WEBVTT 00:00:08.800 --> 00:00:13.680 Der Podcast rund um Webtechnologie und Open Store 00:00:17.520 --> 00:00:22.560 Hallihallo, herzlich willkommen zu wenig Talk-Ausgabe 282, 00:00:22.640 --> 00:00:23.840 heute mit Felix. 00:00:24.400 --> 00:00:25.200 Felix. 00:00:26.000 --> 00:00:27.600 Und das war's auch schon. 00:00:27.760 --> 00:00:29.360 Jetzt bin nur noch ich da. 00:00:30.080 --> 00:00:31.680 Meiner Einer, ich bin Ingo. 00:00:31.840 --> 00:00:32.400 Hi, hi. 00:00:32.800 --> 00:00:33.040 Ja. 00:00:33.600 --> 00:00:34.560 Ja, hallo Ingo. 00:00:34.720 --> 00:00:35.920 Wir sind verlassen worden. 00:00:36.320 --> 00:00:38.240 Heute auch nur mit einem Felix. 00:00:38.320 --> 00:00:42.160 Ich habe ja gesehen, die letzte Sendung mit einem Felix war ein Erfolg. 00:00:43.520 --> 00:00:47.520 War ein bisschen traurig, aber irgendwie auch. 00:00:49.040 --> 00:00:50.160 Hat auch funktioniert. 00:00:50.240 --> 00:00:53.440 Darum machen wir jetzt auch hier eine Felix-Sendung. 00:00:53.680 --> 00:00:53.920 Genau. 00:00:54.160 --> 00:00:57.280 Weil zwei sind immer so ein bisschen viel, ne? 00:00:57.520 --> 00:00:58.560 Ein bisschen anstrengend. 00:00:59.920 --> 00:01:02.080 Zwei Felix sind einer zu viel. 00:01:02.320 --> 00:01:05.280 Genau, muss man gut dosieren, darum heute auch nur. 00:01:05.440 --> 00:01:11.840 Und Markus wollte, aber anscheinend ist das schwierig mit Kindern, 00:01:12.000 --> 00:01:13.360 habe ich mir sagen lassen. 00:01:13.520 --> 00:01:13.760 Ja. 00:01:13.920 --> 00:01:16.720 Was sagst du so dazu als Mensch mit Kindern? 00:01:17.200 --> 00:01:17.360 Kinder? 00:01:17.840 --> 00:01:18.480 Ja oder nein? 00:01:18.560 --> 00:01:19.360 Ja, ja, Kinder ist. 00:01:19.680 --> 00:01:20.320 Kinder ja. 00:01:20.560 --> 00:01:21.280 Für Kinder. 00:01:21.600 --> 00:01:24.080 Und vor allem während Corona sind Kinder super. 00:01:24.400 --> 00:01:24.720 Ja. 00:01:24.960 --> 00:01:26.160 Kann ich jedem empfehlen. 00:01:26.400 --> 00:01:27.840 Da läuft wenigstens was, ne? 00:01:27.920 --> 00:01:30.720 Ist dir nicht langweilig geworden bei Corona? 00:01:31.200 --> 00:01:32.000 Danke Kinder. 00:01:32.320 --> 00:01:33.040 Genau richtig. 00:01:33.120 --> 00:01:33.840 Ja, korrekt. 00:01:34.000 --> 00:01:37.920 Sonst wäre man alleine versauert zu Hause, so hatte man immer seinen Spaß. 00:01:38.240 --> 00:01:38.960 Genau. 00:01:39.680 --> 00:01:43.520 Dann kommen wir doch schon mal zu den Blasts from the Past, zu unserer ersten Kategorie. 00:01:44.240 --> 00:01:51.120 Ihr erinnert euch sicher alle, wie ich in Sendung 271 und das wäre 00:01:51.120 --> 00:01:56.000 dann Februar gewesen dieses Jahr. 00:01:56.800 --> 00:02:01.440 Rumgeheult habe, dass hier Ruby Gems auf meinem FreeBSD und so, 00:02:01.680 --> 00:02:06.000 wenn ich das mit Ruby 3.0 baue, das baut nicht und Minimim ist alles doof. 00:02:06.640 --> 00:02:09.440 Und dann habe ich hier Issues gemacht und ja. 00:02:09.840 --> 00:02:13.120 Es ist halt, wie das so ist in Open Source, interessiert halt niemanden. 00:02:13.360 --> 00:02:15.920 Du kannst halt Issues aufmachen, ist halt so, ja. 00:02:16.080 --> 00:02:18.720 Das ist irgendwie dein Problem, das Problem habe ich nicht. 00:02:19.120 --> 00:02:21.600 Heißt, muss man natürlich selber fixen. 00:02:23.040 --> 00:02:24.240 Und hast du das gemacht? 00:02:24.480 --> 00:02:25.840 Tja, so halb. 00:02:26.320 --> 00:02:30.480 Wir sind ein ganzes Stück weiter als im Februar. 00:02:30.640 --> 00:02:35.600 Und zwar hat sich herausgestellt, es gibt dieses 00:02:35.600 --> 00:02:37.840 Ruby-Gems-Paket. 00:02:38.000 --> 00:02:41.920 Das ist das, was das Gem-Command providet. 00:02:42.640 --> 00:02:46.800 Und das ist in FreeBSD, ist das ziemlich outdated. 00:02:48.000 --> 00:02:54.640 Und hat sich herausgestellt, das Problem dabei ist, dass diese gewisse Directories, 00:02:54.880 --> 00:03:01.840 nämlich das Specs, das Cache und das Docs Directory, die werden halt aus Gründen 00:03:02.160 --> 00:03:03.920 nicht mehr erstellt. 00:03:04.720 --> 00:03:10.560 Und das ist in RubyGems eigentlich auch schon gefixt, aber halt erst in einer neuen Version. 00:03:12.400 --> 00:03:18.720 Weil sich da irgendwie ein bisschen was an den File-Utils, an den MakeDear-Dings sie geändert hat. 00:03:18.960 --> 00:03:25.840 Und das führt jetzt halt dazu, dass diese alte Version von RubyGems mit einer neueren 00:03:25.840 --> 00:03:32.640 Ruby-Version, also 3.0 zum Beispiel, diese Directories nicht mehr anlegt und wenn es diese Directories nicht 00:03:32.640 --> 00:03:37.520 mehr gibt und dann später da halt ein File reingeschrieben werden möchte, 00:03:37.920 --> 00:03:43.200 dann funktioniert das halt irgendwie auch nicht so ganz und wenn dann andere Dinge da wie dann File erwarten, 00:03:43.280 --> 00:03:45.040 dann ist halt ein Problem. 00:03:46.880 --> 00:03:47.200 Ja. 00:03:48.240 --> 00:03:50.720 Heißt, haben wir jetzt irgendwie rausgefunden. 00:03:50.960 --> 00:03:54.080 Next Steps sind dann hier mal herauszufinden. 00:03:54.160 --> 00:04:00.880 Also wir haben das auch kurz versucht, dieses RubyGems-Paket abzudaten auf eine neuere 00:04:00.880 --> 00:04:03.680 Version und das hat dann halt auch nicht einfach so gebaut. 00:04:04.160 --> 00:04:06.640 Also da ist wohl auch noch irgendwas kaputt. 00:04:07.200 --> 00:04:12.960 Muss man sich halt jetzt auch noch anschauen, das dann vielleicht ja in drei Monaten, 00:04:13.040 --> 00:04:14.560 wenn ich wieder mal Zeit habe. 00:04:17.600 --> 00:04:19.600 Genau, das so der Stand. 00:04:19.680 --> 00:04:21.840 Also, Problem ist erkannt. 00:04:23.680 --> 00:04:25.920 Ist auch klar, wo das gefixt werden muss. 00:04:26.000 --> 00:04:32.000 Wir haben hier auch so ein, es gibt dieses, also wie FreeBSD-Pods funktionieren, 00:04:32.160 --> 00:04:37.840 es gibt halt diese Make-Files und für diese Make-Files gibt es halt auch so, 00:04:38.560 --> 00:04:43.200 ja, ich weiß gar nicht, wie die heißen, aber da gibt es so, du kannst halt in deinem Make-File kannst du halt 00:04:43.200 --> 00:04:47.280 so ein Users und dann kannst du so andere Make-Files verwenden. 00:04:47.680 --> 00:04:52.720 Und da gibt es halt eins für Gems installieren und da haben wir jetzt so einen Workaround reingebaut, 00:04:52.960 --> 00:04:59.760 der diese Directories halt einfach vorm Install erstellt und dann funktioniert das auch 00:04:59.760 --> 00:05:00.400 tatsächlich. 00:05:02.080 --> 00:05:07.040 Aber es ist halt eher so ein Workaround, weil eigentlich sollte das out of the box mit das Gems-Command, 00:05:07.120 --> 00:05:10.880 das Gem-Install sollte das natürlich richtig machen, wenn es versucht, 00:05:10.960 --> 00:05:12.480 da Dinge hinzuschreiben. 00:05:12.720 --> 00:05:14.720 Weil sonst ein bisschen awkward. 00:05:16.320 --> 00:05:20.880 Immer diese Abhängigkeitshölle von irgendwelchen Gem-Paketen. 00:05:21.840 --> 00:05:26.800 Genau, das ist interessant, muss man, ja. 00:05:27.120 --> 00:05:31.840 Aber es ist ein sehr, sehr weites Stück weiter, als ich ja im Februar war. 00:05:32.160 --> 00:05:36.480 Und ich möchte hier auch explizit hier Thomas danken, der mir geholfen hat. 00:05:36.560 --> 00:05:43.360 Wir waren da irgendwie, weiß ich nicht, zwei Stunden oder so am D-Bug diese Dinge 00:05:43.360 --> 00:05:43.600 rauskommen. 00:05:44.800 --> 00:05:48.800 Genau, und er hat da irgendwie auch noch mehr Zeit investiert und irgendwie die Commits rausgesucht. 00:05:48.880 --> 00:05:55.360 Ich habe hier auch diesen RubyGem-Commit, wo das dann gefixt ist, mal noch verlinkt. 00:05:56.400 --> 00:06:02.640 Gute Sache, jetzt eben nächste Step sind dann mal rauszufinden, warum dieses RubyGems in der neuen Version 00:06:02.640 --> 00:06:04.240 nicht auf FreeBSD baut. 00:06:04.640 --> 00:06:08.240 Und dann kann man das mal updaten und dann sollte das wirklich gefixt sein. 00:06:08.400 --> 00:06:14.560 Dann kann man ein Patch machen und dann können Leute auch tatsächlich Ruby 3.0 auf 00:06:14.560 --> 00:06:16.240 FreeBSD benutzen. 00:06:16.800 --> 00:06:19.120 Das wäre schon ganz geil. 00:06:20.000 --> 00:06:25.760 Apropos BSD, ich habe gesehen, es gibt einen System D Fork für OpenBSD. 00:06:26.080 --> 00:06:28.000 Fand ich irgendwie ein bisschen witzig. 00:06:28.080 --> 00:06:30.160 Halt irgendwie InitWire. 00:06:30.400 --> 00:06:31.840 Nee, Initware. 00:06:35.200 --> 00:06:37.280 Es ist irgendwie ein System D-Fork. 00:06:39.760 --> 00:06:44.480 Der dann demnächst auf BSD läuft. 00:06:44.560 --> 00:06:46.400 Ich weiß nicht, wollt ihr sowas? 00:06:50.400 --> 00:06:51.520 Weiß ich nicht. 00:06:51.840 --> 00:06:57.680 Also ist es sicher. 00:06:59.280 --> 00:07:05.200 Wobei da steht jetzt Intro sind Fork in Arbeit, um ein System D ähnliches Init-System auf BSD zu nutzen. 00:07:05.280 --> 00:07:12.240 Also das heißt, dass sie haben System D geforgt und 00:07:13.600 --> 00:07:15.040 machen es doch anders oder so. 00:07:15.360 --> 00:07:17.760 Machen es doch anders, aber dann ist ja irgendwie, also. 00:07:19.360 --> 00:07:22.800 Es gab es scheinbar auch schon mal, wurde aber dann irgendwann wieder eingestellt. 00:07:23.440 --> 00:07:26.960 Bestimmte Sachen kannst du auch gar nicht so benutzen, weil sie unter Linux wahrscheinlich anders 00:07:26.960 --> 00:07:28.880 funktionieren als unter BSD. 00:07:29.760 --> 00:07:32.160 Also schwierig. 00:07:32.400 --> 00:07:36.960 Also ich glaube, generell für Software ist es halt schon immer cool, 00:07:37.120 --> 00:07:42.960 wenn du nicht nur gegen ein Target-System 00:07:44.400 --> 00:07:44.720 baust. 00:07:44.960 --> 00:07:51.120 Also ich bin schon ein großer Fan von Portable Software, also, die du halt irgendwie auf Linux und auf 00:07:51.360 --> 00:07:55.280 BSD und vielleicht auf Windows kompilieren kannst und es funktioniert. 00:07:55.360 --> 00:08:02.080 Weil, ja, du findest halt viel, viel mehr Bugs, wenn du sowas 00:08:02.080 --> 00:08:02.640 tust. 00:08:03.680 --> 00:08:08.240 Führt halt normalerweise zu robusterer Software, wenn du es richtig magst. 00:08:10.400 --> 00:08:17.120 Aber wenn es jetzt einfach irgendwie ein Fork, der irgendwie weiß 00:08:17.280 --> 00:08:17.920 ich nicht. 00:08:19.120 --> 00:08:24.160 Auf der anderen Seite ist, ich meine, ja, es gibt viele Leute, 00:08:24.240 --> 00:08:26.160 die irgendwie System D haten. 00:08:26.960 --> 00:08:27.680 Ja, offensichtlich. 00:08:27.920 --> 00:08:29.760 Manche zu Unrecht, andere zu Recht. 00:08:29.840 --> 00:08:30.960 Also es ist nicht so gut. 00:08:31.760 --> 00:08:36.080 Bestimmte Kritikpunkte haben wir ja auch, haben wir auch in vielen Sendern schon vorgebracht. 00:08:36.320 --> 00:08:41.760 Aber insgesamt finde ich, das Booten ist halt schon wesentlich schneller geworden mit System D als vorher. 00:08:42.160 --> 00:08:44.560 Da kommt man leider nicht drum rum. 00:08:44.640 --> 00:08:45.760 Das ist halt schon so. 00:08:46.080 --> 00:08:47.040 Kann man nichts sagen. 00:08:47.120 --> 00:08:51.200 Und also ich muss sagen, für mich auf irgendwie meinen Desktops und so, es funktioniert halt. 00:08:51.680 --> 00:08:52.800 Es macht, was es soll. 00:08:55.040 --> 00:09:00.480 Ja, irgendwie diese Unit-Files zu schreiben, ist auch ganz praktisch. 00:09:00.640 --> 00:09:04.240 Wir haben es uns mal angeschaut, wir wollten eigentlich so ein Process-Data haben. 00:09:04.400 --> 00:09:07.120 Dafür ist es halt nicht geeignet, es ist halt ein Init-System. 00:09:07.200 --> 00:09:08.640 Es ist halt kein Process-Data. 00:09:09.600 --> 00:09:12.720 Das halt, aber das ist irgendwie ein unfairer Kritikpunkt. 00:09:13.200 --> 00:09:19.920 Weil wir Dinge damit tun wollten, die nicht relevant sind für ein Init-System. 00:09:20.320 --> 00:09:21.440 Wieso, was wolltest du da machen? 00:09:21.520 --> 00:09:26.640 Ihr wolltet einfach nach dem Booten gleich ein paar Sachen ausführen oder im Hintergrund laufen lassen. 00:09:27.200 --> 00:09:33.920 Wir wollen halt System D als Process 00:09:34.160 --> 00:09:35.360 Manager haben. 00:09:36.480 --> 00:09:43.360 Und das heißt, du hast halt so Vorwärts- und Rückwärts-Dependencies und das kannst du mit System D nur 00:09:43.360 --> 00:09:45.120 so halb abbilden. 00:09:45.600 --> 00:09:49.440 Also irgendwie wie war das jetzt? 00:09:49.520 --> 00:09:51.520 Das ist auch schon wieder ewig her. 00:09:52.720 --> 00:09:58.720 Ich glaube, das Problem ist, du hast nur in eine Richtung kannst du so richtig 00:09:58.720 --> 00:10:04.240 Dependencies definieren von Services. 00:10:04.320 --> 00:10:06.000 Also das ist irgendwie ein Prozess. 00:10:08.560 --> 00:10:11.520 Und dann kann halt irgendwie Child Processes haben. 00:10:11.840 --> 00:10:18.400 Jetzt aber wenn dir ein Child Process stirbt, ist das dem 00:10:18.640 --> 00:10:20.160 Parent Process egal. 00:10:21.920 --> 00:10:24.240 Und das ist okay für ein Init-System, oder? 00:10:24.640 --> 00:10:25.600 Weil ja. 00:10:26.240 --> 00:10:29.360 Mal ist es halt eine Fehlerbelowung, sondern du musst es normal komplett neu starten. 00:10:29.680 --> 00:10:30.320 Genau. 00:10:30.560 --> 00:10:35.280 Und beziehungsweise wenn du ein Was wir, 00:10:35.360 --> 00:10:39.520 glaube ich, auch haben wollten, ist zum Beispiel, wenn du einen Child Process neu startest, 00:10:39.680 --> 00:10:44.080 dass der Parent-Prozess und alle Child Processes neu gestartet werden. 00:10:44.400 --> 00:10:45.280 Und so Zeug. 00:10:45.360 --> 00:10:46.720 Und das kannst du irgendwie. 00:10:47.440 --> 00:10:52.160 Das sind halt alles so Anforderungen, die du ein normales Init-System irgendwie nicht unbedingt hast, 00:10:52.240 --> 00:10:58.960 aber wenn du so einen Process Manager haben willst, der halt irgendwie so Relations zwischen 00:10:58.960 --> 00:11:02.000 verschiedenen Prozessen abbildet, ja. 00:11:02.400 --> 00:11:04.400 Dann musst du halt selber was bauen. 00:11:04.800 --> 00:11:05.120 Okay. 00:11:07.200 --> 00:11:10.560 Und habt ihr dann irgendeinen gefunden oder habt ihr euch was selber geschrieben? 00:11:10.720 --> 00:11:11.200 Nö, wir haben es. 00:11:11.360 --> 00:11:12.720 Ich glaube, wir haben selber was gebaut. 00:11:13.040 --> 00:11:13.760 Glaube ich. 00:11:14.080 --> 00:11:14.400 Okay. 00:11:15.520 --> 00:11:18.320 Gut, dann kommen wir auch schon zu News, würde ich sagen. 00:11:18.960 --> 00:11:20.080 News, news, news. 00:11:20.480 --> 00:11:23.920 Genau, ich habe gesehen, dass Alma Linux jetzt in der Cloud ist. 00:11:24.160 --> 00:11:30.720 Und zwar in der Microsoft Cloud und Microsoft auch irgendwie Support für Alma Linux bringen will. 00:11:31.120 --> 00:11:36.400 Alma Linux ist ja einer der beiden Nachfolger von CentOS sozusagen. 00:11:36.640 --> 00:11:38.400 Ah ja, das wollte ich jetzt gerade fragen. 00:11:39.040 --> 00:11:41.760 Und das ist auch der CentOS-Klon, den man jetzt nimmt? 00:11:42.560 --> 00:11:43.280 Es gibt zwei. 00:11:43.440 --> 00:11:45.600 Es gibt Alma Linux und Rocky Linux. 00:11:45.680 --> 00:11:49.120 Ich habe jetzt tatsächlich auf Arbeit erstmal einen Alma Linux aufgesetzt. 00:11:50.080 --> 00:11:56.800 Hatte dann irgendwie kurz das Problem, dass mein Ensible, meine Ensible-Skripte das Alma Linux für irgendwie 00:11:56.800 --> 00:12:01.600 was völlig Neues gehalten haben und nicht für ein Rel-SentoS-Ding, 00:12:01.760 --> 00:12:06.880 aber das wurde gefixt in Ensible selber. 00:12:07.040 --> 00:12:10.080 Das war so ein bisschen, ja, schmeißt halt deine üblichen Skripte dagegen, 00:12:10.160 --> 00:12:15.520 die halt die Unterscheidung machen, ja, ist es irgendwie ein Debian oder ist es halt ein 00:12:15.520 --> 00:12:20.320 CentOS-Graffel und dann findet der einfach, nö, es ist was ganz anderes, 00:12:20.400 --> 00:12:21.120 das ist ein Alma. 00:12:21.520 --> 00:12:24.800 Du denkst, ja, schön, aber nein. 00:12:25.360 --> 00:12:27.680 Ja, ja, das kann heißen, es ist das so, ja. 00:12:28.000 --> 00:12:28.320 Ja. 00:12:29.360 --> 00:12:34.640 Das wurde dann aber Gott sei Dank gefixt in irgendeiner Ensimple-Version. 00:12:34.880 --> 00:12:36.560 Dann bin ich wieder glücklich. 00:12:36.880 --> 00:12:41.040 Selbe ist bei Rocky, Linux als anderen Nachfolger auch aufgetreten. 00:12:41.120 --> 00:12:44.640 Also das scheint irgendwie, scheint sich gerade so ein bisschen einzuruckeln. 00:12:46.800 --> 00:12:52.560 Ja, also bisher, ich habe da, habe jetzt einen Teil von meinem Test 00:12:52.720 --> 00:12:56.240 Cep-Cluster, der läuft jetzt mit Alma Linux. 00:12:57.600 --> 00:12:59.920 Ja, keine besonderen Vorkommnisse. 00:13:00.000 --> 00:13:03.360 Also es läuft wie so ein CentOS auch lief. 00:13:05.360 --> 00:13:08.160 Da kann ich jetzt noch nichts zu groß sagen. 00:13:08.240 --> 00:13:12.560 Also ich habe jetzt nichts, keinen großen Unterschied sozusagen festgestellt. 00:13:12.640 --> 00:13:13.360 Ja, hoffentlich auch. 00:13:13.680 --> 00:13:16.000 Aus Administrationssicht erstmal. 00:13:16.400 --> 00:13:22.000 Die interessante Frage ist natürlich, wie lange das reportet wird. 00:13:22.240 --> 00:13:25.440 Wie lange das jetzt an diesem Alma Linux gearbeitet wird. 00:13:25.520 --> 00:13:27.040 Das ist eigentlich das, was ich dann. 00:13:27.920 --> 00:13:34.720 Ja, oder ob du halt irgendwie in einem halben Jahr dann irgendwie die Leute hinter Alma 00:13:34.720 --> 00:13:38.320 Linux sagen so, ja, ist es jetzt doch zu blöd und zu viel Arbeit. 00:13:38.640 --> 00:13:39.920 Wir hören jetzt auf. 00:13:43.040 --> 00:13:44.960 Das wäre eigentlich die interessante Ding. 00:13:45.120 --> 00:13:50.240 Die interessante Frage, wie lange das da jemand irgendwie Zeit und Effort reinsteckt, 00:13:50.320 --> 00:13:52.720 aber das kannst du halt irgendwie schlecht im Voraus wissen. 00:13:54.560 --> 00:13:54.880 Ja. 00:13:56.640 --> 00:14:02.080 Hinter Alma Linux steht ja zumindest diese Cloud Linux-Firma und eben jetzt, 00:14:02.400 --> 00:14:08.080 ja, Microsoft scheint da auch Geld reinzupumpen oder zumindest Services für bereitzustellen. 00:14:09.200 --> 00:14:15.440 Ansonsten wollen sie natürlich so lange wie auch Red Hat 00:14:15.760 --> 00:14:20.560 Support gibt für ihren Red Hat Enterprise Linux 8, 00:14:20.880 --> 00:14:24.960 eben Support geben und das ist fast zehn Jahre oder sowas immer. 00:14:25.440 --> 00:14:32.320 Also das ist einfach eine arschlange Zeit, die man sich schon gar nicht mehr vorstellen kann. 00:14:32.400 --> 00:14:33.360 Ich müsste weiß nicht. 00:14:33.600 --> 00:14:37.280 Ja, aber eben, ich meine, das, was sie jetzt sagen, genau, ich meine, 00:14:37.440 --> 00:14:41.440 in zwei Jahren sagen sie halt, ja, haben wir herausgefunden, es ist scheiße, 00:14:41.520 --> 00:14:42.640 viel Arbeit. 00:14:43.280 --> 00:14:45.600 Ja, leider hören wir jetzt auf. 00:14:48.480 --> 00:14:51.600 Ja, gucken wir mal. 00:14:52.160 --> 00:14:54.800 Ich denke nicht, also oder ich hoffe nicht. 00:14:56.080 --> 00:14:57.920 Aber wissen kann man es natürlich nicht. 00:14:58.000 --> 00:15:02.800 Klar, wenn da entweder nicht mehr genug Entwickler dahinter stehen oder die, 00:15:02.960 --> 00:15:06.960 die, ich meine, bei CentOS war es ja auch so, die Firma dahinter, nämlich Red Hat, 00:15:07.040 --> 00:15:10.320 hat irgendwann die Stecker gezogen, hat gesagt, ja, nee, sonst machen wir nicht mehr. 00:15:10.400 --> 00:15:12.480 Wir verkaufen hier nur unser Produkt. 00:15:13.200 --> 00:15:17.280 Es gibt nur noch dieses CentOS Stream, was jetzt irgendwie anders funktioniert und was halt nicht so lange 00:15:17.280 --> 00:15:20.480 Support-Zeit hat, dann hat er halt halt Pech gehabt. 00:15:22.000 --> 00:15:23.280 Und ja. 00:15:24.320 --> 00:15:24.960 Genau. 00:15:25.440 --> 00:15:29.680 Ansonsten ist schon geplant, die zehn Jahre Support zu haben. 00:15:30.160 --> 00:15:36.480 Also, genau, bei RHEL hast du den auch bis Mai 2029. 00:15:36.640 --> 00:15:37.680 Du Scheiße. 00:15:40.160 --> 00:15:40.720 Krass. 00:15:42.160 --> 00:15:46.560 Ja, und selbst wenn es nur irgendwie fünf Jahre, na wobei, 00:15:46.640 --> 00:15:50.240 da kommt es dann immer schon wieder drauf an, da haben einige schon nicht mehr so die Lust, 00:15:50.400 --> 00:15:52.000 fünf Jahre nur zu haben. 00:15:52.800 --> 00:15:54.080 Aber wie auch immer. 00:15:54.560 --> 00:16:00.880 Auf der anderen Seite muss man halt auch sagen, wenn es free ist, kannst du halt auch nicht große Ansprüche 00:16:00.880 --> 00:16:01.120 haben. 00:16:01.280 --> 00:16:02.480 Ja, ist korrekt. 00:16:02.640 --> 00:16:03.520 Hallo Markus. 00:16:03.840 --> 00:16:05.440 Einen schönen guten Abend. 00:16:06.640 --> 00:16:07.600 Verrückt? 00:16:08.080 --> 00:16:10.400 Lieber zu spät als nie, sag ich mal. 00:16:10.880 --> 00:16:11.920 Ja, korrekt. 00:16:12.080 --> 00:16:13.120 Schön, dass du da bist. 00:16:13.440 --> 00:16:14.640 Willkommen im Team. 00:16:14.880 --> 00:16:21.520 Willkommen in der Diskussionsrunde über Alma Linux und dass Microsoft das jetzt 00:16:21.520 --> 00:16:25.840 unterstützt und in seiner Azure Cloud anbietet. 00:16:26.000 --> 00:16:27.840 Ach, das ist Azure Linux, ja. 00:16:28.080 --> 00:16:29.360 Da habe ich schon gehört. 00:16:30.080 --> 00:16:32.640 Auf Azure muss man alles so schwäbisch sagen, oder? 00:16:32.960 --> 00:16:33.360 Azure. 00:16:33.520 --> 00:16:34.800 Ja, da muss ich weg Azure. 00:16:36.320 --> 00:16:37.920 Bestimmt, bestimmt. 00:16:41.280 --> 00:16:43.840 Ja, kann ich nicht zu sagen. 00:16:44.000 --> 00:16:47.120 Ich bin im Moment im Urlaubs- und Baustellenmodus. 00:16:48.720 --> 00:16:51.440 Da braucht man bestimmt auch irgendwann Linux im Keller. 00:16:51.760 --> 00:16:54.080 Irgendwann, richtig, da arbeite ich hart drauf hin. 00:16:55.360 --> 00:17:02.000 Also ich habe schon mehrere im Keller rumstehen, verschiedene, die unterschiedliche 00:17:02.000 --> 00:17:04.560 Dinge tun, aber ja, ganz wichtig. 00:17:04.800 --> 00:17:06.080 Linux im Keller. 00:17:06.800 --> 00:17:07.600 Sehr schön. 00:17:07.840 --> 00:17:14.080 Kannst du denn vielleicht was sagen zu der CDU, die Hackerin verklagt? 00:17:15.360 --> 00:17:19.200 Ja, ich hatte das gelesen. 00:17:19.520 --> 00:17:20.400 Ah, sind wir soweit? 00:17:20.560 --> 00:17:21.600 Sind wir schon bei den Themen? 00:17:22.000 --> 00:17:23.280 Oder bei den News da. 00:17:24.080 --> 00:17:24.800 Wir sind schon da. 00:17:25.120 --> 00:17:30.640 Und zwar haben die sich da mal wieder ein Stück geliefert, 00:17:30.720 --> 00:17:33.520 wie man es nicht anders erwarten würde, leider Gottes. 00:17:34.240 --> 00:17:38.080 Und zwar hatte da eine Hackerin, soll ich mal von vorne erzählen, was passiert ist? 00:17:39.040 --> 00:17:44.400 Die CDU hat seit ein paar Jahren für ihre Wahlkampfhelfer eine App, 00:17:44.880 --> 00:17:51.840 in der die Wahlkampfhelfer Infos bekommen, wo sie den Wahlkampf machen sollen und zum anderen 00:17:52.000 --> 00:17:55.440 auch Infos, die die Wahlkampfhelfer gesammelt haben, über Menschen, 00:17:55.520 --> 00:17:57.920 mit denen sie gesprochen haben, hinterlegen können. 00:17:58.160 --> 00:18:04.560 Das sieht dann so aus, dass die eine Straße ablaufen und dann sagen hier Hochgebürgsstraße 00:18:04.560 --> 00:18:09.760 23, älterer Herr und natürlich, man macht das ja nicht personenbezogen. 00:18:09.840 --> 00:18:14.240 Deswegen schreibt man nur Hochgebirgsstraße 23, älterer Herr über 70, 00:18:14.640 --> 00:18:18.320 äußert sich negativ über die CDU und ist den Grünen zugetan. 00:18:18.560 --> 00:18:23.040 Ist ja auch gerade in kleineren Städtchen dann gar nicht personen identifizieren und so. 00:18:23.120 --> 00:18:23.920 Das ist völlig klar. 00:18:24.080 --> 00:18:26.800 Das ist alles in Ordnung. 00:18:27.920 --> 00:18:34.720 Ja, und diese Sicherheitsforscherin hat sich dann irgendwann, 00:18:35.360 --> 00:18:42.080 als es jetzt losging mit den Themen, dass ja Wahlkampf wird, 2021, hatte sich irgendwann diese App 00:18:42.240 --> 00:18:47.760 und die Plattform, es ist ja normalerweise nicht nur die App, es gehört ja dann auch irgendwas dahinter dazu. 00:18:48.000 --> 00:18:53.440 Es hat sich angeschaut und festgestellt, uh, das ist ziemlich hemsärmlich gebaut hier. 00:18:53.600 --> 00:18:58.320 Das ist in etwa so auf dem Niveau, wie man das von einer Regierungspartei, 00:18:58.480 --> 00:19:01.840 die für die Digitalisierung verantwortlich ist, erwarten würde. 00:19:04.080 --> 00:19:06.240 Es war so ein kleines Studentenprojekt. 00:19:07.280 --> 00:19:09.040 Die wollen ja nicht, dass so viel dafür bezahlen. 00:19:09.680 --> 00:19:12.080 Die haben die Wahlkampfhelfer das selber machen lassen oder so. 00:19:14.320 --> 00:19:20.880 Die Gute hat sich aber sehr verantwortungsbewusst gezeigt und sich Hilfe dabei geholt. 00:19:22.720 --> 00:19:25.520 Sie hat schon einiges an Vorerfahrungen, also viel Hilfe brauchte sie dafür nicht. 00:19:25.600 --> 00:19:30.640 Auf jeden Fall hat sie alles in die Wege geleitet, um einen ordnungsgemäßen Responsible Distoscher zu machen. 00:19:32.320 --> 00:19:38.960 Daraufhin hat sie auch recht bald wohl mit dem Generalsekretär der 00:19:38.960 --> 00:19:41.920 CDU, ich bin mit diesen Personalien immer so ein bisschen durcheinander, 00:19:42.080 --> 00:19:44.560 mit dem Zimeniak da telefoniert. 00:19:45.200 --> 00:19:51.440 Und der Zimeniak hat ihr angeboten, hör mal, du willst doch jetzt für die CDU arbeiten, ne? 00:19:51.520 --> 00:19:53.280 Wir können so Leute wie dich gebrauchen. 00:19:53.760 --> 00:19:59.360 Und da hat sie gesagt, äh, nein, ich bin Sicherheitsforschin und ich gehe gerade in einem laufenden 00:19:59.360 --> 00:20:05.200 Dresponsible Disclosure-Prozess keine Engagements mit den Betroffenen ein. 00:20:05.280 --> 00:20:07.040 Das wird nämlich das alles sehr verzerren. 00:20:07.760 --> 00:20:12.880 Und dann sagt er sowas wie: Ja, aber wir müssen dich ja wahrscheinlich jetzt deswegen anzeigen, ne? 00:20:12.960 --> 00:20:14.000 Das ist dir schon klar. 00:20:14.080 --> 00:20:15.840 Oder willst du nicht doch für uns arbeiten? 00:20:16.320 --> 00:20:18.240 Gut, sie ist bei ihrer Position geblieben. 00:20:19.130 --> 00:20:23.130 Und hat sich dann irgendwann mit einer Klage konfrontiert gesehen. 00:20:23.290 --> 00:20:29.770 Und das lässt das deutsche Recht zu, wird aber üblicherweise im Zuge eines Responsible Disclosures nicht 00:20:29.770 --> 00:20:34.010 gemacht, weil die allermeisten Betroffenen zeigen sich sehr dankbar dafür, 00:20:34.250 --> 00:20:40.730 dass sie in diesem, innerhalb von einem solchen Prozess auf ihre Sicherheitsschwächen 00:20:40.730 --> 00:20:41.690 hingewiesen worden sind. 00:20:41.850 --> 00:20:45.530 Vielleicht nochmal kurz auch da ausgeholt: Responsible Disclosure bedeutet, 00:20:45.770 --> 00:20:50.890 dass derjenige, der die Sicherheitslücke entdeckt hat, das nicht sofort an die große Glocke hängt und auch 00:20:50.890 --> 00:20:54.250 niemandem anderen zugänglich macht, außer den Betroffenen. 00:20:54.490 --> 00:20:58.170 Und meistens wird das dann begleitet von einer unabhängigen Partei, 00:20:58.250 --> 00:21:05.210 wie zum Beispiel dem CCC und oder dem Datenschutzbeauftragten des jeweiligen 00:21:05.210 --> 00:21:10.330 Bundeslandes, um das Ganze auch zu dokumentieren und alles sicherzustellen, 00:21:10.410 --> 00:21:12.330 dass das auch so ordnungsgemäß läuft. 00:21:12.650 --> 00:21:18.410 Und nichtsdestotrotz haben wir in Deutschland ja den Hacker-Paragrafen und deswegen sind Leute, 00:21:18.570 --> 00:21:20.810 die das machen, rechtlich belangbar. 00:21:20.890 --> 00:21:25.530 Weil sie haben sich ja unerlaubt Zutritt zu einem IT-System verschafft. 00:21:25.770 --> 00:21:29.290 Wie gesagt, wird das in der Regel nicht gezogen, dieses Kärtchen. 00:21:30.490 --> 00:21:34.730 Und die CDU dachte aber, ja, was scheren uns Geflogenheiten? 00:21:34.970 --> 00:21:39.770 Die hat eine Lücke bei uns entdeckt, plus sie will nicht für uns arbeiten. 00:21:39.930 --> 00:21:43.930 Also sie haben mit Absicht diese Gesetze entworfen. 00:21:44.250 --> 00:21:48.970 Wenn sie sie dann nicht mal selber benutzen, wer soll sie denn sonst benutzen? 00:21:49.370 --> 00:21:54.410 So, und dann schwappte ihnen natürlich, 00:21:54.650 --> 00:22:00.410 nachdem die Häckerin, die Sicherheitsforschin, 00:22:00.730 --> 00:22:04.570 ist vielleicht der unbelastetere Begriff, 00:22:08.170 --> 00:22:15.050 darüber informiert wurde, dass eine Strafanzeige gestellt wurde und ihr Name da drin gefallen 00:22:15.050 --> 00:22:21.690 ist, das macht das öffentlich und dann schwappte der CDU natürlich die zu erwartende Welle entgegen. 00:22:21.930 --> 00:22:24.570 Und Herr Ziminiak versuchte dann zurückzudern. 00:22:24.730 --> 00:22:29.930 Das wäre ja ein furchtbares Missverständnis, dass der Name in diese Anzeige gerutscht ist. 00:22:30.010 --> 00:22:32.810 Man wollte ja nur sicherheitshalber Anzeige erstatten, gegen unbekannt, 00:22:32.890 --> 00:22:35.290 falls auch andere Leute die Daten abgegriffen haben. 00:22:35.530 --> 00:22:35.770 Klar. 00:22:36.250 --> 00:22:40.490 Und achso, was für Daten da offen lagen, das hatte ich vorhin nicht zu Ende ausgeführt. 00:22:40.650 --> 00:22:42.730 Das waren eben diese personenbezogenen Daten. 00:22:42.810 --> 00:22:46.570 Aber nicht nur die, die die Leute gesammelt haben, über die Leute, mit denen sie gesprochen haben, 00:22:46.650 --> 00:22:51.290 wo ja keine Namen drin stehen, immerhin, sondern nur diese groben Adressinformationen, 00:22:51.690 --> 00:22:57.450 plus die politische Gesinnungs- und Gesprächsdetails, sondern da standen auch die persönlichen Details von 00:22:57.450 --> 00:22:59.210 allen Wahlhelfern drin. 00:22:59.450 --> 00:23:03.050 Also die Datenbank über die CDU selbst. 00:23:04.410 --> 00:23:08.330 Also auch im Eigeninteresse wären die eigentlich gut beraten gewesen, 00:23:08.570 --> 00:23:11.370 etwas freundlicher mit Frau Wittmann umzugehen. 00:23:11.530 --> 00:23:14.410 So heißt die gute nämlich, das haben wir, glaube ich, auch noch nicht gesagt. 00:23:17.930 --> 00:23:20.410 Haben sie verpasst, muss man einfach mal sagen. 00:23:21.930 --> 00:23:24.650 Die sind halt neu in diesem Gebiet, das muss man ja auch mal sehen. 00:23:24.890 --> 00:23:25.770 Das ist alles Neuland. 00:23:26.090 --> 00:23:27.770 Das Internet ist noch nicht so lange. 00:23:28.170 --> 00:23:28.570 Genau, so. 00:23:28.730 --> 00:23:33.610 Herr Zimeniak sagte dann ja, wäre ein großes Missverständnis und sie würden selbstverständlich die Anzeige 00:23:33.610 --> 00:23:34.330 zurückziehen. 00:23:34.570 --> 00:23:36.490 Ja, das geht so nicht. 00:23:36.650 --> 00:23:40.250 Wenn sowas mal ins Rollen gebracht worden ist, liegt das bei der Staatsanwaltschaft, 00:23:40.330 --> 00:23:43.370 weil man hat ja auf einen Rechtsverstoß hingewiesen. 00:23:44.330 --> 00:23:47.850 Man kann eine zivilrechtliche Klage zurückziehen kann. 00:23:48.010 --> 00:23:51.930 Aber eine Strafanzeige, da weist man den Behördenapparat darauf hin, 00:23:52.010 --> 00:23:53.930 hier ist eine Straftat passiert, vermutlich. 00:23:54.090 --> 00:23:57.530 Und der Behördenapparat prüft dann und dann entscheidet der Behördenapparat, 00:23:57.610 --> 00:24:02.330 ob das denn nur wirklich jetzt zur Anzeige, äh, nein, zum Strafverfahren kommt oder nicht. 00:24:02.490 --> 00:24:07.290 Und dass da der Anzeigesteller kann, dann nichts mehr zurückziehen, weil der Stein ist ins Rollen gebracht. 00:24:07.690 --> 00:24:11.130 Und das versuchte die CDU wieder besser ins Wissen, weil ich meine, 00:24:11.290 --> 00:24:16.810 ein Großteil der Leute, die da diese Ämter besetzen, sind, sind Volljuristen. 00:24:16.970 --> 00:24:18.330 Die wissen das eigentlich alle. 00:24:18.810 --> 00:24:22.970 Aber sie könnte man erzählen, halt trotzdem alle mal gerne Quatsch. 00:24:25.370 --> 00:24:27.930 Er hat also behauptet, das wäre zurückgezogen. 00:24:28.090 --> 00:24:30.010 Es liegt jetzt nun bei der Staatsanwaltschaft. 00:24:30.090 --> 00:24:35.930 Die Frage ist, ob so ein Generalsekretär der CDU so viel Druck auf die Berliner Staatsanwaltschaft ausüben 00:24:35.930 --> 00:24:39.290 kann, dass die das auch sofort fallen lassen oder nicht. 00:24:40.010 --> 00:24:42.330 Das hatte ich dann nicht mehr mitbekommen. 00:24:43.130 --> 00:24:46.570 Ja, ich meine, die können das natürlich fallen lassen, wenn es nicht im öffentlichen Interesse ist. 00:24:47.370 --> 00:24:54.090 Aber sieht halt auch scheiße aus, wenn die CDU jetzt so Druck machen würde, dass sie das wieder fallen lassen. 00:24:54.250 --> 00:24:58.090 Das ist halt, dafür ist es ja eigentlich, die Justiz sollte ja unabhängig sein. 00:24:58.250 --> 00:24:58.570 Ja. 00:25:01.450 --> 00:25:02.490 Ja, so ist das. 00:25:02.650 --> 00:25:09.290 Und genau das ist die Story hinter der Klage der CDU gegen die 00:25:09.290 --> 00:25:15.450 Hackerin, was ein ganz besonderes Licht nochmal auf die 00:25:15.450 --> 00:25:18.010 Digitalisierungskompetenz dieser Partei wirft. 00:25:18.810 --> 00:25:25.690 Also der CCC hat dann infolge dieser ganzen Posse damit reagiert, 00:25:25.770 --> 00:25:29.930 dass sie gesagt haben, Responsible Disclosure an die CDU findet nicht mehr statt. 00:25:30.250 --> 00:25:34.330 Von Seiten des CCT und das machen sie nicht mehr, wenn sie damit rechnen müssen, 00:25:34.410 --> 00:25:37.050 angezeigt zu werden, werden sie das in Zukunft nicht mehr tun. 00:25:37.130 --> 00:25:40.330