja, genau.

00:53:27.010 --> 00:53:27.650
<v Ingo>So praktisch.

00:53:27.890 --> 00:53:28.370
<v Ingo>Ja, genau.

00:53:28.450 --> 00:53:35.170
<v Felix>Und zwar Windows Embedded Postready 2009 hast Extended Support

00:53:35.330 --> 00:53:35.890
<v Felix>bis 8.

00:53:36.050 --> 00:53:37.970
<v Felix>Januar 2019.

00:53:39.250 --> 00:53:40.770
<v l33tname>Das ist halt schon krass.

00:53:41.250 --> 00:53:45.810
<v Felix>Und achso, nee, die Windows Embedded Standard bis Januar 2019.

00:53:45.970 --> 00:53:48.930
<v Felix>Und April 2019 für die Post-Ready.

00:53:50.130 --> 00:53:50.450
<v Felix>Okay.

00:53:52.370 --> 00:53:53.170
<v Felix>Hast du nochmal Glück?

00:53:53.330 --> 00:53:56.370
<v Felix>Wenn du hast so ein Post-Redding-System.

00:53:56.770 --> 00:54:01.490
<v Ingo>Hättest du doch jetzt deinen Laptop, der da noch XP drauf hat, mal Post-Ready machen können.

00:54:01.810 --> 00:54:02.770
<v Ingo>Post-Ready.

00:54:02.850 --> 00:54:04.690
<v Ingo>Und dann würde er die Updates kriegen.

00:54:04.850 --> 00:54:06.130
<v Ingo>Die Post-Updates.

00:54:06.770 --> 00:54:09.970
<v Ingo>Steht aber überall, dass man es nicht machen soll, aber es geht wohl irgendwie.

00:54:14.370 --> 00:54:19.090
<v Ingo>Ich meine, ist nicht so, dass ich einen Windows XP hätte und das jetzt auch ausprobieren würde wollen.

00:54:19.410 --> 00:54:22.130
<v Ingo>Aber ich habe die Woche wieder einen Windows 98 gesehen.

00:54:22.210 --> 00:54:24.370
<v Ingo>Also nicht in live im Betrieb, aber.

00:54:25.010 --> 00:54:26.290
<v Felix>Als CD oder was?

00:54:26.450 --> 00:54:32.370
<v Ingo>Ja, ich räume ja, oder meine Mama räumt gerade aus, alte Sachen von mir und ich habe hier tatsächlich,

00:54:32.610 --> 00:54:33.970
<v Ingo>da steht Windows 98.

00:54:34.450 --> 00:54:37.650
<v Ingo>Und Windows 95 mit USB-Unterstützung.

00:54:37.890 --> 00:54:38.450
<v Ingo>Hab ich das?

00:54:38.610 --> 00:54:38.850
<v Ingo>Yes!

00:54:39.090 --> 00:54:39.410
<v Ingo>Ja.

00:54:39.730 --> 00:54:41.730
<v Ingo>Vertrieb nur mit einem neuen PC.

00:54:41.970 --> 00:54:45.490
<v Ingo>Also ich hätte hier noch einen Windows 95 und einen Windows 98.

00:54:45.650 --> 00:54:47.010
<v Ingo>Und Windows ME!

00:54:47.410 --> 00:54:48.690
<v Markus>Oh Gott, oh Gott!

00:54:49.010 --> 00:54:49.810
<v Markus>Oh Gott, oh Gott.

00:54:49.970 --> 00:54:50.610
<v Markus>Windows ME.

00:54:50.770 --> 00:54:52.050
<v Felix>Aber warum hast du alles?

00:54:52.210 --> 00:54:55.250
<v Ingo>Ja, das frage ich mich auch.

00:54:56.690 --> 00:54:59.890
<v Ingo>Warum das hier noch drin rumoxidiert.

00:55:00.530 --> 00:55:01.490
<v Ingo>Kannst du mal sehen.

00:55:01.570 --> 00:55:03.890
<v Ingo>Also wenn noch jemand Windows ME braucht.

00:55:04.530 --> 00:55:05.650
<v Markus>ME, kann ich ja.

00:55:06.050 --> 00:55:08.530
<v Markus>Oh, das wäre ja schlimme Erinnerungen, wach.

00:55:09.330 --> 00:55:13.410
<v Ingo>Ich könnte mal wenigstens probieren, das in der virtuellen Maschine zu betreiben, ob das geht.

00:55:14.530 --> 00:55:16.690
<v Ingo>Aber ich habe einfach nicht genug Zeit für sowas.

00:55:17.010 --> 00:55:23.330
<v Ingo>Ja, und so einen Scheiß zu machen, da mache ich doch lieber sinnvollen Scheiß.

00:55:24.370 --> 00:55:26.690
<v Felix>Vielleicht kriegen wir es ja hin für den nächsten.

00:55:27.010 --> 00:55:28.370
<v Ingo>Für den nächsten Kongress, genau.

00:55:28.690 --> 00:55:29.570
<v Felix>Kongress, genau.

00:55:29.890 --> 00:55:32.850
<v Felix>Wir bringen VMblend 9 mit.

00:55:35.170 --> 00:55:40.210
<v Ingo>Ja, ich habe hier zum Beispiel auch noch eine Mini-DV-Videokassette.

00:55:42.450 --> 00:55:43.490
<v Felix>Du hast noch mehr Mögliche von dir.

00:55:44.850 --> 00:55:45.650
<v Ingo>Original verpackt.

00:55:45.890 --> 00:55:48.450
<v Markus>So einen Originalkarton OS2 rumstehen.

00:55:49.090 --> 00:55:49.970
<v Ingo>Hab ich auch noch.

00:55:50.850 --> 00:55:52.210
<v Ingo>OS2 Warp, ja.

00:55:53.410 --> 00:55:54.770
<v Felix>Ihr habt alle so viel Möbel bei euch.

00:55:55.170 --> 00:55:55.730
<v Felix>Sammlerstücke.

00:55:55.890 --> 00:55:56.690
<v Markus>Sammlerstücke, genau.

00:55:58.530 --> 00:56:02.210
<v Markus>Irgendwann kann man das für ein Vermögen auf Ebay verkaufen.

00:56:03.490 --> 00:56:03.970
<v Markus>Oder nicht.

00:56:04.130 --> 00:56:05.170
<v Felix>Oder einfach nicht.

00:56:05.410 --> 00:56:06.690
<v Ingo>Oder einfach nicht.

00:56:07.410 --> 00:56:08.930
<v Ingo>Also eine Mini-DV hier.

00:56:09.010 --> 00:56:11.090
<v Ingo>Sony Mini-DV kann ich auch mal verkaufen.

00:56:12.370 --> 00:56:16.450
<v Felix>Das kannst du dann an deinem ungeliebten Enkel verstellt.

00:56:16.530 --> 00:56:19.010
<v Ingo>Sogar noch eins meiner allerersten Mikros hier.

00:56:19.170 --> 00:56:21.250
<v Ingo>Das ist also Wahnsinn.

00:56:21.570 --> 00:56:22.290
<v Ingo>Krass.

00:56:23.410 --> 00:56:23.650
<v Ingo>Verrückt.

00:56:23.810 --> 00:56:24.370
<v Ingo>Was mal alles so finden.

00:56:28.210 --> 00:56:29.330
<v Felix>Ja, wunderbar.

00:56:30.370 --> 00:56:35.490
<v Felix>Was hier auch noch gefunden werden muss, ist, ob die Erde jetzt wirklich rund ist oder nicht.

00:56:36.530 --> 00:56:40.050
<v Ingo>Also verrückte Leute versuchen, das rauszufinden, ja.

00:56:40.210 --> 00:56:42.130
<v Ingo>Und sie bauen sich dafür Raketen.

00:56:42.610 --> 00:56:44.690
<v Ingo>Und ich weiß nicht, ob er es rausgefunden hat.

00:56:44.770 --> 00:56:45.490
<v Ingo>Ich verstehe das nicht.

00:56:45.650 --> 00:56:51.970
<v Felix>Nee, der war ja nur auf 870, ne, auf 570 Meter, also das reicht man nirgendswohin, ja.

00:56:52.290 --> 00:56:56.850
<v Ingo>Also er hat sich auf 570 Meter hochgeschossen, hat gesetzt, also da links und rechts ist Horizont.

00:56:57.490 --> 00:56:59.810
<v Ingo>Wahrscheinlich ist da die Erde zu Ende.

00:56:59.970 --> 00:57:01.650
<v Ingo>Und deswegen flach.

00:57:02.930 --> 00:57:03.730
<v Ingo>Keine Ahnung.

00:57:03.810 --> 00:57:10.610
<v Ingo>Also der Matt Mike, der verrückte Mike hat sich irgendwie mit seiner selbst gebastelten Rakete und der

00:57:10.610 --> 00:57:16.930
<v Ingo>hat sich ja schon irgendwie mit mehreren Sachen hochgeschossen und sich halt lebensgefährlich verletzt.

00:57:17.010 --> 00:57:21.090
<v Ingo>Diesmal hat er sich nur leicht verletzt, hat er sich hochschießen lassen.

00:57:21.170 --> 00:57:27.730
<v Ingo>Aber ob er jetzt irgendwie weiter ist und gesehen hat, dass die Erde da hinten zu Ende ist oder nicht,

00:57:28.290 --> 00:57:29.810
<v Ingo>kann ich dir auch nicht sagen.

00:57:29.970 --> 00:57:35.570
<v Ingo>Aber diese, diese, wie sieht es, die Flat Earth Society has members all around the globe.

00:57:36.850 --> 00:57:37.730
<v Felix>Ungefähr so.

00:57:39.730 --> 00:57:40.610
<v Ingo>Ja, kennen wir.

00:57:41.250 --> 00:57:42.290
<v Ingo>So ähnlich.

00:57:42.850 --> 00:57:44.530
<v Ingo>Ich glaube, viel mehr kann man dazu nicht sagen.

00:57:44.610 --> 00:57:45.970
<v Ingo>Guckt euch das YouTube-Video an.

00:57:46.770 --> 00:57:47.810
<v Ingo>Oder auch nicht.

00:57:49.170 --> 00:57:54.370
<v Ingo>Ist schon lustig, womit Leute, die nichts zu tun haben, sich so beschäftigen.

00:57:57.970 --> 00:57:59.890
<v Ingo>Oder die an verrückte Dinge glauben.

00:58:00.450 --> 00:58:02.050
<v Markus>Man bekommt fast Mitleid.

00:58:05.090 --> 00:58:05.810
<v Markus>Nee, nee.

00:58:06.050 --> 00:58:07.330
<v Ingo>Nee, ist okay.

00:58:07.490 --> 00:58:10.210
<v Ingo>Also weißt du, das ist ja natürliche Selektion irgendwann dann.

00:58:10.290 --> 00:58:12.610
<v Ingo>Also ich meine, wenn der sich so hoch mit der Rakete geschossen hat,

00:58:12.690 --> 00:58:16.770
<v Ingo>dass er beim Aufprall dann wirklich stirbt, dann ist es dem er auch dann.

00:58:17.090 --> 00:58:18.210
<v Felix>Ja, dann weiß man es immer noch nicht.

00:58:18.450 --> 00:58:21.010
<v Markus>Die Gesellschaft muss so eben, muss diese Typen aushalten.

00:58:21.090 --> 00:58:22.290
<v Markus>Das ist nicht okay.

00:58:23.250 --> 00:58:29.010
<v Felix>Doch, also wenn er sich so tötet, dann muss es ja quasi einen bestimmten Zeitpunkt aushalten.

00:58:31.330 --> 00:58:36.770
<v Felix>Da kann ich auch quasi ein cooles Projekt mal picken.

00:58:37.170 --> 00:58:43.410
<v Felix>Nämlich vor, ich weiß gar nicht, vor fast zwei Jahren hat einen Kumpel von mir

00:58:44.290 --> 00:58:47.330
<v Felix>so einen Wetterballon steigen lassen mit einer Kamera dran.

00:58:47.490 --> 00:58:52.290
<v Felix>Und da, der war quasi hoch genug, dass man sehen kann, dass die Erde gekrümmt ist.

00:58:52.850 --> 00:58:53.970
<v Felix>Und das ist schon ziemlich nice.

00:58:54.130 --> 00:58:57.010
<v Ingo>Und warum habt ihr das Video nicht gezeigt, dem Mad Mic?

00:58:57.170 --> 00:58:58.050
<v Ingo>Da hättet ihr es vielleicht.

00:58:58.610 --> 00:59:04.770
<v Felix>Das ist hier, das ist mit Adobe, Adobe, äh, Adobe Earth,

00:59:04.850 --> 00:59:05.650
<v Felix>Earth Shop.

00:59:05.890 --> 00:59:07.650
<v Felix>Ja, Earth Shooper, genau.

00:59:07.730 --> 00:59:09.490
<v Felix>Mit Fisheye View oder so.

00:59:10.290 --> 00:59:11.410
<v Felix>Ist es weg?

00:59:11.810 --> 00:59:12.770
<v Ingo>Das ist geEarthshopped.

00:59:15.090 --> 00:59:17.970
<v l33tname>Ja, du hast es am falschen Ort reingemacht.

00:59:19.730 --> 00:59:22.370
<v Ingo>Ja, das wäre natürlich böse.

00:59:26.450 --> 00:59:27.330
<v Felix>So, genau.

00:59:27.730 --> 00:59:28.930
<v Felix>Kann man das da schon erkennen?

00:59:30.930 --> 00:59:35.170
<v Felix>Da gibt es auch ein Video, da gibt es quasi ganz viele Graphen,

00:59:35.330 --> 00:59:38.450
<v Felix>wie hoch ist es und so, schon eine coole Sache.

00:59:38.850 --> 00:59:40.690
<v Felix>Und so ein kleines Männchen dran.

00:59:43.490 --> 00:59:44.450
<v Felix>Wunderbar.

00:59:45.090 --> 00:59:49.250
<v Ingo>Kommen wir jetzt zu welchen, zu Leuten, die nie was Böses tun.

00:59:51.190 --> 00:59:51.990
<v Ingo>Wer ist das?

00:59:52.550 --> 00:59:53.030
<v Ingo>Google.

00:59:53.190 --> 00:59:54.950
<v Ingo>Do not evil, ist teuer Leitspruch.

00:59:55.830 --> 00:59:57.190
<v Felix>Nee, ich glaube, das haben sie geändert.

00:59:57.270 --> 00:59:57.430
<v Felix>Echt?

00:59:57.510 --> 00:59:58.310
<v Felix>Haben sie geändert?

00:59:58.550 --> 00:59:59.030
<v Felix>Ja, ja, ja.

00:59:59.430 --> 01:00:03.030
<v Ingo>Schon vor längerer Zeit, weil sie jetzt doch böse Sachen tun?

01:00:03.510 --> 01:00:04.630
<v Felix>Ich glaube schon, ja.

01:00:04.870 --> 01:00:06.790
<v Markus>Sie waren die Diskussionen darüber satt.

01:00:14.150 --> 01:00:16.070
<v l33tname>Haben Sie nicht Boston Dynamic gekauft?

01:00:16.470 --> 01:00:19.590
<v Markus>Ja, das hatten sie mal gekauft und haben sie mittlerweile schon wieder verkauft.

01:00:19.830 --> 01:00:22.790
<v Markus>Aber es kann sein, dass es in dem Zuge war, ja.

01:00:23.670 --> 01:00:26.390
<v Felix>Damit sie wieder Evil tun können, quasi.

01:00:29.750 --> 01:00:33.510
<v Ingo>Ja, Google hat irgendwie, also ihr kennt ja diese Google-Apps.

01:00:34.150 --> 01:00:40.630
<v Ingo>Wenn ihr ein Android-Telefon habt, was halt ordentlich gekauft ist und nicht irgendwie komisch ist,

01:00:40.790 --> 01:00:47.590
<v Ingo>dann habt ihr da wahrscheinlich auch Google, wie heißt, Play Store und die

01:00:47.590 --> 01:00:48.390
<v Ingo>Play Services.

01:00:49.350 --> 01:00:55.590
<v Ingo>Play Services, Play Store, Google-Gedöns, Spracherkennung,

01:00:56.390 --> 01:01:00.070
<v Ingo>Maps und einige andere Gedönse drauf.

01:01:00.790 --> 01:01:03.990
<v Felix>Also konkretes, ja, genau, erzählen wir weiter.

01:01:04.310 --> 01:01:04.950
<v Felix>Nee, sag.

01:01:05.670 --> 01:01:10.630
<v Felix>Also das ganz konkrete Problem sind dort tatsächlich nicht die Google Apps,

01:01:11.190 --> 01:01:15.190
<v Felix>sondern den Play-Service.

01:01:15.510 --> 01:01:20.390
<v Felix>Und dieser Play-Service kann quasi von verschiedenen anderen Apps auch verwendet werden.

01:01:20.630 --> 01:01:24.710
<v Felix>Und wenn dieser Play-Service nicht mehr zur Verfügung stehen würde,

01:01:25.510 --> 01:01:29.750
<v Felix>dann hätte man nicht nur mit den Google Apps ein Problem, sondern mit allen Apps,

01:01:29.830 --> 01:01:31.830
<v Felix>die das verwenden und es sind relativ viele.

01:01:32.150 --> 01:01:36.390
<v Ingo>Ja, ich merke das tagtäglich, weil das sind immer die, die beim Starten dann sagen,

01:01:36.550 --> 01:01:39.830
<v Ingo>sie wundern sich, dass die Play-Services nicht installiert sind.

01:01:39.910 --> 01:01:42.710
<v Ingo>Aber dann Gott sei Dank trotzdem funktionieren.

01:01:44.950 --> 01:01:48.790
<v Ingo>Meistens ist es halt so, sie wollen eine Karte einblenden, ja, zum Beispiel.

01:01:48.950 --> 01:01:50.390
<v Ingo>Also zum Beispiel die Bahn-App.

01:01:50.630 --> 01:01:54.710
<v Ingo>Wenn du die startest, sagt sie halt, Play-Services sind installiert.

01:01:56.070 --> 01:01:58.150
<v Felix>Du kennst dieses ganze Ding, weiß ich.

01:01:58.630 --> 01:02:00.550
<v Felix>Du bist quasi so ein No-Google-Man.

01:02:00.950 --> 01:02:01.590
<v Felix>Ich hab ja so ein safe.

01:02:02.070 --> 01:02:04.390
<v Felix>Achso, ja, aber du bist ja verkrebelt, ja, stimmt.

01:02:04.630 --> 01:02:05.830
<v Ingo>Nee, ich bin nicht verkrepelt.

01:02:05.910 --> 01:02:07.910
<v Ingo>Ich benutze einfach die guten Sachen.

01:02:08.390 --> 01:02:10.630
<v Ingo>Und hab da halt keine Play-Services drauf.

01:02:10.870 --> 01:02:15.030
<v Ingo>Könnte ich zwar drauf tun, aber man will ja nicht unbedingt.

01:02:15.990 --> 01:02:17.830
<v Ingo>Und die meckern dann halt immer.

01:02:17.910 --> 01:02:19.350
<v Ingo>Es werden leider immer mehr Apps.

01:02:19.430 --> 01:02:21.750
<v Ingo>Manche Apps funktionieren tatsächlich gar nicht.

01:02:23.350 --> 01:02:28.550
<v Ingo>Der Großteil der Apps braucht die Play-Services, also dependet da drauf,

01:02:28.710 --> 01:02:34.230
<v Ingo>aber meckern halt nur, wenn sie sie nicht haben und funktionieren dann zu 98% korrekt.

01:02:35.270 --> 01:02:38.630
<v Ingo>Ja, ich meine, gut, die Bahn-App kann keine Karte anzeigen.

01:02:39.110 --> 01:02:44.390
<v Ingo>Aber abgesehen davon tut sie halt alles andere, was ich brauche, nämlich mir sagen,

01:02:44.470 --> 01:02:49.030
<v Ingo>welchen Zug ich nehmen soll und mir Tickets ausstellen und dass ich sofort zeigen kann und so.

01:02:49.830 --> 01:02:52.790
<v Ingo>Also, so what, wenn das halt nicht tut.

01:02:52.950 --> 01:02:57.190
<v Ingo>Gut, Push-Notifications würde ich vielleicht auch nicht kriegen, aber ich merke selber,

01:02:57.270 --> 01:02:59.510
<v Ingo>ob ich in einem verspäteten Zug sitze oder nicht.

01:03:03.510 --> 01:03:07.190
<v Ingo>Genau, also das sind die halt die Sachen, die du für die Play-Services brauchst.

01:03:07.270 --> 01:03:11.270
<v Ingo>Und ich meine, du brauchst die Play-Service, sonst hast du auch keinen Play Store.

01:03:11.670 --> 01:03:13.990
<v Ingo>Und du hast auch keine Push-Nertifications zum Beispiel.

01:03:14.550 --> 01:03:17.110
<v Ingo>Das funktioniert alles über diese Play-Services.

01:03:18.790 --> 01:03:22.950
<v Ingo>Was man komischerweise verwenden kann, ist zum Beispiel Google Maps.

01:03:23.590 --> 01:03:26.550
<v Ingo>Ich kann Google Maps ohne Play-Services verwenden.

01:03:26.630 --> 01:03:27.190
<v Ingo>Es geht.

01:03:27.430 --> 01:03:28.070
<v Ingo>Interessant.

01:03:28.390 --> 01:03:33.990
<v Ingo>Es mecker zwar auch jedes Mal beim Starten und sagt, finde ich nicht, aber es funktioniert danach.

01:03:34.230 --> 01:03:34.950
<v Ingo>Programmlos.

01:03:35.350 --> 01:03:37.910
<v Felix>Scrapt wahrscheinlich direkt die Google Maps-Webseite.

01:03:39.030 --> 01:03:42.870
<v Ingo>Du denkst ja, hm, ah, so komisch, aber egal.

01:03:43.030 --> 01:03:44.630
<v Ingo>Weil Google Maps brauche ich dann schon.

01:03:44.710 --> 01:03:49.670
<v Ingo>Also uneingeloggt natürlich, aber irgendwie sind doch schon mit die besten Karten,

01:03:50.070 --> 01:03:51.990
<v Ingo>die wo gibt.

01:03:54.470 --> 01:03:58.230
<v Markus>Da will ich mal kurz eine Lanze brechen für die OpenStreetMaps.

01:03:58.390 --> 01:04:04.230
<v Markus>Mit Maps.me ist da eine sehr zugängliche und sehr vollständige App verfügbar,

01:04:04.310 --> 01:04:06.950
<v Markus>wo man sich angenehm die Daten aufline ziehen kann.

01:04:07.030 --> 01:04:10.790
<v Markus>Und zwar wirklich offline und nicht so behälfsmäßig wie um Google.

01:04:11.430 --> 01:04:14.710
<v Markus>Über die Kartenqualität freue ich mich da immer wieder aufs Neue.

01:04:14.790 --> 01:04:21.270
<v Markus>Also die finde ich zum Teil sogar besser als auf Google, weil da auch Trampelfade drin sind und also so

01:04:21.270 --> 01:04:23.430
<v Markus>kleinere Waldwege und so Sachen.

01:04:23.590 --> 01:04:29.030
<v Markus>Also die OpenStreetMap-Qualität, finde ich, übertrifft zum Teil die von Google sogar.

01:04:29.350 --> 01:04:34.550
<v Ingo>Okay, Maps.me kannte ich bisher tatsächlich noch nicht, aber werde ich mal ausprobieren.

01:04:35.110 --> 01:04:35.830
<v Ingo>Ich habe vorher nicht mehr so gut.

01:04:35.990 --> 01:04:38.470
<v Markus>Also ich habe natürlich benutzt, das ist auch sehr gut.

01:04:39.350 --> 01:04:42.150
<v Markus>Hat aber das User-Interface lässt zu wünschen übrig.

01:04:42.230 --> 01:04:45.430
<v Markus>Und da war ich froh, dass ich auf dieses Maps.me gestolpert bin.

01:04:45.670 --> 01:04:46.230
<v Markus>Das ist cool.

01:04:46.470 --> 01:04:47.350
<v Ingo>Das kannte ich tatsächlich nicht.

01:04:47.430 --> 01:04:48.710
<v Ingo>Muss ich mal ausprobieren.

01:04:49.190 --> 01:04:49.590
<v Ingo>Ja, genau.

01:04:49.830 --> 01:04:53.030
<v Ingo>OSM und Tilde plus Gedöns.

01:04:55.030 --> 01:04:57.670
<v Ingo>Genau, da gibt es ja auch die kostenlose.

01:04:57.990 --> 01:05:00.390
<v Felix>Jedenfalls haben wir jetzt mal über die Story geredet eigentlich?

01:05:00.470 --> 01:05:01.270
<v Ingo>Äh, nee, noch nicht.

01:05:01.750 --> 01:05:02.390
<v Ingo>Okay, nice.

01:05:04.390 --> 01:05:10.070
<v Ingo>Wir wollen jetzt erstmal erklären, warum man die Google-Apps braucht oder diese Play-Services braucht.

01:05:10.950 --> 01:05:15.830
<v Ingo>Wie gesagt, wer ein normales Android-Telefon hat, hat die garantiert drauf,

01:05:16.870 --> 01:05:19.910
<v Ingo>weil die halt von den ganzen Anbietern mit dazu installiert werden.

01:05:20.150 --> 01:05:23.750
<v Ingo>Wer sie nicht drauf hat, ist, wenn jemand einen Custom-ROM drauf hat.

01:05:23.830 --> 01:05:28.150
<v Ingo>Also wenn du Cyanogen-Mod früher oder jetzt Linage,

01:05:28.310 --> 01:05:32.550
<v Ingo>Linage, Linage, OS drauf hast,

01:05:32.630 --> 01:05:34.470
<v Ingo>dann hast du die eventuell nicht.

01:05:34.710 --> 01:05:40.310
<v Ingo>Oder du hast noch was Obskureres drauf, wo du dann explizit das Ganze zugar nicht haben willst.

01:05:40.390 --> 01:05:43.110
<v Ingo>Du konntest sie dir aber fast immer nachinstallieren.

01:05:44.230 --> 01:05:48.470
<v Ingo>Und so diesen Weg will Google jetzt so ein bisschen versperren.

01:05:50.550 --> 01:05:50.870
<v Ingo>Okay.

01:05:51.750 --> 01:05:53.190
<v Felix>Das ist nicht in Ordnung.

01:05:53.430 --> 01:05:54.550
<v Ingo>Das sagst du.

01:05:54.790 --> 01:05:58.150
<v Ingo>Google findet das anders, weil die haben ja nicht dafür bezahlt.

01:05:58.950 --> 01:05:59.910
<v Ingo>Wahrscheinlich.

01:06:00.550 --> 01:06:05.830
<v Ingo>Also, wenn ein Hersteller ein Android-Gerät rausbringt, Android ist zwar Open Source,

01:06:05.910 --> 01:06:09.110
<v Ingo>basiert auf dem Linux-Kernel, aber eben nicht alles, ja.

01:06:09.270 --> 01:06:09.670
<v Ingo>Ja, genau.

01:06:09.910 --> 01:06:16.070
<v Ingo>Sondern diese Play-Services, dafür müssen die Hersteller an Google Geld abdrücken,

01:06:16.950 --> 01:06:18.790
<v Ingo>damit sie die auch anbieten können.

01:06:19.110 --> 01:06:25.350
<v Ingo>Und wenn man das halt nicht macht, oder wenn man direkt ein Gerät mit einem anderen ROM rausbringt,

01:06:25.430 --> 01:06:30.550
<v Ingo>also einem eingebauten Android, was halt nicht ein bezahltes Android ist,

01:06:30.710 --> 01:06:35.190
<v Ingo>ein von Google bezahltes aktiviertes Android, dann hast du halt die Sache nicht.

01:06:35.270 --> 01:06:42.070
<v Ingo>Du kannst zwar diese Play-Service installieren und benutzen, aber ist dann halt so halb

01:06:42.070 --> 01:06:42.870
<v Ingo>illegal.

01:06:43.110 --> 01:06:44.070
<v Ingo>Oder so.

01:06:44.310 --> 01:06:44.790
<v Ingo>Und das.

01:06:45.110 --> 01:06:48.310
<v Felix>Also sie wollen, sie entforsten quasi ihre Lizenzbedingungen.

01:06:48.550 --> 01:06:49.830
<v Ingo>Sozusagen, ja.

01:06:51.350 --> 01:06:57.350
<v Ingo>Was ich jetzt nicht ganz verstanden habe, ist, betroffene User können sich jetzt irgendwie manuell oder ihr

01:06:57.350 --> 01:06:59.910
<v Ingo>Gerät irgendwie manuell registrieren oder so.

01:07:03.190 --> 01:07:09.270
<v Felix>Also das heißt quasi, Google will schon quasi von diesen Firmen,

01:07:09.430 --> 01:07:14.630
<v Felix>die halt eine Million Android-Handys, China Android-Handys herstellen,

01:07:14.870 --> 01:07:17.190
<v Felix>wollen schon quasi die Lizenzgebühren von denen.

01:07:17.430 --> 01:07:24.310
<v Felix>Aber die Leute, die sich halt einfach Lineage auf ihr Gerät machen und da dann den Play Store

01:07:24.390 --> 01:07:26.710
<v Felix>benutzen wollen, das sind quasi egal.

01:07:27.750 --> 01:07:31.030
<v Ingo>Weil ich habe nämlich, also ich habe hier ein Nexus 5 noch rumliegen.

01:07:31.270 --> 01:07:34.710
<v Ingo>Das war ja also mal eins von mit Google gekauft und so.

01:07:35.510 --> 01:07:37.190
<v Ingo>Und ich benutze es halt immer noch.

01:07:37.590 --> 01:07:40.710
<v Ingo>Und da ist mir jetzt auch nicht aufgefallen, dass irgendwas nicht mehr gehen würde.

01:07:40.870 --> 01:07:47.350
<v Ingo>Ich kenne es halt von Cellfish, auf meiner alten, auf meinem alten Joller C hatte ich auch die

01:07:47.350 --> 01:07:51.350
<v Ingo>Play-Services mit drauf und die gingen dann halt irgendwann nicht mehr.

01:07:51.830 --> 01:07:56.550
<v Ingo>Da konnten wurde wahrscheinlich ausgesperrt irgendwie.

01:07:57.110 --> 01:08:01.350
<v Felix>Ich bin auch noch mit einem Handy auf 2,6, was auch immer dieses.

01:08:01.590 --> 01:08:04.230
<v Felix>Oder 1.6, war das 163 oder so.

01:08:04.470 --> 01:08:05.830
<v Felix>163 ist glaube ich.

01:08:07.190 --> 01:08:12.710
<v Felix>Genau, also das ist, das 164 war, glaube ich, das letzte von diesen von dieser 1er-Version.

01:08:13.670 --> 01:08:16.710
<v Felix>Genau, und da kann ich auch nicht meinen Play Store, blöderweise.

01:08:16.950 --> 01:08:18.150
<v Felix>Überraschenderweise auch.

01:08:18.710 --> 01:08:20.230
<v Felix>Weiß ich nicht, warum woran das liegt.

01:08:20.390 --> 01:08:20.950
<v Felix>Voll doof.

01:08:21.110 --> 01:08:26.470
<v Felix>Nee, das Telefon ist auch wirklich nur dafür da, um eine SD-Karte zu halten und dann Drive Droid zu starten.

01:08:26.550 --> 01:08:28.550
<v Felix>Das quasi das Drive Droid-Handy.

01:08:28.710 --> 01:08:30.230
<v Felix>Aber dafür funktioniert jetzt echt gut.

01:08:30.310 --> 01:08:32.150
<v Felix>Also das ist Drive Droid, beste Sache.

01:08:32.310 --> 01:08:33.430
<v Felix>Kann ich immer nur wieder sagen.

01:08:33.830 --> 01:08:34.710
<v Felix>Nicht jedes Mal.

01:08:35.830 --> 01:08:42.550
<v Felix>Also Drive Droid ist das eine App, mit der kann man dann ISOs booten von deinem

01:08:42.550 --> 01:08:43.430
<v Felix>Handy aus.

01:08:43.910 --> 01:08:44.790
<v Felix>Geil, oder?

01:08:45.190 --> 01:08:45.910
<v Felix>Magic.

01:08:47.350 --> 01:08:47.670
<v Felix>Ja.

01:08:48.070 --> 01:08:49.830
<v Felix>Also das braucht man auf jeden Fall.

01:08:50.950 --> 01:08:55.670
<v Felix>Und genau, also da das Handy, das geht auch nicht mehr über, ich glaube, über 3 drüber.

01:08:55.830 --> 01:08:59.510
<v Felix>Und wenn du dann Android 3 installierst, ist es so langsam, dass du nicht benutzen kannst.

01:08:59.590 --> 01:09:01.910
<v Felix>Deswegen einfach nur auf 1.6 bleiben, ist auch schon egal.

01:09:04.870 --> 01:09:11.430
<v l33tname>Ich glaube, Google geht es halt vor allem darum, dass sie irgendwie all diese Shitty

01:09:11.590 --> 01:09:13.510
<v l33tname>Android-Phones loswerden.

01:09:14.390 --> 01:09:21.110
<v l33tname>Weil wenn du wenn du die Google-Dienste drauf hast, dann musst du

01:09:21.110 --> 01:09:25.750
<v l33tname>irgendwie auch durch so einen, also wenn sie offiziell irgendwie drauf sind,

01:09:25.910 --> 01:09:32.070
<v l33tname>dann musst du dich irgend durch so einen Prozess und dann musst du so bestimmte Minimalanforderungen,

01:09:32.150 --> 01:09:33.510
<v l33tname>glaube ich, erfüllen.

01:09:35.030 --> 01:09:37.110
<v Ingo>Und du musst Geld bezahlen an Google.

01:09:37.350 --> 01:09:38.070
<v Ingo>Ja, das ist ein bisschen.

01:09:38.230 --> 01:09:40.630
<v Felix>Wie viel sind das pro Lizenz?

01:09:42.150 --> 01:09:42.870
<v Felix>Weiß ich nicht.

01:09:43.110 --> 01:09:43.750
<v Felix>Geld.

01:09:44.470 --> 01:09:46.630
<v Ingo>Wenig wahrscheinlich, aber immer noch Geld.

01:09:46.790 --> 01:09:50.630
<v Ingo>Und wenn du Millionen Stück davon produzierst, wahrscheinlich nicht ganz so wenig.

01:09:51.030 --> 01:09:53.590
<v Ingo>Aber ich keine Ahnung.

01:09:54.550 --> 01:10:01.510
<v l33tname>Ich habe halt das Gefühl, dass diese Devices halt den Ruf von Android halt auch so

01:10:01.510 --> 01:10:02.870
<v l33tname>ein bisschen runterziehen.

01:10:03.510 --> 01:10:06.790
<v l33tname>Und darum kann ich schon irgendwie nachvollziehen, dass Google halt sagt,

01:10:06.870 --> 01:10:11.110
<v l33tname>ja, finden wir halt irgendwie ein bisschen doof und wir haben die Möglichkeit,

01:10:11.270 --> 01:10:17.110
<v l33tname>das zu enforcen, dass Leute irgendwie ein bisschen bessere Handys bauen.

01:10:17.590 --> 01:10:20.310
<v l33tname>Oder sonst halt nicht Android sind.

01:10:21.830 --> 01:10:24.950
<v l33tname>Oder zumindest nicht Android mit Google-Servicen.

01:10:25.670 --> 01:10:30.870
<v l33tname>Ich meine, du kannst ja dann immer noch deinen eigenen Kram bauen.

01:10:32.070 --> 01:10:35.030
<v Felix>Okay, also das funktioniert tatsächlich so.

01:10:36.550 --> 01:10:43.190
<v Felix>Du musst es abnehmen lassen und das kostet quasi für 100.000 Devices 75.000

01:10:43.430 --> 01:10:48.070
<v Felix>Dollar von einem Google-Certified Abnehmer.

01:10:48.710 --> 01:10:55.270
<v Felix>Und das ist quasi die Lizenzgebühr, die du bezahlst, damit du da dein dieses Google Play

01:10:55.350 --> 01:10:56.390
<v Felix>Zeugs drauf machen kannst.

01:10:57.350 --> 01:10:59.270
<v Felix>Ich verlinke das mal kurz hier mit dazu.

01:11:00.070 --> 01:11:02.630
<v Felix>Und genau.

01:11:05.110 --> 01:11:07.190
<v Felix>Google-Kosten quasi so.

01:11:08.230 --> 01:11:10.630
<v Felix>Genau, das ist interessant auf jeden Fall.

01:11:10.950 --> 01:11:13.270
<v Felix>Aber jetzt sind wir quasi.

01:11:13.430 --> 01:11:13.750
<v Felix>Hallo?

01:11:14.150 --> 01:11:14.310
<v Felix>Ja.

01:11:15.030 --> 01:11:15.110
<v Felix>Okay.

01:11:17.110 --> 01:11:18.310
<v Felix>Es war so ruhig, ich habe Angst gemacht.

01:11:18.470 --> 01:11:19.430
<v Felix>Ich hab ja Angst gemacht.

01:11:19.750 --> 01:11:21.430
<v Ingo>Ich probiere gerade Maps.me aus hier.

01:11:21.750 --> 01:11:22.390
<v Ingo>Maps.me.

01:11:23.270 --> 01:11:24.230
<v l33tname>Ja, das ist super.

01:11:24.630 --> 01:11:26.150
<v Felix>Okay, genau.

01:11:26.230 --> 01:11:32.310
<v Felix>Es gibt jetzt quasi ein Alternativprojekt, was die Google Play

01:11:33.110 --> 01:11:39.350
<v Felix>Services API nachbaut und das dann quasi so self-hosted hat.

01:11:39.910 --> 01:11:46.390
<v Felix>Und die Idee ist dann quasi, dass du dann dein Android-Telefon umbiegen kannst auf

01:11:47.350 --> 01:11:52.790
<v Felix>diese privaten Services und dann komplett unabhängig bist von Google.

01:11:52.870 --> 01:11:55.830
<v Felix>Und das ist ein interessantes Projekt auf jeden Fall.

01:11:57.350 --> 01:11:59.110
<v Felix>Micro-G nennt sich das.

01:11:59.270 --> 01:11:59.510
<v Felix>Genau.

01:11:59.670 --> 01:12:03.830
<v Ingo>Hatten wir auch schon vor, keine Ahnung, zehn Sendungen oder so, habe ich das mal erst gemacht.

01:12:04.070 --> 01:12:07.110
<v l33tname>Sendung 185.

01:12:07.750 --> 01:12:10.790
<v Ingo>Wobei wir wahrscheinlich immer noch nicht schlauer sind als damals.

01:12:12.070 --> 01:12:15.510
<v Ingo>Ich bin auch nicht dazu gekommen, ich habe es mal ganz kurz installiert,

01:12:15.750 --> 01:12:22.390
<v Ingo>aber auf Selfish, also du hast die Micro-G-Sachen im WF-Droid drauf hat,

01:12:22.550 --> 01:12:27.430
<v Ingo>kann sich die Micro-G-Sachen auch relativ einfach darüber runterladen und quasi

01:12:31.270 --> 01:12:37.510
<v Ingo>die Google Play Services und auch den Dienst, der GPS und sowas macht,

01:12:37.830 --> 01:12:42.230
<v Ingo>oder der überhaupt Location macht, gibt ja dann noch verschiedene Backend-Provider,

01:12:42.310 --> 01:12:48.550
<v Ingo>entweder fragst du Mozilla-Backend-Service oder du benutzt wirklich gleich die GPS-Daten oder du fragst nach

01:12:48.550 --> 01:12:51.590
<v Ingo>WLAN-Zellen, such mich mal ab irgendwie.

01:12:51.910 --> 01:12:54.150
<v Ingo>Also dafür gibt es einen Dienst.

01:12:54.470 --> 01:12:59.590
<v Ingo>Die kann man sich entweder von der Webseite oder über einen F-Troid-Store.

01:12:59.750 --> 01:13:01.750
<v Ingo>Wer den drauf hat, runterladen.

01:13:02.070 --> 01:13:04.390
<v Ingo>Ich habe es jetzt auf einem Android nicht probiert.

01:13:04.630 --> 01:13:11.350
<v Ingo>Ich habe es mal auf Selfish probiert, aber damit der das richtig erkennt, muss man da noch irgendwas injecten.

01:13:11.990 --> 01:13:14.550
<v Ingo>Und da bin ich einfach nicht dazu gekommen.

01:13:15.510 --> 01:13:20.390
<v Ingo>Wie das jetzt bei auf einem Custom Ram Android ist, kann ich gar nicht sagen,

01:13:20.550 --> 01:13:22.870
<v Ingo>weil ich es nicht probiert habe.

01:13:23.430 --> 01:13:25.350
<v Ingo>Ihr habt es wahrscheinlich auch nicht ausprobiert, oder?

01:13:25.590 --> 01:13:25.910
<v Ingo>Nö.

01:13:29.750 --> 01:13:33.910
<v Ingo>Ja, also ich weiß nur, dass es auch bei Selfish geht.

01:13:34.630 --> 01:13:40.630
<v Ingo>Finde ich ganz praktisch, dass man halt ohne auf Google angewiesen zu sein,

01:13:41.030 --> 01:13:47.430
<v Ingo>zumindest diese Location-Services und halt so Push-Services, Push-Notifications haben kann.

01:13:47.830 --> 01:13:54.550
<v Ingo>Also das ist tatsächlich was, was mir manchmal fehlt.

01:13:54.790 --> 01:14:01.750
<v Ingo>Ja, also im täglichen Betrieb, wie gesagt, nicht ganz so schlimm, aber manchmal wäre es

01:14:01.750 --> 01:14:02.550
<v Ingo>schon ganz nett.

01:14:02.790 --> 01:14:08.790
<v Ingo>Da muss man, ich muss halt immer dran denken, Signal und Telegram und sowas,

01:14:09.030 --> 01:14:12.710
<v Ingo>nachdem ich mal das Handy neu gestartet habe oder die Apps ausgemacht habe,

01:14:12.790 --> 01:14:18.150
<v Ingo>die halt wirklich die ganze Zeit im Hintergrund laufen zu lassen, weil sonst kriege ich halt die Nachrichten

01:14:18.150 --> 01:14:18.790
<v Ingo>nicht mit.

01:14:19.510 --> 01:14:24.310
<v Ingo>Und wenn du Push-Notifications hättest, dann würden die sich da bei dem Dienst registrieren und würden halt

01:14:24.310 --> 01:14:26.150
<v Ingo>warten, dass da irgendwas ankommt.

01:14:28.070 --> 01:14:31.110
<v Ingo>Genau, und sonst musst du die Apps halt im Hintergrund laufen lassen,

01:14:31.190 --> 01:14:35.510
<v Ingo>damit die halt sich die quasi per Pull irgendwann dann abholen können.

01:14:36.630 --> 01:14:40.630
<v Ingo>Und dafür werden halt solche Dienste dann geschickt.

01:14:41.990 --> 01:14:42.310
<v Ingo>Okay.

01:14:42.710 --> 01:14:49.270
<v Ingo>Damit die sich aber so richtig, richtig, echt, echt verhalten und von allen Apps

01:14:49.270 --> 01:14:52.710
<v Ingo>erkannt werden, muss man noch irgendeine Magic machen.

01:14:53.910 --> 01:14:54.630
<v Ingo>Ja, höchstwahrscheinlich.

01:14:54.710 --> 01:14:58.230
<v Felix>Irgendwo musst du ja noch reinkrippeln, dass das dann auch alles benutzt würde, oder?

01:14:59.190 --> 01:15:02.230
<v Ingo>Ja, ich meine, wenn du die offiziellen Sachen deinstalliert hast und die installierst,

01:15:02.390 --> 01:15:05.030
<v Ingo>aber wie gesagt, das muss irgendwie komisch signiert sein.

01:15:06.630 --> 01:15:12.070
<v Ingo>Und dazu bin ich einfach noch nicht gekommen, mir das mal anzugucken.

01:15:12.630 --> 01:15:18.550
<v Felix>Und dann musst du es, also da musst du ja auch quasi irgendwie diese ganzen anderen Services dazu überzeugen.

01:15:18.790 --> 01:15:23.590
<v Ingo>Nö, nee, der verhält sich dann, der bietet die A-Pies genauso an,

01:15:23.670 --> 01:15:26.150
<v Ingo>wie die Play-Services machen.

01:15:26.310 --> 01:15:27.750
<v Felix>Ja, ja, nee, ich meine quasi.

01:15:27.990 --> 01:15:31.190
<v Ingo>Und alle anderen Apps benutzen ja die A-Pies und denken dann, okay,

01:15:31.270 --> 01:15:36.150
<v Ingo>das sind die Play-Services und besprechen die so an, wie sie auch die Play-Services ansprechen würden.

01:15:36.230 --> 01:15:37.110
<v Ingo>Und da ist dann nichts.

01:15:37.190 --> 01:15:40.310
<v Ingo>Also die verhalten, also alle anderen Apps verhalten sich richtig.

01:15:41.270 --> 01:15:47.110
<v Felix>Ich meine schon quasi auf der, also ich habe gedacht, es gibt doch quasi einen serverseitigen Teil,

01:15:47.190 --> 01:15:49.510
<v Felix>nicht nur auf der auf der.

01:15:50.070 --> 01:15:51.350
<v Ingo>Da musst du nichts selber machen.

01:15:52.470 --> 01:15:59.430
<v Felix>Ist dann irgendwie Magic, aber über was zum Beispiel über was gehen denn quasi diese Push-Notifications über

01:15:59.430 --> 01:16:00.230
<v Felix>was für einen Server?

01:16:00.310 --> 01:16:02.550
<v Felix>Das ging ja davor über Google-Server, habe ich gedacht.

01:16:02.870 --> 01:16:03.430
<v Felix>Ja, ging davor.

01:16:03.750 --> 01:16:06.630
<v Felix>Und jetzt geht es über Google-Server.

01:16:07.030 --> 01:16:08.710
<v Ingo>Vermutlich, ich weiß es nicht.

01:16:08.870 --> 01:16:10.550
<v Felix>Aber das ist ja wohl der Super Quatsch vom Gott.

01:16:10.870 --> 01:16:12.470
<v Ingo>Gute Frage.

01:16:12.790 --> 01:16:15.510
<v Felix>Also wir wollten doch von Google weg.

01:16:15.750 --> 01:16:19.990
<v Felix>Und wir wollten nicht quasi was dazwischen machen, was jemand ausgeschrieben hat oder trotzdem auch den

01:16:19.990 --> 01:16:20.950
<v Felix>gleichen Quatsch benutzt.

01:16:21.110 --> 01:16:22.470
<v Felix>Zum Beispiel auch den Maps.

01:16:23.030 --> 01:16:26.950
<v Ingo>Maps sind da OpenStreetMaps.

01:16:27.190 --> 01:16:28.710
<v Felix>Ja, das ist doch schon mal eine coole Sache.

01:16:29.830 --> 01:16:32.070
<v Felix>Wie funktioniert jetzt diese Push-Notifications?

01:16:32.390 --> 01:16:33.990
<v Ingo>Das ist eine gute Frage.

01:16:34.310 --> 01:16:35.670
<v Felix>Oder kann das funktionieren?

01:16:36.230 --> 01:16:40.470
<v Ingo>Das müssen wir jetzt mal rausfinden, während wir darüber noch quatschen, glaube ich.

01:16:40.630 --> 01:16:44.230
<v Ingo>Weil ich habe es mir tatsächlich, also ich weiß, dass es auch Micro-G,

01:16:44.470 --> 01:16:49.430
<v Ingo>also Linux OS gibt es auch oder die Linux OS Leute, deswegen hatten wir damals,

01:16:49.510 --> 01:16:54.070
<v Ingo>glaube ich, drüber geredet, die wollten Micro-G nicht mit anbieten und jetzt gibt es die Micro-G-Leute,

01:16:54.150 --> 01:16:57.350
<v Ingo>die dir Linux OS anbieten, mit Micro-G drin.

01:17:00.390 --> 01:17:04.550
<v Ingo>Genau, also Linux OS selber wolltest das nicht machen oder die Leute dahinter,

01:17:04.710 --> 01:17:11.350
<v Ingo>aber die Micro-G-Leute bringen dir ein vollständiges RO mit Bild in

01:17:11.350 --> 01:17:12.150
<v Ingo>Micro-G.

01:17:12.230 --> 01:17:19.190
<v Ingo>Also wenn du wenn du eh Linux OS drauf hast, dann kannst du und Google komplett loswerden willst

01:17:19.190 --> 01:17:25.510
<v Ingo>und die Google-Dienste komplett loswerden willst, kannst du halt auch von denen direkt das ROM nehmen und

01:17:25.510 --> 01:17:26.150
<v Ingo>drauftun.

01:17:27.750 --> 01:17:31.190
<v Ingo>Wäre vielleicht mal geschickt, vielleicht mache ich das hier mal auf das Nexus,

01:17:32.150 --> 01:17:35.350
<v Ingo>wenn es dafür ROMs gibt von denen.

01:17:35.590 --> 01:17:37.430
<v Ingo>Da kann ich das mal ausprobieren.

01:17:38.390 --> 01:17:42.070
<v Ingo>Es ist echt, ja, die Zeit ist das Problem, die Zeit ist das Problem.

01:17:42.230 --> 01:17:48.470
<v Ingo>So, aber wie kriegt man denn jetzt raus, was die den Dienst bauen?

01:17:49.670 --> 01:17:53.350
<v Ingo>Providing the Function Run Use Play Services.

01:17:55.110 --> 01:17:57.190
<v Felix>Ich glaube, wir kriegen das nicht so schnell raus.

01:17:57.350 --> 01:18:01.510
<v Felix>Wir müssen es bis zum nächsten vier Jahren, wenn wir nochmal drüber reden, verschieben.

01:18:03.350 --> 01:18:04.870
<v Felix>Ist quasi alles nichts.

01:18:06.550 --> 01:18:08.550
<v Ingo>To device messaging.

01:18:10.470 --> 01:18:14.390
<v l33tname>Ich finde es so spontan jetzt auch nicht in ihrem Wiki.

01:18:14.790 --> 01:18:21.590
<v l33tname>Und irgendwie beim Implementationsstatus oder so steht irgendwas von der Projektstatus ist so do not use

01:18:21.830 --> 01:18:24.630
<v l33tname>if you don't know what you're doing.

01:18:25.110 --> 01:18:29.510
<v l33tname>Also es vielleicht auch nicht, das heißt alle aktuell,

01:18:29.590 --> 01:18:32.870
<v l33tname>so dass man irgendwie einfach klicken kann und es funktioniert, glaube ich,

01:18:32.950 --> 01:18:34.150
<v l33tname>schon noch so ein bisschen.

01:18:34.550 --> 01:18:37.590
<v l33tname>Du kannst dir das hinbasteln, wenn du die Zeit.

01:18:38.150 --> 01:18:42.390
<v Ingo>Also ich glaube, bei den Push-Sachen setzen sie tatsächlich auf trotzdem auf Google,

01:18:42.470 --> 01:18:43.830
<v Ingo>wenn ich das richtig sehe.

01:18:43.990 --> 01:18:46.310
<v Ingo>Plus bei den Maps halt nicht mehr.

01:18:47.110 --> 01:18:51.350
<v Ingo>Und zumindest ist der Layer dann halt auch Open Source.

01:18:51.750 --> 01:18:56.390
<v Ingo>Die Google Services und die Google API,

01:18:57.430 --> 01:19:00.550
<v Ingo>die Google-Sachen, die sind halt proprietärer Code.

01:19:00.630 --> 01:19:04.630
<v Ingo>Und jetzt hast du dann, selbst wenn du hinterher noch auf Google Server setzt,

01:19:04.870 --> 01:19:07.110
<v Ingo>zumindest auch diese Schicht in Open Source.

01:19:07.350 --> 01:19:10.390
<v Ingo>Also es ist, es ist zwar immer noch so, dass du Google Server brauchst,

01:19:10.470 --> 01:19:12.710
<v Ingo>die dir halt die Push-Sachen machen und so.

01:19:13.510 --> 01:19:18.390
<v Ingo>Da kommst du nicht weg, außer du würdest das dann halt irgendwann mal selber hosten,

01:19:18.550 --> 01:19:24.870
<v Ingo>aber seriously, wird ein bisschen schwierig, aber zumindest hättest du neben

01:19:24.870 --> 01:19:28.390
<v Ingo>LinuxOS, was dann halt schon ein vollständiger Open Source Deck ist,

01:19:28.550 --> 01:19:35.430
<v Ingo>dann auch diese Google-Apps oder diese Schicht auch in Open Source und das ist schon

01:19:35.430 --> 01:19:38.630
<v Ingo>mal mehr und besser als vorher.

01:19:39.270 --> 01:19:43.590
<v Ingo>Ja, und du kannst halt da reingucken und weißt, was da drin halt passiert.

01:19:43.750 --> 01:19:47.910
<v Ingo>Im Gegensatz zu Google sagt dir halt, oh, wir haben hier so ein kleines Programm,

01:19:48.070 --> 01:19:53.830
<v Ingo>das läuft da mit Trutrechten und super im Hintergrund, aber das ist alles total safe.

01:19:54.390 --> 01:19:54.950
<v Ingo>Läuft.

01:19:55.190 --> 01:19:57.590
<v Ingo>Also ich würde sagen, das ist schon mal der Vorteil.

01:19:57.750 --> 01:20:02.710
<v Ingo>Auch wenn du hinterher trotzdem für bestimmte Sachen immer noch Google-Server,

01:20:02.790 --> 01:20:05.110
<v Ingo>also beim Push, ich wüsste nicht, wie das anders funktionieren sollte,

01:20:05.190 --> 01:20:05.350
<v Ingo>ja.

01:20:05.590 --> 01:20:06.150
<v Ingo>Das sind immer die Vorteile.

01:20:06.230 --> 01:20:10.790
<v Felix>Aber die müssen sich ja bei diesem Google-Server melden, damit quasi das zusammengesammelt werden können.

01:20:10.950 --> 01:20:12.710
<v Ingo>Ja, werden die sich ja auch machen.

01:20:13.350 --> 01:20:14.790
<v Ingo>Werden die sich ja auch machen.

01:20:15.610 --> 01:20:16.250
<v Ingo>Okay, alles klar.

01:20:16.490 --> 01:20:22.090
<v Felix>Aber braucht man dann für das Micro-G auch diesen neuen Zertifikatsquatsch?

01:20:23.930 --> 01:20:24.170
<v Felix>Tja.

01:20:25.050 --> 01:20:26.170
<v Ingo>Ich dachte nicht.

01:20:27.290 --> 01:20:28.170
<v Felix>Ich hoffe nicht.

01:20:28.570 --> 01:20:29.290
<v Felix>Ich dachte nicht.

01:20:32.570 --> 01:20:34.730
<v Ingo>Habe ich jetzt aber auch dazu nichts gesehen.

01:20:35.370 --> 01:20:40.090
<v Ingo>Da müsste man vielleicht nochmal warten, ob das Leute jetzt schon ausprobiert haben.

01:20:40.170 --> 01:20:43.930
<v Ingo>Aber wie gesagt, ich habe das Telefon diesen Nexus 5, was ich jetzt hier habe.

01:20:44.970 --> 01:20:48.810
<v Ingo>Ich meine, dadurch, dass es ja mal mit einer offiziellen Android-Version kam,

01:20:49.130 --> 01:20:51.370
<v Ingo>habe ich da jetzt keine Probleme gehabt.

01:20:52.570 --> 01:20:54.490
<v Felix>Ja, ich hatte das ja auch tatsächlich kein Problem.

01:20:55.210 --> 01:20:56.890
<v Ingo>Genau, also das habe ich ausprobiert.

01:20:57.050 --> 01:20:59.450
<v Ingo>Es gibt zumindest bei mir keine Probleme.

01:20:59.770 --> 01:21:05.290
<v Ingo>Sie sagen ja auch, dass es ja scheinbar immer noch eine Möglichkeit geben soll,

01:21:05.530 --> 01:21:07.930
<v Ingo>dass du dich da irgendwie registrieren kannst.

01:21:08.570 --> 01:21:14.010
<v Ingo>Und ja,

01:21:14.250 --> 01:21:17.530
<v Ingo>was man irgendwie braucht, ist die Android-ID dazu.

01:21:17.850 --> 01:21:18.330
<v Ingo>Ja, genau.

01:21:18.570 --> 01:21:20.250
<v Ingo>Die kriegt man irgendwie raus.

01:21:20.570 --> 01:21:21.450
<v Felix>Über eine andere App.

01:21:21.530 --> 01:21:24.570
<v Felix>Also die kriegst du nicht in deinen Settings raus.

01:21:25.690 --> 01:21:28.010
<v Felix>Du brauchst dann quasi noch mehr Insight.

01:21:28.650 --> 01:21:30.730
<v Felix>Oder halt mit ADB, es geht natürlich auch.

01:21:34.250 --> 01:21:34.570
<v Felix>Okay.

01:21:34.810 --> 01:21:40.010
<v Ingo>Ansonsten müsst ihr euch, lest euch mal den Artikel durch, guckt ins XDR Developer Forum.

01:21:42.970 --> 01:21:45.210
<v Ingo>Ja, vielleicht tut sich da noch was.

01:21:45.770 --> 01:21:50.730
<v Ingo>Da war jetzt einfach die Zeit zu knapp, sich da groß einzuarbeiten.

01:21:51.130 --> 01:21:53.210
<v Ingo>Steht zwar immer noch auf meiner To-Do-Liste.

01:21:53.850 --> 01:22:00.650
<v Ingo>Micro-G mal für Selfish laufen zu lassen, aber mehr als den F-Droid-App Store mal aufzumachen,

01:22:00.810 --> 01:22:06.410
<v Ingo>sich die Sachen mal zu installieren, aber dann festzustellen, nee, das muss noch irgendwie extra signiert

01:22:06.410 --> 01:22:09.050
<v Ingo>werden, irgendwo muss da irgendwas injected werden.

01:22:09.450 --> 01:22:13.290
<v Ingo>Und dann hatte ich schon wieder keine Lust und keine Zeit mehr.

01:22:14.410 --> 01:22:15.690
<v Ingo>Weil Leben und so.

01:22:16.330 --> 01:22:17.050
<v Ingo>Ach, bablab.

01:22:17.290 --> 01:22:18.330
<v Ingo>Ja, das ist überbewertet.

01:22:18.410 --> 01:22:18.730
<v Ingo>Absolut.

01:22:18.810 --> 01:22:20.810
<v Ingo>Das ist total überbewertet, ich weiß.

01:22:21.050 --> 01:22:21.450
<v Ingo>Ich weiß.

01:22:21.530 --> 01:22:25.050
<v Ingo>Und würde ich nicht so viel mein Leben in vollen Zügen genießen.

01:22:28.170 --> 01:22:29.450
<v Felix>Das war echt witzig.

01:22:29.610 --> 01:22:29.930
<v Felix>Ja.

01:22:32.810 --> 01:22:33.770
<v Ingo>Es war witzig.

01:22:34.010 --> 01:22:34.730
<v Ingo>Es war witzig.

01:22:35.290 --> 01:22:36.570
<v Felix>Ich fand ja nicht so schlecht.

01:22:39.690 --> 01:22:41.290
<v Ingo>Die auch immer Verspätung haben.

01:22:42.010 --> 01:22:43.690
<v Felix>Na jetzt, nee, du musst dazu nichts mehr sagen.

01:22:43.770 --> 01:22:44.330
<v Felix>Der ist fertig.

01:22:44.410 --> 01:22:44.810
<v Felix>Der ist fertig.

01:22:45.050 --> 01:22:45.770
<v Felix>Der ist durch.

01:22:46.730 --> 01:22:50.090
<v Ingo>Ich glaub gar nicht, was für ein Stapel an Fahrgästrechteformular an ich schon habe.

01:22:50.170 --> 01:22:53.450
<v Ingo>Also es sind nur noch irgendwie 90 to go oder so.

01:22:54.490 --> 01:22:57.450
<v Ingo>Dann habe ich alles wieder, was ich brauche.

01:22:57.690 --> 01:23:01.130
<v Ingo>Nein, ich sammle die.

01:23:02.490 --> 01:23:03.210
<v Ingo>Warum sammelst du die?

01:23:03.290 --> 01:23:04.250
<v Felix>Warum gibst du nicht mehr direkt ab?

01:23:04.330 --> 01:23:07.690
<v Felix>Ist doch wie so ein Ahnung, wie so ein Geschenk von Weihnachten.

01:23:07.850 --> 01:23:08.810
<v Felix>Nur jeden Tag.

01:23:10.490 --> 01:23:10.810
<v Felix>Genau.

01:23:11.130 --> 01:23:15.210
<v Ingo>Also es ist auf jeden Fall mindestens einer die Woche, die ich da abgebe.

01:23:16.330 --> 01:23:20.490
<v Ingo>Ja, ich sammle die und fülle die dann alle mal zusammen aus und schick die dann ein Brief weg.

01:23:20.650 --> 01:23:22.650
<v Felix>Kannst du das nicht irgendwie automatisieren oder so?

01:23:22.970 --> 01:23:24.650
<v Ingo>Das habe ich mir auch schon überlegt.

01:23:25.290 --> 01:23:29.370
<v Felix>Weil ich meine, einer pro Woche, das ist jetzt schon echt übertrieben oft eigentlich, ja.

01:23:29.690 --> 01:23:31.610
<v Ingo>Dass ich einen pro Woche brauche davon?

01:23:32.330 --> 01:23:38.490
<v Felix>Ja, nee, das ist quasi so oft machst du das, dass es eigentlich jetzt schon längst automatisiert sein sollte.

01:23:40.410 --> 01:23:42.170
<v Ingo>Lustig, ja, genau, Kinderarbeit.

01:23:42.330 --> 01:23:46.250
<v Ingo>Lustig ist dann immer, wenn die Bahn dir zurückschreibt, wir haben hier alles bekommen,

01:23:46.330 --> 01:23:51.290
<v Ingo>aber ihre Fahrkarte fehlt und ich denke mir, Alter, hast du das Formular korrekt gelesen?

01:23:51.530 --> 01:23:55.690
<v Ingo>Dann wüsstest du, was meine Fahrkarte ist und würdest nicht so doof nachfragen.

01:23:55.930 --> 01:23:59.370
<v Ingo>Aber gut, mit sowas muss man sich dann auch noch rumschlagen.

01:24:00.170 --> 01:24:04.410
<v Felix>Einfach da auch schon wieder schon so einen Standardtext zurückschicken, ja.

01:24:04.810 --> 01:24:05.130
<v Felix>Sofort.

01:24:05.210 --> 01:24:06.810
<v Felix>Was, wenn du so eine E-Mail bekommst oder so eine.

01:24:08.730 --> 01:24:10.730
<v Ingo>Das passiert ja auf dem Briefweg, ja.

01:24:10.890 --> 01:24:15.770
<v Ingo>Du kriegst dann einen Brief und denkst, oh nee, das musst du dann nochmal einen Brief zurückschicken,

01:24:15.850 --> 01:24:18.890
<v Ingo>weil es gibt keine E-Mail-Adresse, an die du dich könntest.

01:24:18.970 --> 01:24:23.130
<v Ingo>Du könntest da anrufen, aber ich ruf doch nicht für 90 Cent die Minute oder was auch immer.

01:24:23.290 --> 01:24:24.490
<v Ingo>Jedenfalls ruf ich da nicht an.

01:24:24.810 --> 01:24:28.250
<v Ingo>Das Einzige, was du machen kannst, ist wieder eins von diesen Briefen nehmen.

01:24:28.410 --> 01:24:32.410
<v Ingo>Oder da immer drauf steht hier Antwort, ja, da steht oben bitte frei machen und du denkst dir,

01:24:32.570 --> 01:24:33.610
<v Ingo>nee, ich mach da nicht frei.

01:24:33.770 --> 01:24:37.690
<v Ingo>Ihr seid ja so blöd, mir seid ja so blöd, mir einen Brief zu schicken,

01:24:37.850 --> 01:24:39.930
<v Ingo>was man auch irgendwie anders hätte klären können.

01:24:40.010 --> 01:24:42.010
<v Ingo>Oder ihr hättet mal das Formular richtig gelesen.

01:24:42.090 --> 01:24:44.730
<v Ingo>Was auch immer, und jetzt muss ich denen zurückschreiben, nee, geht nicht.

01:24:45.530 --> 01:24:47.770
<v Markus>Kennst du die Plattform zugerstattung.de?

01:24:48.570 --> 01:24:49.050
<v Markus>Nee.

01:24:49.530 --> 01:24:50.650
<v Ingo>Zugerstattung.de.

01:24:50.890 --> 01:24:53.610
<v Markus>Ja, ich hau's mal in die Linktliste.

01:24:54.490 --> 01:24:59.130
<v Markus>Das ist eine Weile her, da ich das benutzt habe, weil ich auch erstaunlich lange keinen wirklichen Grund habe,

01:24:59.290 --> 01:25:01.610
<v Markus>mir was zu erstatten, erstatten zu lassen.

01:25:02.250 --> 01:25:06.730
<v Markus>Aber das hat echt gut funktioniert und scheint das irgendwie so vollautomatisiert zu haben.

01:25:07.130 --> 01:25:12.490
<v Markus>Also Zugfeldauszug ist zu langsam oder man will selber sein Ticket zurückgeben,

01:25:12.570 --> 01:25:16.090
<v Markus>wenn man es noch nicht genutzt hat und der erste Geltungstag ist vorbei,

01:25:16.250 --> 01:25:20.810
<v Markus>dann ist das eine Plattform, wo dich dabei unterstützt, das Ganze abzuwickeln.

01:25:21.370 --> 01:25:22.890
<v Ingo>Okay, gucke ich schon mir mal an.

01:25:23.290 --> 01:25:29.050
<v Felix>Ich habe gerade gelesen, beziehungsweise gelernt vom Ingo, bitte freimachen heißt,

01:25:29.290 --> 01:25:31.050
<v Felix>es ist quasi ein Wunsch.

01:25:31.290 --> 01:25:31.930
<v Felix>Ja, natürlich.

01:25:32.250 --> 01:25:33.130
<v Felix>Den muss man nicht nachkommen.

01:25:33.290 --> 01:25:37.050
<v Felix>Aber ich habe mir nur gedacht, bitte freimachen, falls Marke zur Hand gesagt hat.

01:25:37.370 --> 01:25:38.570
<v Felix>Da habe ich nachher endlich, ja.

01:25:39.770 --> 01:25:40.330
<v Felix>Hab ich nicht.

01:25:41.050 --> 01:25:45.290
<v Felix>Aber sobald Antwort auf der Karte oder auf dem Umschlag steht, ist es quasi,

01:25:45.450 --> 01:25:47.690
<v Felix>muss der Werbeversender die Protokosten tragen.

01:25:47.770 --> 01:25:48.010
<v Felix>Korrekt.

01:25:48.090 --> 01:25:48.890
<v Felix>Habt ihr wieder was gelernt?

01:25:48.970 --> 01:25:51.930
<v Felix>Könnt ihr jetzt bestimmt 80 Cent oder so sparen?

01:25:52.250 --> 01:25:53.130
<v Ingo>70, ja.

01:25:54.010 --> 01:25:54.650
<v Ingo>75.

01:25:54.970 --> 01:25:56.970
<v Ingo>Immer wenn Antwort draufsteht, genau, dann musst du.

01:25:57.610 --> 01:26:01.850
<v Ingo>Und sie sind ja so frech, sie schreiben fast immer bitte freimachen, falls Marke zur Hand.

01:26:02.010 --> 01:26:05.850
<v Ingo>Ich denke mir immer, ich habe zwar welche in meinem Portemonnaie, aber die sind ja dann nicht zur Hand,

01:26:05.930 --> 01:26:07.050
<v Ingo>die sind ja in der Hose.

01:26:08.810 --> 01:26:09.450
<v Ingo>Da geht's nicht.

01:26:09.690 --> 01:26:12.650
<v Markus>Das heißt frech, das ist doch, ich finde, das ist das naheliegendste,

01:26:12.730 --> 01:26:15.130
<v Markus>was man tun kann als wirtschaftlich arbeitendes Unternehmen.

01:26:15.450 --> 01:26:17.450
<v Felix>Man kann es versuchen, genau, das würde ich sagen.

01:26:17.690 --> 01:26:20.970
<v Ingo>Nee, aber Sie könnten tatsächlich so eine Plattform irgendwie online stellen,

01:26:21.050 --> 01:26:22.810
<v Ingo>wo du die Sachen nur noch einen Tipps wegschickst.

01:26:22.970 --> 01:26:24.410
<v Felix>Nee, da geht die Platte.

01:26:25.850 --> 01:26:31.130
<v Ingo>Aber stattdessen schicke ich gerade wirklich jede Woche mindestens eins von diesen Formularen da weg.

01:26:31.450 --> 01:26:38.330
<v Ingo>Und ich habe ja ausgerechnet, es müssen 106 oder so sein, damit ich die 25% maximal wiederkrieg.

01:26:38.890 --> 01:26:43.850
<v Ingo>Ich bin noch nicht da, ja, aber es geht harter drauf zu, wenn es so weiter funktioniert.

01:26:44.010 --> 01:26:44.650
<v Ingo>Aber macht nichts.

01:26:44.890 --> 01:26:47.610
<v Ingo>Zugfahren macht trotzdem Spaß, es ist immer noch besser als im Auto im Staubzug.

01:26:47.770 --> 01:26:50.490
<v Felix>Du kriegst nur maximal 25%, das finde ich nicht in Ordnung.

01:26:50.570 --> 01:26:52.730
<v Felix>Also von dem Gesamt.

01:26:53.130 --> 01:26:54.170
<v Felix>Das finde ich böse.

01:26:54.330 --> 01:26:58.090
<v Felix>Da haben die sich quasi direkt schon vorweg gemacht, falls sie scheiße sind.

01:26:59.210 --> 01:27:03.770
<v Ingo>Falls du so viel damit fährst und dann quasi mehr rauskriegen würdest, als du bezahlt hast.

01:27:03.930 --> 01:27:07.290
<v Felix>Aber ich bin mir ziemlich sicher, ansonsten würden irgendwelche Leute kommen und die einfach die ganze Zeit

01:27:07.290 --> 01:27:09.770
<v Felix>neu verschwäderte Züge einsteigen.

01:27:10.890 --> 01:27:14.490
<v Felix>Soll ich auch keine Ahnung, jetzt bin ich zwei Stunden spät gekommen, was weiß ich.

01:27:15.370 --> 01:27:17.290
<v Ingo>Ich konnte nur diesen nehmen.

01:27:18.250 --> 01:27:22.490
<v Ingo>Also ich meine, wenn du anders schneller ans Ziel mit egal, dann würdest du es ja vielleicht auch noch

01:27:22.490 --> 01:27:23.050
<v Ingo>schaffen.

01:27:23.930 --> 01:27:24.250
<v Ingo>Ja.

01:27:25.530 --> 01:27:26.410
<v Ingo>Zugfahren ist trotzdem.

01:27:26.810 --> 01:27:29.930
<v Felix>Oder du, ja, guck mal, du versuchst einfach immer den letzten Zug zu nehmen und dann so,

01:27:30.010 --> 01:27:31.930
<v Felix>oh, jetzt muss ich da sechs Stunden hier im Zugfahren.

01:27:32.490 --> 01:27:36.090
<v Ingo>Ich habe letzte, letzte, vorletzte Woche habe ich in Berlin einmal übernachtet nachts,

01:27:36.250 --> 01:27:39.610
<v Ingo>weil ich nicht mehr da hingekommen bin, wo ich hinkommen wollte.

01:27:42.250 --> 01:27:43.290
<v Ingo>Ja, na klar, das probiere ich.

01:27:43.370 --> 01:27:46.090
<v Ingo>Also ich habe ja die Rechnung und ich stick die jetzt in einen von diesen Briefen,

01:27:46.170 --> 01:27:47.610
<v Ingo>wo draufsteht, bitte freimachen.

01:27:48.330 --> 01:27:50.330
<v Ingo>Gucke dann mal, was rauskommt.

01:27:53.770 --> 01:27:56.010
<v Ingo>Es war nach 0 Uhr irgendwie und ich hatte.

01:27:56.410 --> 01:27:57.690
<v Felix>Und da geht halt ja nichts mehr irgendwie.

01:27:58.730 --> 01:28:02.570
<v Ingo>Wäre schon noch irgendwie, aber ich hatte keine Lust, erst um zwei im Bett zu sein.

01:28:02.650 --> 01:28:04.170
<v Felix>Die sollen sich in Fort ficken einfach.

01:28:05.130 --> 01:28:08.730
<v Ingo>Weil man muss ja um 5.30 Uhr wieder aufstehen, das ist ja alles nicht so.

01:28:09.050 --> 01:28:10.490
<v Felix>Und es ist schon 0 Uhr, dann ist es echt.

01:28:10.650 --> 01:28:11.370
<v Felix>Ja, furchtbar.

01:28:11.610 --> 01:28:13.930
<v Ingo>Deswegen können wir auch nicht so lange immer podcasten hier.

01:28:14.010 --> 01:28:15.530
<v Ingo>Wir müssen schneller und so.

01:28:15.690 --> 01:28:16.570
<v Ingo>Weil ich muss ins Bett.

01:28:17.050 --> 01:28:18.250
<v Ingo>Alte Leute müssen ins Bett.

01:28:18.330 --> 01:28:19.130
<v Ingo>Ihr wisst es.

01:28:19.370 --> 01:28:25.690
<v l33tname>Na gut, ich glaube, du bist gerade von irgendwie Google-Diensten zu Zugfahren,

01:28:25.930 --> 01:28:30.890
<v l33tname>zu wie du deine Dinger zurückfordert, abgeschweift hast.

01:28:31.450 --> 01:28:34.170
<v Markus>Wie abgeschweift das war.

01:28:38.810 --> 01:28:39.130
<v Markus>Ja.

01:28:39.770 --> 01:28:44.410
<v Markus>Aber wer viel reißt, hat ja auch viel zu erzählen und zum Erzählen kann man gut Fotos machen.

01:28:44.570 --> 01:28:51.370
<v Markus>Und irgendwer hat hier als News reingeschrieben, dass Raw Therapy in der neuen Version erschienen ist.

01:28:52.250 --> 01:28:53.850
<v l33tname>Genau, und zwar in der Version.

01:28:54.250 --> 01:28:55.130
<v Felix>Was ist ein RAW Therapy?

01:28:55.290 --> 01:28:58.570
<v Markus>RAW Therapy ist eine super Software, um RAWs zu entwickeln.

01:28:59.530 --> 01:29:00.490
<v Felix>Das heißt, also.

01:29:02.810 --> 01:29:05.530
<v Ingo>Du könntest auch Darktable nehmen oder Digicam.

01:29:06.490 --> 01:29:06.810
<v Ingo>Okay.

01:29:07.130 --> 01:29:07.370
<v Ingo>Genau.

01:29:07.610 --> 01:29:10.410
<v l33tname>Haben wir bestimmt auch schon dreimal darüber gesprochen, glaube ich.

01:29:10.570 --> 01:29:12.970
<v Felix>Okay, das heißt, man braucht ja erstmal so eine krasse Kamera, oder?

01:29:13.130 --> 01:29:16.730
<v Ingo>Ja, du brauchst du brauchst eine, die also Raw-Fotos macht, weil.

01:29:16.890 --> 01:29:17.690
<v Ingo>Ich meine, du kannst auch nichts machen.

01:29:20.490 --> 01:29:20.810
<v Ingo>Echt?

01:29:20.970 --> 01:29:21.210
<v Ingo>Ja.

01:29:21.370 --> 01:29:22.250
<v Felix>Aber macht's das nicht?

01:29:22.730 --> 01:29:24.090
<v Ingo>Weil du das nicht eingestellt hast.

01:29:24.650 --> 01:29:27.290
<v Felix>Kann ich das einstellen, aber nicht mehr in Standard-App, oder?

01:29:27.850 --> 01:29:28.730
<v l33tname>Ja, vermutlich nicht.

01:29:29.130 --> 01:29:31.050
<v Felix>Also ich bin jetzt gerade auf Lineage.

01:29:31.610 --> 01:29:33.930
<v Felix>Und Linearge.

01:29:34.330 --> 01:29:35.130
<v Unbekannt>Lineage?

01:29:35.930 --> 01:29:37.050
<v Felix>Linearge.

01:29:38.970 --> 01:29:41.610
<v Felix>Und da kann ich, glaube ich, keine Raw-Fotos machen.

01:29:41.930 --> 01:29:47.050
<v Felix>Aber die neue Kamera kann jetzt QR-Codes einlesen, was ich relativ cool fand.

01:29:48.490 --> 01:29:52.970
<v Markus>Das ist tatsächlich gut, wenn die App das, wenn das System das direkt macht, ja.

01:29:53.770 --> 01:29:54.090
<v Markus>Okay.

01:29:54.570 --> 01:29:58.010
<v Felix>Ja, jedenfalls Shutter Sound, ne?

01:29:58.250 --> 01:30:00.810
<v l33tname>Also keine Ahnung, die Start-App kann auf jeden Fall, da kannst du nicht sagen,

01:30:00.890 --> 01:30:07.370
<v l33tname>dass er jetzt Lead-Qualität Subreddit sagt irgendwie,

01:30:09.130 --> 01:30:11.450
<v l33tname>man kann wohl RAW-Fotos machen.

01:30:11.610 --> 01:30:12.730
<v l33tname>Was auch immer das jetzt geht.

01:30:12.810 --> 01:30:13.290
<v l33tname>Genau heißt.

01:30:13.530 --> 01:30:17.210
<v Felix>Und ungefähr so, irgendein Typ im Internet hat das funktioniert.

01:30:17.450 --> 01:30:17.850
<v Felix>Ja, nein, nein.

01:30:18.970 --> 01:30:21.130
<v l33tname>Zwei Typen im Internet vor einem Jahr.

01:30:21.370 --> 01:30:24.490
<v Felix>Ah ja, na dann wird das wohl so sein.

01:30:24.730 --> 01:30:25.210
<v Felix>Geht das.

01:30:25.930 --> 01:30:31.930
<v l33tname>Ja, aber normalerweise macht man ja das schon vielleicht eher mit so halt so einer normalen Spiegelreflex oder

01:30:31.930 --> 01:30:32.010
<v l33tname>so.

01:30:32.170 --> 01:30:34.170
<v Ingo>Wobei die sterben aus wie Spiegelreflex-Kameras.

01:30:35.050 --> 01:30:37.610
<v Felix>Es gibt doch jetzt dieses von welcher Firma?

01:30:38.330 --> 01:30:40.890
<v Felix>Diese eine, nicht ZDE, sondern Huawei?

01:30:40.970 --> 01:30:41.210
<v Felix>Genau.

01:30:41.290 --> 01:30:46.570
<v Felix>Das 40 Megapixel 3 Sensoren, Superkamera-Monster.

01:30:47.130 --> 01:30:47.850
<v Felix>Was ein Handy ist?

01:30:48.570 --> 01:30:49.690
<v Ingo>Makeer-Objektiv, oder?

01:30:50.090 --> 01:30:50.570
<v Ingo>Ja, ja.

01:30:51.450 --> 01:30:52.410
<v Felix>Total absurd.

01:30:52.810 --> 01:30:54.250
<v Felix>Kostet aber auch 900 Euro.

01:30:54.330 --> 01:30:55.450
<v Felix>Also es ist schon relativ teuer.

01:30:55.610 --> 01:30:56.730
<v Ingo>Also so viel wie ein iPhone.

01:30:58.170 --> 01:31:01.050
<v Felix>Aber das ist krasse, also es macht krassere Fotos als ein iPhone.

01:31:02.570 --> 01:31:05.930
<v l33tname>Aber das ist, glaube ich, nicht mehr teuer, das ist einfach ein High-End-Handy.

01:31:06.170 --> 01:31:07.050
<v l33tname>Die kosten alle so viel.

01:31:07.370 --> 01:31:09.370
<v l33tname>Ich meine, das Samsung-Ding kostet auch so viel.

01:31:09.610 --> 01:31:10.570
<v Ingo>Es ist eine Fotokamera.

01:31:10.650 --> 01:31:13.370
<v Ingo>Es ist eine High-End-Fotokamera, die auch telefonieren kann.

01:31:13.930 --> 01:31:14.650
<v Ingo>Das stimmt, ja.

01:31:14.810 --> 01:31:15.850
<v Ingo>Und dann ist es wieder total billig.

01:31:16.810 --> 01:31:19.770
<v Ingo>Weil es da ist total billig, weil die großen Kameras kosten ja noch mehr.

01:31:20.010 --> 01:31:23.210
<v Felix>Aber du kannst kein Objektiv drauf machen, äh, Objektiv drauf machen, oder?

01:31:23.290 --> 01:31:24.410
<v Ingo>Ja, so eine Ahnung.

01:31:24.570 --> 01:31:26.970
<v Felix>Ah ja, doch, diese shittigenobjektive.

01:31:27.290 --> 01:31:28.250
<v Felix>Mit Fisheye-View.

01:31:29.050 --> 01:31:30.010
<v Markus>Du kannst eine Lupe davor.

01:31:30.410 --> 01:31:32.730
<v Felix>Auf deine drei Kameras gleichzeitig.

01:31:35.050 --> 01:31:40.010
<v Felix>Du kannst auf deine drei Linsen gleichzeitig solche fucking Fisheye-Teile drauf machen.

01:31:40.330 --> 01:31:40.970
<v Felix>Nice.

01:31:41.610 --> 01:31:42.410
<v Felix>Beste Sache.

01:31:42.650 --> 01:31:43.370
<v Felix>Genau.

01:31:44.570 --> 01:31:46.410
<v l33tname>Ich habe Raw Therapy gepickt.

01:31:46.490 --> 01:31:49.930
<v l33tname>Einerseits, weil ich das brauche und das eigentlich ganz praktisch finde.

01:31:50.490 --> 01:31:54.010
<v l33tname>So von neuen Features, das Einzige, was ich jetzt gerade so gesehen habe,

01:31:54.090 --> 01:31:59.770
<v l33tname>was für mich interessant ist, was ich nicht wusste, dass es geht oder vielleicht ging es vorher auch gar

01:31:59.770 --> 01:32:04.010
<v l33tname>nicht, irgendwie Metadaten rauszustrippen.

01:32:04.650 --> 01:32:08.970
<v l33tname>Wenn man die Bilder speichert und das geht wohl jetzt irgendwie auch im Badge-Mode.

01:32:09.130 --> 01:32:12.570
<v l33tname>Das klingt für mich so, als wäre das vorher schon irgendwie gegangen.

01:32:12.890 --> 01:32:16.090
<v l33tname>Und das ist definitiv eine Funktionalität, die ich so gelegentlich brauche.

01:32:16.170 --> 01:32:18.730
<v l33tname>Und bisher hatte ich irgend so ein CableScript.

01:32:19.690 --> 01:32:25.370
<v l33tname>Ja, muss ich mir mal anschauen, ob mich das weiterbringt, das das macht, was ich gerne hätte.

01:32:25.690 --> 01:32:29.370
<v l33tname>Und warum ich es aber eigentlich gepickt habe, ist, weil ich gesehen habe,

01:32:30.170 --> 01:32:35.210
<v l33tname>die haben es irgendwo drin verlinkt, es gibt robpixels.us

01:32:37.130 --> 01:32:42.490
<v l33tname>und das ist so ein Open Source Bilder-Sammler,

01:32:43.210 --> 01:32:44.570
<v l33tname>würde ich es jetzt mal beschreiben.

01:32:44.650 --> 01:32:49.210
<v l33tname>Und zwar ist das irgendwie von all den großen Open Source

01:32:53.930 --> 01:32:54.730
<v l33tname>Programm.

01:32:55.290 --> 01:32:59.370
<v l33tname>Also Dark Table, Raw Speed und RAW Therapy.

01:33:00.170 --> 01:33:04.490
<v l33tname>Und die brauchen ja so Beispielbilder von allen möglichen Kameras.

01:33:05.370 --> 01:33:12.250
<v l33tname>Und da kann man halt in so einer Liste schauen, ob seine Kamera dabei ist, ob sie da schon Bilder haben.

01:33:12.330 --> 01:33:17.050
<v l33tname>Und wenn nicht, dann kann man mal kurz ein Bild machen und denen das zur Verfügung stellen.

01:33:17.370 --> 01:33:18.810
<v Felix>Muss das ein Dampfbild sein?

01:33:20.810 --> 01:33:22.970
<v l33tname>Es hat so Anforderungen.

01:33:24.810 --> 01:33:26.010
<v l33tname>Was steht denn hier?

01:33:26.250 --> 01:33:32.570
<v l33tname>Irgendwie ja, es soll wohl ordentlich ausgelichtet sein und irgendwie in

01:33:32.810 --> 01:33:38.330
<v l33tname>Landscape Orientation und genau.

01:33:39.370 --> 01:33:44.490
<v l33tname>Mit einer Linse drauf, ja genau, Image in Focus and properly exposed.

01:33:44.570 --> 01:33:50.730
<v l33tname>Also ja, es sollte schon, es muss jetzt nicht irgendwie ein speziell gutes Foto sein und es muss auch nicht

01:33:50.730 --> 01:33:51.050
<v l33tname>irgendwie.

01:33:51.770 --> 01:33:57.050
<v Felix>Was muss das für eine Wirkung auf den Betrachter haben?

01:33:58.090 --> 01:33:58.730
<v Felix>Halt keins.

01:33:58.970 --> 01:34:03.770
<v l33tname>Und es sollten keine Leute drauf sein, weil das dann immer schwierig ist mit Lizenz und bla und blub.

01:34:05.290 --> 01:34:09.450
<v l33tname>Aber es steht eigentlich alles auf der Seite und dann kann man in so einer großen Liste schauen,

01:34:09.530 --> 01:34:11.130
<v l33tname>ob sein Modell dabei ist.

01:34:11.370 --> 01:34:17.930
<v l33tname>Was auch ganz lustig ist, weil beispielsweise Kennen irgendwie für verschiedene Märkte die Kammer verschieden

01:34:18.170 --> 01:34:18.810
<v l33tname>nennt.

01:34:19.450 --> 01:34:24.970
<v l33tname>Also man muss vielleicht, wenn man seinen Kammer-Typ nicht gerade dabei findet,

01:34:25.130 --> 01:34:31.930
<v l33tname>sollte man vielleicht mal kurz noch im Internet schauen, ob das irgendwie für den japanischen Markt oder für

01:34:31.930 --> 01:34:37.370
<v l33tname>den amerikanischen Markt irgendwie einen anderen Namen bekommen hat.

01:34:38.970 --> 01:34:43.690
<v l33tname>Ich glaube, sie benutzen die Bezeichnung jetzt gerade,

01:34:43.770 --> 01:34:48.490
<v l33tname>also ich weiß nicht, wie es bei anderen Kameras ist, also weil ich habe nur Canons.

01:34:49.290 --> 01:34:54.170
<v l33tname>Aber bei den Cannons ist halt so, dass es irgendwie für den japanischen Markt irgendwie einen Namen gibt.

01:34:54.250 --> 01:35:00.490
<v l33tname>Es gibt einen Namen für, ich glaube, so ungefähr den Rest und die Amis haben dann aber auch nochmal einen

01:35:00.490 --> 01:35:00.970
<v l33tname>anderen Namen.

01:35:01.130 --> 01:35:04.090
<v Felix>Also nicht für nicht ganz den Rest, sondern.

01:35:05.290 --> 01:35:07.130
<v l33tname>Ja, das ist halt so, ja.

01:35:08.330 --> 01:35:13.050
<v l33tname>Aber auf jeden Fall, wenn ihr irgendwie so eine Kamera habt, die Raw-Fotos macht,

01:35:13.290 --> 01:35:17.450
<v l33tname>könnt ihr mal schauen, könnt ihr zwei, drei Bilder machen, da hochladen.

01:35:17.690 --> 01:35:19.210
<v Felix>Und euch dann eine Runde gut fühlen.

01:35:19.610 --> 01:35:25.210
<v Felix>Hat jemand übrigens den Bahnhöfe hochgeladen zu dieser Bahnhofsseite, die wir hatten?

01:35:26.090 --> 01:35:26.490
<v Felix>Nein.

01:35:26.650 --> 01:35:27.290
<v Felix>Leider noch nicht.

01:35:27.450 --> 01:35:28.410
<v Felix>Oh, ihr Sacker.

01:35:29.130 --> 01:35:30.330
<v Felix>Alle schlecht hätte es.

01:35:30.570 --> 01:35:32.570
<v l33tname>Waren das nicht nur deutsche Bahnhöfe?

01:35:32.810 --> 01:35:34.570
<v Felix>Es ist ein Problem.

01:35:39.210 --> 01:35:43.770
<v Ingo>Ich hab auf Twitter habe ich mir endlich mein Kopfbild hingelegt.

01:35:43.850 --> 01:35:45.290
<v Ingo>Ich habe jetzt einen Bahnhof drin.

01:35:45.610 --> 01:35:46.410
<v Ingo>Hilft es?

01:35:47.610 --> 01:35:52.170
<v Ingo>Aber es ist, ist halt, ist halt schlecht, also es ist halt nur mein Selfish Phone.

01:35:52.490 --> 01:35:53.290
<v Ingo>Aber es war eigentlich schon.

01:35:53.610 --> 01:35:55.130
<v Felix>Ah, nee, das sagt natürlich.

01:35:55.370 --> 01:35:56.730
<v Felix>Das ist selfish, da geht nichts.

01:35:58.570 --> 01:36:00.730
<v Ingo>Also es sah echt viel schöner aus.

01:36:00.810 --> 01:36:03.130
<v Ingo>Es ist der Dresdner Hauptbahnhof.

01:36:04.010 --> 01:36:07.930
<v Ingo>Und da hinten war eigentlich ein schöner Sonnenuntergang, aber von dem sieht man nicht sehr viel.

01:36:10.490 --> 01:36:15.210
<v l33tname>Tja, hättest du dir doch halt diese Kamera mit Telefon kaufen sollen.

01:36:16.010 --> 01:36:16.570
<v l33tname>Stimmt.

01:36:16.890 --> 01:36:22.250
<v Ingo>Aber ich wollte mal auf Twitter ein Bild, weil immer nur dieses Braun da oben sah irgendwie langweilig aus.

01:36:22.410 --> 01:36:24.090
<v Ingo>Jetzt habe ich einen Bahnhof.

01:36:24.890 --> 01:36:31.850
<v Felix>Da hat einer einfach alle Railway-Stationen in meiner Umgebung

01:36:31.850 --> 01:36:32.810
<v Felix>wegfotografiert.

01:36:33.050 --> 01:36:34.730
<v Markus>Wegfotografiert, der hat er die weggenommen.

01:36:34.970 --> 01:36:35.370
<v Markus>Muss mal.

01:36:36.410 --> 01:36:38.570
<v Felix>Ja, der hat die jetzt fotografieren, ist jetzt fertig.

01:36:38.970 --> 01:36:39.930
<v l33tname>Ist das ein Problem?

01:36:40.090 --> 01:36:43.370
<v l33tname>Du kannst ja irgendwie mit dem Zug rumfahren.

01:36:44.250 --> 01:36:46.650
<v l33tname>Du kannst ja irgendwo hinfahren, wo es noch kein Bild gibt.

01:36:46.890 --> 01:36:47.930
<v Felix>Das stimmt.

01:36:48.730 --> 01:36:49.610
<v Felix>Könnte ich.

01:36:50.730 --> 01:36:51.050
<v Felix>Ja.

01:36:51.770 --> 01:36:52.090
<v Felix>Aber?

01:36:52.650 --> 01:36:53.370
<v Felix>Nee, fertig.

01:36:54.170 --> 01:36:54.650
<v Felix>Könnte ich.

01:36:56.010 --> 01:36:59.770
<v Ingo>Macht Fotos, ladet sie entweder da bei der einen Plattform oder bei der anderen Plattform hoch.

01:37:00.010 --> 01:37:02.890
<v Felix>Genau, macht Raw-Fotos, aber dann auf Railway Stake.

01:37:02.970 --> 01:37:03.850
<v Felix>Oh, nee, die andere Richtung.

01:37:04.010 --> 01:37:04.810
<v Ingo>Allesrum, andersrum.

01:37:05.370 --> 01:37:09.450
<v Ingo>Weil wir gerade bei Raw Therapy waren, auch Digicam 5-9 ist erschienen,

01:37:10.490 --> 01:37:15.370
<v Ingo>setzt ein bisschen einen anderen Fokus, aber kann auch Raw-Bilder umwandeln.

01:37:16.090 --> 01:37:21.450
<v Ingo>Ist halt mehr so, ich ordne meine Bilder und kann sie auch,

01:37:21.530 --> 01:37:23.370
<v Ingo>was weiß ich, exportieren, veröffentlichen.

01:37:23.770 --> 01:37:24.730
<v Ingo>Zoom ich mal.

01:37:25.610 --> 01:37:29.450
<v Ingo>Und kann auch Leute taggen, so Gesichtserkennung und sowas.

01:37:29.530 --> 01:37:33.370
<v Ingo>Also der kann dir dann auch sagen, hier, was weiß ich, das ist dann immer deine Schwester oder irgendwas und

01:37:33.370 --> 01:37:34.890
<v Ingo>die dann irgendwo einordnen.

01:37:35.370 --> 01:37:36.730
<v Felix>Das ist ein bisschen creepy.

01:37:37.130 --> 01:37:38.650
<v Ingo>Naja, es macht er lokal.

01:37:38.730 --> 01:37:43.210
<v Ingo>Also es ist jetzt nicht so wie andere Dienste, die dann irgendwelche Webservices benutzen würden.

01:37:45.050 --> 01:37:48.570
<v Ingo>Wenn du immer wieder die gleichen Leute fotografierst, musst du die halt nicht manuell taggen,

01:37:48.650 --> 01:37:49.850
<v Ingo>sondern der taggt die dann für dich.

01:37:49.930 --> 01:37:56.250
<v Ingo>Und wenn du dann später, was weiß ich, Hochzeit und meine Schwester suchst, dann findet ihr die halt dann.

01:37:56.410 --> 01:38:02.170
<v Ingo>Also da geht es halt wirklich um Sortieren, viel Alben zusammenstellen.

01:38:03.370 --> 01:38:07.850
<v Ingo>Ja, aber kann man sich mal angucken, die,

01:38:07.930 --> 01:38:12.970
<v Ingo>wie gesagt, die einen benutzen lieber so einen RAW-Entwickler, andere haben einen anderen Fokus,

01:38:13.130 --> 01:38:18.090
<v Ingo>weil sie mehr halt Alben zusammensortieren und wie gesagt,

01:38:18.170 --> 01:38:21.850
<v Ingo>vielleicht Leute taggen wollen, Metadaten, bla.

01:38:22.170 --> 01:38:24.010
<v Ingo>Dann ist vielleicht das ein Programm für euch.

01:38:24.250 --> 01:38:28.090
<v Ingo>Ich habe vor fünf Jahren aufgehört, Fotos zu machen, außer jetzt mit Kameras,

01:38:28.410 --> 01:38:31.370
<v Ingo>die in teuren Telefon eingebaut sind.

01:38:32.490 --> 01:38:34.570
<v Felix>Okay, ich habe gesagt, du hast einfach so.

01:38:34.730 --> 01:38:40.410
<v Felix>Ich habe mich jetzt entschieden, nie wieder Fotos zu machen, weil das sperrt die Seelen der Menschen ein oder

01:38:40.570 --> 01:38:40.730
<v Felix>so.

01:38:44.890 --> 01:38:46.810
<v Ingo>Wäre auch eine Option gewesen, ja.

01:38:46.970 --> 01:38:51.850
<v Ingo>Nee, also ich hab tatsächlich, wenn, dann mache ich Fotos mit einem Telefon,

01:38:52.010 --> 01:38:54.650
<v Ingo>Smartphone und ja, es sieht scheiße aus.

01:38:56.090 --> 01:39:00.010
<v Felix>Außer du hast dieses fucking super krasse Phone von Huawei.

01:39:00.170 --> 01:39:00.650
<v Felix>Nee, leider nicht.

01:39:00.970 --> 01:39:02.090
<v Felix>Mit 40 Megapixel.

01:39:02.330 --> 01:39:03.530
<v Felix>40 Megapixel.

01:39:03.770 --> 01:39:04.970
<v Ingo>Nee, leider nicht.

01:39:06.170 --> 01:39:08.570
<v Ingo>Aber in deinem nächsten Leben vielleicht.

01:39:09.210 --> 01:39:09.530
<v Ingo>Gut.

01:39:10.410 --> 01:39:11.690
<v Felix>Ich glaube, da gibt es das Handy nicht.

01:39:13.690 --> 01:39:15.210
<v Ingo>Gibt es was viel Besseres?

01:39:15.530 --> 01:39:19.930
<v Felix>Oder du bist irgendwie irgendwas anderes, was leider keine Kameras benutzen kann.

01:39:21.930 --> 01:39:23.290
<v Ingo>Ich hab Tentakel.

01:39:23.850 --> 01:39:26.570
<v Ingo>Okay, kommen wir zum Lasefu.

01:39:27.130 --> 01:39:29.210
<v Ingo>Cassandra hat bestimmt auch Tentakel.

01:39:30.970 --> 01:39:33.450
<v l33tname>Cassandra ist ja in Java geschrieben.

01:39:34.090 --> 01:39:36.330
<v l33tname>Und das ist halt ein Problem.

01:39:36.570 --> 01:39:37.290
<v l33tname>Ist das ein Problem?

01:39:37.530 --> 01:39:38.250
<v l33tname>Wen jetzt?

01:39:38.810 --> 01:39:42.810
<v l33tname>Ja, ich wollte diese News eigentlich schon das letzte Mal reinnehmen.

01:39:42.890 --> 01:39:45.850
<v l33tname>Die hätte so gut zu den restlichen Java-News gepasst.

01:39:46.730 --> 01:39:49.610
<v Ingo>Markus ist trotzdem da, also der kann das trotzdem verteidigen, das mit dem Kind.

01:39:49.770 --> 01:39:51.450
<v l33tname>Genau, er kann das jetzt trotzdem verteidigen.

01:39:52.890 --> 01:39:59.210
<v l33tname>Sie haben halt gemerkt, ja, also Cassandra ist ja so ein Key, also unter anderem glaube ich so ein Key-Value

01:39:59.290 --> 01:40:01.450
<v l33tname>Store, so ein Datenbank-Dingsi.

01:40:02.250 --> 01:40:07.210
<v l33tname>Und dann haben sie halt gemerkt, ja, wenn man das jetzt so ein bisschen skalieren will und so,

01:40:07.930 --> 01:40:09.850
<v l33tname>dann ist das halt voll scheiße langsam.

01:40:09.930 --> 01:40:14.410
<v l33tname>Und jetzt haben sie angefangen, Teile in C  ⁇  neu zu schreiben.

01:40:14.810 --> 01:40:18.170
<v l33tname>Also ich glaube so, vor allem die Storage Engine haben sie halt mal.

01:40:18.510 --> 01:40:24.270
<v l33tname>geschaut und gesagt, ja, wir bauen die Storage Engine jetzt mal on top auf

01:40:24.350 --> 01:40:29.710
<v l33tname>Rocks.db, was halt so eine so eine High-Performance-Datenbank ist,

01:40:29.790 --> 01:40:33.710
<v l33tname>die in C geschrieben ist, und haben das mal so zusammengesteckt und gesehen,

01:40:33.790 --> 01:40:37.150
<v l33tname>so ja, es ist halt alles viel schneller und es performt viel besser und so.

01:40:37.710 --> 01:40:39.470
<v l33tname>Wer hätte das gedacht?

01:40:40.670 --> 01:40:42.030
<v l33tname>Ich bestimmt nicht.

01:40:43.150 --> 01:40:48.670
<v Markus>Es lässt sich halt nicht, ob man lässt sich wie nie irgendwas generisch abbilden, oder?

01:40:48.750 --> 01:40:54.430
<v Markus>Also ich meine, Cassandra ist ein beeindruckendes Stück Software für einen sehr speziellen Use Case.

01:40:55.230 --> 01:41:02.030
<v Markus>Und daraus jetzt zu schließen, dass Dinge auf der JVM für nicht die

01:41:02.030 --> 01:41:03.310
<v Markus>richtige Lösung sind.

01:41:04.750 --> 01:41:08.430
<v l33tname>Das sage ich nicht, aber ich behaupte halt, sie sind nicht schnell.

01:41:08.670 --> 01:41:10.110
<v Markus>Die sind schnell, doch.

01:41:10.430 --> 01:41:13.950
<v l33tname>Die sind vielleicht schnell genug, aber sie sind halt nicht schnell.

01:41:15.470 --> 01:41:18.350
<v Markus>Also sehr schwierig.

01:41:20.670 --> 01:41:22.430
<v l33tname>It depends, wie immer.

01:41:23.790 --> 01:41:26.910
<v l33tname>Ja, ich will euch, dass ihr auch nicht ausreden, dass ihr Dinge in Java macht.

01:41:27.070 --> 01:41:28.590
<v Markus>Ich habe den Artikel ja gelesen.

01:41:29.070 --> 01:41:31.630
<v Markus>Haben sie irgendwo gegen Go abgewogen?

01:41:33.710 --> 01:41:34.910
<v l33tname>Ich glaube nicht.

01:41:35.710 --> 01:41:39.630
<v Markus>Go bekommt ja extrem viel Aufmerksamkeit als das bessere C.

01:41:41.070 --> 01:41:41.310
<v Markus>Ja.

01:41:42.350 --> 01:41:46.510
<v Markus>Und da würde mich das Reasoning hinter interessieren oder ob sie einfach,

01:41:46.590 --> 01:41:49.550
<v Markus>weil sie das Know-how in C  ⁇  da hatten, ob sie das.

01:41:49.950 --> 01:41:56.430
<v l33tname>Also ich glaube, das Ding ist vor allem, weil sie halt RocksDB halt hergenommen haben und

01:41:56.430 --> 01:41:58.990
<v l33tname>RocksDB halt schon in Clinton.

01:42:01.550 --> 01:42:05.790
<v l33tname>Ist die Entscheidung, glaube ich, dann ziemlich einfach, wenn du halt auf einem C  ⁇ ,

01:42:06.510 --> 01:42:13.390
<v l33tname>weil dann irgendwie so eine C Engine zu nehmen und dann irgendwie Go dazwischen zu krepeln und dann oben drauf

01:42:13.630 --> 01:42:14.510
<v l33tname>Java zu machen.

01:42:14.670 --> 01:42:20.430
<v l33tname>Ich meine, das wird vermutlich schon irgendwie gehen, aber ach, es klingt halt schon nach einer dummen.

01:42:20.830 --> 01:42:22.190
<v Markus>Mehr Layer, mehr Komplexität.

01:42:22.270 --> 01:42:23.470
<v Markus>Nee, nee, muss nicht sein.

01:42:24.910 --> 01:42:25.790
<v Felix>Wird mehr gut.

01:42:25.870 --> 01:42:27.150
<v Felix>Mit jedem Layer wird es angegangen.

01:42:27.390 --> 01:42:29.470
<v Felix>Genau, das weiß man doch.

01:42:29.710 --> 01:42:30.910
<v Markus>Auf jeden Fall.

01:42:31.950 --> 01:42:37.070
<v l33tname>Genau, aber ich weiß nicht, wie es aussehen würde, wenn man sich jetzt sich entscheiden würde,

01:42:37.150 --> 01:42:39.470
<v l33tname>die ganze Storage Engine neu zu schreiben.

01:42:39.790 --> 01:42:45.150
<v l33tname>Ob dann Go vielleicht eine akzeptable Lösung ist.

01:42:45.870 --> 01:42:49.470
<v l33tname>Wobei das, ja, vielleicht.

01:42:51.230 --> 01:42:52.750
<v Felix>Also Apple nimmt es vorher.

01:42:53.630 --> 01:42:56.830
<v Felix>100.000 Cassandra Notes und machen damit irgendwelche Dinge, aber sie haben nicht gesagt was,

01:42:56.990 --> 01:42:58.270
<v Felix>sie haben nur gesagt, dass sie es machen.

01:43:00.430 --> 01:43:02.350
<v l33tname>Dinge, genau.

01:43:02.990 --> 01:43:03.310
<v l33tname>Ja.

01:43:03.790 --> 01:43:06.750
<v l33tname>Auf jeden Fall ist es recht interessant, kann man mal durchlesen.

01:43:08.990 --> 01:43:10.990
<v l33tname>Und das ist, glaube ich, so ein generelles Ding.

01:43:11.070 --> 01:43:16.990
<v l33tname>Also es ist nicht nur so auf alle dynamischen Sprachen, wo man halt irgendwie so.

01:43:17.630 --> 01:43:21.870
<v l33tname>Wenn es halt wirklich darum geht, irgendwie viele Dinge in Schnell zu machen,

01:43:22.110 --> 01:43:26.910
<v l33tname>dann ist es vielleicht gar nicht so dumm, mal drüber nachzudenken,

01:43:26.990 --> 01:43:29.390
<v l33tname>das irgendwie in C oder so zu schreiben.

01:43:29.710 --> 01:43:35.470
<v l33tname>Das muss man ja auch nicht unbedingt von Anfang an, weil gerade also in vielen Sprachen auch Java ja auch

01:43:35.630 --> 01:43:40.270
<v l33tname>lässt sich so C-Kram und so, lässt sich ja eigentlich verhältnismäßig gut integrieren.

01:43:40.670 --> 01:43:41.630
<v l33tname>Und das geht ja irgendwie.

01:43:44.830 --> 01:43:47.950
<v Markus>Das ist irgendwie Schmerzen, aber das mag auch daran liegen, dass die meisten Leute,

01:43:48.190 --> 01:43:52.270
<v Markus>die das dann tun, es notgedrungen tun und nicht, weil sie wirklich wissen,

01:43:52.350 --> 01:43:52.830
<v Markus>was sie da tun.

01:43:53.070 --> 01:43:54.350
<v Felix>Weil sie Bock drauf haben, ja auch.

01:43:56.110 --> 01:43:58.750
<v Markus>Ja, das ist sicher ein richtiger Punkt, was du sagst.

01:43:58.910 --> 01:44:00.910
<v Markus>Es ist nicht direkt von Anfang an tun.

01:44:00.990 --> 01:44:07.070
<v Markus>Also sich da gegen die Pre-Major Optimization wehren und es erstmal machen und dann gucken,

01:44:07.150 --> 01:44:08.670
<v Markus>wo wirklich die Performance-Bottle ist.

01:44:08.830 --> 01:44:12.830
<v Felix>Also ich meine, man kann es am Ende quasi die Konzepte, die daraus entsprungen sind,

01:44:12.990 --> 01:44:14.750
<v Felix>immer noch nehmen und Sachen neu schreiben.

01:44:14.830 --> 01:44:16.350
<v Felix>Es ist überhaupt kein Problem und welche Sprache.

01:44:16.430 --> 01:44:18.910
<v Felix>Das kann ja auch einfach nochmal in der gleichen Sprache sein.

01:44:19.070 --> 01:44:20.430
<v Felix>Nur einfach nur wegwerfen und mal richtig.

01:44:20.670 --> 01:44:24.750
<v Markus>Ja, und mit dem gewonnenen Know-how ist das normalerweise auch ein Bruchteil der Zeit, den man dafür braucht.

01:44:24.990 --> 01:44:29.310
<v Felix>Richtig, weil es ja schon klar ist, quasi, wo welche Probleme gelöst werden müssen.

01:44:30.750 --> 01:44:36.350
<v Felix>Ja, also ich denke, ich denke auch, Java ist eigentlich schnell genug.

01:44:37.470 --> 01:44:42.270
<v Felix>Also es gibt quasi dieses, ich denke immer noch, dass es so ein bisschen so ein,

01:44:44.510 --> 01:44:48.830
<v Felix>ja, wie sagt man, so ein Ja,

01:44:48.990 --> 01:44:52.910
<v Felix>dass man, dass man, dass man nur das Gefühl hat, dass Java langsamer ist,

01:44:52.990 --> 01:44:54.910
<v Felix>aber ich denke, in den meisten Fällen ist es einfach nicht.

01:44:55.070 --> 01:45:01.470
<v Markus>Ich glaube, das hat sich durch diesen unglücklichen Dasein als Browser-Plugin so in das Gedächtnis der Leute

01:45:01.470 --> 01:45:07.390
<v Markus>gefressen, dass Java halt im Starten langsam ist, weil dann immer erst dieses Plugin geladen wurde,

01:45:07.470 --> 01:45:12.030
<v Markus>dann hat man diese blöde Kaffeetasse dann eine halbe Minute lang gesehen und dann baute sich langsam ein

01:45:12.030 --> 01:45:13.070
<v Markus>Applet auf.

01:45:14.190 --> 01:45:15.470
<v Markus>Das ist immer noch nicht weg.

01:45:15.870 --> 01:45:21.630
<v Markus>Und es ist auch bei Java-Applikationen tatsächlich so, das Start-up ist natürlich länger als bei einer nativen

01:45:21.630 --> 01:45:22.670
<v Markus>Applikation, das stimmt.

01:45:22.830 --> 01:45:26.510
<v Markus>Aber zur Laufzeit unterscheiden sich die Applikationen dann normalerweise nicht.

01:45:26.910 --> 01:45:29.390
<v Felix>Ich denke auch, die meisten Sachen bootet man nicht so oft durch.

01:45:29.550 --> 01:45:30.190
<v Felix>Das ist der Punkt.

01:45:30.350 --> 01:45:35.310
<v Markus>Man sieht zwar, wenn man es startet, morgens ist man ungeduldig, möchte endlich anfangen.

01:45:35.470 --> 01:45:39.710
<v Markus>Und dann merkt man, das braucht aber lange, aber letztendlich, wenn man das einmal am Tag tut,

01:45:39.790 --> 01:45:41.790
<v Markus>fällt es nicht so schwer ins Gewicht.

01:45:42.190 --> 01:45:47.390
<v Felix>Oder einmal, keine Ahnung, wenn man halt neu deployt und das ist ja dann vielleicht einmal im Monat oder so.

01:45:49.070 --> 01:45:53.390
<v Markus>Und ich denke, es gibt Unternehmen,

01:45:53.470 --> 01:45:56.910
<v Markus>die einfach per Default jede Nacht ihren Applikationsserver starten.

01:45:57.790 --> 01:45:59.150
<v Felix>Ja, nee, das ist einfach nur.

01:45:59.630 --> 01:46:00.830
<v l33tname>Enterprise Loop.

01:46:00.990 --> 01:46:06.670
<v Felix>Ja, das ist einfach der, nur beim Hochfahren macht er auch die Synchronisation mit dem FPT-Server.

01:46:11.150 --> 01:46:15.310
<v Felix>Deswegen muss der ja durchgestartet werden, weil keiner weiß, wie dieses Skript genau funktioniert.

01:46:18.430 --> 01:46:18.990
<v Felix>Schön.

01:46:19.150 --> 01:46:19.470
<v Felix>Ja.

01:46:20.030 --> 01:46:20.750
<v Felix>Cooler Link.

01:46:21.070 --> 01:46:24.030
<v l33tname>Aber es ist halt lustig, so ein bisschen gegen Java zu haten.

01:46:24.670 --> 01:46:28.110
<v l33tname>Aber ja, eigentlich spricht nicht gegen Java tut.

01:46:28.350 --> 01:46:30.110
<v Felix>Irgendwel werden ja morgens hassen können.

01:46:30.830 --> 01:46:32.830
<v l33tname>Genau, irgendwas muss man ja hassen.

01:46:32.910 --> 01:46:34.190
<v l33tname>Man kann ja nicht alles gut finden.

01:46:34.270 --> 01:46:34.990
<v l33tname>Nee, das stimmt.

01:46:35.230 --> 01:46:36.430
<v l33tname>Ist ja auch nicht gut.

01:46:39.230 --> 01:46:41.150
<v l33tname>Dinge, die definitiv nicht gut sind.

01:46:42.110 --> 01:46:44.910
<v l33tname>Der Titel ist irgendwie Project from Hell.

01:46:46.110 --> 01:46:52.670
<v l33tname>Und es ist so ein bisschen längerer Blogpost über er ist

01:46:52.830 --> 01:46:56.830
<v l33tname>irgendwie Security Consultant oder irgendwie Software Consultant, irgendwie sowas.

01:46:57.310 --> 01:47:00.670
<v l33tname>Und er hat da mal in so ein Projekt reingeschaut, also wenn ihr denkt,

01:47:00.750 --> 01:47:04.350
<v l33tname>irgendwie auf Arbeit, ja, mein Projekt voll Scheiße, das ist alles voll dumm,

01:47:04.510 --> 01:47:09.630
<v l33tname>nichts geht, dann könnt ihr euch vielleicht mal das durchlesen und dann geht es euch nachher vermutlich wieder

01:47:09.630 --> 01:47:14.030
<v l33tname>besser, weil so schlimm wie dieses Projekt, was er da beschreibt,

01:47:14.110 --> 01:47:16.190
<v l33tname>ist euer Projekt vermutlich noch lange nicht.

01:47:16.590 --> 01:47:18.030
<v Felix>Schlimmer geht immer quasi.

01:47:18.510 --> 01:47:21.790
<v l33tname>Genau, das ist wirklich so, dass es schlimmer geht immer im Prinzip.

01:47:22.110 --> 01:47:27.150
<v l33tname>Und ja, oben beschreibt er dann halt so ein paar Figures von Projekt,

01:47:27.310 --> 01:47:33.310
<v l33tname>es sind irgendwie 6 Millionen Lines of Code in C  ⁇  in über 50.000 Klassen.

01:47:34.190 --> 01:47:36.270
<v l33tname>Was ist halt so ein, ja.

01:47:37.390 --> 01:47:38.670
<v Felix>Schon etwas größer.

01:47:39.470 --> 01:47:41.950
<v l33tname>Schon so ein bisschen zu groß.

01:47:44.190 --> 01:47:46.670
<v l33tname>Für so ein Projekt vermutlich.

01:47:48.190 --> 01:47:53.310
<v l33tname>Und dann natürlich in C  ⁇  Flavor geschrieben, der obsolet ist.

01:47:53.630 --> 01:47:58.430
<v l33tname>Irgendwie mit einem Compiler, der seit keine Ahnung wann nicht mehr geupdatet wurde.

01:47:58.670 --> 01:48:01.230
<v Felix>Und auf einem inmachten Operating System.

01:48:02.190 --> 01:48:03.470
<v Felix>Das ist immer so das allerbeste.

01:48:04.190 --> 01:48:08.030
<v Felix>Natürlich auf diesem DOS, auf diesem, aber nur auf unserem DOS.

01:48:09.230 --> 01:48:10.030
<v l33tname>Genau.

01:48:10.670 --> 01:48:15.550
<v l33tname>Und dann irgendwie so ein Bild braucht dann irgendwie so 48 Stunden,

01:48:15.710 --> 01:48:20.990
<v l33tname>aber nicht halt auf einem Rechner, sondern auf 32 Maschinen parallel.

01:48:22.590 --> 01:48:22.910
<v l33tname>Ja.

01:48:24.030 --> 01:48:30.030
<v l33tname>Dann beschreibt er so irgendwie so UI-Dinge, wo dann Leute irgendwie sagen, ja, das ist aber ein Bug.

01:48:31.470 --> 01:48:37.470
<v l33tname>Und dann hat das halt irgendwie jemand mal analysiert und hat dann halt festgestellt, nee, ist nicht ein Bug.

01:48:37.550 --> 01:48:41.150
<v l33tname>Wenn man da auf den Button klickt, dann passiert schon was.

01:48:41.390 --> 01:48:45.310
<v l33tname>Es geht halt einfach nur 45 Minuten, bis das Menü offen ist.

01:48:46.110 --> 01:48:47.230
<v l33tname>Naja, ups.

01:48:48.430 --> 01:48:49.630
<v l33tname>Aber es funktioniert halt.

01:48:49.870 --> 01:48:51.550
<v Felix>Genau, habt ihr nicht so, Jesac.

01:48:52.270 --> 01:48:52.990
<v Felix>Das ist in Ordnung.

01:48:53.550 --> 01:48:55.790
<v Markus>Das ist ein Problem in dem Anforderungsmanagement.

01:48:56.030 --> 01:49:01.390
<v Markus>Etwas, was nach 45 Minuten funktioniert, noch als funktionierend bezeichnen zu dürfen, ist nicht cool.

01:49:03.630 --> 01:49:07.230
<v Felix>Gehen Sie weiter, hier gibt es nicht zu sehen, alles in Ordnung.

01:49:08.430 --> 01:49:08.830
<v Felix>Geil.

01:49:09.070 --> 01:49:15.870
<v l33tname>Und auch so Dinge wie irgendwie, wenn man nach 9 Uhr auftaucht, dann wird man direkt geschmissen.

01:49:16.030 --> 01:49:17.070
<v l33tname>So fristlos.

01:49:17.310 --> 01:49:20.750
<v l33tname>Ist halt so irgendwie eine Minute zu spät, fristlos weg.

01:49:21.790 --> 01:49:27.710
<v l33tname>Und irgendwie so das Team, 55 Leute, davon sind wie viele Manager?

01:49:28.510 --> 01:49:29.230
<v l33tname>Sagt mal eine Zahl?

01:49:29.550 --> 01:49:29.950
<v l33tname>Hälfte.

01:49:30.590 --> 01:49:31.310
<v l33tname>Hälfte?

01:49:31.550 --> 01:49:32.110
<v l33tname>Zwölf?

01:49:32.350 --> 01:49:32.990
<v l33tname>Ingo?

01:49:34.030 --> 01:49:35.150
<v l33tname>Was denkst du?

01:49:35.790 --> 01:49:36.590
<v Ingo>20.

01:49:37.150 --> 01:49:38.750
<v l33tname>Ja, 35.

01:49:39.310 --> 01:49:40.590
<v Felix>35 Manager.

01:49:40.990 --> 01:49:45.710
<v l33tname>Weil nichts macht ein Projekt besser, als wenn man mehr Manager als Entwickler hat.

01:49:45.870 --> 01:49:48.750
<v Felix>Das sind halt die Leute, die immer vor neun gekommen sind.

01:49:49.710 --> 01:49:50.750
<v Markus>Die durfen bleiben.

01:49:54.190 --> 01:49:58.510
<v l33tname>Ja, könnt ihr mal durchlesen, fühlt ihr euch nachher vermutlich wieder besser und denkt euch,

01:49:58.590 --> 01:50:02.350
<v l33tname>ja, also es ist ja schon irgendwie, bei uns laufen ja Dinge auch schief,

01:50:02.430 --> 01:50:07.550
<v l33tname>aber das sind lösbar und nicht irgendwie auf so einem fundamentalen Level kaputt.

01:50:09.310 --> 01:50:09.950
<v l33tname>Genau.

01:50:13.710 --> 01:50:18.830
<v l33tname>Dann ein Blogpost, der einfach nur Just heißt.

01:50:20.990 --> 01:50:27.470
<v l33tname>Es geht so darum, dass wir so als Softwareentwickler irgendwie häufig

01:50:27.470 --> 01:50:33.390
<v l33tname>dazu neigen Dinge halt irgendwie so, wenn etwas nicht funktioniert.

01:50:33.630 --> 01:50:40.270
<v l33tname>Oder wenn es halt nicht funktioniert, ist halt so irgendwie, ja, irgendwie das Webprojekt startet nicht oder

01:50:40.270 --> 01:50:45.870
<v l33tname>so, dann ist einfach so, ja, just run npm install, bla bla bla.

01:50:47.150 --> 01:50:49.070
<v Felix>Ah ja, dann ist es aber nicht so.

01:50:49.310 --> 01:50:53.470
<v l33tname>Ja, und dann beschreibt er halt, die Realität ist halt irgendwie, ja,

01:50:53.550 --> 01:51:00.350
<v l33tname>und dann ist NPM nicht installiert und dann musst du NPM mit Sudo aufrufen und irgendwie vorher noch

01:51:00.350 --> 01:51:05.230
<v l33tname>das konfigurieren und dieses machen und jenes machen und ja,

01:51:07.710 --> 01:51:11.390
<v l33tname>seine Zusammenfangsung ist dann halt einfach vielleicht, man sollte vielleicht,

01:51:11.470 --> 01:51:14.030
<v l33tname>wenn man solche Dinge schreibt, ja.

01:51:14.830 --> 01:51:18.430
<v l33tname>Vielleicht einfach mal überlegen, ob man das just nicht einfach weglassen.

01:51:18.670 --> 01:51:21.150
<v Felix>Aber dann ist es ja immer noch kacke, quasi man muss ja immer noch die ganze Zeit.

01:51:22.750 --> 01:51:28.510
<v Markus>Aber es ist nicht mehr so abqualifizieren den Leuten gegenüber, die es eben nicht als just wahrnehmen.

01:51:28.830 --> 01:51:29.390
<v Markus>Achso, okay.

01:51:30.190 --> 01:51:33.630
<v l33tname>Und es ist ja häufig auch einfach nicht die Realität.

01:51:33.710 --> 01:51:38.110
<v l33tname>Es ist nicht just das eine Ding, sondern es ist halt irgendwie, ja,

01:51:38.190 --> 01:51:43.230
<v l33tname>und dieses und jenes und hier musst du auch noch dran denken und vorher musst du natürlich irgendwie diese

01:51:43.230 --> 01:51:44.670
<v l33tname>vier Befehle ausgefunden haben.

01:51:45.070 --> 01:51:45.870
<v Felix>Das weiß man.

01:51:46.830 --> 01:51:48.190
<v l33tname>Ja, also früher dann.

01:51:49.470 --> 01:51:50.750
<v Felix>Würde ich es jetzt übersetzen mit einfach.

01:51:51.150 --> 01:51:55.310
<v Felix>Ja, jetzt einfach das Ding doppelklicken und dann rechts und dann fertig.

01:51:55.470 --> 01:51:55.790
<v Felix>Genau.

01:51:56.030 --> 01:52:02.350
<v l33tname>Und wenn es halt nicht einfach das Ding doppelklicken ist, was es in den meisten Fällen halt wirklich ist, ja.

01:52:03.150 --> 01:52:08.190
<v l33tname>Vielleicht einfach das Wort weglassen und halt zumindest damit

01:52:10.430 --> 01:52:14.350
<v l33tname>eingestehen, dass es halt vielleicht nicht so einfach ist, sondern dass man.

01:52:14.750 --> 01:52:15.790
<v Ingo>Ja, einfach mal das.

01:52:16.190 --> 01:52:16.910
<v Ingo>Oder ironisch.

01:52:17.070 --> 01:52:18.510
<v Felix>Ironisch vielleicht benutzen.

01:52:19.630 --> 01:52:21.950
<v Felix>Mit so einem Augenzwinkern, dann ist vielleicht in Ordnung.

01:52:25.230 --> 01:52:26.270
<v Felix>Ein Zwinkersmiley, genau.

01:52:26.670 --> 01:52:28.110
<v Felix>Kann man die hochstellen?

01:52:28.350 --> 01:52:31.150
<v Felix>Also kann man so hoch zwei?

01:52:31.230 --> 01:52:32.830
<v Felix>Kann man so ein Hochsmiley machen?

01:52:33.310 --> 01:52:33.950
<v Felix>Funktioniert das?

01:52:34.270 --> 01:52:34.590
<v Felix>Weiß ich nicht.

01:52:34.830 --> 01:52:35.710
<v Felix>Fände ich ziemlich leicht.

01:52:36.590 --> 01:52:37.310
<v Felix>Smileys.

01:52:38.750 --> 01:52:40.670
<v Felix>Wie heißt denn dieses Hochstellen?

01:52:41.230 --> 01:52:41.950
<v Felix>Auf Englisch?

01:52:42.590 --> 01:52:43.150
<v Felix>Weiß ich nicht.

01:52:43.390 --> 01:52:43.870
<v Felix>Hochstellen.

01:52:44.910 --> 01:52:51.230
<v l33tname>Gibt es einen bestimmten Typografiebegriff dafür, wie das heißt, aber fällt mir gerade nicht ein.

01:52:51.550 --> 01:52:52.590
<v Felix>Zeichen hochstellen.

01:52:53.550 --> 01:52:56.670
<v Felix>Nee, es kannst du was bei Latech machen, kannst du nicht bei Smileys machen.

01:52:57.550 --> 01:52:59.230
<v l33tname>Gibt es nicht Unicode dafür oder so?

01:52:59.630 --> 01:53:02.670
<v Felix>Unicode-Block für hoch- und tiefgestellte Zeichen gibt es hier.

01:53:03.630 --> 01:53:07.950
<v Felix>Okay, aber es gibt nur ein paar Sachen, die du hochstellen kannst.

01:53:08.110 --> 01:53:09.630
<v Felix>Also das kannst du nicht alles hochstellen.

01:53:10.430 --> 01:53:12.030
<v Felix>Das ist natürlich blöd.

01:53:12.590 --> 01:53:13.070
<v Felix>Nicht in Ordnung.

01:53:13.470 --> 01:53:13.550
<v Felix>Echt?

01:53:13.950 --> 01:53:14.350
<v Felix>Das ist jetzt.

01:53:15.790 --> 01:53:19.870
<v l33tname>Für was haben wir denn dieses Unicode eingeführt, wenn wir nicht mal Smiley stoppen können?

01:53:20.270 --> 01:53:24.510
<v Felix>Wir haben ja jetzt alle Smileys quasi abgedeckt und jetzt machen wir alle hochgestellt.

01:53:24.750 --> 01:53:25.470
<v Felix>Alle hochgekt.

01:53:26.750 --> 01:53:27.950
<v Ingo>Und tiefgestellt.

01:53:28.270 --> 01:53:30.190
<v Felix>Dass du quasi so hoch runter zu.

01:53:31.870 --> 01:53:35.870
<v Ingo>Können wir diese Smileys nicht alle einfach in ein Gefängnis sperren?

01:53:36.190 --> 01:53:36.830
<v Ingo>Nee.

01:53:37.870 --> 01:53:38.910
<v Felix>Was sollen die da machen?

01:53:39.070 --> 01:53:41.470
<v Felix>Dann kommt dieses eine, dieser Smiley-Film raus, Mann.

01:53:41.870 --> 01:53:43.230
<v Felix>Das wird sie auch nicht.

01:53:43.790 --> 01:53:45.470
<v Ingo>Komm, BSD Jails.

01:53:45.790 --> 01:53:47.230
<v l33tname>Emoji to Movie.

01:53:47.630 --> 01:53:47.790
<v l33tname>Okay.

01:53:48.590 --> 01:53:49.710
<v Ingo>Emoji to the Jails.

01:53:50.270 --> 01:53:52.590
<v Felix>Du hast deinen Übergang verpasst.

01:53:52.910 --> 01:53:53.710
<v l33tname>Oh no.

01:53:54.030 --> 01:53:55.390
<v l33tname>Ja, das hab ich nicht gepeilt.

01:53:55.470 --> 01:53:55.950
<v l33tname>Naja, echt.

01:53:56.270 --> 01:53:57.310
<v Ingo>Du hast doch nicht gepeilt.

01:53:57.550 --> 01:53:59.470
<v Ingo>Was gibt's denn eigentlich zu peilen?

01:54:00.750 --> 01:54:04.910
<v l33tname>Ja, ich weiß, ich schaue ja nicht ins Pad, ich weiß ja nicht, was als nächstes drankommt.

01:54:05.230 --> 01:54:06.590
<v Ingo>Du hast es doch reingeschrieben.

01:54:06.830 --> 01:54:10.190
<v l33tname>Ja, ja, das weiß ich schon, aber ich schaue ja jetzt nicht rein.

01:54:10.350 --> 01:54:11.710
<v l33tname>Naja, auf jeden Fall.

01:54:12.030 --> 01:54:12.990
<v l33tname>Wie auch immer.

01:54:13.790 --> 01:54:16.910
<v l33tname>An Introduction to Jails and Jail Networking.

01:54:16.990 --> 01:54:21.070
<v l33tname>Und das ist so ein länglicher Blogpost, wo es so ein bisschen darum geht,

01:54:21.150 --> 01:54:26.110
<v l33tname>wie man mit Jails direkt arbeiten kann und wie man beispielsweise Thin Jails baut.

01:54:26.510 --> 01:54:27.870
<v Ingo>Braucht man ein BSD für?

01:54:28.670 --> 01:54:32.030
<v l33tname>Braucht man halt ein FreeBSD dafür, wenn man kein FreeBSD hat.

01:54:33.470 --> 01:54:35.230
<v l33tname>Ist vielleicht nicht so interessant.

01:54:36.270 --> 01:54:36.990
<v l33tname>Skip, skip.

01:54:38.430 --> 01:54:39.070
<v l33tname>Ist das cool?

01:54:39.230 --> 01:54:40.110
<v Felix>Ist es was Cooles?

01:54:40.190 --> 01:54:40.750
<v Felix>Braucht man es?

01:54:41.070 --> 01:54:41.470
<v Felix>Schauen.

01:54:41.870 --> 01:54:48.350
<v l33tname>Ja, es ist halt wie LXC beispielsweise so ein bisschen von der Art her auf

01:54:48.350 --> 01:54:48.910
<v l33tname>Linux.

01:54:49.230 --> 01:54:50.670
<v l33tname>Und ja, ich finde das eigentlich schon.

01:54:50.910 --> 01:54:52.670
<v Felix>Hast du da auch so Namespaces und so knapp?

01:54:54.670 --> 01:54:58.510
<v l33tname>Es ist, glaube ich, auch über irgendwie Namespaces gelöst, ja.

01:54:59.230 --> 01:55:02.910
<v l33tname>Aber die Implementierung darunter bin ich mir jetzt gerade gar nicht.

01:55:03.710 --> 01:55:10.590
<v l33tname>Aber ich glaube schon, aber zumindest fühlt es sich zum Benutzen halt sehr

01:55:10.590 --> 01:55:13.630
<v l33tname>ähnlich an wie LXC.

01:55:13.870 --> 01:55:20.110
<v l33tname>Und ja, wenn ihr LXC auf Linux mögt, dann mögt ihr Jails auf FreeBSD.

01:55:20.270 --> 01:55:21.070
<v l33tname>Würde ich jetzt mal sagen.

01:55:21.150 --> 01:55:22.750
<v Felix>Alle lieben Jets, alle lieben Jades.

01:55:22.990 --> 01:55:23.550
<v Felix>Genauso wie Thomas.

01:55:25.150 --> 01:55:28.590
<v Ingo>Wenn ihr L-Pars auf Mainframes mögt, dann

01:55:33.230 --> 01:55:34.190
<v Ingo>diese Hater.

01:55:34.990 --> 01:55:39.150
<v l33tname>Naja, könnt ihr euch anschauen.

01:55:39.550 --> 01:55:45.230
<v l33tname>Ich persönlich arbeite nicht mit Chels direkt, sondern ich benutze Iocage,

01:55:45.710 --> 01:55:51.150
<v l33tname>was halt so ein Python-Rapper rundherum ist, der einem dann gleich auch

01:55:52.430 --> 01:55:58.670
<v l33tname>die ZFS Snapshots machen kann und die

01:55:58.670 --> 01:56:03.150
<v l33tname>ZFS nicht Pools,

01:56:03.230 --> 01:56:04.510
<v l33tname>sondern wie heißen sie?

01:56:04.830 --> 01:56:05.710
<v Felix>Dinge, Pools?

01:56:06.190 --> 01:56:07.230
<v l33tname>Datasets.

01:56:08.750 --> 01:56:09.230
<v l33tname>Weiß ich nicht.

01:56:09.470 --> 01:56:10.190
<v l33tname>Diese Datasets.

01:56:10.830 --> 01:56:12.750
<v Ingo>Als würde ich ZFS benutzen.

01:56:13.870 --> 01:56:14.670
<v l33tname>Anscheinend nicht.

01:56:14.910 --> 01:56:15.950
<v l33tname>Solltest du vielleicht mal.

01:56:16.190 --> 01:56:18.190
<v Ingo>Nein, ButterFS.

01:56:19.550 --> 01:56:20.190
<v Ingo>Puh, Pu.

01:56:21.710 --> 01:56:22.510
<v Felix>But FS.

01:56:22.670 --> 01:56:23.390
<v Felix>ButterfS.

01:56:24.190 --> 01:56:25.390
<v Ingo>Kann alles von ZFS.

01:56:25.630 --> 01:56:26.350
<v Ingo>But FS.

01:56:26.510 --> 01:56:28.030
<v Felix>Und mehr, zum Beispiel langsam so.

01:56:29.790 --> 01:56:31.550
<v l33tname>Und mehr, zum Beispiel kaputt gehen.

01:56:31.790 --> 01:56:34.030
<v Felix>Zum Beispiel kaputt gehen und ja nicht mehr recovered werden können.

01:56:34.590 --> 01:56:38.990
<v Ingo>Ach, das kann alles in Fame Lügen.

01:56:40.350 --> 01:56:43.870
<v Ingo>Gut, bei mir ist es noch nicht kaputt gegangen hier.

01:56:44.190 --> 01:56:46.590
<v Ingo>Kommen wir zu jemand, der Mr.

01:56:46.750 --> 01:56:48.910
<v Ingo>Null heißt, also Null.

01:56:49.790 --> 01:56:50.030
<v Ingo>Mr.

01:56:50.110 --> 01:56:50.430
<v Ingo>Null.

01:56:50.590 --> 01:56:52.510
<v Markus>Der hat ganz schön Probleme in dieser Welt.

01:56:53.470 --> 01:56:56.030
<v Ingo>Das ist echt schnell, der heißt Mr.

01:56:56.110 --> 01:57:00.670
<v Ingo>Null und ihr wisst ja, Null ist so in der Informatik und in Datenbanken total gut.

01:57:00.910 --> 01:57:06.190
<v Ingo>Wir benutzen das, um naja, zu sagen, da steht halt nix, ne?

01:57:07.790 --> 01:57:13.150
<v Ingo>Und der heißt halt Null mit Nachnamen und erzählt mal, was da so seine Probleme sind.

01:57:13.390 --> 01:57:14.990
<v Ingo>Ganz lustig zu lesen.

01:57:15.230 --> 01:57:18.350
<v Ingo>Und da ist man doch auf der einen Seite froh, dass man vielleicht nicht so heißt,

01:57:18.510 --> 01:57:21.150
<v Ingo>auf der anderen Seite denkt man sich, ach, wäre ganz lustig.

01:57:21.550 --> 01:57:24.110
<v Ingo>Aber ich glaube, so viele Probleme, wie der mit Bankling hat.

01:57:24.590 --> 01:57:27.470
<v Felix>Ich glaube, das ist lustig, wenn man so drüber nachdenkt und denkt sich,

01:57:27.710 --> 01:57:30.430
<v Felix>haha ja, das wäre bestimmt lustig, so zu heißen und dann sagt man so,

01:57:30.750 --> 01:57:31.710
<v Felix>es ist nicht lustig.

01:57:31.950 --> 01:57:33.470
<v l33tname>Nee, es ist nicht lustig.

01:57:35.390 --> 01:57:41.870
<v Ingo>Es ist schon grausam, wie manche Leute programmieren oder wie sich dann halt der First und Second-Level

01:57:41.950 --> 01:57:48.830
<v Ingo>Support irgendwie von bestimmten Banken oder anderen Sachen dich für verrückt erklärt

01:57:48.830 --> 01:57:50.830
<v Ingo>und dir auch nicht helfen will.

01:57:51.470 --> 01:57:53.710
<v Ingo>Weil ich meine, wer ist schon so bescheiden, heißt der Karte.

01:57:53.790 --> 01:57:54.510
<v Ingo>Du bist ein Hacker.

01:57:54.750 --> 01:57:56.430
<v Felix>Das ist ein eindeutiges Ding, ja.

01:58:00.030 --> 01:58:00.590
<v Felix>Komisch.

01:58:00.910 --> 01:58:01.310
<v Felix>Aber lustig.

01:58:01.550 --> 01:58:03.630
<v Ingo>Ja, könnt ihr euch mal durchlesen, mehr wollte ich dazu eigentlich nicht sagen.

01:58:03.710 --> 01:58:07.550
<v Felix>Also, das heißt, es geht quasi überall kaputt sein Name, das ist natürlich echt unpraktisch.

01:58:07.630 --> 01:58:13.390
<v Ingo>Ja, na nicht überall, es gibt ja auch tatsächlich Leute, die können das mit diesem programmieren.

01:58:13.950 --> 01:58:16.110
<v Ingo>Und Firmen, die können das einfach richtig und dann.

01:58:16.510 --> 01:58:20.510
<v Felix>Überall, wo du quasi Quote-Injection machen kannst, dann geht es.

01:58:21.550 --> 01:58:24.190
<v Ingo>Dann gibt es halt Leute, die können das halt nicht.

01:58:24.510 --> 01:58:24.830
<v Ingo>So.

01:58:28.910 --> 01:58:29.230
<v Ingo>So.

01:58:30.270 --> 01:58:34.030
<v Ingo>Dann 29 verschiedene Typen.

01:58:35.470 --> 01:58:36.190
<v Ingo>Ah, genau.

01:58:36.350 --> 01:58:43.230
<v Felix>Ich habe einen relativ coolen Pick, nämlich in der physikalischen Security hat

01:58:43.230 --> 01:58:45.230
<v Felix>sich ja einiges getan in den letzten Jahren.

01:58:45.310 --> 01:58:52.190
<v Felix>Und speziell im Bereich USB-Sticks an deinen Computer anstecken und dass dann da schlimme Sachen

01:58:52.190 --> 01:58:52.990
<v Felix>passieren.

01:58:54.270 --> 01:59:01.070
<v Felix>Hier, dieser Artikel schreibt 29 Wege zusammen, wie Angreifer deinen Computer

01:59:01.390 --> 01:59:03.950
<v Felix>über USB-Devices kompromittieren können.

01:59:04.510 --> 01:59:06.030
<v Felix>Und das ist ziemlich cool.

01:59:06.910 --> 01:59:11.630
<v Felix>Der hat quasi hier einmal den Überblick, einmal den Angriffsvektor,

01:59:11.710 --> 01:59:16.350
<v Felix>also zum Beispiel Programmable Microcontrollers, was ist das zweite:

01:59:17.230 --> 01:59:22.030
<v Felix>maliciously reprogrammed Peripherals, USB-Perials,

01:59:22.990 --> 01:59:25.870
<v Felix>not reprogrammed Peripherals und Electrical.

01:59:25.950 --> 01:59:31.550
<v Felix>Und da gibt es quasi verschiedene Angreife, Angriffe auf den verschiedenen Wegen und der schreibt die quasi

01:59:31.550 --> 01:59:32.510
<v Felix>mal alle zusammen.

01:59:32.750 --> 01:59:37.470
<v Felix>Und zu jedem Angriff wird auch ein Kurzeinsatz geschrieben,

01:59:37.630 --> 01:59:40.990
<v Felix>wie das genau funktioniert hat und wie der Angriff funktioniert.

01:59:41.390 --> 01:59:42.510
<v Felix>Und das ist ziemlich cool.

01:59:43.310 --> 01:59:44.670
<v Felix>Echt ganz schön viel Zeugs.

01:59:44.750 --> 01:59:49.550
<v Felix>Also da ist natürlich so das Standardzeug dabei, so Rubberducky,

01:59:49.710 --> 01:59:54.110
<v Felix>war quasi ein USB-Stick, der eine Tastatur wird und dann Kommandos eingibt.

01:59:55.790 --> 02:00:02.670
<v Felix>Genau, dann gibt es auch relativ aktuell war das Default Gateway

02:00:02.670 --> 02:00:09.230
<v Felix>Override, quasi ein Ethernet-Adapter, der dein DLP-Settings überschreibt und quasi

02:00:09.390 --> 02:00:11.710
<v Felix>dann alles Traffic darüber routet.

02:00:12.350 --> 02:00:17.950
<v Felix>Aber auch dann bei den Software Sachen war ja da der Angriff über

02:00:20.510 --> 02:00:26.510
<v Felix>dein Proxy, also quasi, dass er den Default-Proxy für dich setzt und dann

02:00:27.470 --> 02:00:34.270
<v Felix>die LLNT-Session Cookies dort abgreift und dein Passwort

02:00:34.270 --> 02:00:36.430
<v Felix>quasi darüber klaut von deinem Windows.

02:00:36.750 --> 02:00:38.670
<v Felix>Und das schreibt quasi alles mal zusammen.

02:00:39.150 --> 02:00:42.990
<v Felix>Ziemlich cool, es ist viel passiert in den letzten acht Jahren.

02:00:43.230 --> 02:00:44.510
<v Felix>Also ich glaube, fängt so 2000.

02:00:44.670 --> 02:00:50.270
<v Felix>Ah ne, hier 2005 war der erste mit Buffer Overflow über USB.

02:00:51.310 --> 02:00:52.190
<v Felix>Schon cool.

02:00:53.310 --> 02:00:57.790
<v Felix>Genau, kann man gut, äh, kann man gut mal durchschauen, wenn man mal ein bisschen Inspiration braucht.

02:00:58.670 --> 02:01:04.750
<v Felix>Und natürlich der eine physikalische Angriff mit USB-Killer,

02:01:04.910 --> 02:01:10.670
<v Felix>also quasi deinen ganz viele 1000 Void Revers in deinen USB-Jagen.

02:01:10.750 --> 02:01:12.590
<v Felix>Das mögen die natürlich auch nicht so gerne.

02:01:13.870 --> 02:01:19.150
<v Felix>Aber es gibt natürlich auch bestimmte Verteidigungen, die dort wirken würden.

02:01:20.670 --> 02:01:21.150
<v Felix>Aber jo.

02:01:22.590 --> 02:01:23.150
<v Felix>Wunderbar.

02:01:23.310 --> 02:01:29.950
<v Felix>Das ist quasi mein Lesefon zu List of different types of USB-Attacks.

02:01:31.150 --> 02:01:33.870
<v Ingo>Können wir mal durchlesen, was es so alles gab in letzter Zeit.

02:01:34.110 --> 02:01:35.870
<v Felix>Oder was aktuell ist.

02:01:36.590 --> 02:01:42.270
<v Ingo>Oder was natürlich nicht ausprobieren, weil es gefährlich und so.

02:01:42.510 --> 02:01:43.630
<v Felix>Nö, je nachdem.

02:01:43.870 --> 02:01:45.150
<v Felix>Je nachdem, wer ihr seid.

02:01:45.470 --> 02:01:48.030
<v l33tname>Vielleicht einfach nicht am eigenen Rechner ausprobieren.

02:01:48.270 --> 02:01:48.750
<v l33tname>Doch, nicht probieren.

02:01:48.830 --> 02:01:50.350
<v Felix>Ja, doch, auf jeden Fall am eigenen Rechner ausprobieren.

02:01:50.750 --> 02:01:51.870
<v Ingo>Nur am eigenen Rechner ausprobieren.

02:01:51.950 --> 02:01:54.910
<v l33tname>Nö, aber wenn es gefährlich ist, ich will ja nicht mein Rechner kaputt.

02:01:55.710 --> 02:01:58.750
<v l33tname>Am Rechner kaputt ist ja nicht mein Problem, ne?

02:01:58.910 --> 02:02:05.470
<v Felix>Also die, also 28 von den 29 Angriffen sind Angriffe

02:02:05.470 --> 02:02:06.750
<v Felix>basierend auf Software.

02:02:06.830 --> 02:02:09.070
<v Felix>Nur der eine macht quasi deinen USB kaputt.

02:02:09.390 --> 02:02:10.510
<v l33tname>Achso, ja, dann.

02:02:12.030 --> 02:02:13.550
<v Felix>Du kannst natürlich immer einen Hammer nehmen, ja.

02:02:13.630 --> 02:02:15.390
<v Felix>Also es ist quasi.

02:02:15.790 --> 02:02:18.510
<v Felix>Dieser physikalische Angriff würde auch funktionieren.

02:02:19.310 --> 02:02:21.150
<v Ingo>Dann kommen wir zu den Mimimis.

02:02:24.030 --> 02:02:24.990
<v Felix>Wer muss denn weinen?

02:02:25.950 --> 02:02:26.750
<v l33tname>Ich muss weinen.

02:02:26.910 --> 02:02:28.350
<v l33tname>Nur ich muss weinen, glaube ich.

02:02:29.390 --> 02:02:30.910
<v Ingo>Hall rum, komm, gib's uns.

02:02:33.230 --> 02:02:40.110
<v l33tname>In Shell Scripten zum Beispiel kann man ja so Funktionen schreiben.

02:02:40.750 --> 02:02:42.990
<v l33tname>Und da kann man so einen Namen vergeben.

02:02:43.790 --> 02:02:49.310
<v l33tname>Und diese Namen können auch gleich heißen wie Tools,

02:02:49.470 --> 02:02:50.990
<v l33tname>die es halt schon so gibt.

02:02:51.790 --> 02:02:57.150
<v l33tname>Beispielsweise könnte man sich ja denken, man schreibt so ein Netzwerkskript und da schreibt man sich so eine

02:02:57.150 --> 02:03:00.030
<v l33tname>Funktion und man nennt sie halt if-up.

02:03:00.830 --> 02:03:05.710
<v l33tname>So wie das Netzwerktool If-Up,

02:03:05.870 --> 02:03:12.670
<v l33tname>was halt ein Interface in ein Upstate setzt.

02:03:13.390 --> 02:03:19.630
<v l33tname>Und ja, wenn du das jetzt in einem Script, dann hast du irgendwo dann weiter unten in deinem Script,

02:03:19.790 --> 02:03:24.910
<v l33tname>rufst du halt so deine Funktion auf und sagst dann if-up und dann irgendwie deine Parameter,

02:03:25.070 --> 02:03:26.430
<v l33tname>deine Funktion oder so.

02:03:27.310 --> 02:03:33.230
<v l33tname>Dann schaust du dir das Script halt so an und denkst so, okay, es macht dir ein If-up und dann probierst du

02:03:33.230 --> 02:03:38.510
<v l33tname>das halt irgendwie auf deiner Shell nebenher aus, weil es irgendwie das Script abgestürzt ist und machst so

02:03:38.510 --> 02:03:44.510
<v l33tname>ein If-up und das If-Up sagt dir aber so, finde ich doof und ich will andere Parameter und das irgendwie nicht

02:03:44.510 --> 02:03:45.950
<v l33tname>konfiguriert und so.

02:03:47.870 --> 02:03:49.230
<v l33tname>Ja, shit.

02:03:49.710 --> 02:03:51.150
<v l33tname>Ist halt voll dumm.

02:03:51.230 --> 02:03:55.870
<v l33tname>Also versucht vielleicht eure Shell-Funktion nicht gleich zu benennen.

02:03:56.110 --> 02:04:01.550
<v Felix>Aber das ist, also das ist jetzt so ein typisches Scheiß-Ding, was sich globale Variable nenne.

02:04:02.110 --> 02:04:04.430
<v Felix>Und quasi wenn es auf die Füße fällt.

02:04:04.910 --> 02:04:06.190
<v Felix>Ja, das ist shit.

02:04:06.910 --> 02:04:12.270
<v l33tname>Und was halt wirklich auch dumm ist, du kannst eigentlich sogar, das haben wir dann ausprobiert,

02:04:12.430 --> 02:04:15.550
<v l33tname>du kannst halt Funktion bauen mit Slashes drin.

02:04:15.710 --> 02:04:22.430
<v l33tname>Also du kannst dir halt wirklich eine Funktion registrieren, die irgendwie slash spin slash

02:04:22.430 --> 02:04:23.230
<v l33tname>ls ist.

02:04:24.030 --> 02:04:27.870
<v l33tname>Und in deinem ganzen Script hast du dann halt ls überschrieben.

02:04:29.150 --> 02:04:34.190
<v l33tname>Was halt, ja, ich weiß nicht genau, wann du das,

02:04:34.430 --> 02:04:37.070
<v l33tname>also es ist bestimmt lustig und so.

02:04:37.710 --> 02:04:42.270
<v l33tname>Aber wenn du jetzt halt was Ernsthaftes machen willst.

02:04:42.830 --> 02:04:44.750
<v Felix>Es gab bestimmt mal ein Use Case dafür.

02:04:44.990 --> 02:04:47.310
<v l33tname>Naja, gibt bestimmt irgendein Use Case dafür.

02:04:47.470 --> 02:04:50.910
<v l33tname>Aber so generell sollte man das halt vielleicht verhindern.

02:04:50.990 --> 02:04:56.670
<v l33tname>Ja, und LXC hatte halt sowas und ich habe viel zu viel Zeit investiert,

02:04:56.830 --> 02:05:00.830
<v l33tname>herauszufinden, warum dieses Script nicht funktioniert, bis ich halt gesehen habe.

02:05:01.070 --> 02:05:06.190
<v l33tname>Dass es halt da oben halt so zwei Funktionen gibt, ein if-up und ein ifdown.

02:05:06.510 --> 02:05:11.630
<v l33tname>Und dass es halt nicht die Unix-Tools if up und if down verwendet.

02:05:12.190 --> 02:05:12.910
<v l33tname>Voll dumm.

02:05:13.230 --> 02:05:14.430
<v Felix>Abgezockt, hey.

02:05:15.070 --> 02:05:15.710
<v Felix>Genau.

02:05:15.950 --> 02:05:19.710
<v Felix>Und kann man die nicht nur lokal definieren, die Funktion?

02:05:20.190 --> 02:05:24.270
<v Felix>Dass die nicht quasi Teil von dem Rest werden oder so.

02:05:25.150 --> 02:05:28.830
<v l33tname>Du willst ja die Funktion dann in deinem Script vermutlich ja schon aufrufen.

02:05:28.990 --> 02:05:30.110
<v Felix>Je nachdem halt.

02:05:30.670 --> 02:05:32.830
<v l33tname>Ja, in diesem Fall halt schon.

02:05:33.070 --> 02:05:39.310
<v l33tname>Und es ist ja, die Idee der Funktion ist ja schon, dass du sie aus dem Script oder so wieder aufrufst.

02:05:39.550 --> 02:05:44.830
<v l33tname>Sonst weiß ich nicht genau, warum du eine Funktion machst, dann kannst du den Code auch einfach löschen.

02:05:45.790 --> 02:05:50.750
<v l33tname>Aber ja, es gibt dann auch irgendwie so einen so einen Trick,

02:05:50.830 --> 02:05:56.990
<v l33tname>glaube ich, dass du irgendwie über Command, glaube ich, wirklich nur das Kommando ausführen würdest.

02:05:57.230 --> 02:06:02.030
<v l33tname>Manchmal, da gibt es irgendwie, kannst du aber auch Funktionen definieren, die das dann wieder beschreiben.

02:06:02.190 --> 02:06:07.630
<v l33tname>Und ich würde mal so sagen, ja, benennt die Funktion halt einfach ein bisschen um,

02:06:08.110 --> 02:06:14.430
<v l33tname>damit, wenn man das Script sich halt anschaut, dass es klar ist, dass das eine Shell-Funktion ist,

02:06:14.750 --> 02:06:21.230
<v l33tname>die irgendwo im Script ist und halt nicht die Tools verwendet, wie man das sonst halt erwarten würde.

02:06:22.430 --> 02:06:23.630
<v l33tname>Wenn man so ein if absieht.

02:06:23.870 --> 02:06:24.670
<v l33tname>Ist echt fies.

02:06:25.150 --> 02:06:26.670
<v l33tname>Ich weiß nicht, wie man da.

02:06:27.070 --> 02:06:28.750
<v Felix>Globale Variablen sacken einfach.

02:06:29.150 --> 02:06:30.510
<v l33tname>Draufkommen sollen.

02:06:31.390 --> 02:06:31.630
<v l33tname>Genau.

02:06:31.870 --> 02:06:34.590
<v Markus>Und die Zeit deines Lebens hat sich gekostet.

02:06:36.030 --> 02:06:37.870
<v l33tname>Weiß nicht, halber Tag oder so?

02:06:38.590 --> 02:06:40.190
<v l33tname>Zu viel auf jeden Fall.

02:06:40.830 --> 02:06:46.030
<v l33tname>Also alles, was über fünf Minuten rausgeht, ist eigentlich zu viel für sowas.

02:06:47.150 --> 02:06:48.430
<v l33tname>Vielleicht eine Stunde.

02:06:48.990 --> 02:06:51.630
<v l33tname>Aber eine Stunde ist halt auch schon zu viel.

02:06:52.350 --> 02:06:53.390
<v Felix>Es ist auf jeden Fall zu viel.

02:06:55.390 --> 02:06:58.830
<v Felix>Ja, nee, nee, es ist einfach quasi, die Zeit kriegst du nie wieder.

02:06:59.390 --> 02:07:01.070
<v Felix>Die ist getötet worden.

02:07:03.390 --> 02:07:04.270
<v Felix>Ist so.

02:07:05.070 --> 02:07:07.630
<v Felix>Du weißt gar nicht, wie das ist, doch, natürlich weißt du, wie es ist.

02:07:12.510 --> 02:07:19.310
<v l33tname>Auf jeden Fall für LXC, die das halt gemacht haben in ihrem LXC Network

02:07:19.390 --> 02:07:22.590
<v l33tname>Script, habe ich das jetzt mal so ein bisschen angepasst.

02:07:23.070 --> 02:07:25.630
<v l33tname>Und wir haben das einfach gemercht, was ich gut finde.

02:07:25.870 --> 02:07:26.750
<v Felix>Das ist schön.

02:07:27.070 --> 02:07:32.190
<v l33tname>Falls das jetzt auch jemand da drin sucht, dann sieht er das hoffentlich.

02:07:32.510 --> 02:07:32.910
<v l33tname>Genau.

02:07:32.990 --> 02:07:39.070
<v l33tname>Und dann möchte ich auch noch rumweinen über Audio und mich nochmal hier offiziell entschuldigen.

02:07:39.150 --> 02:07:41.550
<v l33tname>Es tut mir leid, dass die letzte Aufnahme nicht so gut wurde.

02:07:41.790 --> 02:07:46.190
<v l33tname>Es wäre dann wohl meine Schuld, beziehungsweise die Schuld des Audio-Interfaces, was weiß ich.

02:07:46.350 --> 02:07:47.390
<v l33tname>Also genau.

02:07:47.630 --> 02:07:50.590
<v l33tname>Es ist doch einfach alles scheiße.

02:07:50.750 --> 02:07:52.190
<v Felix>Und was war das Problem?

02:07:52.510 --> 02:07:53.790
<v l33tname>Das weiß ich nicht so genau.

02:07:54.030 --> 02:07:55.310
<v Felix>Man weiß es nie genau.

02:07:55.550 --> 02:07:57.390
<v l33tname>Man weiß es nicht so genau.

02:07:58.670 --> 02:08:02.190
<v l33tname>Das Problem ist, dass es Audio ist über Internet im 2018.

02:08:02.350 --> 02:08:05.070
<v Ingo>Ja, es ist nicht ungelöstes Problem, aber das hatten wir schon ganz oft.

02:08:06.590 --> 02:08:13.230
<v Felix>Wir sind quasi die Boten des ungelösten Problems in jeder

02:08:13.230 --> 02:08:13.870
<v Felix>Sendung.

02:08:16.590 --> 02:08:17.950
<v l33tname>Voll schlimm.

02:08:18.350 --> 02:08:23.470
<v l33tname>Gut, und dann mein letztes Mimimi für heute, Spying on Properties.

02:08:25.390 --> 02:08:31.550
<v l33tname>Es ist gar nicht so einfach in Python so ein Spy,

02:08:32.750 --> 02:08:38.510
<v l33tname>wenn man Unit Tests oder so schreibt oder so Functional Tests oder was weiß ich,

02:08:38.990 --> 02:08:42.670
<v l33tname>dann beginnt man ja Dinge wegzumocken oder so.

02:08:43.950 --> 02:08:47.710
<v l33tname>Heißt, die ganze Funktion durch eine eigene Funktion zu ersetzen.

02:08:47.950 --> 02:08:54.030
<v l33tname>Manchmal aber will man halt einfach nur schauen, wie viel Mal wird denn diese Funktion überhaupt

02:08:54.030 --> 02:08:54.990
<v l33tname>aufgerufen.

02:08:55.150 --> 02:08:58.030
<v l33tname>Oder mit welchen Parametern wird diese Funktion aufgerufen.

02:08:58.110 --> 02:09:00.350
<v l33tname>Man will aber nicht die ganze Funktion ersetzen.

02:09:00.430 --> 02:09:04.590
<v l33tname>Also man will nicht wirklich einen Mock benutzen, sondern man will halt so einen Spy,

02:09:05.150 --> 02:09:10.990
<v l33tname>der im Prinzip einfach nochmal so ein Layer drüber legt, der dann halt irgendwie zuerst aufgerufen wird,

02:09:11.070 --> 02:09:16.910
<v l33tname>dann wird irgendwie alle Argumente registriert und so.

02:09:18.110 --> 02:09:24.830
<v l33tname>Auf jeden Fall, das gibt es auch, also irgendwie PyTest und PyTest Mock kommt dann irgendwie mit

02:09:25.070 --> 02:09:26.670
<v l33tname>so einem SpY-Modul.

02:09:27.150 --> 02:09:30.750
<v l33tname>Und das funktioniert, glaube ich, auch ganz gut.

02:09:31.310 --> 02:09:34.670
<v l33tname>Nur leider nicht für Dinge, die halt ein Property sind.

02:09:35.070 --> 02:09:38.030
<v l33tname>Und ich verstehe nicht ganz, wieso nicht.

02:09:38.350 --> 02:09:41.550
<v l33tname>Oder was genau das Problem ist, dass es nicht funktioniert.

02:09:42.030 --> 02:09:45.950
<v l33tname>Auf jeden Fall gibt es da irgendwie ein Issue dazu, wo jemand anders auch gesagt hat,

02:09:46.270 --> 02:09:47.630
<v l33tname>das wäre doch eigentlich voll gut.

02:09:48.110 --> 02:09:52.590
<v l33tname>Es gibt, glaube ich, auch niemanden, der sagt, es ist keine gute Idee,

02:09:52.910 --> 02:09:55.870
<v l33tname>aber es gibt irgendwie auch niemanden, der das implementiert.

02:09:56.350 --> 02:09:58.270
<v Felix>Muss halt jemand machen, das ist natürlich schon echt ein Projekt.

02:09:58.510 --> 02:10:00.110
<v l33tname>Genau, muss halt jemand machen und ja.

02:10:00.510 --> 02:10:02.430
<v Felix>Versuch einfach härter Leute anzuhobeln.

02:10:02.590 --> 02:10:04.590
<v Felix>Ich guck mal, ich gebe hier so ein Like.

02:10:04.670 --> 02:10:06.030
<v Felix>Guck mal, jetzt geht's los.

02:10:06.190 --> 02:10:06.670
<v Felix>Drei und drei.

02:10:06.910 --> 02:10:07.790
<v l33tname>GitHub-Like.

02:10:08.590 --> 02:10:12.110
<v l33tname>Naja, auf jeden Fall dachte ich, ich weine jetzt hier mal ein bisschen rum, weil.

02:10:12.750 --> 02:10:13.870
<v Markus>Irgendwo muss man ja auch nicht mehr.

02:10:14.190 --> 02:10:17.550
<v Felix>Ich dachte, ich would be happy to review.

02:10:18.510 --> 02:10:24.030
<v l33tname>Ja, genau, es ist halt so, niemand ist dagegen, das wird vermutlich auch gemerkt und so,

02:10:24.110 --> 02:10:26.190
<v l33tname>aber es müsste halt mal jemand irgendwie bauen.

02:10:26.350 --> 02:10:27.230
<v Markus>Ah, komm.

02:10:27.470 --> 02:10:31.230
<v l33tname>Und ich habe da mal reingeschaut und ich habe irgendwie nicht ganz verstanden,

02:10:31.310 --> 02:10:36.910
<v l33tname>wie dieses, wie sie dieses Python-Modell, äh, Data-Modell hier auseinandernehmen,

02:10:37.150 --> 02:10:37.790
<v l33tname>wie man das genau.

02:10:38.110 --> 02:10:38.430
<v l33tname>Seid super.

02:10:39.470 --> 02:10:46.030
<v l33tname>Weil irgendjemand hat, ja genau, und dann muss man schon so ein bisschen mehr in Python drin sein,

02:10:46.190 --> 02:10:47.870
<v l33tname>als ich das aktuell bin.

02:10:48.030 --> 02:10:50.190
<v l33tname>Sonst hätte ich da mal was gebastelt.

02:10:50.590 --> 02:10:54.830
<v l33tname>Ja, und es gibt da auch schon so Example-Code, wo man sich inspirieren lassen kann,

02:10:54.910 --> 02:10:57.230
<v l33tname>aber der hat irgendwie für mich auch nicht funktioniert.

02:10:57.950 --> 02:10:58.270
<v l33tname>Tja.

02:10:59.550 --> 02:11:01.550
<v Felix>Enterprise waiten, das safe alles nichts.

02:11:01.790 --> 02:11:03.710
<v l33tname>Genau, jetzt tue ich ein bisschen Enterprise waiten.

02:11:03.950 --> 02:11:09.150
<v l33tname>Beziehungsweise ich habe mein Problem dann irgendwie halt gelöst, indem ich halt wirklich so einen Full Mock

02:11:09.150 --> 02:11:15.230
<v l33tname>gebaut habe, der dann halt einfach nochmal was gemacht hat, was ähnlich genug meiner Funktion ist.

02:11:17.630 --> 02:11:22.350
<v l33tname>Dann kann ich auch, ähm, dann bekomme ich auch eine Liste mit, was gecallt wird.

02:11:22.670 --> 02:11:24.990
<v l33tname>Was dann gut genug war, aber es ist halt.

02:11:25.470 --> 02:11:31.390
<v l33tname>Es wäre halt eigentlich schon geil, wenn man einfach so ein Spy auf dem Property machen könnte und dann halt

02:11:31.390 --> 02:11:32.910
<v l33tname>eine Callliste bekommen würde.

02:11:33.150 --> 02:11:33.710
<v l33tname>Bestimmt.

02:11:35.150 --> 02:11:36.590
<v Felix>Das wäre bestimmt eine gute Sache.

02:11:37.230 --> 02:11:38.510
<v l33tname>Das wäre eine gute Sache.

02:11:38.670 --> 02:11:41.790
<v l33tname>Wollte ich rumweinen, dass es noch nicht einfach geht.

02:11:42.830 --> 02:11:44.910
<v Ingo>Okay, dann kommen wir zu den Picks.

02:11:45.470 --> 02:11:50.510
<v Markus>Ja, ich mache mal einen Anfang mit was verhältnismäßig Profanem.

02:11:51.150 --> 02:11:56.750
<v Markus>Und zwar habe ich in letzter Zeit ein bisschen intensiver mich mit Ansible beschäftigen können,

02:11:56.910 --> 02:12:03.550
<v Markus>um und Ansible ist ein Tool, womit man automatisch Server provisionieren kann oder generell Systeme

02:12:03.550 --> 02:12:05.150
<v Markus>verwalten und provisionieren kann.

02:12:05.390 --> 02:12:11.790
<v Markus>Und es sorgt halt anhand von einem Playbook dafür, dass ein System in einen gewissen Zustand versetzt wird,

02:12:11.870 --> 02:12:17.710
<v Markus>also Pakete installiert sind, Konfigurationen platziert sind, Zertifikate an ihrem Ort liegen und in den

02:12:17.710 --> 02:12:20.270
<v Markus>Webserver eingebunden sind, etc.

02:12:20.590 --> 02:12:21.070
<v Markus>pp.

02:12:21.310 --> 02:12:28.030
<v Markus>Und da habe ich sehr viel Freude dran gehabt, weil ich großer Fan davon bin, Dinge zu automatisieren.

02:12:28.190 --> 02:12:32.350
<v Markus>Da sind wir wieder bei der Funktion auf deiner Seite eben.

02:12:32.670 --> 02:12:36.750
<v Markus>Und ein großer Freund davon bin, die Dinge so zu automatisieren, dass sie gut nachvollziehbar sind.

02:12:36.830 --> 02:12:41.230
<v Markus>Und das ist eben in diesen Ansible-Playbooks sehr gut der Fall.

02:12:43.230 --> 02:12:46.350
<v Ingo>Es ist halt, es ist halt so schön, dass es einfach über SSH geht.

02:12:46.750 --> 02:12:48.270
<v Ingo>Man muss nichts extra aufsetzen.

02:12:48.430 --> 02:12:50.350
<v Felix>Es ist nicht so easy und so.

02:12:50.430 --> 02:12:51.230
<v Felix>Das ist ganz nice.

02:12:51.710 --> 02:12:57.150
<v Ingo>Nicht noch irgendwo ein Demon hin, der irgendwie Sachen abholt, das ist kein Puppet, das ist kein Chef.

02:12:57.230 --> 02:12:59.470
<v Ingo>Es ist einfach schönes Ansible bei SSH.

02:12:59.630 --> 02:13:02.750
<v Felix>Aber Chef macht doch auch, ist das nicht auch über nur SSH?

02:13:02.990 --> 02:13:03.390
<v Felix>Nee, nee, nee.

02:13:03.950 --> 02:13:04.270
<v Felix>Keine Ahnung.

02:13:04.430 --> 02:13:04.830
<v Felix>Ich glaube nicht.

02:13:04.910 --> 02:13:10.430
<v Ingo>Also ich habe Chef tatsächlich noch nie benutzt, aber ich glaube, die haben alle Agents irgendwo.

02:13:11.150 --> 02:13:15.870
<v Felix>Aber wie man sich das so ein bisschen vorstellen kann, Ansible ist so ein Shell-Skript-Doppelklicker

02:13:16.030 --> 02:13:22.510
<v Felix>eigentlich, weil quasi alle Sachen darunter führen quasi nur andere Programme aus und das hat alles über SSH.

02:13:22.590 --> 02:13:26.350
<v Felix>Aber das sieht gut aus, man kann es gut lesen und man kann die Sachen gut mixen und matchen und so.

02:13:26.750 --> 02:13:30.190
<v Markus>Man kann mit, also es ist wirklich nicht kompliziert, eigene Rollen zu schreiben.

02:13:30.430 --> 02:13:34.110
<v Markus>Rollen sind die Module, in denen man Funktionalitäten bündelt.

02:13:34.590 --> 02:13:39.310
<v Markus>Und es lohnt sich auch schon, wenn man nur eine Instanz hat,

02:13:39.390 --> 02:13:43.630
<v Markus>wenn man nur einen Server hat, einfach aufgrund der Lesbarkeit und der Nachvollziehbarkeit.

02:13:43.950 --> 02:13:47.630
<v Markus>Und es lohnt sich auch, sich dann selbst zu disziplinieren und zu sagen,

02:13:47.710 --> 02:13:51.150
<v Markus>nee, ich gehe jetzt nicht gerade per SSH auf den Server und passe das an,

02:13:51.390 --> 02:13:54.350
<v Markus>die Portnummer, die ich anders haben will, im Nginx oder so.

02:13:54.590 --> 02:13:59.950
<v Markus>Sondern das in dem Skript zu tun und das Skript vielleicht mit Git oder was ähnlichem zu versionieren,

02:14:00.110 --> 02:14:05.230
<v Markus>dann hat man auch schön eine Dokumentation darüber, was man denn so alles auf diesem Server verändert hat.

02:14:05.870 --> 02:14:08.590
<v Felix>Der nächste Schritt ist dann einfach nur noch nichts benutzen.

02:14:09.390 --> 02:14:10.190
<v Felix>Da kommst du auch noch hin.

02:14:10.670 --> 02:14:10.990
<v Felix>Okay.

02:14:12.670 --> 02:14:17.710
<v Felix>Nee, es ist ja also, wo man das relativ schnell sieht,

02:14:17.790 --> 02:14:24.350
<v Felix>dass es ein bisschen frickelig wird, ist, wenn du Sachen in aktueller Konfiguration anpassen

02:14:24.350 --> 02:14:24.830
<v Felix>möchtest.

02:14:24.990 --> 02:14:27.710
<v Felix>Wenn man sagst, okay, ich brauch da irgendwie eine Zeile drin oder ich möchte,

02:14:27.790 --> 02:14:32.270
<v Felix>dass die anders aussieht, dann siehst du halt quasi, dass es ein glorifiziertes Set ist.

02:14:32.670 --> 02:14:37.710
<v Felix>Aber eigentlich willst du ja diese komplette Konfiguration neu generieren mit den Parametern,

02:14:37.790 --> 02:14:39.310
<v Felix>wie du die halt gerne möchtest.

02:14:39.550 --> 02:14:42.910
<v Felix>Und das ist quasi, was dann Nix und Nix das macht.

02:14:43.230 --> 02:14:47.070
<v Felix>Aber Ansible ist der erste Schritt und danach merkt man irgendwann,

02:14:47.310 --> 02:14:49.870
<v Felix>es ist schon cool, aber es ist nicht genug.

02:14:50.750 --> 02:14:53.230
<v Felix>Und dann guckt man sich halt weiter um und dann, ja.

02:14:53.550 --> 02:14:58.670
<v Markus>Ja, das Schöne an Arms oder Ansible ist ja, dass es einfach auf jedem Linux,

02:14:58.750 --> 02:15:01.630
<v Markus>also oder nicht nur die Stimme, sondern man kann einfach jedes System loslassen,

02:15:01.710 --> 02:15:02.750
<v Markus>wie Ingur eben sagte.

02:15:02.990 --> 02:15:03.550
<v Markus>Es braucht nur Excel.

02:15:04.750 --> 02:15:08.030
<v Ingo>Und ich habe es sogar schon auf eine Windows losgelassen.

02:15:09.470 --> 02:15:13.070
<v Markus>Das gibt es auch erst seitdem Windows SSH kann, oder?

02:15:14.030 --> 02:15:19.710
<v Ingo>Nee, nee, es geht dann nicht über SSH, das geht über irgendeinen anderen Windows-Dienst gedöns.

02:15:19.870 --> 02:15:24.030
<v Ingo>Aber ich musste letztens auf einem Windows-Server was machen, deswegen habe ich gleich mal geguckt,

02:15:24.110 --> 02:15:26.110
<v Ingo>ob er Ansible das auch kann.

02:15:26.830 --> 02:15:27.790
<v Ingo>Ja, es geht auch.

02:15:28.110 --> 02:15:33.470
<v Ingo>Also man kann auch mit Ansible Windows-Server administrieren, wenn man das dann machen muss.

02:15:33.950 --> 02:15:36.990
<v Felix>Nee, du musst dann Windows Remote Management aktivieren.

02:15:37.470 --> 02:15:37.950
<v Felix>Ja, genau.

02:15:38.510 --> 02:15:41.870
<v Ingo>Aber da gibt es auch, da hat auch irgendjemand ein Skript geschrieben,

02:15:42.030 --> 02:15:46.510
<v Ingo>das doppelt klickt man dann und das macht im Windows irgendwas, dass es dann aktiviert ist.

02:15:46.670 --> 02:15:47.950
<v Ingo>Das war ganz cool.

02:15:48.110 --> 02:15:51.550
<v Ingo>Und dann kannst du sagen, jetzt greift man das so.

02:15:51.950 --> 02:15:52.190
<v Ingo>Schön.

02:15:53.070 --> 02:15:53.950
<v Ingo>War ein bisschen lustig.

02:15:54.270 --> 02:16:01.070
<v Markus>Worauf ich hinaus wollte, ist, dass man die Linux meistens einfach vorfindet und dann barkern möchte,

02:16:01.150 --> 02:16:03.150
<v Markus>also sprich sein Zeug installieren möchte.

02:16:03.790 --> 02:16:06.510
<v Markus>Dass ich jetzt da hinkomme, dass ich irgendwo nichts vorfinde.

02:16:06.990 --> 02:16:07.870
<v Markus>Ich weiß nicht.

02:16:08.510 --> 02:16:10.350
<v Felix>Morgen, direkt morgen.

02:16:10.990 --> 02:16:12.030
<v l33tname>Einfach installieren.

02:16:12.190 --> 02:16:15.630
<v Felix>Ja, du kannst es tatsächlich nebenher installieren.

02:16:15.710 --> 02:16:19.630
<v Felix>Das installiert dann all den Quatsch quasi in Slash Nix rein.

02:16:19.710 --> 02:16:22.910
<v Felix>Und wenn du das dann nicht mehr haben möchtest, machst du einfach diesen Ordner weg, ist alles weg.

02:16:23.150 --> 02:16:24.430
<v Felix>Ziemlich nice.

02:16:25.230 --> 02:16:26.990
<v Felix>Aber wie gesagt, es kommt.

02:16:27.630 --> 02:16:29.710
<v Felix>Du wirst zu diesem Punkt kommen.

02:16:29.870 --> 02:16:32.510
<v Felix>Der Ingo wird da vielleicht nicht mehr hinzukommen, der ist zu alt.

02:16:32.830 --> 02:16:38.030
<v Felix>Aber du hast quasi noch alle Möglichkeiten, die steht noch alle Wege frei.

02:16:38.510 --> 02:16:39.470
<v Ingo>Okay, gut.

02:16:39.950 --> 02:16:42.110
<v Felix>Wir haben da einen Podcast drüber gemacht.

02:16:42.510 --> 02:16:46.910
<v l33tname>Ich habe jetzt auch den ersten Schritt gemacht und halt meine Dot-Files in Ansible geschrieben.

02:16:47.230 --> 02:16:48.510
<v l33tname>Geht echt ganz gut.

02:16:48.830 --> 02:16:53.150
<v l33tname>Und dann der nächste Schritt, wie Felix sagt, dann irgendwann nix installiert.

02:16:53.390 --> 02:16:53.950
<v l33tname>Es hilft quasi alles.

02:16:54.270 --> 02:16:54.750
<v l33tname>Offensichtlich.

02:16:56.110 --> 02:16:57.070
<v Felix>Mir hilft nichts.

02:16:57.950 --> 02:16:58.830
<v Felix>Kann man nichts machen.

02:17:00.190 --> 02:17:06.750
<v Felix>Nix hat also hier ZFS ist ja hier so ein Premium-Feature von Nixos.

02:17:07.150 --> 02:17:13.550
<v Felix>Das heißt, wenn du ZFS willst und gleichzeitig ein cooles Operating System, bam, nimm das ja.

02:17:14.030 --> 02:17:18.270
<v Felix>Keine Probleme mit Lizenzen, weil wir uns nicht drum scheren, glaube ich.

02:17:22.190 --> 02:17:23.070
<v Ingo>Ich glaube, du musst irgendwie.

02:17:23.230 --> 02:17:26.110
<v l33tname>Irgendwo mein NixOS benutzt, das ist halt auch egal.

02:17:26.430 --> 02:17:28.110
<v Felix>Ich glaube, interessiert tatsächlich niemand.

02:17:28.670 --> 02:17:32.110
<v Felix>Nee, du kannst sagen, okay, ich möchte gerne unfree Sachen, aber das ist ja free.

02:17:32.190 --> 02:17:34.670
<v Felix>Das funktioniert ja nur wegen irgendeinem Lizenzquatsch nicht.

02:17:35.550 --> 02:17:36.110
<v Felix>Keine Ahnung.

02:17:36.270 --> 02:17:39.150
<v Felix>Es hat irgendwelche Begründungen, deswegen geht's.

02:17:39.470 --> 02:17:45.390
<v l33tname>Ja, es ist halt eine andere Lizenz und Leute sagen, es ist nicht kompatibel mit der GPL,

02:17:45.470 --> 02:17:50.510
<v l33tname>aber irgendwie doch richtig durchgeklagt hat das glaube ich auch noch niemand.

02:17:50.590 --> 02:17:51.550
<v l33tname>Also es ist so.

02:17:52.750 --> 02:17:54.830
<v Felix>Lieber Butterfest weitermachen, genau.

02:17:55.470 --> 02:17:59.710
<v l33tname>Man kann es halt so auslegen, dass es nicht kompatibel ist und das ist dann halt so.

02:17:59.870 --> 02:18:03.790
<v Felix>Aber wo kein Pfleger da kein Richter oder so?

02:18:03.950 --> 02:18:04.590
<v Felix>Ja, genau.

02:18:04.750 --> 02:18:10.270
<v l33tname>Aber als Enterprise willst du halt vielleicht nicht hingehen und sagen, ja, verklagt uns mal.

02:18:10.430 --> 02:18:17.150
<v l33tname>Und dann kommt halt Oracle um die Ecke und sagt, ja, unsere 500 Lawyers sind jetzt frei von dem

02:18:17.870 --> 02:18:18.670
<v l33tname>Gummeding.

02:18:20.830 --> 02:18:21.950
<v l33tname>Ich habe jetzt Zeit.

02:18:22.590 --> 02:18:24.750
<v Unbekannt>Die sind ja Zeit bis Ende des Jahres.

02:18:25.390 --> 02:18:27.710
<v Ingo>Apropos, Oracle ist auch schon wieder dabei.

02:18:27.790 --> 02:18:29.790
<v Ingo>Irgendwie Google hier wegen Java.

02:18:30.750 --> 02:18:32.910
<v Felix>Ihr habt mal wieder die Instanz geschafft oder so.

02:18:33.070 --> 02:18:34.990
<v Ingo>Ja, also es wird gefährlich.

02:18:35.070 --> 02:18:37.870
<v Ingo>Ich sag euch, Google, nee, Android, Quatsch.

02:18:38.350 --> 02:18:40.030
<v Ingo>Oracle ist gefährlich.

02:18:40.510 --> 02:18:41.950
<v Ingo>Java ist auch gefährlich.

02:18:42.190 --> 02:18:43.230
<v l33tname>Java ist gefährlich.

02:18:43.470 --> 02:18:45.550
<v Ingo>Java ist gefährlich, weil es Oracle gehört.

02:18:47.630 --> 02:18:52.190
<v Ingo>Und eigentlich, naja, scheinbar immer noch gefällt, dass du da durchklagen.

02:18:52.990 --> 02:18:54.190
<v Markus>Ja, ja, das stimmt schon.

02:18:54.430 --> 02:18:54.910
<v Markus>Ja, ja.

02:18:55.070 --> 02:18:56.510
<v Ingo>Und das ist mit ZFS genauso.

02:18:56.590 --> 02:18:59.630
<v Ingo>Es ist immer noch gefährlich, weil es gehört irgendwie so halb Oracle.

02:18:59.790 --> 02:19:00.750
<v Ingo>Also passt lieber auf.

02:19:01.870 --> 02:19:03.310
<v Felix>Passt auf eure Kinder auf.

02:19:03.710 --> 02:19:04.670
<v Ingo>Passt auf eure Kinder auf.

02:19:04.990 --> 02:19:06.510
<v Ingo>Der Oracle-Mann kommt.

02:19:06.830 --> 02:19:08.830
<v Ingo>Lasst sie Monkey Island spielen.

02:19:09.150 --> 02:19:14.030
<v Ingo>Gibt's gerade auf Good Out Games, hat mir jemand auf Twitter gesagt, Danny, hallo.

02:19:14.430 --> 02:19:15.550
<v Ingo>Danke für den Tipp.

02:19:15.710 --> 02:19:17.870
<v Ingo>Auch wenn ich gerade keine Zeit habe, das zu spielen.

02:19:17.950 --> 02:19:19.310
<v Ingo>Aber vielleicht habt ihr Zeit.

02:19:19.710 --> 02:19:22.750
<v Ingo>The Curse of Monkey Island oder die anderen Teile sind, glaube ich, auch alle da.

02:19:22.830 --> 02:19:23.790
<v Ingo>Also gerne mal.

02:19:24.110 --> 02:19:26.670
<v Felix>Sind die da oder sind die kostenlos?

02:19:27.150 --> 02:19:28.590
<v Ingo>Die sind da, kannst du kaufen.

02:19:29.470 --> 02:19:30.270
<v Ingo>Sind gerade billig.

02:19:32.990 --> 02:19:33.470
<v Ingo>Was ist?

02:19:34.030 --> 02:19:34.590
<v Ingo>Warum?

02:19:35.550 --> 02:19:36.110
<v Ingo>Wie jetzt?

02:19:36.350 --> 02:19:39.310
<v Felix>Ja, natürlich kann man Spiele irgendwo kaufen, aber warum ist es was Besonderes?

02:19:39.390 --> 02:19:40.270
<v Markus>Ich versteh's nicht.

02:19:40.590 --> 02:19:45.070
<v Ingo>Weil sie jetzt gerade auf Good All Games sind und vorher nicht da waren und sie gerade billig sind,

02:19:45.470 --> 02:19:46.190
<v Ingo>kaufst du halt.

02:19:47.950 --> 02:19:48.990
<v Felix>Klar sind die da oder so.

02:19:50.590 --> 02:19:56.110
<v Felix>Du kannst es bestimmt noch auf fünf fucking verstopten Festplatten bei dir finden, ja.

02:19:56.990 --> 02:19:57.470
<v Felix>Ja, das ist ja nicht.

02:19:57.630 --> 02:20:00.910
<v Ingo>Also tatsächlich, soll ich dir diese Disketten zeigen, wo es drauf ist?

02:20:01.070 --> 02:20:03.550
<v Ingo>Es ist nicht so, als hätte ich nicht gerade welche da.

02:20:04.470 --> 02:20:05.750
<v Ingo>Mit Amiga, Amiga.

02:20:06.390 --> 02:20:06.790
<v Ingo>Oh Mann.

02:20:07.510 --> 02:20:07.750
<v Ingo>Krass.

02:20:08.310 --> 02:20:12.390
<v l33tname>Also wenn du nicht für dein Spiel zahlen willst, dann kannst du ja das nächste Spiel spielen.

02:20:12.550 --> 02:20:18.950
<v l33tname>Das heißt Constellation, das ist irgendwie so ein JavaScript-HTML5-Mini-Spiel

02:20:19.510 --> 02:20:21.190
<v l33tname>mit so Strings und es ist.

02:20:21.910 --> 02:20:26.150
<v l33tname>Ist ganz lustig, es ist so ein sehr einfaches Konzept, aber dann kann man irgendwie sehr weit.

02:20:26.470 --> 02:20:27.670
<v Felix>Und es hat sogar Zaun gespielt.

02:20:27.830 --> 02:20:28.630
<v Felix>Das ist natürlich jetzt unpaket.

02:20:28.870 --> 02:20:31.670
<v l33tname>Genau, es klingt voll gut.

02:20:32.950 --> 02:20:36.230
<v l33tname>Ist ein nettes kleines Spiel, kann man mal so ein bisschen rumklicken,

02:20:36.310 --> 02:20:38.230
<v l33tname>wenn man so ein bisschen freie Zeit hat.

02:20:38.870 --> 02:20:41.110
<v l33tname>Irgendwie gerade nichts Besseres zu tun hat.

02:20:41.350 --> 02:20:42.710
<v l33tname>Ist ganz hübsch gemacht.

02:20:42.950 --> 02:20:43.270
<v l33tname>Okay.

02:20:45.030 --> 02:20:45.910
<v l33tname>Und kostet nichts.

02:20:46.070 --> 02:20:46.950
<v l33tname>Musst du nicht kaufen.

02:20:47.270 --> 02:20:48.390
<v Felix>Nice, beste Sache.

02:20:48.470 --> 02:20:50.470
<v Felix>Ist gleich besser geworden.

02:20:51.110 --> 02:20:53.830
<v Ingo>Muss man den Poor Man's Profiler kaufen oder ist er auch noch?

02:20:54.070 --> 02:20:55.510
<v Felix>Nee, das ist ja das Coole.

02:20:55.750 --> 02:20:56.630
<v Ingo>Der ist ja Poor Man.

02:20:58.550 --> 02:21:01.670
<v Felix>Poor Man doesn't have time, Poor Man needs food.

02:21:03.910 --> 02:21:08.470
<v Felix>Und wenn du jetzt quasi schon wieder auf irgendeiner Krippemaschine drauf bist,

02:21:08.630 --> 02:21:12.070
<v Felix>zum Beispiel auf so einem alten Solaris oder so, und dann hast du das Problem,

02:21:12.150 --> 02:21:15.030
<v Felix>okay, war ist denn jetzt schon wieder kaputt gegangen mit diesem einen Ding?

02:21:15.110 --> 02:21:16.710
<v Felix>Warum hängt denn das schon wieder?

02:21:17.110 --> 02:21:21.990
<v Felix>Zum Beispiel dein MySQL, deine Arschloch-alte Version von MySQL.

02:21:22.070 --> 02:21:26.630
<v Felix>Und dann brauchst du einfach mal den Stack von deinem Tool,

02:21:26.710 --> 02:21:30.310
<v Felix>was sich da aufgehangen hat, um es rauszufinden, wo hängt es denn genau?

02:21:30.630 --> 02:21:34.790
<v Felix>Dann kann man entweder super krasse Tools einkaufen von Oracle wahrscheinlich,

02:21:34.870 --> 02:21:41.430
<v Felix>die das machen, oder man baut sich das, oder krepelt sich das kurz selber zusammen mit ein bisschen

02:21:41.430 --> 02:21:48.390
<v Felix>Org, mit ein bisschen GDB und mit ein bisschen mit ein bisschen Shellscripting

02:21:48.470 --> 02:21:53.590
<v Felix>und dann hast du am Ende einen coolen Stacktrace von einem

02:21:54.870 --> 02:21:58.470
<v Felix>Multithreading-Application für Lau.

02:21:59.510 --> 02:22:00.950
<v Felix>Und das ist ja, was alle wollen, ja.

02:22:01.030 --> 02:22:03.830
<v Felix>Keiner will Geld bezahlen, alle wollen kostenlos Shit haben.

02:22:04.070 --> 02:22:04.870
<v l33tname>Finde ich sehr gut.

02:22:04.950 --> 02:22:06.230
<v l33tname>Das probiere ich, glaube ich, mal aus.

02:22:07.430 --> 02:22:12.310
<v Felix>Genau, und da kommt auch ein sehr gutes Wort her,

02:22:12.470 --> 02:22:17.190
<v Felix>nämlich hier or for the version impaired.

02:22:17.430 --> 02:22:20.630
<v Felix>Im Klammern GDB6.3 oder older.

02:22:22.310 --> 02:22:28.470
<v Felix>Quasi Version Impaired ist, wenn du Arschloch alten Version abhängst und du nicht updaten kannst.

02:22:29.750 --> 02:22:30.710
<v Felix>Wunderbar.

02:22:31.830 --> 02:22:35.510
<v Felix>Genau, das ist quasi mein Pick.

02:22:35.750 --> 02:22:37.350
<v Felix>Poor Man's Profiler.

02:22:38.310 --> 02:22:43.190
<v Ingo>Gut, dann noch Monitoring von Switchen über SNMP.

02:22:43.350 --> 02:22:44.790
<v Ingo>Das klingt auch schon noch Pain.

02:22:45.030 --> 02:22:46.070
<v l33tname>Genau, es ist halt.

02:22:46.870 --> 02:22:47.110
<v l33tname>Warum?

02:22:48.070 --> 02:22:50.230
<v l33tname>Ich hätte es eigentlich auch unter Mimi packen können.

02:22:50.310 --> 02:22:54.550
<v l33tname>Und zwar habe ich halt so einen HP-Switch, so ein 24-Port,

02:22:56.150 --> 02:22:58.230
<v l33tname>irgendwas, Gigabyte-Switch.

02:22:58.550 --> 02:23:00.710
<v l33tname>Und der kann halt SNMP.

02:23:01.430 --> 02:23:03.350
<v Ingo>Und vorher Netzwerkgeräte so gehört.

02:23:03.590 --> 02:23:05.510
<v l33tname>Genau, wie die meisten Netzwerkgeräte.

02:23:05.590 --> 02:23:10.710
<v l33tname>Und vorher war das halt so, dass ich mein Monitoring über Observium gemacht habe.

02:23:12.790 --> 02:23:18.950
<v l33tname>Und das spricht halt SNMP und das fragt dann den ganzen Scheiß ab und zeichnet da schöne Graphen draus und so.

02:23:19.190 --> 02:23:20.070
<v l33tname>Alles gut.

02:23:21.190 --> 02:23:25.590
<v l33tname>Jetzt haben mir viele Leute, unter anderem der Felix, gesagt, so ja,

02:23:27.350 --> 02:23:29.670
<v l33tname>dieses ist nicht so gut und so.

02:23:29.750 --> 02:23:34.310
<v l33tname>Und die coolen Kids benutzen jetzt dieses Influx-DB mit Grafana.

02:23:36.550 --> 02:23:37.190
<v l33tname>Auf jeden Fall.

02:23:37.750 --> 02:23:41.510
<v l33tname>Genau, da habe ich gedacht, ja, also gut, probierst du mal aus.

02:23:41.750 --> 02:23:45.110
<v l33tname>Funktioniert auch ganz gut, so für meine Serverline und so.

02:23:46.550 --> 02:23:51.510
<v l33tname>Aber irgendwie halt nicht für diesen Switch, weil da kann ich halt irgendwie nicht so ein Agent drauf

02:23:51.510 --> 02:23:52.390
<v l33tname>installieren oder so.

02:23:52.870 --> 02:23:54.310
<v l33tname>Man stellt sich raus.

02:23:55.430 --> 02:24:00.870
<v l33tname>Es gibt halt irgendwie für Telegraph gibt es so ein SNMP-Plugin-Ding,

02:24:01.430 --> 02:24:02.790
<v l33tname>was man benutzen kann.

02:24:03.590 --> 02:24:09.750
<v l33tname>Und eigentlich gibt es auch irgendwie so ein SNMP gibt es da so ein Interface

02:24:09.910 --> 02:24:10.790
<v l33tname>X-Table.

02:24:11.830 --> 02:24:15.590
<v l33tname>Und eigentlich sollte man irgendwie so mit irgendwie so, ich weiß nicht,

02:24:15.750 --> 02:24:21.270
<v l33tname>15 Zeilen Config oder so, sollte man da irgendwie im Prinzip alle Interfaces rausbekommen.

02:24:21.910 --> 02:24:24.710
<v l33tname>Hat natürlich irgendwie auf meinem Switch genau nicht funktioniert.

02:24:24.870 --> 02:24:25.350
<v l33tname>Nice.

02:24:25.910 --> 02:24:26.470
<v l33tname>Warum?

02:24:26.790 --> 02:24:27.430
<v l33tname>Kehnung.

02:24:27.590 --> 02:24:30.230
<v Felix>Und jetzt hast du einfach 24 mal Copy-Pastet oder was?

02:24:30.470 --> 02:24:33.590
<v l33tname>Genau, das habe ich halt einfach so 24 mal Copy-Pastet.

02:24:34.150 --> 02:24:40.870
<v l33tname>Und dann muss man halt irgendwie, weil diese über SNMP natürlich irgendwie nicht Bytes oder so rauskommen,

02:24:40.950 --> 02:24:42.470
<v l33tname>sondern irgendwie Octets.

02:24:44.070 --> 02:24:50.790
<v l33tname>Habe ich hier unten auch noch reinkopiert, wie man denn sein Graph in Grafana dann

02:24:50.790 --> 02:24:55.590
<v l33tname>irgendwie konfigurieren muss, weil man muss das dann irgendwie noch mal 8 rechnen.

02:24:56.870 --> 02:25:02.150
<v Felix>Solltest du die Maß nicht vor dem Non-Negative Derivative machen?

02:25:02.710 --> 02:25:06.870
<v Felix>Ich weiß nicht, ob das einen Unterschied macht, aber ich glaube, du solltest immer vorher rechnen,

02:25:06.950 --> 02:25:09.750
<v Felix>bevor du irgendwelche Ableitungen machst.

02:25:09.990 --> 02:25:15.110
<v l33tname>Das ist eine gute Frage, ich glaube nicht, weil das hat der Query-Ding selber so gemacht.

02:25:15.990 --> 02:25:19.830
<v Felix>Wenn es der Query-Ding das so gemacht hat, dann kann er wohl nichts gegen sagen.

02:25:20.070 --> 02:25:22.070
<v l33tname>Dann hoffe ich mal, dass es okay ist.

02:25:22.230 --> 02:25:27.030
<v l33tname>Auf jeden Fall die Werte, die da hinten dann rausfallen und die Graphen sehen ganz okay aus.

02:25:27.270 --> 02:25:30.710
<v l33tname>Das heißt, ich gehe irgendwie davon aus, dass es das Richtige macht,

02:25:31.270 --> 02:25:33.830
<v l33tname>ob es wirklich hundertprozentig funktioniert.

02:25:34.550 --> 02:25:37.910
<v l33tname>Ja, ich habe es jetzt irgendwie erst gestern, vorgestern gebaut.

02:25:39.110 --> 02:25:45.910
<v l33tname>Das wird sich dann irgendwann zeigen, wenn ich da mal genauer drauf schaue und dann

02:25:45.910 --> 02:25:49.990
<v l33tname>merke, okay, es ist irgendwie trotzdem alles kaputt, ich habe alles falsch gemacht.

02:25:51.270 --> 02:25:56.790
<v l33tname>Aber bis dann bin ich jetzt glücklich, dass ich den Switch auch im Monitoring habe und damit kann ich dann

02:25:56.790 --> 02:25:58.790
<v l33tname>mein Observium auch mal abschalten.

02:25:59.510 --> 02:26:03.990
<v Felix>Ich habe auch noch zwei Monitoring-Projekte, aber von externen Ressourcen,

02:26:04.070 --> 02:26:05.670
<v Felix>also nicht von Sachen, die ich selber habe.

02:26:06.390 --> 02:26:07.110
<v Felix>Genau.

02:26:08.230 --> 02:26:09.030
<v Felix>Kann ich dann noch.

02:26:09.910 --> 02:26:12.950
<v Felix>Ich werde darüber irgendwann reden, wenn ich es quasi eingestampft habe.

02:26:14.070 --> 02:26:15.110
<v l33tname>Wenn es fertig ist.

02:26:15.270 --> 02:26:16.310
<v Felix>Nee, ist ja schon fertig.

02:26:16.390 --> 02:26:17.270
<v Felix>Das läuft ja.

02:26:20.230 --> 02:26:24.310
<v Ingo>Gut, so wie die Pics angefangen haben, hören Sie auch auf mit SSH.

02:26:25.750 --> 02:26:26.550
<v Ingo>Erzähl doch mal.

02:26:27.030 --> 02:26:28.870
<v Ingo>Wir wollten noch kurz über Mosch reden.

02:26:28.950 --> 02:26:35.830
<v Ingo>Also ich bin ja gerade viel im Zug unterwegs und ja, es gibt tatsächlich Internetentzüge

02:26:35.990 --> 02:26:40.150
<v Ingo>und das ist auch mittlerweile recht durchgehend und funktioniert ganz gut,

02:26:40.470 --> 02:26:42.230
<v Ingo>aber naja.

02:26:43.430 --> 02:26:45.510
<v Felix>So ganz gut her im Halt.

02:26:46.150 --> 02:26:47.270
<v Ingo>Ja, genau.

02:26:47.430 --> 02:26:48.310
<v Ingo>So halb gut.

02:26:48.790 --> 02:26:55.430
<v Ingo>So gut, gut genug, aber eben um durchgängige SSH-Sessions und viel in der

02:26:55.430 --> 02:26:57.590
<v Ingo>Shell zu arbeiten, ist es dann doch wieder nicht.

02:26:57.750 --> 02:27:02.710
<v Ingo>Und Leute haben gesagt, ja, dann mach doch Mosch und dann mache ich jetzt Mosch.

02:27:02.870 --> 02:27:08.630
<v Ingo>Und das hat zumindest auf der einen Fahrt besser funktioniert als das normale SSH.

02:27:08.870 --> 02:27:13.030
<v Ingo>Es ist halt auch so, dass manchmal dann irgendwann sagt, ja, es hat jetzt so seit sieben oder acht Sekunden

02:27:13.030 --> 02:27:14.550
<v Ingo>keinen Kontakt mehr zum Server.

02:27:14.710 --> 02:27:20.150
<v Ingo>Und dann muss man mal kurz warten, aber tendenziell ist es schon, du tippst halt, du kannst halt tippen.

02:27:20.230 --> 02:27:24.230
<v Ingo>Ja, und er sendet das dann so ein bisschen asynchron darüber irgendwie.

02:27:25.510 --> 02:27:29.270
<v Ingo>Und nicht, du tippst was, wartest eine Sekunde, tippst wieder einen Buchstaben,

02:27:29.350 --> 02:27:33.350
<v Ingo>wartest wieder eine Sekunde, das ist schon angenehmer.

02:27:33.590 --> 02:27:34.470
<v Felix>Ja, ja.

02:27:34.790 --> 02:27:36.550
<v Felix>Genau, also das ist schon ganz cool.

02:27:36.630 --> 02:27:40.950
<v Felix>Du siehst dann quasi so unterstrichen, was du jetzt getippt hast, was aber noch nicht losgeschickt ist,

02:27:41.030 --> 02:27:43.830
<v Felix>weil halt dein Netzwerk gerade auch schlochmäßig drauf ist.

02:27:44.630 --> 02:27:45.110
<v Felix>Genau.

02:27:45.270 --> 02:27:49.270
<v Felix>Und das ist auch ganz cool, also das kannst du zum Beispiel relativ gut ab.

02:27:49.750 --> 02:27:55.510
<v Felix>Wenn du Netzwerke wechselst, ich habe zum Beispiel in meinem Laptop habe ich nur MTS-Karte drin und ich

02:27:55.510 --> 02:28:02.230
<v Felix>benutze jetzt WLAN, schreibt irgendwas, gehe quasi aus dem Raum raus oder gehe quasi los zur Bahn,

02:28:02.470 --> 02:28:06.310
<v Felix>mache meinen Laptop auf, UMTS ist quasi automatisch an.

02:28:07.270 --> 02:28:10.390
<v Felix>Und dann ist auch direkt die Mosch-Session immer noch aktiv.

02:28:10.550 --> 02:28:12.150
<v Felix>Also dafür nehme ich es primär her.

02:28:12.230 --> 02:28:13.430
<v Felix>Das ist ziemlich cool.

02:28:14.710 --> 02:28:19.670
<v Ingo>Genau, man muss auf der Seite vom Server ein kleines Tool installieren und halt auf der Client-Seite.

02:28:19.990 --> 02:28:25.750
<v Ingo>Wie das mal Mosch nutzt dann größtenteils SSH, setzt da irgendwie drauf auf.

02:28:25.910 --> 02:28:28.550
<v Ingo>Ich habe mir die Technik jetzt nicht komplett angekuckt, aber.

02:28:28.870 --> 02:28:33.750
<v Felix>Es funktioniert so quasi, es macht tatsächlich ein extra,

02:28:33.910 --> 02:28:38.870
<v Felix>es startet einen extra Service und der hört halt auf UDP.

02:28:39.430 --> 02:28:44.710
<v Felix>Und die machen dann quasi darüber, nachdem die den Key,

02:28:44.870 --> 02:28:50.710
<v Felix>den Session-Key quasi ausgehandelt werden, ausgehandelt haben, ihre eigene Krypto.

02:28:51.190 --> 02:28:54.310
<v Felix>Und in der Hoffnung, dass das alles quasi funktioniert.

02:28:54.710 --> 02:28:59.670
<v Ingo>Ja, also man muss dann ein bisschen natürlich auf Kryptowandeln, ob die Krypto gut ist.

02:28:59.910 --> 02:29:02.070
<v Felix>Also ich glaube, die müssen einfach eine AS, oder?

02:29:04.230 --> 02:29:06.150
<v Felix>Ich glaube, ich habe das schon mal nachgeschaut.

02:29:06.550 --> 02:29:09.670
<v Felix>Ich glaube, die benutzen einfach einen symmetrischen Schlüssel und AS und dann fertig.

02:29:10.310 --> 02:29:12.310
<v Felix>Aber natürlich.org.

02:29:15.270 --> 02:29:17.910
<v Felix>Und zwar bla bla bla.

02:29:19.110 --> 02:29:20.230
<v Felix>Support for Crypto.

02:29:20.870 --> 02:29:23.110
<v Felix>Ja, die benutzen irgendwas von OpenSSL wohl.

02:29:25.430 --> 02:29:25.990
<v Felix>Mosh.

02:29:27.430 --> 02:29:27.590
<v Felix>So.

02:29:28.630 --> 02:29:29.270
<v Felix>Crypto.

02:29:29.430 --> 02:29:32.950
<v Felix>Also das ist tatsächlich der eine Punkt, was ein bisschen problematisch ist,

02:29:33.030 --> 02:29:36.230
<v Felix>warum man es vielleicht nicht mögen kann.

02:29:36.630 --> 02:29:40.150
<v Ingo>C B ISOCB.

02:29:40.470 --> 02:29:41.430
<v Ingo>Machen sie darüber.

02:29:41.670 --> 02:29:42.710
<v Felix>Also ISB.

02:29:44.070 --> 02:29:50.470
<v Felix>Genau, und dann gibt es quasi diesen einen Handshake und dann werden alle weiteren Pakete über UDP verschickt.

02:29:50.550 --> 02:29:53.830
<v Felix>Und wie das halt verschickt wird, das entscheidet quasi dein Computer.

02:29:53.910 --> 02:30:00.230
<v Felix>Und wenn es jetzt halt einen neuen Weg gibt, über UDP die Pakete zu verschicken, dann wird der halt verwendet.

02:30:00.550 --> 02:30:03.590
<v Felix>Und funktioniert eigentlich ganz anständig.

02:30:04.390 --> 02:30:07.270
<v Ingo>Gibt auch irgendwelche Research Papers da auf der Webseite von Maurice.

02:30:07.510 --> 02:30:08.310
<v Ingo>Muss gut sein.

02:30:09.830 --> 02:30:11.990
<v Ingo>Ja, gibt es jetzt auch schon eine Weile, ja.

02:30:12.070 --> 02:30:15.270
<v Ingo>Man hat, gibt es ja auch schon fünf, sechs Jahre.

02:30:15.510 --> 02:30:15.830
<v Ingo>Ja.

02:30:16.470 --> 02:30:21.590
<v Ingo>Und bisher hat da jetzt noch niemand groß aufgeschrien, also gehen wir mal davon aus,

02:30:21.670 --> 02:30:24.470
<v Ingo>dass es gut genug funktioniert für die, die es verwenden.

02:30:24.550 --> 02:30:25.910
<v Ingo>Also können wir es jetzt auch benutzen.

02:30:26.070 --> 02:30:26.710
<v Ingo>Fiecht gut.

02:30:27.030 --> 02:30:27.190
<v Ingo>Genau.

02:30:27.270 --> 02:30:30.870
<v Felix>Es hat keiner gesagt, das ist Burrison ist schon seit 2014, muss quasi gut sein.

02:30:31.270 --> 02:30:32.070
<v Felix>Zwölf, oder?

02:30:32.310 --> 02:30:34.150
<v Ingo>Zwölf, glaube ich, habe ich gelesen, ja.

02:30:35.270 --> 02:30:40.230
<v Ingo>Ist von dem her gut genug, kann man, wenn, wie gesagt, wenn ihr schichtiges Netz habt,

02:30:40.470 --> 02:30:45.110
<v Ingo>immer hin und her wechselt, dann ist das vielleicht was, was ihr machen könnt.

02:30:45.430 --> 02:30:48.630
<v Ingo>Ich werde es jetzt die nächsten paar Fahrten mal öfter ausprobieren,

02:30:48.710 --> 02:30:53.510
<v Ingo>weil wie gesagt, ich muss eh immer ständig auf irgendwelchen SSH-Servern rumfummeln und dann ist das ein

02:30:53.510 --> 02:30:55.430
<v Ingo>bisschen angenehmer im Zug.

02:30:55.590 --> 02:30:56.470
<v Ingo>Ja, so.

02:30:56.870 --> 02:30:59.110
<v Ingo>Dann sind wir durch für diese Sendung.

02:30:59.270 --> 02:31:02.230
<v Ingo>Wir wünschen euch frohe Ostern, ihr habt euch wohl.

02:31:03.910 --> 02:31:04.150
<v Ingo>Oder?

02:31:04.470 --> 02:31:07.030
<v Markus>Genießt die den Hauptbeginn in den Frühling.

02:31:08.230 --> 02:31:09.670
<v Ingo>Also wir hatten Schnee, ne?

02:31:09.750 --> 02:31:10.710
<v Ingo>Hier heute noch.

02:31:11.750 --> 02:31:17.590
<v Ingo>Und ja, Osterer suchen, was auch immer ihr macht, über Ostern.

02:31:17.990 --> 02:31:21.670
<v Ingo>Tanzen viel natürlich morgen, übermorgen, übermorgen.

02:31:22.230 --> 02:31:23.510
<v Markus>Du Revoluzzaru.

02:31:24.230 --> 02:31:24.550
<v Markus>Ja.

02:31:26.390 --> 02:31:30.790
<v Ingo>Es gibt, es gibt so Religion, also nee, es gibt Staaten,

02:31:31.350 --> 02:31:36.950
<v Ingo>die zwar keine Staatsreligion haben, aber sich irgendwie komisch verhalten und irgendwie dir verbieten wollen,

02:31:37.030 --> 02:31:39.030
<v Ingo>dass du an bestimmten Tagen tanzen darfst.

02:31:39.510 --> 02:31:44.550
<v Ingo>Mir fällt da jetzt kein Staat ein, aber soll es geben und dann darfst du irgendwie nicht tanzen,

02:31:44.630 --> 02:31:45.350
<v Ingo>warum auch immer.

02:31:45.510 --> 02:31:47.030
<v Ingo>Deswegen, viel Spaß.

02:31:47.590 --> 02:31:52.870
<v Ingo>Und wie gesagt, Ussaer suchen am Kreuz rumhängen oder so.

02:31:53.510 --> 02:31:54.070
<v Ingo>Jetzt.

02:31:55.030 --> 02:31:56.070
<v Felix>Nicht okay.

02:31:56.470 --> 02:31:57.350
<v Ingo>Nicht okay.

02:31:57.590 --> 02:32:00.390
<v Felix>Du musst ja auch alle anderen Religionen da mit reinziehen.

02:32:00.630 --> 02:32:00.950
<v Felix>Genau.

02:32:01.110 --> 02:32:03.510
<v Felix>Wenn du dich nicht an einer hängen alle.

02:32:06.470 --> 02:32:09.190
<v Ingo>Waren die Juden nicht schuld, dass sie den aufgehangen haben oder so?

02:32:09.510 --> 02:32:10.870
<v Felix>Ja, okay, noch einer.

02:32:11.350 --> 02:32:13.670
<v Felix>Du brauchst noch mindestens zwei.

02:32:14.950 --> 02:32:16.470
<v Ingo>Noch mindestens zwei.

02:32:16.790 --> 02:32:19.990
<v Ingo>Aber ich meine, die Moslems kamen doch erst nach.

02:32:21.830 --> 02:32:23.030
<v Felix>Die konnten gar nicht mitreden.

02:32:23.510 --> 02:32:25.350
<v Ingo>Die konnten da noch nicht mitreden.

02:32:26.470 --> 02:32:31.670
<v Felix>Jetzt kannst du, also was jetzt noch natürlich einfach ist, ist quasi dieses Weltraumding.

02:32:32.390 --> 02:32:33.510
<v Ingo>Weltraumding jetzt?

02:32:33.750 --> 02:32:35.190
<v Markus>Eine Weltraumtheorie, oder meinst du das?

02:32:35.270 --> 02:32:35.990
<v Markus>Spaghetti-Monster?

02:32:37.830 --> 02:32:39.190
<v Felix>Du kannst ja aussuchen.

02:32:40.230 --> 02:32:41.270
<v Ingo>Okay, gut.

02:32:43.190 --> 02:32:45.430
<v Ingo>Wir wünschen euch immer eine frohe Zeit.

02:32:45.590 --> 02:32:47.270
<v Ingo>Passt auf euch auf, habt Spaß.

02:32:47.350 --> 02:32:48.070
<v Ingo>Am Gerät.

02:32:48.230 --> 02:32:49.030
<v l33tname>Am Gerät.

02:32:49.590 --> 02:32:51.270
<v Ingo>Genau, froh ist er bis zum nächsten Mal.

02:32:51.990 --> 02:32:52.470
<v Ingo>Ciao, ciao.

02:32:52.710 --> 02:32:53.350
<v Ingo>Ciao, ciao.

02:32:53.510 --> 02:32:54.150
<v Ingo>Tschüss.
